【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 72【MSV-R】

1 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/10(水) 00:10:15.99 ID:YV2vw+E90.net] !extend:checked:vvvvv ↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく 作者blog blog.goo.ne.jp/ark-performance 作者Twitter 壱号 twitter.com/kenzyx 弐号 twitter.com/nabeatama 参号 twitter.com/artblog ■関連スレ ガンダムエース その119 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1640948715/ 機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS Part1 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1491843001/ ※前スレ 【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 71【MSV-R】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1652506319/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured (deleted an unsolicited ad) 301 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 03:02:15.92 ID:O9QR81GA0.net] これ言うとすげー批判飛んできそうだが福井なんかはそういうの得意だと思う Arkもバランス良いし何人かそういう人ら集めてざっくりとしたものを作った方が良さそう そういや閃ハサで内宇宙監視大臣とか出てたな 302 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 07:26:07.87 ID:D3DHoSVi0.net] >>292 考えれば考えるほど〇国共〇党・・・ おっと誰か来たようだ 303 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 09:29:20.91 ID:qHR+1gYY0.net] >>293 あんな謎の石碑一枚で世界を掌握しちゃうフクイー世紀が何だって？？あ？？？ 304 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 10:01:47.70 ID:qr8YQ44T0.net] ニュータイプなんていないよ ってことになってるので無問題 305 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 10:25:38.23 ID:1qz1YWkn0.net] >>293 申し訳ないが福井はそういうの全然ダメな作家だと思うぞ・・・ ラプラスの箱（）とかずっこけどころか法哲学的に「法の下の平等」どこ行ったレベルじゃん （多分福井のオツム的にはアファーマティブ・アクションの一種だと思ってるんだろうけど） 306 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 11:10:43.92 ID:D3DHoSVi0.net] >>295 てめぇ 日雇い労働者が大統領を暗殺するような組織に見つからず 数トンあるような石を持ち逃げ出来る福井世紀批判してんのか？ 307 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 11:16:14.37 ID:TyAkC4VyM.net] あの石になんの価値があるんだろうな あれでどう世界を変えようとしたのか？ 鉄血でバエル軍を実力で排除したの見ちゃうと力こそパワーだよね 308 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 11:33:36.27 ID:PXIdFuyar.net] まあ実際に登場したニュータイプ自体が思ったより進化したような存在ではなかったし噂の独り歩きの極端な奴 309 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 11:38:16.39 ID:D3DHoSVi0.net] ジオンダイクンさえ生まれてない様な年に 新人類が誕生したら政治に登用しても良いよ って一文にガクブルする意味が全くわからんし 救助船があんなもん見つけたら 捨てるか政府に渡すかどちらかだろ それに救助されたら身元調べられるはずだしテロ関係者として事情徴集だよ 310 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 11:43:40.27 ID:hffdrwU/F.net] >>298 日雇い現金払いのほうが雇うほうも雇われるほうも互いの正体つかみにくいぞ。 税務署に申告した通りの給料払ってるかも怪しい。 311 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/08/30(火) 19:38:48.05 ID:Sqy3lDjK0.net] ホントあの石碑は「だから何？」だよな まぁ、ジョニー含めてみんなシカトしてるけどw 312 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 19:48:15.08 ID:1qz1YWkn0.net] >>294 中国っつより中南米の「バナナ共和国」っぽさがあるけどな 「腐敗」とされてる描写のアレコレだの、部隊動かすのが正規のルートでの高等統帥が無視されてて 特定の将帥によってそれぞれ系列私兵化されてるところとか まああと個人的に政軍関係見てると中国というよりソ連っぽさの方がどっちかというと強そう あそこは将校が兵舎の改築予算だの被服費だのピンハネしてるし（今のロシア軍もそうなんだけど） 313 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 20:23:25.14 ID:EUU4PwAA0.net] そもそも公の憲章のくせに現物がなければ隠蔽できる=内容を誰も知らない、なんてことがある時点で 義務教育の公民からやり直せレベルだよな福井 偉い人が自分で好きに法律決めてると思ってる子供レベルの認識だぞ 314 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 21:47:46.94 ID:mqyvqQad0.net] >>304 もしかして：「パナマ共和国」 315 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 21:56:47.39 ID:IoRg01wJM.net] バナナ・リパブリックって昔中南米にあったアメリカの典型的な属国の蔑称かな？ 316 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 22:01:19.03 ID:1qz1YWkn0.net] >>306 バナナ共和国（バナナきょうわこく、英語: banana republic）とは、バナナなどの第一次産品の輸出に頼り、主にアメリカ合衆国などの外国資本によってコントロールされる政情不安定な小国を指す政治学上の用語。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD https://kotobank.jp/word/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD-861400 >>307 別称てか一応国際関係論でも使われる学術用語でもある 317 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/08/30(火) 22:02:16.81 ID:bM41vQXg0.net] 地球連邦政府はイメージ的には全てが官僚的で業務の大半は全部AIに任せ、職員は全部コネ持ちで頭から底辺まで汚職やワイロしか頭にない屑エリート集団って感じだ 最先端技術で運営してるソ連のイメージ ただ人材の層がやたら分厚くて戦争とか有事になると有能な奴が選出されて事態収拾し、平時になるとそいつら粛清されてまたクズが台頭するみたいなループを延々と繰り返すような 318 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 22:04:36.08 ID:1qz1YWkn0.net] ゴメン「国際関係論」というより「地域研究」って言ったほうが正しいな 319 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 22:09:43.32 ID:mqyvqQad0.net] バナナ共和国は一応ググって出てきたのは見たけど >>304での私兵化云々とかの所は読み取れなかったからパナマかと思ったわ 320 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/30(火) 22:20:03.44 ID:1qz1YWkn0.net] 「バナナ共和国」の政情不安っていうのはモノカルチャー経済と外資、外債、経済格差に特定の将軍個人と系列化され私兵化され分裂した国軍、国内の民族対立によるんで、 そこは別にパナマに限ったことではないんだ(もっとも概念的に雑な括りという批判もある) スレチだからこれ以上は控えておくわ変な話にしてすまんな 321 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 11:53:46.42 ID:NmV ] [ここ壊れてます] 322 名前：OLXKJ0.net mailto: >>303 「議会のある政府で、ごく一部の人間しか知らないものが憲章として成立するわけがない。」 としか受け取れなかったw フィクションだから虚構は必要だけど、何年も引っ張っての結果としては個人的には不満が残った。 [] [ここ壊れてます] 323 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/08/31(水) 13:29:25.31 ID:s4cx1ZOd0.net] >>313 蓋を開けたら大したものでもないって本編でも言われてたような気がする 324 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 14:41:44.27 ID:CECT0yt/d.net] >>314 それはフロンタルのサイド共栄圏構想のことを言ったやつだけど 一体どれだけの人間がその意味を理解出来る？ ってことで 大したものではなかった しかしNT的な人を優先って シロッコやハマーンが元気に愚民を粛清する世界になりそうw 325 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 15:11:42.67 ID:W/s5fhkmd.net] >>313 明治憲法の成立も、わりと一部の人間だけで決めてるような。 憲法発布を絹布の法被を国民に配ると勘違いして浮かれてる……ってネタが 326 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 16:47:22.78 ID:rZqZp0Kw0.net] >>316 江戸幕府も明治政府も民主主義じゃないからな 327 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 16:51:50.76 ID:CVBpflZx0.net] >>317 誰も江戸幕府の話はしとらんが 電波と会話してるの？ 328 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 17:13:07.26 ID:gxqQ8RBK0.net] >>316 前提条件が違くない？ すでに自由主義体制下が各国で成立している中、新たに全地球規模の統合政府 を作るにあたって作られる連邦憲章の策定過程が民主的手続き論的に怪しくないか？って話でしょ それに明治憲法の草案策定過程については立憲政体も代議制も未成立な状況で草案が作られるんだからそらそうでしょとしか それいったら権利の章典も人権宣言もビスマルク憲法も社会的エスタブリッシュメントの一部によって起草されたわけだし 民主的手続き論的な正当性はないよねって言えちゃうわけで 329 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 17:17:17.17 ID:Kr7NEBc0d.net] ここは「歴史に自信ニキ」や「政治学に自信ニキ」が知識をひけらかす場所じゃねーんだよ 何か？インテリアピールすごいでちゅね～、博識でちゅね～って言われたいんか？ 死ね 実社会ではそんな知識役に立たねーんだよ 330 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 18:46:59.47 ID:ZG3HQyuq0.net] 連邦政府がダメダメなのはそうじゃないと物語が成り立たないの一点だよね 普通に有能ならガンダム始まらないよ… >>320 攻撃的な発言する人はNG 331 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 18:53:48.46 ID:HlPbrz8S0.net] この程度でインテリアピールに感じるってどれだけ程度が低いんだ…… 332 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 18:57:27.04 ID:gxqQ8RBK0.net] ＞連邦政府がダメダメなのはそうじゃないと物語が成り立たないの一点だよね ＞普通に有能ならガンダム始まらないよ… まあメタな話をしちゃえば全くもってその通り つってもここ最近は「ダメさ」の具合がやりすぎっちゅうのか見ていて却って 現実感がなくなっちゃうというのか、見ていて興ざめしちゃうような具合なのはなんなんだろう まー『境●戦機』みたいなのを「リアルで硬派なポリティカルサスペンス要素だ！」と 思っちゃうようなのがいるサンライズだしなー・・・ 333 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 18:59:01.16 ID:0ka3h7Dr0.net] 別に興味無ければスルーしておけばいいのに 私はコンプレックスの塊ですみたいなアピールしちゃうのって 本人にとってどういうメリ� 334 名前：bトがあっての行動なんだろうか [] [ここ壊れてます] 335 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 19:21:50.22 ID:oyoAKcUR0.net] それより今月号の話しようぜ ユーマがザクバズーカ手に入れたけど有効なのかとかさ ビーム兵器に比べて実弾の対弾性は上がらないのかね 336 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/08/31(水) 19:22:51.75 ID:8APFqPMX0.net] 地球連邦政府を優秀な組織にするとディストピア的な世界にしかならんと思うし愚民の上で胡坐をかいてる 超巨大組織くらいが丁度よさそうって感じもする ただそれに反発するのがジオンの残党ばかりってのも芸が無さすぎって思う 地球連邦を曖昧にするのもいいけど話を作るのがジオンの残党頼りってのも物語としてワンパターン過ぎて もう少し工夫すれば？って感じる 337 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-52D/) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] どうでしょう、 連邦内部に強力な宗教国家があったという説を出すのは しかも、人格的にはまともそうでみんなに慕われているけど、 ジオンを憎むNT(強化人間)の坊さんが指導者だという 338 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 524c-FY7O) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>327 おいやめろｗ 339 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW a58e-LClC) [[ここ壊れてます] .net] もっと単純で 憲法の原本に「山田が1番偉い」と書いてあるから守れと言っているようなもんだろ そんなもん誰が従うなよwww 340 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-y8kC) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >325 本編読んでないからわからんけど 1ガンダリウムの出現で実弾兵装の陳腐化 2ビーム兵器の普及によりガンダリウム装甲も陳腐化 3耐ビーム装甲化と機動回避のため耐実弾性能の低下 4一周回って実弾が有効w バトオペだとこんな感じで新鋭機に対して実弾が刺さるとあえてのバズ持ちがいる キュアノスもビーライよりもバズがいいんじゃないか？という感じ 341 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 20:14:19.02 ID:dT7RvTKr0.net] 10年間真空な宇宙を漂ってた実体弾兵器が果たして使えるのかどうか 342 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 20:17:17.55 ID:9/HUC5mr0.net] >>326 一年戦争の派生作品に出て来るジムとかが持ってる 妙な（後に主流になれなかった）口径の火器の出所とかがあるので 非主流派の連邦を成している国や一部地域が何かやらかす路線はあって良いと思う 343 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 20:43:10.96 ID:0ka3h7Dr0.net] 初代ガンダムのルナチタニウムの時点で実弾なんて効かねえぜ！ みたいなノリだったのに今更いや巡り巡って実弾有効なんですよとか言われてもな… グリプス以降の戦役でもバルカン、ミサイル、グレネード、ハイドボンブなど 普通に実弾武器だって一線級のMSに搭載されてたんだから 対実弾武器への防御力なんて当然に備えていて当たり前であるべきだと思うが なお逆シャアのギラドーガがνのバルカンでデカい穴だらけになってたのは あれはあれでバルカンの威力が異常すぎる描写なので除外する 344 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 21:05:11.03 ID:2lSxkcAM0.net] >>327 ガンダムイボルブでホワイトユニコーンのアムロが戦ってた相手ってそんなんじゃなかったっけ？ 僧侶の格好しててサイコミュで兵器扱って攻撃しかけ奴 345 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 21:06:04.04 ID:7PTRyS5h0.net] >>330 ビーライ 346 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 21:10:01.26 ID:OxyRRw140.net] ケンプファーも九十�oとはいえガトリングで穴だらけになってたのは強襲用で装甲薄いから 347 名前： とか言われてたがちゃんとそれを踏まえた描写だったのかあるいはいつもの後付け設定だったのだろうか [] [ここ壊れてます] 348 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 21:12:44.27 ID:Uzxl/Zw4r.net] >>331 そもそも弾が砲身内に残っているのかが問題だよな 349 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 21:20:10.46 ID:0ka3h7Dr0.net] >>336 ケンプファーは全身重装甲とかそういう機体では無いが こと上半身の前面には十分な装甲を備えていたし 曲面で構成されてる形状から避弾経始にも優れてそうなのに こりゃひでぇやな結果だから後付けだと思う 350 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 23:06:45.66 ID:A+rTjm2F0.net] >>336 あれ、実際のシーンを見ると判るがかなりの近距離から射撃されてる そもそもケンプファーはチェーンマインが届く距離（この時点で遠くても数百m以内、下手すりゃ100m以内かも）にいた上、そこからホバー移動して接近してる最中に撃たれてるからな 90ミリガトリングだってジムの90ミリマシンガン程度の威力はあるだろうから、そりゃ穴だらけにもなろうってもんよ 351 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/08/31(水) 23:59:05.10 ID:epvlIk50M.net] >>330 ガンダリウム製の兵器開発していきなり強力なビーム兵器を持たせたアムロの父ちゃんがチート過ぎるんだよなぁw 352 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/09/01(木) 09:49:02.08 ID:+BsRoOlkp.net] >>335 ライライ 353 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/01(木) 09:54:16.31 ID:xi0IXLLI0.net] >>336-339 ケンプファーはガンダリウムじゃないからな ザクにザクマシンガンが効かないとすると 鹵獲されたザクの撃破が難しくなるから ザクマシンガンがＭＳを破壊できる基準だろ 354 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/01(木) 12:27:29.49 ID:PG25Esiz0.net] >>329 YYS!やっぱり山田はすごい！ 355 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/01(木) 12:51:44.68 ID:DspkS93OM.net] >>325 実弾バズーカだと速度的にビームと比べて不利過ぎね？ 相手の撃ってくるのはビームだから光速なんだぜ！ 高卒のワイでも分かる道理やw 356 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/01(木) 13:10:08.86 ID:xi0IXLLI0.net] 宇宙世紀のビームは光速じゃないからな 357 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/01(木) 13:15:11.18 ID:DspkS93OM.net] >>345 僕を騙したんだね>< 358 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/01(木) 13:45:53.96 ID:xi0IXLLI0.net] レーザーが効き難いからビーム（メガ粒子砲）が主体になってる世界って設定だからな 何故か初代はホワイトベースの両側の円盤に付いてるのだけメガ粒子砲と呼ばれてたが 359 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/01(木) 18:02:56.91 ID:cl7bQF2d0.net] >>347 真ん中から出てくるのは実弾の主砲ですけんのぉ 左右のメガテン粒子砲、完全剥き出しで設計したヤツは何を考えてたんだろか？ 360 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/01(木) 21:23:04.93 ID:1FOy/14Y0.net] だってあの形の方がカッコいいじゃない 何もない空間がボワっと光ってバシューッてビームが出るんだぜ？ たぶんこのくらいには考えてる 361 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/09/02(金) 00:56:16.61 ID:8r8zdj/E0.net] >>348 アレ収納できるやん 362 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/02(金) 04:39:53.89 ID:qc1ur0eQ0.net] >>350 撃つとき防御力皆無どころか、装甲開きますやん 363 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/09/02(金) 09:52:30.72 ID:8r8zdj/E0.net] まあその辺はアーガマにも引き継がれてるしなあ 大気圏突入を想定してはいるんやろうが 364 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/02(金) 11:05:07.01 ID:gqDd1yu/0.net] そもそもホワイトベースは全ての武器が収納式だからね 対空銃座すらも収納式だったし基本的に単艦での大気圏突入をするからだとは思うけど 確か、オリジンだったかでは「非武装の輸送艦を装う為」とかの苦しい理由付けがされてた気がする 365 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:02:10.02 ID:gsb88PNt0.net] PSPの木馬の軌跡だったか、シャアがWBのメガ粒子砲を紙一重で避けながら メガ粒子砲!? ただの補給艦が聞いて呆れる、とか面白い事を言うムービーあったな 366 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/09/02(金) 12:10:46.47 ID:Kl0y1jtRp.net] >>354 当てる寸前とか砲手はセイラさんだったのかな 367 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:13:31.62 ID:4Gmc4CNQ0.net] 宇宙は物騒だからな 368 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:59:36.87 ID:DQ/OTOzW0.net] 「当たらなければどうということは… 　ってメガ粒子砲じゃーん！ 　当たったら大ごとじゃーん！！」 １人ノリツッコミしちゃいそうｗ ガンダムのビームライフルも当初は「戦艦並みの威力」で騒がれましたな 369 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/09/02(金) 13:18:17.02 ID:8r8zdj/E0.net] まあメガ粒子は掠っただけでもヤバいはずやしなあw 370 名前：通常の名無しさんの３倍 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-8cRJ) [[ここ壊れてます] .net] Iフィールドでもない限りしめやかに爆発四散だもんな 371 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 06:05:03.03 ID:gpHL8hGx0.net] >254辺りの話でふと思ったがダムエー漫画で既存のネームドが原作再現以外で死んだケースってほぼない…？ 372 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 06:57:50.88 ID:EpvGG9N90.net] ガンダムEXAという伝説の漫画があるぞ 373 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 08:52:35.26 ID:aZ8EjpBu0.net] >>360 殺しちゃいけねぇ奴が多すぎる… 作者の本音をヴァーさんに言わせましたw 374 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 09:04:15.20 ID:Eq6Al6pd0.net] とりあえずＣＣＡメンバー以外は全員殺しても 後の歴史に問題出ないからな〜 375 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 10:07:40.21 ID:W755h8LG0.net] ネームドでも なんかそれっぽく爆発に巻き込んだりしたらええんやで 後で 「生きとったんかワレ！」やったらええだけや 376 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 10:29:20.58 ID:gpHL8hGx0.net] >>362 特殊戦機の件といいArkはそういう代弁のさせかたは好きそうな気はする 377 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-7xRJ) [[ここ壊れてます] .net] そういやかなり前の話数だけどゴップがヴァ―さんと馬車に乗りながら「パプテマスシロッコはどんな男だったか？」って問い 何か後で大きな伏線になると思ってたんだが現時点なんもないな あのセリフは何だったんだろうか 378 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ df20-9TNW) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ヴァーさんの正体をゴップが知ったうえで起用していてそんな上司をヤザンが気に入ったって話で伏線ではないかな 379 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 11:45:32.31 ID:xM4wuD9BM.net] >>364 それを許すとアムロやシャアも復活できるし、最後に首と胴体がちぎれて爆散したジェリドは勿論マシュマー辺りまで再生OKかなw 380 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 11:50:34.30 ID:Eq6Al6pd0.net] コックピットに穴が開いて目の前の自爆に巻き込まれシートが熱で溶けてたのに生きてたり 機体が爆散してヘルメットが漂ってたのに生きてる世界があるからな 381 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW c724-3Yz3) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 外伝でコピー人間が登場してより生存が胡散臭くなった話か 382 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 12:44:33.09 ID:GQj5qkLh0.net] >>368 夫妻脚本並みの糞化？ 383 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 13:59:15.01 ID:8qn1ktt10.net] >>366 説１ パプテマス・シロッコと面識がある事を前提の質問をして ヴァースキにも知ってる旨の回答をさせる事でヤザンなんでしょ？という事を 作中の設定としても読者の側に対しても強調させる意図でのやり取り 説２ 権力者として単純にゴップがシロッコに興味があったであろうから言わせた （もっともそれで何かをする程に関心があった訳でも無い） 384 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-kJmG) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>372 ヤザンだと知ってるだけでなく最後にヤザン隊がジュピトリス側に着いたことまで分かるものかねぇ…正規の連邦軍から見たらガチ戦犯だろうに、そんな訳あり物件をわざわざ用心棒というか同志扱いするもんかね？ 385 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 15:57:32.76 ID:Ljmq/GVi0.net] >>360 サンライズチェックが入るので…ダムAの漫画は 386 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 17:43:59.42 ID:/FPpjiP50.net] >>366 クロスボーンガンダムでベラが落とされたキンケドゥに『シーブック！！』と叫んだシーンみたいに 「読者には正体バレバレなんだけど、それが作中で明言されるまではドラマがある」という演出のハズだったんだけど (実際クロスボーンガンダム作中ではこのシーンまでシーブックの名前は出てこない) その辺の意を汲みきれてなかった編集が単行本の帯なんかで「ヤザン」って先走ってはっきり書いちゃったせいで 演出がボヤけちゃってあんな感じに…… 387 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 18:14:24.88 ID:0bKVqFjw0.net] >>375 あの帯は「え？作中でもなくこんな場所で正体バラすの？」とほとんどの人がツッコミ入れたはず 388 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 18:17:57.84 ID:1YdpCz7+d.net] 作者の癖なのか多数のネームド出してそのうえ退場しないからキャラが多すぎてろくに活躍しないキャラが多数になる ヤザンの部下の二人とか偵察に行ったけど特に報告に戻らないし暗殺からのキャラとかも戦闘に参加しない キマイラも大半はモブを相手にしてるだけたし 389 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 22:50:07.94 ID:8qn1ktt10.net] >>373 ヤザンがドゴスギアに配属されたのは３２話の時点でアクシズ帰還の直前だからな 異動自体も正規の命令だし記録は残ってるだろう で当時のドゴスギアの艦長はシロッコだったから ヤザンとシロッコに面識が無い事はあり得ないし そこまで調べるのは別段難しくはないだろう そんなヤザンを義娘のお守り役にした事自体は ぶっちゃけ作品の都合以上の物は無さそうって思うけど 390 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/03(土) 23:47:02.38 ID:H3gJM0RJ0.net] >>372 個人的にはシロッコの政治思想って具体的内容が意味不明（女性が主導する社会、歴史的立会人）だから そこら辺を深堀りしてゴップが理想とする「人類の存続」に合致する政治手法で気に入ってたとか そういう伏線かと思ってたんだけどな 実際シロッコの思想ってよく判らん部分が多すぎてそこら辺の考察をＡrkがどう考えるのか結構期待してたんだけど 391 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/04(日) 00:22:35.80 ID:i1W4dTZF0.net] 個人的にはシロッコは女性進出とかを名目に自分の地位を向上させたいだけの人 今でいうとLBGTとかSDGｓを打ち立ててるけど実は環境とか同性愛者とかどうでもいいベンチャー企業みたいなもんだと思ってる ゴップは体面は最悪だが人類の未来とかを考えるタイプで完全に水と油だと思う (思想の違いとかを除けば)マハラジャ・ブレックス・ジャミトフなんかとは気が合うと思う 言い換えるならシロッコはマクロ思考は持っているが理想主義者ではないので世界を良くすることより自分の地位や影響力に焦点がいってる 392 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:59:39.99 ID:dSoG ] [ここ壊れてます] 393 名前：QVG80.net mailto: シロッコの「戦後の地球を支配するのは、女だと思っている」発言が 女性が優秀だから～って意味じゃないのは間違いないだろうな ただし（自分が女性を立てるから）戦後の地球を～という意味で シロッコ本人としては嘘は言っていないという感覚かも知れないが ただシロッコが権力欲が強いかというとそれもどうかとも思う 無いではないが仮に勝利したとして女性を立てて支配体制を整えたら さっさと地球圏外に旅立ちそうな感じが無くもない （よく対比されるようにアマンダラ化する可能性も十分あるとは思うけど） [] [ここ壊れてます] 394 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/04(日) 05:14:27.56 ID:dSoGQVG80.net] あとはどう見てもチョロく利用してただけに見えたサラについて 割と本気で情を向けてたのが描写されてるので パッと見ほど女性を利用するスケコマシって訳でも無くて 女性尊重的な発言も建前だけじゃなくてそれなりに本心だったのかも （並び立つという観点よりも母性を尊重するべき的な意味で） 395 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/04(日) 10:14:59.87 ID:U8EEsWEm0.net] シロッコについては「僻地で持て余していた才能を存分に発揮したいだけで、心底深いことは考えていない」という見方もあるし (本人は無自覚だったかもしれないが)その場その場で相手に受けそうなことを言ってるだけなので イマイチ一貫性がなく掴みどころがないのもそのせいと見ることも出来るなあ 396 名前：通常の名無しさんの３倍 [2022/09/04(日) 10:21:44.00 ID:ZjdHtnuAp.net] ジョニ帰のスレでなんで当たり前のようにシャア語りしてるんだろうね 関連登場人物だから別にいいけど 397 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/04(日) 11:19:35.77 ID:OsAqOIoBd.net] 宇宙に上がってからはシャアの帰還になってるもの シャアを倒すために他の戦力は協力するしこの後の宇宙世紀の表舞台にジョニーを含めたキマイラは出てこないからキマイラ達について話せることも少ないし 398 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/04(日) 11:38:14.60 ID:XNHZBBSN0.net] というか、今となってはなんとなくヤザンを出してしまった感 編集部主導だったのかも 399 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/04(日) 11:58:46.86 ID:0k5YJTeOd.net] でも、ゴップ陣営の強さを感じさせる手練れとして、 相応しいキャラだとは思う 連邦の艦長さんとかとの会話も楽しいしね ジョニ子と組ませてるのも面白い ただ、シャアは出したのはねえ… MSパイロットとしての圧倒的強さはちょっと感動的ですらあったけど、 この後にはっきり逆シャアが控えているのに、 あんな形で目立たせるのは不都合が多いのではと心配になるんだよな…… 連邦側のゴップや次期首相候補のオクスナーに、 軍事力を持って十分動ける状態にあると存在を知られてしまったシャアが、 そのあと連邦相手にアクシズの裏取引をやれてしまうってのは、 色々無理がある 400 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2022/09/04(日) 12:01:27.93 ID:GzVHRVzf0.net] まあ使えそうな連邦のネームド自体がそう多くないっていうのがアレよな ましてジョニーライデン相手となると かといってシャアはシャアでプロットバリアとか付いてるからな

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