砂の器

1 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/19 23:56 ID:l0768RY7] 懐かし邦画であるし、TVドラマ版も始まったのでスレを立ててみました。 あの「宿命」について語りましょう。 501 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/03 07:47 ID:n1RuG+CL] 500もいただきます。ハンセン病を考えさせる映画。 502 名前：５０１ [04/03/03 07:48 ID:n1RuG+CL] すいません、失敗しました。 503 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/03 09:39 ID:othbRqMl] >>499 中に何か入れていたとしても、一瞬であっけなく跡形もなく壊れてしまう器、ってことじゃないかな? >>500 差別されている人は他の差別されている人に寛容だったりするから、 集まる傾向があるんだよね。戦前に来た在日とか。でスラムが形成される。 昔は保証人がいないと"ふつー"のところには住めないもんだし。 504 名前：499 [04/03/03 10:17 ID:069onvhh] >>503 なるほど、ありがとうございました。 505 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/03 13:18 ID:5z7u2hdQ] >>497　自分もそこで鳥肌立ったなぁ〜。 ＞ そこでズームアップ！ その後、千代吉〜秀夫〜迫りくる汽車〜三木涙＿のところでかかる音楽が「宿命」の 好きな部分なんで一気に涙・・ 「砂の器」関連CDだと、菅原洋一の歌入り「宿命」とドラマのナレーションが入った ものもあったよね。 506 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/03 13:30 ID:5yycwT4G] >>496 おどろおどろしい曲って三木謙一の死体が発見されてからの 蒲田操車場のくだりで流れてなかった？ 507 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/03 19:05 ID:9CSI8d9G] ＣＤに納められている曲目が映画本編のどの部分で流れているかは 『復刻邦画名作選（カルチュア・パブリッシャーズ盤）宿命』型番VOLCANO CPC8-3042 ジャケット裏で小林淳氏が詳しく解説している。 508 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/03 23:37 ID:mvQ/kOsc] ラスト近く、楽屋で和賀たちが和やかに談笑するシーンがあるが、 あそこはまだ笑顔を見せない方がいいんじゃないかと思った。 しかしあの加藤剛の笑顔は犯罪的に爽やかだよなあ…。 509 名前： ◆7DGYpoNXkw mailto:sage [04/03/04 09:35 ID:/DPQIfbb] >>506-507 いや、本編で聞いたことのないような部分が出てくるんで…（PART 1にて）。 510 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/04 18:35 ID:9Rms4tq3] 親子で飯食っているシーンって何を言っているのか 気になる。 511 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/05 02:46 ID:qLvpng3l] 長年の疑問ですが、「そんな人、知らね」ですか「知らんねん」ですか？ 512 名前：：この子の名無しのお祝いに [04/03/05 02:51 ID:BiraPWSF] 「そんな人、知らね」でショ。 513 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/05 02:56 ID:qLvpng3l] >>425 １４年前のシナリオ段階では確か（昔キネ旬に載ってたはず） 「それで、本浦千代吉は和賀をはっきり秀雄だと認めたのだね」の後で今西 「いや、知らない人だと言いました」の一言が入る。これ没にしてくれて 本当によかった。あと、逮捕に向かう所で今西が吉村に「別れ際に千代吉に 『お宅の息子さんによく似た音楽家の音楽会が今度テレビでありますよ』っ て教えといてやった。千代吉は今頃、うれしさの余り死んじまっているよ」 とかいうとんでもない台詞もあった。これも、没になって本当によかった。 514 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/05 04:23 ID:F+/A2Ihv] >>513 前半はともかく後半は本当に没になって良かった。 515 名前： ◆7DGYpoNXkw mailto:sage [04/03/05 06:52 ID:zCNPL1Kh] >>513 ヒドイ話だ。 516 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/05 07:21 ID:ZizeT0T7] ネタみたいな話だな。 もしそのセリフあったら丹波のイメージがかなり悪くなる。 517 名前：５１３ [04/03/05 08:08 ID:qLvpng3l] たしか映画完成より前のキネ旬。埋もれた企画のシナリオ紹介だった ような。その時点で殆ど完成映画通りの内容だっただけに、相違点は 強烈にインプットされた。台詞は定かではないが、吉村が 「今夜逮捕されれば和賀は身分を隠す人生終って父親に会えますね」 みたいなことを言う。それに対して今西が「千代吉は死期が迫ってい るのでその形での再会はない」とかいう文脈で上記後半の台詞があっ た筈。 518 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/05 09:36 ID:F+/A2Ihv] そのシナリオには 「和賀はもうこの曲の中でしか父親に逢えない。」っていう セリフはあったんですか？ 519 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/05 17:32 ID:IXj4C6mN] アマゾンからＤＶＤ届きました。 お涙頂戴モノには 「へへんだまされるもんか」と 斜に構えていましたが だまされました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｴｸﾞｴｸﾞ･･･ >>513-518 なんつーか企画つーのは いいかげんなもんですな('〜`；) 実際の撮影もぎりぎり試写会寸前に 「秋のシーンいれよう」だの 2日間徹夜で効果音作ったのに 「やっぱ効果音いらね」っていって 音響さんが音声フィルムたたきつけたとか 映像特典対談でもあったよ 520 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/05 18:47 ID:psqk+n/3] あの特典の対談進行役の人、川又氏へぶつける話題が整理されてなくてあの場に臨んだ ように見えたなぁ。　もっと色々撮影秘話を引き出して欲しかった。 （親子別れのシーンのエピソード等、面白かったけど） 521 名前：５１３ [04/03/05 18:52 ID:qLvpng3l] >>518 すみません。おぼえてません。ラストの締め台詞がまったく別バージョンな ら記憶に残っていると思うので、あったんじゃないかと思います。 単純に映画の「車でコンサート会場へ向かいながら逮捕状確認してる場面」 が会話付きになっているような膨らませ方だったと思います。 ともあれ蛇足を切る決断してくれた映画の作り手に拍手。 522 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/06 05:39 ID:n+gHAirD] >>518 このセリフは「は？」と思った。和賀は、あの場で（音楽の中で）父親に会おうとしてた（思ってた）の？ 523 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/06 13:42 ID:lRzrE/eb] >522 私はあの台詞は、和賀にとって「父」とは、 いつまでもあの日駅で別れた時のままの父であり、 和賀と父との関係はあの放浪の日々だけがすべてだ という意味なのかなと思った。 そして、音楽（「宿命」という曲）は、和賀の中では完璧な 父との日々の再生だから、そうする以外に彼にとっての 「父」と会う方法はないんだ、ということかなあと。 524 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/06 14:00 ID:KYJZ7hLL] 自分も>523と同じ。 和賀はもう記憶の中でしか父に会うことができず、 「宿命」は和賀と父の旅路を描いている。 だからこそ、最後に初めて笑顔を見せるところは、 父と再会できた喜びを表現しているのではないかと。 525 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/06 14:57 ID:xwJaQvkt] 千代吉は和賀＝秀夫であることを今西の訪問で知っている。 和賀逮捕後は新聞・テレビは見せられないね。 恩人・三木が殺され、その犯人が息子で、さらに殺害理由が自分の病だと知れば それだけで悶絶死。「八墓村」の冒頭みたいにあっけなく・・・ 526 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/06 15:14 ID:S0Dlhd9E] 親子放浪のシーンは大昔の活動大写真を彷彿とさせる。 放浪の部分は銀幕 今西（丹波）が弁士 和賀のオーケストラが劇場つき楽団 527 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/06 15:29 ID:jsDslk+J] >>526 > 今西（丹波）が弁士 丹波の弁士、なんかﾜﾗﾀ 人気なさそー 528 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/06 16:25 ID:mJ+27HGV] >>518です。 >>521 どうもです。 上ﾚｽにも書いてらしてたから、覚えてらっしゃらなければあったんでしょう。 最後の１行には同意ですな。 >>522 そういう意味ではなく>>523の解釈であってると思います。 リアルで逢うことはもう無いからこその「和賀はもう（略）」ですから。 529 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/06 18:59 ID:px3w8NlZ] 自分はガキの頃ビデオで初めて観たんだが 直前に今村昌平の『復讐するは我にあり』を観た そのため、緒形健（の役）に違和感ありまくりだった 「なんで恐喝しないんだよ、緒形！！」なんて思ってしまった・・・ 530 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/06 19:17 ID:myU0vRQ+] この映画で一番演技が光っていたと思われるのは、千代吉役の加藤嘉。 今西刑事に秀夫のことを聞かれた際、涙でぐしゃぐしゃになりながら、 「そんな人知らねぇーーー」と叫んだシーンが一番印象深かった。 531 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/07 00:00 ID:JscQaGIM] もし介護している療養所の看護士が市原悦子さんだったら・・・・・・ 「私、見ちゃったんです・・・この家の秘密を・・・・・・」になります。 532 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/07 00:17 ID:c2EoI3V+] 秀夫はなんで中出ししたんだろう･･･ 病的にまでゴムつけそうなやつだと思うのに 533 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/07 00:33 ID:EcrouUvb] >>532 病的なあまり２重につけて破れてしまったんだろ 534 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/07 01:06 ID:Z3pxuNbH] >>532 苦学して音楽は勉強したけど 避妊の知識がなかったからちつがい射精で すましてた…とかいってみる ところで英夫の三木氏殺害動機が不鮮明とか言われてるが ↑の恐喝てとこでふと思ったが人間不信な英夫は 20年ぶりにわざわざ会いに来た三木を 恐喝しに来たと思ってたんじゃないか？ んで「いくら欲しいんですか」とか いって怒った三木氏ともみあってぬっころして 引くに引けずに顔面殴打して証拠隠滅…だめかな？ 535 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/07 01:44 ID:LBHeoK3C] 加藤嘉が手が不自由なのに文通していたのが 謎である。 536 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/07 02:33 ID:3O3V+TKz] >>535 手、不自由なの？ 537 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/07 02:48 ID:Z3pxuNbH] 手紙は看護婦さんとかに 代筆してもらへばいいのでは？ 538 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/07 05:10 ID:jK/HGPVZ] >>526 つーか、あれが活動写真以前に 「人形浄瑠璃」そのものであることは白井佳夫が指摘ずみ。 539 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/07 09:33 ID:BJaa7jxI] >>525 千代吉が知ったのは，「今西が見せた写真の人＝秀夫」に過ぎないのでは？ 今西はあの時点で秀夫が犯人とほぼ確信してたから，写真の人＝和賀と教えるのは 秀夫が殺人犯だと教えるようなもの。それは悲しすぎる。 『お宅の息子さんによく似た音楽家の音楽会が今度テレビでありますよ』を没にし たのもそういうことでは？ 写真の人＝和賀と教えるシーンがあったとしたら，無視して下さい。 540 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/07 14:47 ID:M5lShkLN] >538 はずかしい、しったかぶり。 白井佳夫→荻昌弘 541 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/07 16:00 ID:UjbmzS3P] この映画を見て以降、仲居のドラマがつまらなくなった。 542 名前： ◆7DGYpoNXkw mailto:sage [04/03/07 18:41 ID:T+vwKFlh] 「宿命」なんだけど、本編で使われてない部分もあるみたいだ。 「宿命」をなぜか「笑っていいとも！」で聞いたような。 誰か忘れたけど千代吉のモノマネ（？）してたし。 543 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/07 18:51 ID:EcrouUvb] >>539 「写真の人=秀夫=和賀」と教えなくても、逮捕されれば新聞やテレビに顔写真が出るし そうでなくても殺害理由は詳細に報道されるよ。 544 名前：536 [04/03/07 20:07 ID:lHkQ+eIm] >>540 知ったかぶりも何も、漏れは白井が書いた文章が載ってる本 『ハンセン病』（岩波書店）を今手元に持っているのだが。 白井が荻をパクったというなら知ったこっちゃない。 545 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/07 23:03 ID:rwyPwMx2] 今西の「（和賀英良は）その後、芸大の烏丸教授に・・・」というセリフを 「明大の烏丸教授に・・・」と聞き間違えてしまい、 「へぇ、明治大学でピアノを勉強したのか・・」と ２０年以上思い込んでいたのは 私だけではあるまい！　　　（ｂｙ　はみだしＹＯＵとＰＩＡ） 546 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/07 23:34 ID:Z3pxuNbH] 英夫ﾀﾝは親子放浪後は大阪で丁稚奉公と ろくに学校も逝ってないのに どうやって大学まで進学したんだ？ 好意的に解釈すれば千代吉ﾀﾝが 読み書きくらいは教えてくれたろうが… 547 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 00:32 ID:8IDyBrw1] >>546 和賀夫妻が、いずれ跡継ぎにと思い読み書きを教えてくれたのかも。 三木のところも使用人から養子になってたし。 548 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 02:18 ID:6gGcLs1l] 放浪の後の大阪で和賀夫妻に拾われるまでのシーンも 追加してほしかった。 最後が強引だ。 549 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 06:29 ID:Qv/bKO6b] 私は天王寺駅（今西来阪シーン）から１２分、通天閣（和賀宅跡）から歩いて２０分のところに住んでるんだが 天王寺駅西側や新世界は今も撮影当時と全然変わってないよ 550 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 07:11 ID:Qv/bKO6b] もし会いに来たのが亀嵩絡みの三木謙一ではなく大阪絡みの和賀夫妻だったなら・・・・ 和賀オヤジ「ｺﾞﾙｧ秀夫！！！！ワレなにしとったんじぁー！！オルガンなんぞ弾きくさりよって」 和賀オカン「お父ちゃん、オルガンやのうてピアノやがな」 和賀オヤジ「どうでもええわいそんなこと。それになんやそのエイリョウちゅうのは！？ 　　　　　　ヒデヨシって読めやコラ。関西人やったら太閤はんの豊臣秀吉にで決まりやろ」 和賀オカン「ちゃんと食べてるか？」 和賀オヤジ「さっきから気になっとったけど、なんで標準語やねん。大阪人やったら大阪弁しゃべらかい」 和賀オカン「もーやいやのやいのいいないなや」 バー・トリスのホステスの証言 「もうバリバリの関西人丸出し。言葉遣いからヤクザとそのイロってとこね」 「そうそうなんだかトビタは変わってないかとか・・・」 今西刑事は大阪に飛ぶ。天王寺駅を出ると西へ。 ジャンジャン横町・通天閣・新世界を横目に左に折れ西成区へと入っていった。 551 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/08 07:35 ID:xhhpvkiU] 最近改めて原作を読み返してみて気になったこと。 今西刑事が、伊勢市に三木元巡査の東京行きの鍵があると気付くのが 遅すぎる。普通の推理小説の展開だと、身元が判明し事件当日までの 足取りが分かった時点で、スムーズな展開を見せるはず。いくらなん でも、今西刑事頭悪すぎ（ｗ）紙吹雪の女=事件に関係ある、と閃いた 鮮やかさとは、対照的なのがちょっと……。 読者をトリックにかける関川の存在感に比べ、和賀の印象が薄く、 和賀=犯人とされても少し唐突な感じがする。 和賀の三木元巡査殺害の動機が不十分だし不自然。ライ病云々……。 という理屈は、連載中に松本清張が思いついたのではないか？ 超音波を凶器に使うという発想は、海野十三の小説からの剽窃ではないか？ ただひたすら三浦恵美子が可哀想……。 等々、ツッコミ所満載な感想を抱きました。 　映画はその辺りを上手く処理していた分だけ、原作より面白く なったのですな。ま、個人的には原作も大好きなので、舞台を昭和36年 当時で完全再映画化して欲しいのですが……。金がかかるから無理か？ 亀レスでスマソだが…… 72>多分次は「点と線」がドラマ化されるな。 たぶんネタだろうけどマジレスすると、東京駅での空白の四分がない限り 無理でしょうなぁ。あと食堂車の食券の推理とか、犯人のアリバイ崩し の決め手になる手段（未読の方の為に書きません）は現代では通用しない し。「点と線」もいちおう映画化されていて、テレビで見たけど 原作に忠実で面白かった。やっぱここでも加藤嘉が出てた（ｗ 552 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 10:53 ID:B2q4AUt3] >>551 今後、連続モノとしてリメイクできそうなのは、「ゼロの焦点」ぐらいじゃない ですかね？　単発なら今後もいろいろあるでしょうけど。 553 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 19:02 ID:6n92KLhm] どう贔屓目に見てもやはり放浪シーンでは加藤嘉は爺さん にしか見えない。 554 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 22:06 ID:o/ICvIqJ] 今ビデオ再生中、モリケンもＧメンも若いなあ 555 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 22:45 ID:o/ICvIqJ] 亀高きた 556 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/08 23:00 ID:PV5I6yRc] >>552 「ゼロの焦点」も、犯人の動機が 戦後の混乱期の暗い過去が原因だから 難しいんじゃないの？ 以前、テレビドラマ化されたものを見たが やはり「砂の器」と同じように 犯人の動機が現代風に変えられていたからなぁ。 557 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 23:05 ID:hi3On0qU] 阿刀田高がエッセイで「ゼロの焦点」のドラマについて書いてたけど ああいう過去は戦後の混乱期だから生きるのであって、現代にしてしまうと 重みが全然違うから無理があると書いてた。 558 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 23:22 ID:o/ICvIqJ] あのピアノだ 559 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/08 23:28 ID:5WDeObgs] 6/9　砂の器コレクタ−ズエディション デジタルリマスタ−版・dts音声収録 予価3800円 560 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/08 23:34 ID:o/ICvIqJ] 合同捜査会議はじまった 561 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/08 23:35 ID:vlRBi0YF] ドラマの最終回は、親子の背景はどうするつもりかな？ハンセン病に勝るとも劣らない設定（宿命の意味もつなげて）って、いったい何？？？ 562 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/09 00:12 ID:MEcb6pHO] この子役はうまいなあ 563 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/09 01:10 ID:jyvXbV03] >>549 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 なんだよ〜〜〜〜 慌ててアマゾンでDVD買って損した ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ 564 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/09 02:28 ID:22P9b6We] >>561 別の板でみたんだけど、「津山３０人殺し」を元ネタにするとか。 専門ｽﾚいきゃわかるんだろうけど、面土居。 565 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/09 08:25 ID:j9LrchYJ] 本浦千代吉を犯罪者にしやがって！ なめてんのかＴＢＳは 566 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/09 14:22 ID:QWqlKT1L] どなたか知っていたら教えて下さい。丹波が島根県の地図を買った後 喫茶店で地図を隅々まで調べている場面で、ずっと店内にながれていた 曲は何ですか？亀嵩の文字大写しで盛り上がるので、あれも映画のた めに作った曲なのでしょうか。 長居をするために、アイスクリームを注文してスプーンで食べずに 溶けてはチビチビ飲むというのが、お笑いでした。 映画館ではこの場面と、寅さんが出てくる場面で必ず笑いが起こってました。 「天城越え」との二本立ての時は、ついさっき逮捕された加藤剛が「天城」 冒頭に出てきて、（主人公の主治医役）「悪いところがあったら僕が切って やるから」というのが感動を台無しにしていました。 567 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/09 16:30 ID:AvyVzfje] 喫茶店で流れてるのってシャンソンぽい曲だよね。　映画のオリジナルとは思えないが・・ それよりもあの喫茶店のロケ地が知りたいね。　「砂の器」のロケ地巡りのサイトは幾つか あるけど、ここは聞いたことがない。（少ししか写らないから特定不可なんだろうが） 568 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/09 17:15 ID:W1eKS8/P] 高いとは知りつつ、とうとうDVDを買ってしまった・・・。 569 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/09 17:36 ID:/rJ+OBbK] ハンセン氏病は　医学の進歩で 特効薬もあって 現在では完全に回復し 社会復帰が続いている それをこばむものは まだ根強く残っている 非科学的な偏見と差別のみで 本浦千代吉のような患者は もうどこにもいない しかし― 旅の形はどのように変わっても 親と子の “宿命” だけは永遠のものである 570 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/09 21:40 ID:AvyVzfje] もああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜ん 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 完 　　　　　　　　　　　　　 （映倫） 571 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/09 22:08 ID:E7KMqkcl] 加藤嘉さんイイね〜。 回想シーン観る度グッときます。 572 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/09 22:24 ID:JVAUTvOd] 丹波はあの子役は今頃どうしているのかと気になっている そうだ。一目でいいから会いたい。死ぬまでに会いたいと。 573 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/10 00:09 ID:zbxNAJHI] >>572 マジ？丹波ってもう７０後半でしょ？早く会わせたいな…。どっかの局でご対面やらないかな？ 574 名前：....... mailto:mage [04/03/10 00:50 ID:3AE0t/ff] >>570 何度観ても 「もああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜ん」 で変わる空の色にも感動させられてしまいます。 575 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/10 01:04 ID:MF8r0lSz] >>564 禿げ堂じゃ〜 ドラマ板にも抗議の書き込みしたぜ！ 千代吉さんはイイヒトなのに なんの罪科もなくとも親子共々 放浪するはめになったんじゃ〜 だからこそ宿命が生きるんじゃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｴｸﾞｴｸﾞ･･･ 抗議が怖くて設定変えるな！ 腰抜けTBS〜〜〜〜 576 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/10 01:48 ID:U4adRZ0X] 本浦千代吉の実家の石川県は鳥取県に続いて ハンセン病患者の里帰り事業を行った。 何かこの映画と関係があったのか興味深い。 ttp://hokuriku.yomiuri.co.jp/kodomo/02-01/2-0117i.htm 丹波発言 ttp://www12.ocn.ne.jp/~samson/urabanasi3.htm 577 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/10 05:05 ID:2ganGdW2] 砂の器は 「原作はハンセン病の恐怖を煽る」と 元患者側からの激しい非難もあって 現在では完全に和賀の暗い過去が変更され 改作の制作が続いている それをこばむものは　まだ根強く残っている 「ハンセン病を設定せよ！」と訴える 映画版「砂の器」ｦﾀの 非常識的な愚見と誹謗中傷のみで 原作を忠実に再現する作品は もうどこでも制作されてはいない しかし― 作品の形はどのように変わっても 「砂の器の原作は松本清張である」という“宿命”だけは 永遠のものである 578 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/10 06:54 ID:44Hn8F0v] TV版散々な評判だけど、俺は最近のTVドラマではかなり良いと思う。 千代吉の設定次第では、公判ダレてきた白い巨塔より上に来るかも。 しかし「津山30人殺し」ネタって本当なのかね〜。何にせよ動機が肝。 ダム開発絡みでどういう話を持ってくるのか…？ >>435 経済学に「合成の誤謬」という言葉がある。ニュアンスは違うが、 社会って単なる個人の寄せ集めじゃないんだよね。 個々人にとっては不要でも、社会にとっては必要なもの・ことがある。 今の日本にはそれが欠けている。何かは暇時自分で考えてみそ。 ｽﾚ違いに遅ﾚｽ、ｽﾏｿ。 579 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/10 07:31 ID:arNKcCpy] >>435 民主主義とは名ばかりの世襲制が根底にあるから 庶民が懸命に働いても 人件費はわずかで経営者に搾取される その経営者は長く続いている会社のうち 大半が世襲かそれに近い形 また税金で持って行かれる金は 政治家と官僚にいいように使われている 政治家の大半も世襲 庶民の親を持つ庶民が 二世と同じくらいの富を築こうとするなら 二世の１０倍も２０倍も努力しなければならない 大半の者は諦め、身の回りのささやかな幸福度で満足する いや正確には満足した振りをして自分を誤魔化す 亀レスの上マジレス＆スレ違いｽﾏｿ スレ違いでもないか、砂の器は庶民が成り上がろうともがき苦しんで まさにその成り上がろうとした矢先に過去を知る人間が現れ その人物を殺す、自分の過去を殺すという話だから 580 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/10 07:33 ID:arNKcCpy] >>578 「官僚」「天下り」でぐぐってみそ 「社会」なんて概念、吹っ飛ぶぞ 私利私欲しか考えてない連中が国の上部に君臨してるんだ 考えるだけ無駄 581 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/11 00:15 ID:xx0DDV6u] オレも出生が周囲にばれたら今の会社には居辛くなるなぁ・・・ ま、調べればすぐにばれるんだけど、そんな事わざわざするヤツもいないし。 とりあえず親父は死んだ事にしてる。 詳細は勘弁。 582 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/11 11:56 ID:kC9cZgKr] >>581　すでお・・　すでおか？ 583 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/11 12:20 ID:FDHE8aP9] 放浪シーン流してるね。 本浦親子が故郷を寂しく眺めているシーンで終わるけど 584 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/11 19:27 ID:JCNIyggB] 映画の方を先に見たんだけど、今のドラマの陳腐さが伝わってくるね。 なんだよ、ダム建設って？ハンセン氏病ちゃうんかい？ そんなクレームが来るのが嫌なら砂の器やるんじゃあないよ。 同じ隠したい過去でも、病気による差別と殺人犯じゃ全然違う。 映画の千代吉が英良の写真見せられて泣き出す（うめきだす）シーンは ホント泣けたね。 現代の愚かなる放送社会に改革の鉄槌あれ 585 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/11 21:40 ID:1cMkIEvh] こ、こんな人・・ｼﾗねえ！！ うあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜ん 586 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/11 21:55 ID:0jCefD2x] 森健が『会いたかったんでしょうね』 丹波『会いたかったに決まっとる！』 刑事が憶測でモノを言っちゃあ困るなあ、二人がそう思っているであろうことは 台詞で言わせるまでもなく・・・ね。 ラスト、森健が『（逮捕に）行きましょう！』 丹波が『（演奏が）済むまで待ってやれ』 ぐらいにとどめておいてくれたら何の文句もない。 それにしても中居くん、いかにも天才作曲家は世間一般じゃこんな風な イメージだろ？的役作りで笑えるﾆﾀﾞ。 587 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/11 22:09 ID:n5Cobxex] 映画にあった和賀の中絶強要は、 中居くん主演にした時点でできないよねｗ 588 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/11 23:29 ID:d60XD+Lk] >>581 ほんとに親父さん亡くなったときはどうやって休みを貰うのですか？ 589 名前： ◆7DGYpoNXkw mailto:sage [04/03/11 23:30 ID:aqssY7yX] >>584 どっかのテレビ雑誌で「映画を超えるつもりはない」と監督（映画ファン）自らが言ってたし。 結局みんな映画のほうが好きだというｵﾁか？ 590 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/11 23:34 ID:zeni8+zX] 原作しか読んだことないんだけど関川って結局どこの生まれになるの？ あとレンタルすべて貸し出し中、意地でも見てやるー 591 名前： ◆7DGYpoNXkw mailto:sage [04/03/11 23:35 ID:aqssY7yX] >>588 そんなことより「ほんとに親父さん亡くなったときは休むのか休まないのか」 という質問じゃねぇーのか？ 死んだことにしてるんなら家に帰る気はなさそうだと思える。 592 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/12 00:31 ID:ZdC/UQQn] 「人間には感染しない」と言われている 鳥インフルエンザでも、これだけ大騒ぎしているのだから 科学的な知識のない時代に、この病気がどれだけ周囲の人々から 忌み嫌われたかわかるような気がする。 まさに「天刑病」だったんだね。 593 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/12 00:51 ID:HrSCdjU/] 最近の病気で思い当たるとしたらＳＡＲＳくらいかな。 隔離が必要とかいわれたのは。 594 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/12 14:20 ID:8Jb9KdAd] >>588 マジレスなのか、狙ってんのかどっちにしろワロタ 595 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/12 16:00 ID:orDESAV6] >>589 オレんとこも常に「貸し出し中」 まあ、DVDは持ってるんだけどね お袋が「あのドラマつまんね」って言うもんだから、映画のビデオ見せて、 「コレを観れ！！そして泣け！！」といってやりたい。 >>590 秋田じゃなかったっけ？ 596 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/12 16:37 ID:E4vRPEN6] >>595 まぁ、そんなところだ、って言ってたよね。 関川は秋田でいいんだ。さんくす。 597 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/12 20:01 ID:kL0i4wmF] >>588>>591 そういや、んなこと考えた事なかったな 当然休まないよ 黒ベンツずらぁ〜〜〜〜の葬式なんて行きたいとも思わない（ヒント） 後日線香ぐらいは・・・程度かな 598 名前：この子の名無しのお祝いに [04/03/12 20:16 ID:vGweBxk9] ドラマの方のサントラCD買ってきますた。 599 名前： ◆7DGYpoNXkw mailto:sage [04/03/12 22:31 ID:v17ZP+GS] >>598 私も今日届いた。 今聞いてる最中だけど…、ホントに第1楽章は菅野版の前半部分を意識してる。 600 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/13 00:17 ID:M5OO4K/A] >>597 ヤ○ザ関係？しかも有名？

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