- 1 名前:この子の名無しのお祝いに [04/01/19 23:56 ID:l0768RY7]
- 懐かし邦画であるし、TVドラマ版も始まったのでスレを立ててみました。
あの「宿命」について語りましょう。
- 701 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/26 17:23 ID:1nLmX9fC]
- >>697
おもろくなかったよ。
- 702 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/26 17:43 ID:6fxOTel3]
- >>700
あなたは頭の良い見所のある人だから、どこかで立派にレスしている。 今にかならず700を取るにそげない…。
- 703 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/26 17:55 ID:6fxOTel3]
- >>700
あなたは頭の良い見所のある人だから、どこかで立派にレスしている。 今にかならず700を取るにそげない…。
- 704 名前:今西 [04/03/26 18:38 ID:P7NXAO4R]
- …繰り返し繰り返し…繰り返し繰り返し……>>702さんはこのように慰めています…。
(話が前後しますが) >>700の私物を調べましたところ、ノートパソコンが1台出てまいり、これを押収いたしました。 …立ち上げて履歴を調べましたところ、彼による通信先はすべて2chであり、 その他ページへの立ち寄りは、一切ございませんでした…。 ……つまり、>>700にとりまして、2chは、この世で通信を交わしていた、 たった一つの相手だった訳であります…。
- 705 名前:吉村 mailto:sage [04/03/26 20:26 ID:471ree+p]
- >>700は、どうしても700が取りたかったんでしょうねえ。
- 706 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/26 20:54 ID:2IGb3PsT]
- >>705
そんなことは決まっておる! いま彼は700を取っている!
- 707 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/26 22:35 ID:w8u1LdwV]
- 砂の器+白い巨塔の上映してる映画館っていろいろあるの?
- 708 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/26 23:45 ID:Q8u6ahAF]
- >>705
彼にはもう2ch…2chの中でしか700を取れないんだ!
- 709 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/27 00:24 ID:JC0NTb2G]
- >>700
なぜだ?どげーしてなんだ? あえば今2ちゃんができなくなるなんて、なんでそんなこというだらか! うー、わしにはわからん!
- 710 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/27 00:30 ID:YcQVNIqC]
- 銀幕の女神たち 戦前日本映画黄金時代を彩った女優たち
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccf10780/ ...んのBBS、荒りゃりゃだな ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/d/kd1040/bbs.html なんか、ある意味ほのぼの。 (って当時者にしたらそうとも笑ってられないんだけど)
- 711 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/27 02:51 ID:hvyxQvHf]
- >>700が、このスレに来るまでに何があったのか・・・
それは>>700にしかわかりません。 (回想モード) BGMは宿命でお楽しみください。 2をGET出来なかった>>700 門前払い払いをくらう>>700 小学校の校庭を見つめる>>700 子供たちにいじめられる>>700 巡査に突き落とされる>>700 父と別れる>>700
- 712 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/27 09:19 ID:+2/tqMH5]
- これほどの >>702の情愛にもかかわらず、放浪癖が身についたのか
あるいは2chを慕って、そのあとを追ったのか・・・・。
- 713 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/27 09:36 ID:+2/tqMH5]
- >>700は、700を取って順風満ぽ。まさに輝くような人生の途上に
あった。 そこへ、思いもよらぬ>>709が現れた・・・。
- 714 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/27 10:18 ID:wkdQfoKc]
- 糞スレ化してきたな(・∀・)ニヤニヤ
- 715 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/27 12:10 ID:XLcpsoxy]
- 和賀は養父の家を出てからどうやって
生きてきたんでしょうか? 住むところとか
- 716 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/27 13:53 ID:HGXKo+7I]
- 公団住宅です。
- 717 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/27 14:29 ID:ghPiZUxn]
- 慈光園です
- 718 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/27 14:47 ID:gf6r0Ob1]
- いやいや、その辺は和賀の自供を、待つほかありませんが・・・
- 719 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/27 15:02 ID:/A3jm0Sm]
- 2chは、相変わらずでしょうね・・・
- 720 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/27 16:38 ID:RBfOGkB8]
- 和賀にとって2chは会いたくない絶対に会いたくない
サイトだったのです。
- 721 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/27 18:28 ID:V2j1zYtU]
- そ、そんなスレ、知らねぇ!!
- 722 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/27 20:26 ID:h7lfn0Hz]
- >>721
(その前に…) 700は700取りを強く希望、いや主張してやまなかったのであります。 なにぃ!700がレスしてるぅ? はい…。 700さんですね? 突然レスしたのは他でもありません。 このスレをご存知かどうかと思いまして。 こういうスレは知らない!? 見たこともレスしたこともないんですね!? それじゃああなたが良くご存知の掲示板を2chとして見たら、 それでも心当たりありませんか?
- 723 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/28 00:31 ID:mWZe8RTK]
- >>721
そ、そんなスレ、知らねぇ!! 1 名前:read.cgi ver7.20p (04/01/07)投稿日:2001/04/12(木) 15:11 そ、そんなスレ、知らねぇ!! ■ 1,000Mに増量。10GBに増量。30メールアカウント。 60台の2ちゃんねるサーバを支える Big-Server.com 月々1,000円からの BinboServer.com 快適2ちゃんねるライフ、>> 2ちゃんねる ビューア ドメイン取得代行します .com .net .org BinboServer .biz maido3.biz .st maido3.st .fm maido3.fm .info maido3.info .tv maido3.tv .to maido3.to .cc maido3.cc -------------------------------------------------------------------------------- read.cgi ver7.20p (04/01/07) -------------------------------------------------------------------------------- 過去ログ倉庫にもありませんでした。 問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
- 724 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/28 15:11 ID:fbPmz4DQ]
- もまいらアフォすぎw
- 725 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/28 16:25 ID:DYFrgKaU]
- いつまで不謹慎なレス付ける気なんだ?
- 726 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/28 20:17 ID:6lnH+0O/]
- 映画館で特別上映があり、十数年振りに大画面で堪能してきた。
我々40代以上のリピーターは抑えのツボを心得ているので、 かろうじて無事に映写室を後にできたたが、免疫のない20代の 観客達は、しばらくは明かるいところに出れない顔になっていた。 それを見て、「日本もまだまだ捨てたもんじゃない」と、一瞬でも 思ってしまった自分に、ハゲしく老いを感じた・・・・。
- 727 名前:テレビ mailto:sage [04/03/28 22:06 ID:r1KRnSQE]
- 秀夫と千代吉、会っちゃダメだろ!
- 728 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/28 22:16 ID:AnItP7Ih]
- いい映画とは思うがそこまで泣けない
- 729 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/28 22:30 ID:KHxsow+l]
- 秀夫と千代吉の再会は現実的ではないけれど悪い気はしない。
映画は時間制限がある(プロデューサーによるカット指示だね) 当然想像・予想される部分をあえて描かずに必要最低限の部分だけ表現した。 制作側は観客の脳内妄想を利用して画面に現せない部分を想像させ処理。 これにより映画は余韻が増幅され 制作側も観客も ((^-^)) ウマー テレビドラマは時間的余裕があるから蛇足的表現が許される。 今回のドラマはあれで良し。
- 730 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/28 22:32 ID:1135vAY/]
- >>729
>>今回のドラマはあれで良し。 同意見!
- 731 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/28 22:33 ID:fbPmz4DQ]
- 最終回だけ見れば、ドラマもそれなりによかったけど
話はめちゃくちゃ。 原田芳雄の演技はよかったけど。
- 732 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/28 22:37 ID:3VmB/cPC]
- 放浪の途中で秀雄が小学校の体育の授業を遠くからにらむ
療養中の千代吉に刑事がこの人を知ってますね?と聞かれ しらねえとむせび泣く ラストで鳴り止まぬ拍手に最初は無表情で最後に微笑む(差別され虐げられてた子供時代 から今自分は世間から認められたのだという笑顔?) ここのシーンで泣いた
- 733 名前:フェミニーナ ◆P8vBK/N.XE mailto:sage [04/03/28 22:37 ID:SHDr/18O]
- 唯一おもしろかったのは原田芳雄の停車場におけるなんともいえない笑顔
あそこは良かった。
- 734 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/28 22:48 ID:C2qfPvBn]
- 演技が臭い中居君だったけど親子再会のシーンの演技は良かった。
またこのドラマでは原田さんの演技がイチオシだ。 特に病床から秀夫に手を差し伸べる時の演技には泣いた。 再会ということ自体が非現実的だけど、 過剰な演出が多い昨今のテレビドラマとしては 再会シーンそのものは抑えが効いた演出が自然で良かった。
- 735 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/28 22:55 ID:hNVZT8aR]
- 病床の親父の前で、
「あんたが憎かった…」 と洩らす中居に、妙に感動してしまった。
- 736 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/28 22:55 ID:TXjtjO9n]
- ここは映画板だが、このスレのスレ立て理由が
「TVドラマ版も始まったのでスレを立ててみました」なので ドラマ関連のカキコもOK牧場だよね。
- 737 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/28 22:57 ID:AtPUvBiF]
- ドラマは、最初と最後だけ見た。
滅多にドラマを見ないので、評価の仕方が分からない。 喜んでる人も多いし、このドラマのおかげで映画もメジャーになったのだから、これはこれで良いのかな? ただ、第一話と最終話だけで話が全部分かるのは不思議。 この間は何やってたんだろう?
- 738 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/28 23:05 ID:fbPmz4DQ]
- >>737
中居のしかめっつら流してただけ
- 739 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/28 23:24 ID:5/zKe2Mz]
- 停車場で「秀夫になにか言ってやれ」と促された時
どういう言葉をしゃべるのかいろいろ想像して意識を集中させた。 息子を安心させるために「よし!!父ちゃん行ってくるぞ」という感じで 無言で手を挙げ優しい笑顔を見せる。 あーーーーーそうかぁ・・・・・と思ったよ。 世のお父さん達は息子にああいう表情と仕草を時々見せてるよね。 不器用だからああいう形でしか自己表現出来ない。 私も千代吉と同年齢になったから理解出来る。切ない・・・・ 映画の親子抱擁もGoodだけど、ドラマの演出も素晴らしい。
- 740 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/28 23:42 ID:+9lDDE/Z]
- この世の中「完璧」を求めたらすべてのモノを否定しなければならなくなる。
その場その時に応じてモノの見方・対処の仕方を変えなくては。 映画を見る目でドラマを観たら「過剰演出のわりに画面スカスカ」という評価になるし ドラマを見る目で映画を観たら「ダイジェスト版かよ!?意味無し!!」という評価になる。 ドラマを観る時は「過剰演出の羅列から大切な感動部分を摘出」する能力が必要。
- 741 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/29 03:49 ID:8XMN3ipl]
- 映画と比較せず、普通のドラマとして見ても「砂の器」はスカスカ過ぎなんだけど。
最終話はそれなりによかったけど、欠点にまで無理に目をつぶる必要なんてないよ。
- 742 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/29 10:39 ID:wsDw7nGu]
- 人気タレントで大予算の悲劇ドラマという企画では、まー成功した部類に入るんじゃないの?
ただ、映画版に比べればゴミだよ。 散々に既出だけど、ハンセン氏病から逃げた時点で負け。 ここまで映画を意識した作りなのに、肝心の「タブーへの挑戦」という要素がないと、ガッカリする。
- 743 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/29 22:38 ID:cGD0dTep]
- 映画だと本当に宿命を感じる。当時は村の誰が患ってもおかしくなかったハンセン病。
かかってしまった故に、やむを得ない放浪の旅。そして隠し通さなければならない 父親の病。ハンセン病患者とその家族の人と扱われない苦しみと差別がこの映画最大のポイント。 ドラマでもブ○ク民だから受けた差別。と考えることができるが、殺人という犯罪を 犯し逃亡する。というのでは、何と言うか深みが足りないような気がする。と今更言ってみる。
- 744 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/30 00:21 ID:Oz0qaHFh]
- 相当乱暴に書いてしまうと
映 画→加藤 嘉→村から捨てられた→放浪 テレビ→原田芳雄→自分達を捨てた村を捨てた→逃亡 であるから,似て非なるもの。ならば,テレビはもう少し 原作や映画を踏み越えてもよかったと思う。 ちなみに,千代吉を演じた時点の年齢は加藤嘉より原田芳雄が 少しだけど上。私個人は緒方拳の演じる千代吉が観たかった。
- 745 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/30 19:16 ID:Xx/jVbVe]
- 志村ケンのバカ殿で宿命がかかって笑った。
- 746 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/30 23:10 ID:5o0GtQ6t]
- 映画の宿命はハンセン病、これは疑いの余地なし。
ドラマの宿命は何だろう、差別とか30人殺しは千代吉の宿命で、秀夫には関係ない。 思うに秀夫の宿命はピアニカに象徴されている。 ピアニカを盗んだときの親子の笑顔。 秀夫は「悪事即ち善」を父親の遺言であるかのごとく学習してしまった。 以後の彼の行動は遺言にしたがった宿命的なものであった。 ゆえに、彼はピアニカを叩き壊さない限り強迫反復を続けるであろう。 てな事を精神分析屋さんなら言うかもね(笑)。
- 747 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/31 13:48 ID:4kH8ZgGe]
- 逮捕するシーンを撮らなかったのは
監督のささやかな和賀に対する配慮かな。
- 748 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/31 14:18 ID:PP082UHr]
- 永山大は砂の器には軽すぎたね
謙さんの渋い表情や重い迫力ある演技。 その横に立つ氷川きよし…みたいだった
- 749 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/31 14:33 ID:G/zhUYeK]
- >>747
映画は、絶頂にある和賀の栄光がくずれおちることを暗示して終わるわけだから あのラストでいいと思う。ずっと無表情だった和賀が最後に見せる笑顔もいいしね。 「太陽がいっぱい」のラストシーンを連想した。
- 750 名前:この子の名無しのお祝いに [04/03/31 22:26 ID:Z4z5tADM]
- >>749
あ、なるほど。 松本清張は『太陽がいっぱい』を『砂の器』の下敷きにしていたんだ。 85へぇ〜、だね。
- 751 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/03/31 23:35 ID:B4hSrvrk]
- >>748 自分は逆の印象持った。 永井はハマり役に思えた。 むしろ謙さんは最後以外あまり感情の起伏をだして欲しくなかった。
- 752 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/01 00:37 ID:0f5TDC+2]
- >>751
同意。渡辺はダメ ハリウッド進出で騒がれたから謙さん最高って刷り込まれてるだけ たいした事ない。永井はあの脚本でよくやった
- 753 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/01 00:55 ID:q5oGCeaZ]
- ドラマオリジナルのシーンで良かったのは「笑って別れる千代吉」「すまなかったな…」「…しでおの手だ…」
「桐原老人の告白」あたりかな。サムライも悪くないけど、心に残る見せ場はなかったなあ。
- 754 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/01 03:13 ID:I+3sycE3]
- 漏れとしても、謙さんにはがっかりした。
好きな役者さんだし、今西を演るということで楽しみにしていたんだけど。 周りとイキが合っていないというか、一人で『芝居』していたと思う。
- 755 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/01 07:44 ID:/hKZT8hT]
- 謙さんの寡黙な演技や表情の深さは良かった。
白血病も体験してるし死への意識の冴えがある。 周りはその深さについていけなかったのでは? あと数人深みのある役者がいたら浮かなかった。 蛇ニーズや青春系は勘弁して欲しかった。
- 756 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/01 12:26 ID:pSYrn1Ct]
- ドラマ見る前は、渡辺謙が中居ら共演者を圧倒する演技を見せてくれると思っていた。
終わってみると、圧倒したのは原田芳雄でビデオで巻き戻して見るのは原田の部分だけだった。 感情移入されにくい難しい役であそこまで惹きつける演技は凄いと思う。
- 757 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/01 12:29 ID:RgilknYs]
- 理由が何であれ30人の人殺しの親には素直に感情移入できないな。
ハンセン氏病患者として言われなき差別を受けた加藤・千代吉への同情 とは質が変わってしまった。ドラマ自体はそれなりにがんばった作りだとは 思うが、映画と比較してしまうとやはり本家に軍配。
- 758 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/01 13:14 ID:ehFP7zda]
- 白い巨塔にも出てた島田陽子は本当に
ヘタクソ女優だと思う。 何でこいつを選んだのか?
- 759 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/01 15:49 ID:ZK1G7Wkg]
- 過去のえい航
- 760 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/01 16:14 ID:E7FK40qC]
- >>758
島田陽子ってTV版にも出てたの?
- 761 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/01 18:43 ID:vF7cZWiv]
- 秘密の内容なんかどうでもいいんだな清張ドラマは
霧の旗の復讐の動機とかくだらない、ゼロの焦点にしたって同じ、 清張サスペンスの比類ない魅力のそれこそ秘密は別にある
- 762 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/01 19:01 ID:wyRb3ItR]
- >>756
まったく。 最後の最後で芳雄さんが全部持ってた感じですな。
- 763 名前:別教授 [04/04/02 20:35 ID:vfhNh00L]
- 映画版よりも説得力があった点。
1.秀夫が音楽の才能を開花させる前提として、ピアニカとの出会いがあったと設定した点。 2.今西が、秀夫の写真を確認しに、もう一度伊勢に赴いた点。 3.桐原告白の位置づけ。 今回特に納得行かない点。 1.三木が如何に再審請求しようとも、少なくとも4名を直接殺害している死刑囚への執行がかくも長期に亘って留保されている点。 2.本物の和賀英良の方が、先にピアノに長じていたらしく設定していた点。これでは、逆に後からピアノに触れた秀夫が入れ替わり難いはずである。
- 764 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/03 02:24 ID:tBR/2fWf]
- >>763
納得いかない点の1だけど、本浦が病気になったからじゃないの?
- 765 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/03 10:09 ID:aLInQ5Tg]
- >>762
そんなに、全部が全部持ってったって印象じゃないな 原田がいい役者なのは判りきってるんだけども、 しかし加藤翁は見事なハマリぶりだったなあ
- 766 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/03 14:38 ID:bNXVfhPc]
- おまえらテレビ版でやれよw
- 767 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/03 17:06 ID:A6rpok7+]
- 私も前に注意したんだけど、全然聞かないんですよ。
- 768 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/03 18:18 ID:p0cAcQSI]
- 千代吉が馬車で運ばれ駐在所の前まできたとき
秀夫は半分隠れて千代吉の方を眺めていたが 病気が移ると思ってそばに行かなかったのかな。 周囲から近づくなとか言ったのかもしれないけど。
- 769 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/04 00:18 ID:To+Y2RjZ]
- >>768
そんなあんた… いままで旅してておなじカマで 飯まで食っていまさらそんな心配しても
- 770 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/04 07:08 ID:NujceCvK]
- 正直、千住版の「宿命」と芥川版の「宿命」の違いがわからんかった。
千住がテレビで、今回の作曲の苦労話してるの見てモニョった。 似て非なるものにしては似すぎ。
- 771 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/04 08:17 ID:GowrsfqT]
- >768
人間の心理が全く分からないんだね。 子供以下だ。
- 772 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/04 09:32 ID:LGtcvJNM]
- 来週のテレ朝「題名のない音楽会21」で、「宿命」演奏放映決定!!
さっき、来週予告でやってますた。
- 773 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/04 12:19 ID:j2I+hXg6]
- テレビ版とどちらのなんだろ? 映画版の「宿命」演ってくれるなら見たいなぁ。
- 774 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/04 15:51 ID:n0tEP7EP]
- >>768が釣りでもなく、中学生以上だったら
理解力にかなり問題ありと認定する。
- 775 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/05 01:13 ID:aoaVicsz]
- 「これほどの夫婦の情愛にもかかわらず、放浪癖が身についたのか、
あるいは父親を慕ってその後を追ったのか……」 こんなことくらいしか想像できない丹波も、中学生以下?
- 776 名前: ◆7DGYpoNXkw mailto:sage [04/04/05 02:33 ID:cVwrUtK1]
- >>770
何度も言うけど映画版の作曲は故・菅野光亮氏(ピアノも担当)。 芥川氏が音楽監督だから間違いではないかもしれないけど。
- 777 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/05 07:00 ID:SfDLAIVI]
- 菅野氏が作曲したのは確かだが、芥川氏が相当手を入れた、とも聞いたな。
- 778 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/05 14:44 ID:55PpeU/w]
- どなたか、あのソプラノ曲の作曲者と題名ご存じでしたら、教えて頂きたいのですが。
以前、ラクリモサbyハンナキンクとゆーカキコがあったのですが、ググっても引っ掛からなくて。 タワレコで店員さんにも調べて貰ったけど、ハンナキンクって名前は音楽人名辞典みたいな本にも無くって。 ラクリモサが入ってるレクイエム幾つか聴いても皆違うし。 ラクリモサとは歌詞が違う気もするし。
- 779 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/05 17:01 ID:s7gnSFTQ]
- >>778その他音楽の話したい香具師はクラシック板逝け。
ちゃんと「砂の器」スレある。 music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074522632/l50
- 780 名前:778 [04/04/05 17:45 ID:55PpeU/w]
- あ、誤爆してました。
>>779 すみません&ありがとうございます。
- 781 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/05 21:01 ID:Lg5XwIA8]
- 中居ドラマはいっその事、ピアニストじゃなくて
人気グループのボーカル位にすれば良かったのに (スマそのものって事か)こんなに人気でて、 歌もドラマもバラエティーもこなしているのに このスキャンダルはまずいって事で、 殺しちゃう・・・みたいな。 いくら天才ピアニストでも、やっぱり知名度って アイドル様とは雲泥の差だからねー。
- 782 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/05 21:16 ID:DHOGtqnB]
- >>775
最近ビデオで映画版観たけど、そこの部分はちょっとね〜、と思ったよ。 「ここに居る限り、ヒデオでいる限り、宿命からは逃れられないと思って家を出た」 って言うドラマ版のほうが説得力あったな。
- 783 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/05 21:35 ID:0ECbpsCM]
- 和賀英良は本浦秀夫に戻る事はできるのでしょうか?
- 784 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/05 22:13 ID:aoaVicsz]
- 秀夫も千代吉も、お互いに相手は死んでると思ってたんだろうね。
一番の悲劇は、相手が生きていることを知ってしまったこと。 和賀は、父親への鎮魂曲ともいえる宿命を作曲して、父の魂を昇天させ、名実ともに秀夫と決別するはずだった。 ところが父がまだ生きていることを知って、過去に引き戻される恐怖を味わった。 千代吉も、秀夫が生きていることを知り、自分を嫌って逢いに来ないのだと分って、とても辛い思いをした。 「そんな人、しらねえ!」というのは、千代吉の秀夫に対する恨みの言葉だったんだろうね。
- 785 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/05 22:32 ID:c1vGZYSp]
- >>784
それは違うんじゃ・・・ 知らねえって言ったのは秀夫のことを考えてだと思う
- 786 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/05 23:01 ID:aoaVicsz]
- もちろん基本的には秀夫のためを思ってなんだけど、そこに一抹の寂しさもあったと思う。
そして、その微妙な感情を、加藤千代吉は「そんな人、しらねえ」という言い方に、とてもうまく表現していたと思う。
- 787 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/05 23:11 ID:bfVAkJqN]
- 「そんな人しらねぇ〜」にはいろんな意味が込められていると思う
- 788 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 03:45 ID:6DfHuA2X]
- ドラマを見て今日映画を見たんだけど、似て非なるものだねえ。どちらがどうと
良し悪しではなくて、どちらもそれぞれ良さがあるんじゃないの?と 笑 映画版を見た感想は「そんなに泣けなかった」・・・と言うのは宿命ってのは人それぞれが 背負っている重さに意味があって、和賀英良こと本浦英雄の宿命とは?と言うのを 考えてしまい、それは心にズシーンと来るものがあって泣いてる場合ではなかった。 表情の変化の少ない加藤剛の和賀は第3者的に和賀の宿命とは?ってのを考えるし 色んな表情を見せる中居の和賀は感情移入しやすいのかなあと思った。 キャスト的には映画版は凄いねえ。俺の好きな緒方拳も出てるし。加藤嘉は言うに 及ばず、佐藤我次郎もチョコんと座ってるし。鬼畜の時の緒方が一番好きだったけど これの緒方もいいねえ。 因みに全然つながりもないし、内容も傾向も違うけど砂の器を見ると史村翔&池上遼一の 漫画「サンクチュアリ」を思い出す。漫画全体じゃなくて話の一部分だけど ヤクザ側の主人公がヒットマンのチンピラの素性を部下に聞いたときに、チンピラが 火事で親と妹をなくした時にその部下に拾われたってことを聞き、ヤクザが「人の値打ちは 背負っているものの重さで決まる」って言うシーン。この漫画を読んでから運命とか宿命とか 考えるようになったので、砂の器は映画もドラマも見てよかったと思う。 俺が思うに親子の情愛が心を打つ物語だから、敢えてドラマの批判をすれば村八分だけでも かわいそうなのに、村八分が原因となって爆発した30人殺しだけど村八分&人殺しの息子って いう中居の和賀は「かわいそう」が^2で悲惨すぎないかと思った。
- 789 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 03:57 ID:6DfHuA2X]
- あと思ったのが、ドラマ版は最後に中居が「父ちゃん」って言うので
テレビを見ている方は救われるのだけど、映画のほうは色々な思いを込めながら 演奏するんだけど、演奏が終わった後に見せる加藤−和賀の表情は大作を作り終えた後の 満足感が大きいと思うから、この後に裁かれるために逮捕されるってシーン以降を 想像すると何となくやり切れない、切ない気がして救われない。 心の弱い俺としてはラストのラストで「父ちゃん」がある点はドラマの方が 良いと思った。笑
- 790 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 04:03 ID:38cZDNS/]
- あ
- 791 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 07:03 ID:UxuLYd1e]
- 中居君のドラマ版を見て、映画版が見たくなって、ビデオ屋に行った人も多いだろうね。
でも、見ないほうが良いと思うよ。 映画「砂の器」はあくまで映画だからね。 ビデオというかTVの小さな画面で見ると、全く印象が違ってしまうんだ。 ぼくは30年前に最初に映画館で見て、素晴らしい作品だと思った。 でも、去年ビデオを借りて見直したら、全くつまらなかった。 この映画の見るべきところは何といっても、本浦親子の道行きと、それに被る音楽、極論すればそこだけの映画なんだ。 映画館の大画面で見てこそ、涙腺がゆるむんだな。 これから、色んな場所で再上映されるだろうから、まだ見てない人は待ちましょう。
- 792 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/06 09:39 ID:ahp9tBDY]
- >>788
おいおい、表情の変化の少ない加藤剛が、演奏が終わって最後に 子供のような笑顔を見せるのがいいんじゃないか。 演出のメリハリだよ。
- 793 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 09:53 ID:YSqkjvf9]
- >>791
映画館の大画面と音響は否定しないが、「繰り返し繰り返し…」 一人(複数でもいいけど)で観るのもじーんとくるけどなあ…。
- 794 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 09:53 ID:YSqkjvf9]
- >>791
映画館の大画面と音響は否定しないが、「繰り返し繰り返し…」 一人(複数でもいいけど)で観るのもじーんとくるけどなあ…。
- 795 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 09:54 ID:YSqkjvf9]
- >>791
映画館の大画面と音響は否定しないが、「繰り返し繰り返し…」 一人(複数でもいいけど)で観るのもじーんとくるけどなあ…。
- 796 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/06 10:03 ID:0iAZPciD]
- >>793-795
繰り返し、繰り返し……と突っこんで欲しいんだねw
- 797 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 10:14 ID:YSqkjvf9]
- >>796
ありがと…。 今、気付いたんだが間違って何度もクリックしてしもうた…。 皆さんすんません。
- 798 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/06 11:19 ID:0iAZPciD]
- 千代吉は、秀夫をいじめるガキどもを杖で叩くときも、子供に怪我させないように、そっと叩くんだよね。
そんな優しい千代吉に、涙。
- 799 名前:この子の名無しのお祝いに [04/04/06 18:20 ID:UxuLYd1e]
- >>793
もし、映画館で見てない方だと、嫌味に聞こえたかもしれませんね。 そうだったら、御免なさい。 ビデオを「繰り返し繰り返し…」「繰り返し繰り返し…」「繰り返し繰り返し…」6回以上もご覧になったんですね(lol。 まあ、確かにそれだけの価値のある作品ではあります。 ぼくはTVの小さな画面では、なかなか入り込めないんですが、若い方だと平気なんでしょうね。 どこかでビデオ版で泣いたという書き込みを見たような気がします。 いささか呆れたのですが、羨ましい気もしないでもありません。 小さな画面という悪条件でも泣けるというのは、若々しい感受性を持っている、あるいは失っていない……ということですものね。
- 800 名前:この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/04/06 21:23 ID:ChP8lTUy]
- >>788 佐藤我次郎は出てないだろ。
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