- 1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/08/01(金) 13:18:23 ID:???0]
- ・大阪府の橋下徹知事は１日、関西空港の活性化のため、大阪空港の廃止も含めた検討を庁内に
指示したことについて、記者団に「まず（神戸、大阪、関西）３空港を残すことありきで、空港戦略が
一切ない。どうやって関西全体を盛り上げるか、抜本的に考えるべきだ」と述べた。
橋下知事は「（大阪空港の）廃止が前提ではなく、その選択肢にふたをしないということ」と強調。
「（３空港を運用する）組織を１つにするとか、ゼロベースで真剣な議論をしたい」とし、空港関係を
所管する府空港対策室を「空港戦略室」に変更する考えを示した。（一部略）
www.47news.jp/CN/200808/CN2008080101000308.html
・三十一日、兵庫県や伊丹市などから一斉に反発の声が上がった。国も含め、関西と伊丹、神戸の
三空港併存が既定路線の中での唐突な発言。空港の廃止権限は国にあるため、現実的な影響は
なさそうだが、地元自治体の関係者らは「あまりに無責任」と不快感をにじませた。
「伊丹空港の利用者を無視し、関西空港の浮上だけを考えた思い上がった発想」。兵庫県の
井戸敏三知事は憤りをあらわにした。
井戸知事はこの日午後一時半ごろ、車で移動中に橋下知事から電話を受けた。「伊丹廃止も
含めた三空港のあり方見直し」を打診され、「あなたの言っていることはおかしい。三空港を一体的に
管理運営して最適活用することが今の課題だ」と返したという。（抜粋）
www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001289045.shtml
- 766 名前：あゆぼん１世 mailto:（￣◇￣） このスレをご覧の皆さま、おやすみなさい…ZZZ(笑) [2008/08/02(土) 02:18:40 ID:yX6qDm5G0]
- >>1
大阪WTCの一部を府下職員の簡易宿泊施設に作り変えて
大阪名物「幽霊バス」や「お迎えバス」関係の人達に交代で
【大阪駅前発の関空行き格安バス】を運行してもらうように
すればいいんですよ。どうせ時間を持て余してる人達でしょう
から、人件費はそのままで燃料費のみ回収する程度の運賃
でいいんじゃないですか？そうすれば「時間」の方はともかく、
「新たに生じる金銭的負担」のハンデも軽減され、導入当初
は物見遊山も手伝って「キタ」を通る利用者の半分位は関空
に流れるんじゃないでしょうか(笑)。
mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/hobby10_bus_1170837867/214
mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/society6_mayor_1101313241/246
,.．-_───- ､
／ /へﾊ.ゝ、 ｀丶､
／ ,iゞ-i, j"ﾕl￣￣｀ヽ、 ＼
/ ／l､T 广fｱ├―-､. ＼ ﾞ:､
l ! ／ゞﾐ_公ツ::::::::::: ＼ ', !
ﾞ､ l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿＿::;∨_ノ
＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿＿_工｢
| .| ⌒.| ヾ､ ）
ヾ人__ﾉ(｡｡｀ ヽ /
| | ﾉ ﾉ
人 | ﾚノ / 【閑空】行きで～す。
ヽ、 つ ﾉノノノ
｀ーーーー´
>>674
府知事のバックもカルト絡みの様な気がするのですが…(笑)
mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1216963033/434-435n
- 767 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:24:43 ID:n+Na0xS80]
- 関空廃止とか言ってるバカはちょっと国内便に
梅田から乗るのに距離が近いだけの伊丹と神戸だけで
この先大阪をどうしようっていうのかねぇ。
伊丹なんかバスとか電車とか乗り換えは決して便利ではないし
騒音対策費無駄だし２１時までとか大型機ダメとか制約多すぎ。
本当に使えない空港。
さっさと潰して神戸と関空と新幹線で伊丹のパイを分け合って
皆が利益を得ればよい。伊丹周辺住民はもう十分すぎるほど利益を
得たんだからすっこんでろ図々しい。というより金返せ泥棒どもが。
- 768 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:24:54 ID:vo15ZffT0]
- 羽田-伊丹の便がなくなったら
JALとかANAはやっていけるんだろうか？？？
- 769 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:25:05 ID:tJBgPpEW0]
- もう寝ます。
利権云々もだけど、伊丹は21世紀の空港として筋が悪過ぎます。
1.都市内陸型で、航空災害に対するリスクがきわめて大きい
2.滑走路が長い方で3000mしかなく、欧米への大型機を飛ばすことが出来ない
しかも滑走路の拡張は、ホボ不可能
3.開港時間が7:00～21:00と限定的な上に、「門限」がきわめて厳しい。
4.近い近いと言われている割に、空港へのアクセスが、バス中心で小さな子供や年寄りを
つれた家族にはとても不便。モノレールの改札口が遠いし、地下鉄やJRからモノレールに
乗り換えるのはかなり不便。駐車場が狭い上に、駐車マナーも最悪。
- 770 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:30:17 ID:tJBgPpEW0]
- >>764
今は1種空港だから、原則、国が負担。ただし、2005年？の閣議決定で、2種Aに格下げが決定
大阪府も含めた地元への費用負担が求められているが、地元はまだそれを受け入れていないはず。
で、童話のソースは出しにくいけどとりあえず一般的なのはこんな所
www.osaka-minkoku.info/damepo/e79.html
ameblo.jp/airport/theme-10001708434.html
で、俺は寝る
- 771 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:31:06 ID:eSAWKqXo0]
- 兵庫は神戸空港と但馬コウノトリ空港の２つがあるから伊丹は諦めなさい
- 772 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:32:38 ID:2uj4MhxR0]
- （橋下）本来の話題＝経済問題
採算性の悪い関空から航空会社が逃げたがっている
関空には大阪府が出資しているし、まずい、何とかしなくては
（世間）目立つ「伊丹廃港」に過剰反応
（ねらー）いつのまにか「利権」ネタに話をすりかえて暴走
伊丹存続とか書くやつは利権目当ての税金ドロボーに違いない、ｱﾋﾔﾋﾔﾋﾔﾋﾔ
>>769
まあそれは一理あるんだろうけど肝心の航空会社に
「関空便を減らしたくない」気になってもらうような
施策をしないと意味がないのだなあ
- 773 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:36:33 ID:4fHfYkk40]
- 伊丹存続は利権だけだよな・・・
- 774 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:41:20 ID:kdraJTtG0]
- ここに書き込んでる奴のどれだけが実際に関空と伊丹空港を利用してんだろうな
- 775 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:42:38 ID:2uj4MhxR0]
- >>770
何度もありがとう でもなあ
＞童話のソース
と銘打って朝鮮人集落の記事を貼るのは全然ダメだと思う
何かソースを示そうという姿勢はいいとは思うよ
他の言いっぱなしでトンズラする連中と違って
- 776 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:43:12 ID:z8agqFuh0]
- 伊丹廃止を前提に関空が出来て、自治体の勝手で神戸空港が出来て
大阪を中心とした場所に3つも空港作って運用が上手くいかないのは当然
利用してるかしてないかは個々が利便性を図るだけじゃないの？
私はある3つある空港のうちの1つの都市住んでるから地理的にはわかる
- 777 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:43:26 ID:dQKpT99C0]
- だからお前は何様なんだ？
- 778 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:45:41 ID:BMGaf2DZ0]
- 正直、伊丹は使ったことないなぁ。
東京方面への出張は新幹線使うし。
- 779 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:45:42 ID:t9Vv+6wJ0]
- 橋下批判ばっかりだな。そんな政治家しかいないというのが
良く分かったわ。
- 780 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:46:33 ID:z8agqFuh0]
- >>777
それ書いたら皆の意見成り立たないよ
あなたの意見がレスから判断できない
私は空港は2つに絞るべきだと思う
その選択枠のうちで伊丹廃止が最も実現性が高いと判断してますが
- 781 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:49:53 ID:zmt0WC5+0]
- >>584
なんで？ 静かなの？
- 782 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:51:29 ID:Y5WfTEzt0]
- 伊丹空港周辺住民「騒音がひどい。撤去しろ。できなきゃもっと金よこせ。」
じゃ関空作るから廃止します。
伊丹空港周辺住民「残せー。金が入らなくなるじゃないか。」
- 783 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:56:20 ID:Z0rjMuQ80]
- >>782
北鮮のミサイルでも落ちりゃ更地にできるのにな＞伊丹
- 784 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 02:56:37 ID:z8agqFuh0]
- 福岡の人達が騒音問題であまり大きく取り上げられないのは
それよりも地域の発展や都市の優位性を第一に考えてるかもね
福岡空港の横の高速走ってかなり中心部に近い場所にあって
便利だなと感じたけど、周辺住民が伊丹よりも少ないのかな？
- 785 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:57:09 ID:dQKpT99C0]
- >>780
いや、ソースソース騒いでる奴がいたもんでな
そう言う意味ではないよ
成田の現状から考えると関空の利便性向上は急務だと思う
そのためには伊丹が邪魔すぎる
- 786 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 02:59:04 ID:pf2GxICD0]
- 騒音利権でたかった住民ばかりの伊丹もういらない。
これで住民満足だ
- 787 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 03:03:18 ID:z8agqFuh0]
- >>785
そうでしたか
こちらも勘違い起こしてしまったようで申し訳ない
関空の利便性UPは必要かもね
むしろそこを重点的に整備して（神戸も同じだけど）伊丹が跡地を再開発して
大きく利益あげて伊丹周辺が発展すれば一番いい
- 788 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 03:03:20 ID:dI04UGPa0]
- 兵庫県民だけど、伊丹いらないよ
- 789 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 03:06:20 ID:T/308yMtO]
- 伊丹の騒音被害等たらで、今はいくらお金が入ってきてるのだろうか…
- 790 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 03:07:53 ID:fZGaNow40]
- ワイドショーで利用者の数字を出してたが
関空と伊丹の利用者の数字が殆ど同じ。
神戸は極端に利用者が少なかった。
神戸は滑走路1本しかないしな。
- 791 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 03:09:38 ID:dQKpT99C0]
- 関空は国際線＋主要都市への国内線
神戸は離島等関空がカバーしきれないところ
ってのが理想かもしれないねぇ
- 792 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 03:11:10 ID:gHVRcvIB0]
- >>774
俺、両方利用してたぜ。
関空は東京行きの朝イチの飛行機があるから利用してたんだが、
今は神戸があるから利用する価値が殆どなくなったけど。
帰りは伊丹派。
伊丹は手荷物だけだと飛行機降りて5分で空港出れるからメチャ便利。
疲れてる時はありがたいんだよな、あの小ささは。
- 793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 03:11:43 ID:E9LpognU0]
- 兵庫県知事選マダー?（・∀・）
- 794 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 03:15:09 ID:fZGaNow40]
- 俺は伊丹派。
神戸は航空会社のラウンジもないし芦屋からだと神戸も伊丹も距離的に同じだしな。
- 795 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 03:15:38 ID:WQuCxi7S0]
- 伊丹空港ターミナルから徒歩１分のとこに住んでるが
ターミナル側の大阪は利権なんて全くないぞ？
うちの土地、建物、クーラー６台は全部実費購入だしな。
伊丹の滑走路横と飛行機が真上飛ぶ庄内、服部あたりはどうか知らんが
うちらはアイドリング音がやかましい、空港保護で行き場のない雨水きて
家、車がたびたび床上浸水するとかデメリットしかないわな。
- 796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 03:22:31 ID:Rp9mAEfz0]
- >>795
カルトや在日じゃないと不利益をこうむるのが、この日本の国家とか言うやつさｗ
- 797 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 03:27:18 ID:fZGaNow40]
- >>795
ミヤネ屋で伊丹の件を取材してたが地域住民は伊丹空港の存在云々よりも
地の便がいいから引っ越したくない、と言ってた人が多かった。
ちなみに宮根をはじめ北野まことや他のコメンテーター達も
伊丹が無くなると不便、困ると言ってたな。
- 798 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 03:47:09 ID:xEnp78aR0]
- 確かに伊丹は小さいな
建物自体がボロボロで、都会に来たとは思わない。
周りも何も無いし
- 799 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 04:37:00 ID:xMmjqDUD0]
- 少なくとも、府民の信託を受け知事になった人間を
「素人」と連呼する大臣も如何かと思うけどな。
正直、冬柴に「大阪府」全体を馬鹿にされたようなもんだぞ。
それを怒らないのも大阪クオリティーで考えてＯＫ？
- 800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 04:39:09 ID:T+If8VqC0]
- 橋下の勝ちだな。やはり格が違う。
- 801 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 04:48:49 ID:K5d0vq790]
- >>799
おｋ
- 802 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 05:11:31 ID:Nn+kYA7U0]
- >>799
議会制民主主義なんて意識もしたことないんだと思います
中共と同じく、選挙で苦労したことないでしょうし
- 803 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 06:31:07 ID:ySwFl2Pr0]
- 小泉
麻生
橋下
東国原
石原
これらの支持者って何か似てるよね
- 804 名前：大阪フーミン ◆1cqxIWYo4g mailto:sage [2008/08/02(土) 06:44:44 ID:ng0WAwQV0]
- >>799
まぁ、「関西の現状もしりくさらんと、勝手なことぬかすなや」
とかぶつぶつ言いながら、結局大きな声では何も言わないのが関西人だからな
悪い意味で内向的なんだよ
- 805 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 06:56:37 ID:EL0MZCO10]
- グリーンスタジアム神戸を使わずに大阪ドームを使ってねと言われた前知事はたたかれたのに
橋本を賛辞するやつが多いのは、小泉方式を橋本がとっているからなんだろうな
ヒーローを望むのはわかるが、現実に目を向けないと最終的に搾りとられるだけだぞ
- 806 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:00:06 ID:t/xgXW2n0]
- 空港跡地は遊園地にすればいい・・・伊丹花屋敷 伊丹お化け屋敷 伊丹妖怪博物館
- 807 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:01:37 ID:LyHG5iOF0]
- 知事が言いたいことおは「供給過剰なんだから、供給量を減らす」ってこと？
- 808 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:01:37 ID:ySwFl2Pr0]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／ 大阪ドームが流行らないのは、甲子園が有るのが悪い ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ よって甲子園は廃止して、阪神戦と高校野球は大阪ドームでやれ！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
- 809 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:02:18 ID:RWrtuQv10]
- 地獄に１人のエンジニアが送られてきた。
めっぽう手先が器用な男で、長年の酷使でポンコツ化していた
さまざまな拷問道具を修理するわ、血の池の自動温度調節システムを開発するわ、
魔王の体重で折れかけていた椅子の脚まで補強するわと大活躍。
「これはいい住人が来た」とほくほく顔の魔王のもとに、天国の神から連絡が入った。
「エンジニアはこちらに来るべき男。手違いなので至急送り返されたし」
魔王が冗談じゃないと断ると、激怒した神から「法的手段も辞さない」との最終通告が。
魔王はニヤリとほくそえんで、回答を送った。
「やれるものならやってみろ。弁護士は全員こっちにいるぞ」
- 810 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:05:23 ID:lyzl/hrz0]
- >>1
俺が読んだ記事、これだ。
橋下は最初っから2択迫ってるだけなのよね
兵庫県知事もさっさと同意すりゃ、
素直に空港が便利になるのに。
- 811 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:09:02 ID:lyzl/hrz0]
- >>808
地方球場（小）、地方球場（大）、甲子園（閑古鳥）
の3者が近すぎて争ってる状態。
共同でわけ会うか、地方球場潰して 唯一の国際線を拡充するか
の違い。
逆に兵庫県知事が国際線いただきますってんなら、
関空廃止もありなんだが、
伊丹の経緯と、神戸の小ささから、それは無いっしょ？
- 812 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:09:12 ID:t/xgXW2n0]
- 中国/韓国定期便をいれたらいい・
- 813 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:13:31 ID:xiIEX1r90]
- 素人の方が良い政治をしている現実。橋下は胸を張ればいいよ。
- 814 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:20:28 ID:lyzl/hrz0]
- 兵庫県知事が国際線を拒む以上、
遠すぎる関空を無理やり存続させるしかなくって。
（そうでないと国際線が関西から消えて10年前どころかもっと前の時代に戻る）
そして成田がパンクする。
中部だとそれこそ関西-東京間以上に新幹線使う。
だから関空が成り立つよう ３港を一括運営するか、伊丹を神戸並に縮小、廃止するしかない。
兵庫に国際線の意欲があれば、まだまっとうな言い合いにはなっただろうけど
今の制限下でなお兵庫知事が叫ぶようではわがままが過ぎる。
知らなかったけど伊丹まだ国際空港名乗ってたのね・・・国内線オンリーなのに
- 815 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:23:33 ID:O4AasKmR0]
- そもそも、関西空港建設の条件のひとつに「伊丹空港の廃止」があったんでしょ？
そのことがはっきりわかる資料、ネット上にないですか？
- 816 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:25:16 ID:eJ5DPfvP0]
- >>1
赤字なんだからさっさと潰せばいいのに
- 817 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:25:28 ID:Z+0oNdGb0]
- 商工ローン ／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ .| ボクが知事になりたかった理由は
商工ローン /::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ | 育ててもらった大阪に恩返ししたいから
商工ローン ,'::::::::::::::// ||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i .| そんな純粋な気持ちが原動力となりました
商工ローン ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', ＼彡;:::::::::::::::::::::| .|
商工ローン i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|. | ボクが政策のために流した涙は２万％ウソではありません
商工ローン |::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::} | サラ金の弁護士だったというのももちろん中核派アンタ女のデマです
商工ローン ',:::::| U￣ ' -､ ￣U ',::::::::::! .ノ 府民のみなさん！大阪を一緒に変えていきましょう！
商工ローン {::::{ ゞ‥'ン |:::::::/ ￣| ボクと一緒に子供の笑う元気な大阪を取りもどしましょう！
商工ローン !:ﾉ, _＿ﾆ_＿_ヽ !/V,' |
商工ローン ﾉ'气 ´ ‐－‐ i'¨7ゞ | （底辺どもめ お前ら嫉妬だけで年収３億ＩＱ２００のオレ様を攻撃してんだろうがよ
商工ローン !||' , ,ｲ||/ | ネタミやソネミで今の地位をひきずり降ろされてたまるかってんだ
商工ローン !|||',-､ ' -‐ ,. ' .|〈. .| まあ こっちにゃ池田先生と森先生セコウ先生奥田先生がついてんだ
商工ローン !!!' i ' ,, ,,.. ／ヽ'. | てめえら貧民がどうあがいても俺たち勝ち組の楽園は安泰だｗｗ
商工ローン ／'i ,.-'" /:::::ヽ .| くやしかったら早稲田の政経と司法試験合格してみろってんだｗｗｗ）
商工ローン ／ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- ､_ 'ー────────
商工ローン,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´ ｀ヽ. , '::::::::::::::::|:::::::::
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ ＷＷＷＷＷ
- 818 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:26:50 ID:ySwFl2Pr0]
- 関空なんかより、新千歳のほうがハブ空港になれると思う
国内のほとんどの地域から直行便が飛んでる訳で
- 819 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:29:35 ID:CxA3aIDE0]
- いらないな。あんな所ｗ。
地域住民だって騒音が無くなるんだから
願ったり叶ったりだろ(笑)。
それとも、無くす事が出来ない理由でもあるの？ｗｗ。
- 820 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:35:30 ID:WBpUsG8x0]
- 考えなしに言ってみましたってだけだからバカにされる。
関空関係のスレッド橋下マンセーの人が多いのか結構伸びてるけど、
こんな話題自体すぐに消えてしまうよ。
- 821 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:36:07 ID:lwcDYb8q0]
- 神戸に関空作るの反対したバカ共は今頃何してるのかな？
- 822 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:37:08 ID:TNKisWz60]
- >>597
羽田からなら羽田で荷物は最終目的地までスルーでチェックイン出来る便もある。乗り換えは乗り換え口から行ける
- 823 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:39:16 ID:Ak/hlMqM0]
- 悪をもって悪を征する
- 824 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:39:58 ID:ySwFl2Pr0]
- >>820
まぁ現実的に、絶対廃港になんかなる訳がないからな。
- 825 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:43:23 ID:dQKpT99C0]
- 新千歳の方が～
なんていってるやつが絶対に廃港にならないとか言ってると笑えてくるな
- 826 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:48:00 ID:UTiiE0Z80]
- どうも地元だけじゃなくて国交省も伊丹利権というか予算と天下り先を失いたくないって言うのが真相みたいだね。
地方自治体は収入を増やして支出を抑える必要があるけど、省庁はとにかく支出を増やすことが省益につながる。
伊丹にじゃんじゃんお金を使える状態が国交省にとってもありがたい。
そのあたりが、こんかいの国交省の対応にも現れているし、伊丹存続論者の言う
「関空開港時に国の方から伊丹存続を持ちかけた（のだから今さら廃止する理由はない）」理由の１つでもあるのだろう。
橋下としては財務省とかけ合った方がいいと思う。
- 827 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:50:02 ID:lyzl/hrz0]
- >>815
www.rinku.or.jp/news-s/tiikinews/2007kanku.htm
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080801AT3S0100M01082008.html
www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/kanku10/kanku040804.html
wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1103967/%8A%D6%90%BC%8EO%8B%F3%8D%60%82%CC%8Co%88%DC%82%C6%8C%BB%8F%F3/6/
www.kald.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03a.html
お役所の文書がちょっとわからないんですが
こういうとこですかねぇ
1974年に航空審議会第一次答申｢関西空港の規模および位置｣で
｢大阪国際空港の騒音問題の抜本的解決を図ることが緊急の課題であり､
したがって新しい空港は､大阪国際空港の廃止を前提として､
同空港の機能を代わって受け持つ能力のあるものとしなければならないと
認識した｣
とありますね
騒音訴訟に関する第1審判決(1974年2月)
判決趣旨は、空港に公共性があるといっても、
住民生活との関係から夜間の運用をしてはならないなどというものであった。
このことは、同空港の廃止の場合についても慎重に検討する必要性を
生じさせた。
委員の間でもいろいろな考え方があったが、
「大阪国際空港の廃止を前提として」という表現を
用いることで部会の合意が得られ、答申の大きな柱となった。
ただ、.mobile.をざっと読んでみると
確かに廃止を言ったのですが
その後騒音の対策が一応進み、伊丹住民の意見が割れ
最後は廃止ではなく容認ということになったようです。
- 828 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:50:19 ID:ySwFl2Pr0]
- >>825
笑うのは自由だが、君は本当に廃港になるとでも思ってるのかいｗ
あと、航空板でもハブ空港には新千歳＞＞関空だという主張はよく出てるんだが。
- 829 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:53:18 ID:5BclXCJL0]
- >>828
あと、航空板でもハブ空港には新千歳＞＞関空だという主張はよく出てるんだが。
どんなソースだよｗｗｗ
- 830 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:53:42 ID:dQKpT99C0]
- 新千歳なんぞハブ化してなんの経済的利点があるのかと小一時間聞いてみたいもんだがね
- 831 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/08/02(土) 07:56:38 ID:lyzl/hrz0]
- >>827
一個抜けてました。
>1974年に航空審議会第一次答申｢関西空港の規模および位置｣で
これは運輸省の文書になります。
で、伊丹の騒音は現在でもゼロではありませんが
元々関空は
伊丹の発着数と運用時間の限界から生まれてきたものです。
一度伊丹がパンクして、そこから関空が始まったんですね
もちろん騒音を我慢しろとは言えませんから
このとき素直に伊丹を潰していれば
地元住民的にも問題なかったんでしょうね。
いくら金もらえても、軽く30年は騒音が続いてしまったわけですから。
だから、今伊丹に反対している人は、
伊丹がパンクしたことと騒音地獄を知らない。
そのくせ今頃になって廃止反対をほざく、よくわからない連中ということになります。
だったら橋下騒動の最初から喧嘩せずに、3港運用に話持ってけ（それも伊丹側から）
とは思いますね。
- 832 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 07:56:41 ID:TNKisWz60]
- >>830
千歳に利点があるなら当に欧州や北米の会社が就航→そこからＡＮＡ、ＪＡＬのコードシェア便東京なんてしてる。なのに
ＢＡは関空再就航とか言っとる
- 833 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 08:03:09 ID:ZOUWfxW40]
- 飛行機うるさいって騒いでたジャン。
静かな生活帰ってくるから万歳じゃないの？空港周辺民、自治体。
でも、きれい事言ってもやっぱり金なんだろうな、こじきみたい。
- 834 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 08:03:42 ID:LB731FS60]
- 橋下本人も廃止になる訳がないと思って、ネタ的にぶち上げてるだけだろ。
２ｃｈとは言えこれだけ釣れたし、冬柴や兵庫県知事まで釣れましたって感じで
- 835 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 08:04:27 ID:lyzl/hrz0]
- >>814>>827>>831
まぁここまで書いといてｱﾚですが
私も兵庫県民です。信じてもらおうとは思っていません。
ですが、真っ当に考えて「今の」伊丹側がおかしいことは
同じ兵庫県民である私でも、自信を持って断言できます。
- 836 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 08:05:27 ID:btOoj0vg0]
- 彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ 伊丹空港を廃港にしたら
| （__人__） | どんだけ地元経済が落ち込むと思ってんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 周辺住民は廃港に反対する！！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
では伊丹空港の発着規制を無くしたいのですが
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） それはお断りします。
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） 夜に飛行機が飛んだらうるさくて眠れないでしょ？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
- 837 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 08:06:33 ID:NUxPwTI00]
- ぶっちゃけ関空も伊丹も神戸も今直潰して、
遊んでる舞州と夢州を空港にすればＯＫ。
３空港とも都市型空港としては失格
- 838 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 08:07:31 ID:ciHcU//c0]
- 伊丹の利権乞食のために、いくらつぎ込むのやら。
- 839 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 08:07:56 ID:QOsSOtFt0]
- 兵庫県知事様の言うとおり３空港を一体管理運営するのは
すばらしいことです。
はやく３空港以外の収入を伊丹の騒音対策などに投入するのは
やめにしましょう。
- 840 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 08:15:27 ID:ciHcU//c0]
- 利権乞食はどこにでも沸くな。
沖縄で反米やってる連中も、実際基地が出ていきそうになったら
出て行かないように別の理由つけて運動するんだろう。
- 841 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 08:15:40 ID:3R1uIjYq0]
- >>839
それができる名案を兵庫県知事様は持っていない件
- 842 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 08:18:20 ID:tV3EkFd+P]
- >>826
>橋下としては財務省とかけ合った方がいいと思う。
今度の国土交通大臣は元財務大臣で、関空２期予算を認めたときに
伊丹の存在の再検討を求めた人だから、国交省でいいんだよ。
伊丹終わったな。見てると関空に対する反発はすべて俺らよその者
にはよくわからない南の地域への感情的な嫌悪感しかない。
そんな個人的な好き嫌いで伊丹に税金どんどん投入なんかできる訳
ないし、その他の関空の問題は伊丹が廃止されれば自然に解決する
部分も多い。（アクセス改善や便数が少ないことによる不便さ）
- 843 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 08:21:37 ID:fM5aM0rB0]
- 「成り上がりだ」
- 844 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 08:22:29 ID:fNiN4eeN0]
- 騒音対策費は年間８０億円だってねぇ。
伊丹空港なくせば随分な金額が浮くんだねぇ。
これが利権化してるのねｗ
- 845 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 08:22:32 ID:5BclXCJL0]
- 大阪は何にでもたかる乞食みたいだな
- 846 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 08:35:42 ID:YWylnKAd0]
- 創価が反対するなら名案じゃね。
- 847 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 08:39:00 ID:vV49y9oI0]
- 伊丹を潰して再開発した方が、大阪にも神戸にも経済波及効果はでかいだろうに。
- 848 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:00:35 ID:rHPNicFV0]
- >>847
今テレビで言ってたけど、伊丹周辺の空港利権ってすごいらしいね
騒音で窓が開けられないと言うと、国が無料でクーラーとかを付けてくれるんだって
- 849 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:01:23 ID:vK3KuhZA0]
- >>845
おまえ、兵庫県民だろｗ
- 850 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:07:46 ID:Nn+kYA7U0]
- >>848
１機12万円のを１家庭に４機まで補助してくれるそうです
- 851 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:12:51 ID:7ZKknTO10]
- >>848
辛坊が言ってたな。
- 852 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:23:26 ID:r/JQ30eb0]
- 神戸、伊丹、関空全部使ったことあるが、こんな感じ。
神戸：アクセスが悪い。モノレールで30分とか急いでる時地獄。
空港は小規模なので移動が楽。まだ新しく綺麗。
伊丹：そこそこ便利。阪急電車からモノレールですぐ。
空港自体は古く周囲になにもないが入ってしまえば設備は整ってて綺麗。
神戸ほどじゃないが空港内の移動は楽。
関空：和歌山の離島。遠い。長すぎる連絡橋が時々強風で閉鎖。膨大な赤字経営。
施設がでかすぎ、移動が大変。設備は普通。
特急が通ってるが伊丹周辺の人が関空に行くなら乗り換えの煩雑さから
バスが楽チン。だが慢性的な渋滞でスリル満点。
- 853 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:26:20 ID:+geIGGYo0]
- 関空で代用できるならいらないでしょ
- 854 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:26:30 ID:UsWtSfz00]
- >>852
＞移動が大変。
国内線の話？
＞だが慢性的な渋滞でスリル満点。
どこに慢性渋滞ポイントがあるの？
- 855 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:27:44 ID:YaBNA1CL0]
- 伊丹空港は廃止になると騒音問題やら不法占拠やらの問題で近隣住民が騒ぐネタがなくなって
困るから廃止出来ないんだっけ？
- 856 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:29:28 ID:B5aoVlmc0]
- 一番の問題は関空が遠いって事
- 857 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:30:20 ID:+geIGGYo0]
- 国内移動なら新幹線使えよ
- 858 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:30:24 ID:MeAwsEh20]
- はるかやラピート使って関空いくくらいなら国内移動は新幹線にするわカス
- 859 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:35:32 ID:2liKcpSS0]
- 伊丹が便利なのはそうなんだけど、仮に廃止されたからといって
大阪経済に致命的な弊害をもたらすかというと、そうでもない。
852とかも、30分前に家出ろ、で終わりだと思う。
朝の会議を午後にして回らない会社だったら話にならんし。
東京だったら新幹線使えばいいだけだし、地方空港なら、そもそも
その空港からの移動に時間とられるだけだし。
ま、橋本も伊丹を本気で潰す気はなさそうだけどな。
やっぱこれから南港に作るってのはダメかね。
- 860 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:37:18 ID:o4pyJrDP0]
- 東京でさえ２空港なのに、遥かに規模の小さい関西で３空港とかバカじゃん？
- 861 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:37:38 ID:qXcs3hV+0]
- 伊丹：
Ｘ 夜間発着できない。便数制限あり、大型機着陸できない。
〇 大阪駅、京都駅への交通アクセス
神戸：
×大型機着陸できない、新神戸まで40分、京都大阪遠すぎる
〇施設新しい、
関空
×交通アクセス悪い
〇大型機着陸できる。施設充実。成田より交通アクセスまし。
これを考えると、24時間国際空港としては関空しかない。
国際空港として生き残るためには、海外からの便を増やさないといけない。
海外便を増やすためには、国内線との連絡が一番大事。
そのためには、伊丹をつぶして全ての国内線を関空に集中させる。
こんな論理だな。俺は賛成だが。
- 862 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:37:44 ID:nAnmlgFJ0]
- 兵庫県知事は神戸作ったことが伊丹を廃止に追い込んだという形になるのを
恐れてるだけで本心は賛成だろ
これは大賛成 がんばれ橋下
- 863 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:41:36 ID:Z4N2i4/x0]
- 日本一柄の悪いど田舎泉南の糞関空を救うために伊丹潰すとかｗ
便利で需要があるから利用者も多いわけだがｗ
- 864 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:43:38 ID:YZ+f9rOc0]
- 公害利権
今朝の番組で、
伊丹近隣の家は
２重窓とエアコンがただなんだって。
- 865 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:44:04 ID:7ZKknTO10]
- >>863
すいません。東京から見れば大阪人はみんなヤクザで、大阪は僻地の田舎です。
- 866 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:46:04 ID:T/308yMtO]
- 伊丹いらない。便利とかいうやつは短絡的な馬鹿。
- 867 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:47:01 ID:dQKpT99C0]
- >>859
南港に出来たらそれはそれで面白そうではあるな
ただあそこも意外と交通アクセス悪いぜ？
- 868 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:50:13 ID:CVLb5KEL0]
- >>867
誰にとってもいいアクセスという場所はない。
南港なら地下鉄の駅もある、高速道路も近い。
- 869 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:51:08 ID:Z4N2i4/x0]
- >>865
関西が全部大阪じゃねぇｗ
東京に比べたらそりゃ大分田舎
- 870 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:51:58 ID:nFCZTdyD0]
- 新大阪・梅田・本町あたりのビジネスマン（もしくはそこにくる
よその土地のビジネスマン）からしたら伊丹圧倒的に便利だと
思うのは当然。
>>857
大阪－東京ならまだいいけど、東北・九州方面行くとなると
新幹線はツライ。
- 871 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:52:11 ID:dsqow5kW0]
- 伊丹の累積騒音対策費7000億円
金利も入れると1兆円
これを30年で償還すると1年300億円
現状も年間80億円の騒音対策費があるから償還分と合計で
年間380億円の利用者負担があって、はじめて関空と同じ条件で勝負できる
つまり伊丹利用者は1回当り4000円の騒音対策費を払ってね
それでも伊丹を使いますか？
- 872 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:52:25 ID:JT7FeHs50]
- そりゃ伊丹が便利だと言うヤツは多いだろうよ
けどそれと「3つ空港要るの？」は正直別の話。
まず2つに絞るとなれば伊丹を無くすのは間違いない。
- 873 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:53:43 ID:KKDrgbF30]
- 伊丹の住人が「騒音！」って騒ぐから、
拡張ができずに代替空港として関空をあんな海上につくったのに。
恥とか知らないんだろうか？
- 874 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:54:07 ID:3R1uIjYq0]
- なんで南港に空港作らなかったのか
終わってしまったことはしょうがないが、あそこも騒音問題や離発着で問題あったのか？
埋立地の規模は空港島より大きいって書いていたような
- 875 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:55:37 ID:+MUJj/jKO]
- ３つもあるのかよ。
- 876 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:56:04 ID:dQKpT99C0]
- >>868
でかい荷物もって一般路線は流石にちときついぜ
>>870
本町あたりは「どっちでもいい」ライン
梅田新梅田辺りは伊丹がいいかなぁって感じだな
大阪駅からのアクセス改善すりゃ変わるがな
- 877 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:56:58 ID:dsqow5kW0]
- 伊丹市の話をする時は次の単語は忘れないように
空港撤去課
大阪国際空港撤去都市宣言
- 878 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:57:14 ID:truS+G/K0]
- 伊丹の近くに家を建てると、税金でエアコンをつけてくれるって本当ですか
- 879 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 09:57:44 ID:3R1uIjYq0]
- 閉塞感で政財界が言い出しにくい伊丹廃止を取り上げた橋下にはGJとゆいたい
- 880 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:58:15 ID:Ic4QmbLt0]
- >>878
本当です
- 881 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:00:01 ID:YZ+f9rOc0]
- 騒音対策で海上に離着陸するのに迂回ルートまで強制させた空港を作ったのに、
住宅地のち真上を飛ぶ空港が大事って。
- 882 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:00:12 ID:/FPAwZjF0]
- 関空に集約されれば、トランジットが楽になるから、海外や
地方空港からの乗り入れが多少は増えるでしょ
ビジネス客が関空に集中すれば、梅田・新大阪からの直通便とか
JRもそれに合わせたサービスを展開しやすくなるしね
伊丹がなくなったらなくなったで、それに合わせて物事は動いていくさ
そんなに悪い話じゃないと思うけどね
- 883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:00:32 ID:Pq9mV/kD0]
- >>874
アプローチ等の問題、アクセスの問題、管制上の問題等あったと聞いているが
詳しいことは、また専門家が書いてくれるだろ
どっちにしても、伊丹はそれなりの地元の都合で今のような状態になったのであって
本来なら廃止して欲しい住民が多かったんだろ
きっちりその辺のところを報道しろや 糞マスゴミ
- 884 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:03:25 ID:Nn+kYA7U0]
- エアコンは10年ごとに買い替えてもらえるそうです
- 885 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:06:57 ID:2liKcpSS0]
- 南港に作るとしたらＪＲの延伸は不可欠だろうね。
新大阪、大阪駅から直通って具合にならんと。
問題点の多い伊丹・関空にいつまでも拘ることはないと思う。
- 886 名前：地皇 [2008/08/02(土) 10:07:34 ID:KI+UZ7of0]
- >>809
面白いな、それ
続きを勝手に作り上げました
神 「そうか、そういう態度で来るのか、……いいだろう、それならば対抗措置を執るまでだ」
魔王「フンッ、神のやつめ、粋がりおって…、いいか、こっちはな、名うての弁護士から
何から何まで抱え込んでおるのじゃ、オマエにはもう打つ手は無しじゃ
悔しかったら、いくら元社会保険庁の人間やら、官僚やら続々と地獄に堕ちていって、
天国と地獄の入国申請管理官どもが皆忙しいからといって、もっと時間を掛けて吟味、審査せいて！ハッハッハ」
神 「フフフッ…、魔王よ、まだ勝負は決まっておらんわい」
魔王「何じゃと！」
神 「おい、オマエ達、オマエ達みたいな悪徳弁護士共といえど、家族は大層可愛かろう…
……おい、そこのオマエ、見えるか？あれが今、現在、下界に生きている、
生前悪徳弁護士であるオマエがただ一人愛していた娘の、現在の映像だ、……幸せそうな姿よの～、
世に悪行の限りを尽くしたオマエといえども、一人娘だけは可愛かったものと見える、
オマエの力で有力な資産家と婚姻させ、今は幸せそうな家庭を築いておるわ……、
だがな…、あの娘は今より急激な病に倒れ、こちら側の世界へと旅立つ定めと、もう既に決まっておるのじゃ……」
不安げな表情で娘の映像を見つめる弁護士・・・
- 887 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:08:34 ID:HRnjTIlJ0]
- >>882
はげどうだね。
伊丹はあるから便利と思うが、なきゃないで、どってことないよ。
梅田からのアクセスを改善すればいいだけ。
- 888 名前：地皇 [2008/08/02(土) 10:10:33 ID:KI+UZ7of0]
- 神 「ここで本題に入るわけだが、あの娘は生前悪いことは何もしなかったので罪は全くない、
……が、親であるオマエの悪徳稼業によって、未だ多くの人間が下界で苦しめられている、
苦しんでいる人間が下界におる以上、娘も連座して罪を被らなければならないのじゃ、
このまま行くと、オマエの娘は間違いなく地獄に堕ちよう、他の弁護士共の家族や息子、娘も同様ぞ……、
……しかしだ、
今、ここでオマエ達弁護士共がこちら側に付き、エンジニア返還訴訟では神側の法廷に立つというならば、
オマエ達の罪自体は消せないが、特別に特赦で以て、娘や家族への連座だけは無効として申請してやろう
……おい、オマエ、さっきの可愛い一人娘が地獄に堕ちていいのかな？
…他の者も、皆家族がおろう、鬼畜でないならば、よく考えるのじゃ」
弁護士共は生前、法曹の知識で理論武装し、法廷では善良な市民を騙すことに長け、
また法の隙間を縫って、各種の利権勢力と裏で密約を交わし、その甘い汁を吸い富を収奪し続けてきた
言わば、下界における司法はセレモニーと化し、既に形骸化していたのであった
そんな中で、中には巨大な利権と裏で談合し、しこたま財産を蓄え、それが巨万の富に至る者まで出ていた
……しかし、彼らも人の子である、他人を平気で騙し利用する者でも、家族には人一倍やさしかった、
その築き上げた富を家族、特に我が子に対しては湯水の如く使い果たした
そんな彼らである、この変則的な司法取引には、意外にも、なんと！９割方応じたのであった
かくして、法廷闘争を経てエンジニアは無事帰還できたのであった・・・目出度し目出度し・・・
- 889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:10:42 ID:H6dRyDpl0]
- 国家予算額が８０兆円だというのは一般会計だけの数字であり、特別会計を含めた国家予算総額は、
４１０兆円にもなる。 なんと一般会計の５倍もの歳入額がある別口の特別会計があるのだ。
これは年収８００万円のサラリーマンが、給与所得とは別に、株の配当や手持ち不動産での収入が
年間４１００万円もあるのと同じことなのだ。
特別会計には道路整備特別会計の他、港湾整備、空港整備、国有林野事業、食糧管理、自動車損害
賠償保障事業、自動車検査登録などの各特別会計が合計３０近くもある。
一般会計が、毎年の歳入と歳出がほぼ同額で翌年への繰越がない予算であるのに対して、これらの
特別会計には翌年以降への繰越額が多量に存在する。いや、むしろ、道路や空港や港湾施設整備の
ためと称して、具体的な投資先がないままに多量の剰余金残高を維持し続けているのが実情だ。
例えばガソリン税の様に、法定税率の倍にもなる暫定税率を賦課して多額の税金を徴収し、それを
貯めこんでいる。貯めこんだ金が社会基盤整備に使われればいいのだが、実際は国交省の天下り先
法人の慰安旅行費用、作っても車が数台しか通らない不必要な道路建設＝地元建設業への資金還流
などに浪費されている。空港整備では乗客数が採算ラインを大幅に下回る人数しかいないと予想さ
ているのに空港を造ったり、港湾整備ではまったく使われたことのない埠頭が造られ、放置されて
ままになっていたりと、まったくにムダな設備に税金をタレ流している。
一方の一般会計は「歳入不足」と称してサラリーマン減税の廃止など実質増税が行われ、今度は、
消費税率を上げるなどの、一般国民にばかり負担を強いる計画になっている。
使う予定がない特別会計の剰余金＝埋蔵金を公務員が私物化して浪費している。その浪費をやめさ
せて一般会計に組み入れれば、消費税率を上げる必要はない。
- 890 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:10:47 ID:2liKcpSS0]
- 都内だって、羽田だって比較的便利なだけで、めちゃめちゃ便利な訳
じゃないし、成田は遠い。
伊丹のアクセス条件が良すぎるだけなんだよね。
- 891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:11:40 ID:sxC8hyV80]
- 廃止で良いよ。丸ごと公園にして欲しいね。
- 892 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:12:09 ID:XnNCaDDL0]
- >>881
あの辺の住民は騒音がうるさいって大騒ぎしたくせに
（クーラー設置費もそう）、いざ関空が出来て伊丹廃止問題が
出た時には廃止反対運動が凄かったんだよ。選挙も廃止反対派
が当選しまくり。
普通の商店主やリーマンまで大反対してた。
地価が落ちたり不便になるからかね。
住民エゴが非常にわかりやすいケース。
- 893 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:12:16 ID:YaBNA1CL0]
- >>888
乙だけどこういうのは簡潔にやらないと
- 894 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:13:31 ID:whH2r4NM0]
- まぁ橋下は率先して、関空会社に出向＆天下りしてる府職員の厚遇ぶりにメスを入れろ
- 895 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:21:04 ID:8X8sKl6F0]
- 伊丹便利なのは周辺住民だけ。
交通の便利は
羽田と成田みたいに圧倒的な差があるわけじゃない。
そこを全力で否定したがるバカが居るな。
- 896 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:24:04 ID:nAnmlgFJ0]
- >>892
空港の跡地にディズニーランド作るって言ったら簡単に賛成に回るんだろうな
- 897 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:24:13 ID:JFX/5MZP0]
- 大阪府知事が「空港の廃止を検討させる」とか、もうね呆れてモノが言えない。
まあ、とりあえずアドバルーン上げてから落としどころを見つけるっていうのが
あの人の政治手法なんだが、今はマスコミが好意的だからいいけど、
マスコミを敵に回した瞬間に完全なレームダックになるだろうな。
その頃には元のタレントさんに戻ってるかもしれんがｗ
- 898 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:24:27 ID:XnNCaDDL0]
- >>895
もう、エゴむき出しの伊丹住民はさ、税金３倍で良いよ。
さんざん騒音だの危険だのと騒ぎ続けてるのに、廃止論が出ると
不思議と廃止反対！って騒ぎ出す。
- 899 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:25:48 ID:Ic4QmbLt0]
- >>898
だって反対しないとエアコンもらえないジャン
- 900 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:27:35 ID:JFX/5MZP0]
- >>898
少なくとも梅田や淀屋橋といったオフィス街に勤めてるリーマンにとっては
伊丹と関空じゃ羽田と成田くらいの違いがある。
航空会社もビジネス客が収益源なんだから、関空よりも伊丹を優先するのは当然
橋下知事は何もわかってないとしか言いようが無い。
- 901 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:28:35 ID:8X8sKl6F0]
- >>900
梅田と淀屋橋だけが大阪かｗ
バカ丸出し。
- 902 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:29:17 ID:FEDEmFDS0]
- 伊丹空港は廃止反対派がメッチャクチャに国相手に訴訟しまくっていただろ。
廃止の責任はソイツラ、原告団がとるべき。
- 903 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:30:41 ID:v3pcpQ8j0]
- その層化本部に、わざわざ上京して当選御礼言いにいった大阪知事がおりましてな。
何て言いましたかな？確か名前に橋って字が付く知事だったような。
- 904 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:31:47 ID:XnNCaDDL0]
- >>900
まあ、キタは伊丹、ミナミは関空だから利害はいろいろあるけどね。それは分かる。
でも、伊丹で国際線ガンガン飛ばすって訳にはいかないから俺個人は
機能的なこと考えれば、関空（合理化は必要だけどね）を優先すべきだと
思う。
伊丹周辺住民は「静寂を取り戻し、生命を守る」みたいなスローガンを散々掲げてた
くせに、本音は地価とか気にして手のひら返して廃止反対してる。
あの辺の住民はエゴむき出し。
- 905 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:31:55 ID:YZ+f9rOc0]
- ２４時間の羽田と９時閉店の伊丹を比べてもなぁ。
伊丹が２４時まで営業してくれんならまだしも。
ちょっとした時間のために
伊丹住民にエアコンをプレゼントするぐらいなら
関空まで行くわ。
- 906 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:33:50 ID:5jhxUfGn0]
- っていうか、騒音で出て行けと言っていた住民たちはどこへ行った？
橋下を応援しないのか
- 907 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:34:02 ID:XnNCaDDL0]
- >>902
騒音は騒音で訴訟しまくりだったんだよね。存続でも訴訟、廃止でも訴訟。
なんて訴訟好きな住民なんだろう。
- 908 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:35:22 ID:gHVRcvIB0]
- >>895
あのな、伊丹と関空の交通の便を競ったら圧倒的に関空が負けるぞ。
- 909 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:35:36 ID:JFX/5MZP0]
- >>901
あえて加えるなら門真も大阪かな。
東京から見たらあとはカスばっか。
- 910 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:36:31 ID:dQKpT99C0]
- 東京駅からのアクセス
羽田：30～40分乗り継ぎあり
成田：1時間乗り継ぎなし
新大阪からのアクセス
関空：50分乗り換えなし
大阪駅からのアクセス
関空：65分
>>900
それほどの違いが見受けられないんだが･･･
淀屋橋ならラピートで難波までかっとんで御堂筋線乗った方が楽だろ
- 911 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:36:34 ID:QBGgDJpL0]
- 神戸空港もあるのに
兵庫県知事って欲張りすぎかも
- 912 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:37:02 ID:8X8sKl6F0]
- >>900
梅田から
伊丹 34分
関空 69分
淀屋橋から
伊丹 47分
関空 62分
東京駅から
羽田空港 39分
成田空港 99分
大阪人は時間の計算できないほどバカか？
- 913 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:37:04 ID:3R1uIjYq0]
- 交通の便と空港本来の機能とを天秤に計ればまだ関空のほうが未来がある
交通アクセスの改善を集中的に予算投下すればいいから
- 914 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:37:53 ID:JFX/5MZP0]
- >>904
だから、関空は貨物専用にすりゃいいんだよ。
24時間運用といっても、普通の人間はそんな時間に乗らないんだから。
それでもって、伊丹を国内専用、神戸の滑走路を延長して国際線専用にすれば全て解決する。
もっとも、神戸の改修費にナンボかかるかは知らんがなｗ
- 915 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:38:05 ID:HOrj5AC+0]
- 伊丹は近くて便利、関空は遠くて不便というけど、所要時間だけで見れば、関空はそこまで不便ではない。
たとえばミナミからなら、関空まで鉄道で直結、ノンストップ便なら29分。渋滞の心配なし。
ノンストップ便は、いまはなくなったけど、関空の利用客が増えれば、復活もあるでしょう。
キタからも、新大阪から特急が50分で直通。大阪からは快速で1時間余。
なにわ筋線が実現すれば、大阪から40分、新大阪から45分ほどになるだろう。京都からも、1時間ほどになる。
ところが、運賃・料金は全然違う。
「ラピート」に乗れば1000円以上、京都から「はるか」に乗れば3000円もかかる。
伊丹へのアクセスに比べて、1.5～3倍になる。
もちろん、急行や快速に乗れば安いけど、時間はかかるし、場合によっては乗り換えが必要。
長々と書いてきたが、つまりはこういうこと。
おそらく「関空が遠くて不便」だと言っているのは、関空までの運賃・料金が馬鹿高いからだろ！
これをなんとかすれば、関空が遠いというイメージも薄らぐんじゃないか？
南海やＪＲも、ガラガラの空気輸送をするぐらいなら、
特急料金を格安にして、関空のイメージ向上に努めれば、最終的にそっちの方が儲けはでかいと思うのだが。
- 916 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:39:21 ID:3R1uIjYq0]
- >>914
3空港を運用するその贅沢な資金は何処から出るの？
英断をするキーマンは兵庫県
- 917 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:39:34 ID:+Thaiqt60]
- >>900
２４時間運用やジャンボ機発着が不可能
環境対策費で大赤字垂れ流し
伊丹が存続することで国内線国際線の乗り継ぎができなくなっている
市街地への墜落リスクが著しく高い
このあたりの問題点はどうすんの？
伊丹を残すなら
発着制限の制限撤廃
環境対策費全面廃止
事故が起きたときの保証は一切なし
周辺の土地を無償の強制収容で滑走路拡張
最低でもこのくらいは飲んでもらわなければ伊丹を残すわけにはいかない
- 918 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:40:45 ID:ir2//6LG0]
- 関空に行くだけで金も時間もかかる。ちょっとした小旅行の気分だ。
まずその点を何とかしてくれ。話はそれからだ。
- 919 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:41:19 ID:5jhxUfGn0]
- そんなに伊丹がいいならなんで関空つくったんだ？
伊丹を拡張すればいいじゃないか、土地がないなら近くで連結してもいいし。
矛盾している地元連中だこと。それで結局伊丹関空ともに中途半端に
なっているのにね、税金の無駄遣いもここまでくるとすごいよ。
- 920 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:41:22 ID:2liKcpSS0]
- >>900
伊丹が無くなれば、１時間早く家か会社を出るだけのこと。
伊丹が無くなれば航空会社も関空か神戸にシフトするだけ。
伊丹は21：00厳守だけど、伊丹が無くなればもっと遅い便も
設定できるから、関空や神戸からのアクセス時間を考慮しても
会社を遅く出ることも可能になる。
そこまでして伊丹を存続させる必要があるかどうか、という
だけの話。
地元対策費を全部伊丹利用者に払わせるってのもあるな。
一回500円位か。
- 921 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:41:28 ID:D2i0IyeG0]
- 伊丹が便利といっても、所詮国内の話でしょ。
僻地への空港で十分。
一度でも伊丹住民が不要といったのだから、自己責任は重い。
いつまで無駄な議論を続けるの。
- 922 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:44:12 ID:JFX/5MZP0]
- なんか関空擁護論者が多いなｗ
利権ズブズブの大阪人の本性見たりってかんじだな。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:44:16 ID:+Thaiqt60]
- >>920
>地元対策費を全部伊丹利用者に払わせるってのもあるな。
それでは問題は解決しないんだよ
伊丹が残ることで関空の大赤字が発生しているんだから
- 924 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:45:17 ID:8X8sKl6F0]
- >>918
旅行が嫌ならなんで飛行機乗るんだ？？
- 925 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:45:56 ID:UsWtSfz00]
- >>922
両方に利権を残すことが一番の悪だと思う。
- 926 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:46:18 ID:3R1uIjYq0]
- >>922
関空の利権は伊丹廃止問題を解決しながらメスを入れたらいい
そこも重要な案件なのはよくわかる
- 927 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:47:20 ID:PJuMpHqd0]
- 俺みたいに他所の人間で関空も伊丹利用する人間から見ると関空は言うほど不便に思えないけどな。
伊丹との差も羽田と成田ほどの差があるとは思えない。
- 928 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:47:37 ID:zDKBLZUW0]
- >>917
>市街地への墜落リスクが高い
これは俺も感じてたなあ。伊丹に着陸するたびにちょっとドキドキするもんな。
- 929 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:48:16 ID:dQKpT99C0]
- ちなみに難波淀屋橋間は市営地下鉄で5分
乗り換えの徒歩5分を考慮しラピートに乗り込んで34分後には関空到着
つまり44分で到着するわけだ
対する伊丹はというと
淀屋橋から梅田に出て梅田で阪急に乗り換えて蛍池でまた乗り換えて
ざっと39分かかるわけです。
まぁどっちもタイミングによっては多少の誤差は出るわけですが
そこまではなれてますか？
- 930 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:49:09 ID:nvGmCfVV0]
- >912
梅田-関空って乗り継ぎが不便なんだよな。
荷物大きいとついバスに走っちゃう、で下手すりゃ2時間オーバーとか。
駅から徒歩20分の広告を信じて、騙されて僻地の一戸建て買うタイプの人ですね。
- 931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:49:30 ID:Nn+kYA7U0]
- >>927
「気分の差だ、これからせっかく飛行機に乗るのに途中で汚い泉州を
見たくない」って感じの関空否定派がいたんだけど、
他所から見たら伊丹方面と何処が違うのか解らないんだよねえ
- 932 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:51:05 ID:8X8sKl6F0]
- 北摂の人間は基本的に
和泉・河内は
大阪じゃないって
思っているところが有るからね。
- 933 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:51:09 ID:WNPH5knm0]
- 思い上がりはドッチだ
自分の利権が脅かされそうだからってナメたこと言ってんじゃねーぞカス
- 934 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:51:39 ID:+Thaiqt60]
- >>928
真面目な話すれば、伊丹は離陸直後に山を避けるために
急旋回を余儀なくされる。
世界的に見ても危険度ではトップレベルの欠陥空港だよ。
- 935 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:51:55 ID:HOrj5AC+0]
- >>929
伊丹までなら、600円ちょっと。
関空までだと、南海急行でも1000円オーバー。ラピートなら1600円。
所要時間の差はたいしたことないが、運賃・料金は大きく違う。>>915に書いたとおり。
- 936 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:52:13 ID:ueCcAnz10]
- >>920
＞地元対策費を全部伊丹利用者に払わせるってのもあるな。
＞一回500円位か。
その案はあながち捨てたもんじゃないかも知れない
ヤプー路線でやってみた
淀屋橋～伊丹空港 45分 片道620円
淀屋橋～関西国際空港 57分 片道2,700円（はるか）
淀屋橋～関西国際空港 1時間 片道1,590円（ラピート）
淀屋橋～関西国際空港 1時間11分 片道1,500円（バス）
つまり500円払ってもお釣りが来るということだね
- 937 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:53:00 ID:dQKpT99C0]
- >>930
そんなに不便なら梅田でタクシー捕まえて御堂筋南下して難波でラピート乗ればいいじゃん
>>932
市内に済んでる人間からすりゃ千里の山猿が何を偉そうに
って感じなんですがね
- 938 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:53:02 ID:5jhxUfGn0]
- 以前から思っていたのだが成田空港ってのも不便なところにあるよな。
羽田を拡張すればよかったと思うのだが。
土地が足りないのならせめて千葉の木更津あたりに作れば、横断道で
一直線だったのに。
これも騒音問題で住民が反対したって聞いたが、結局便利さや利益には
敵わないってことだろ。
なら最初から成田も関空も便利なところにつくれよな。
- 939 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:53:14 ID:JFX/5MZP0]
- なんか伊丹と関空じゃアクセスの便利さは変わらんとか言ってるアホな連中が多いが、
関空が便利であるのなら、とっくの昔に伊丹は廃港になっとるよ。
航空会社もアホじゃないんだし、便利な方に路線を開設するに決まってる。
しかも関空は国の肝煎りなんだから、そっちに肩入れして当然だよな。
でも、現実に伊丹に客は集中し、関空は閑散としている。
要は関空は不便だということ。
- 940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:53:17 ID:PjzcUFy30]
- 大阪の財政危機は役人がアホだから
兵庫の財政危機は震災の傷跡
- 941 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:53:22 ID:8X8sKl6F0]
- >>935
さらに
飛行機代は幾ら払うんだ？
金が惜しいなら旅行は辞めとけ。
- 942 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:53:52 ID:kp6n3TY80]
- 今日の名言
すべての男は二重人格である
一つの人格は頭に、そしてもう一つは股間に存在する
- 943 名前：??? [2008/08/02(土) 10:54:27 ID:O8uVhpbF0]
-
兵庫の知事③は、いつも、上から目線、えらそうなことばっかり。
井戸知事は、震災発言でも狂っているし、超官僚的だ。
橋下知事のように、とにかく、ゼロから関西３空港（伊丹・関空・神戸）の
総合的運営などを含めて検討するのが、どこに問題があるか。
全く問題なし。橋下さんが正しい。
（僕は、いつも伊丹空港を利用してはいますが、…）
- 944 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:55:53 ID:gHVRcvIB0]
- >>929
利用してみると以外と遠く感じる。
経路計算だと違いが感じられないだろうけど。
- 945 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:56:10 ID:PJuMpHqd0]
- >>939
よその人間でそれなりに利用する人間から見るとそんな執着するほどの差は見えないってだけ。
たとえば福岡空港ぐらい伊丹のアクセスが良いんなら廃止反対も理解できるんだけどな。
伊丹廃止して関空1本にしたほうがアクセスを便利にする事に投資もしやすくなりそうなんだけど。
- 946 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:56:24 ID:JFX/5MZP0]
- >>937
大阪の上流階級は芦屋とか西宮、吹田あたりに住んでるんだが。
>>933
少なくとも、兵庫県知事に利権などあるわけもない。
伊丹も神戸も県の管轄じゃないからな。
- 947 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:57:19 ID:nvGmCfVV0]
- ところで井戸には、伊丹、関空があるのに神戸つくった反省はないのか？
当時の助役かなんかだろ？
- 948 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:57:26 ID:dQKpT99C0]
- >>939
客が集中してるのは伊丹の方が国内線の本数が多いから
国内線の本数が多いのは発着料金が安いから
だから人が集まって便利なように見える
カラクリはそんだけ
まぁ阪和線の全高架化でもさっさとやらないとだめなのはわかりきってるがな
- 949 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:57:37 ID:8X8sKl6F0]
- >>939
誰も関空が便利とは言ってないよ。
伊丹廃止前提で
金も工面して新空港作っておきながら
周辺住民に金ばらまいてまで
存続させるほど伊丹には価値がないって事。
- 950 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:59:03 ID:JFX/5MZP0]
- >>943
兵庫県の知事がどうかは知らんが、最後の一行が全てを物語っているな。
- 951 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 10:59:36 ID:nvGmCfVV0]
- >>940
兵庫は震災成金なの。
あれがなきゃ、今頃はもっと苦しい。
- 952 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:59:57 ID:8X8sKl6F0]
- >>946
つ帝塚山
とことんバカなことしか言えないな
お前ｗｗｗ
- 953 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:00:24 ID:JFX/5MZP0]
- >>948
＞客が集中してるのは伊丹の方が国内線の本数が多いから
＞国内線の本数が多いのは発着料金が安いから
いやー、知ったかって酷いね。
マスコミの刷り込みどおりに信じ込む連中って本当にいるんだｗ
- 954 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:00:41 ID:dQKpT99C0]
- >>946
それマジでいってる？ｗ
ごくごく一部だぜそんなやつらｗｗｗｗｗ
大半は芦屋・西宮に住んだら金持ちとか思ってる馬鹿ばっかりなのにw
だから山猿なんだよ
- 955 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:02:01 ID:3R1uIjYq0]
- >>947
そう。そこが不思議
現在は知事なんだから県が空港に関知していないというのなら
神戸・伊丹の調整役をしないのは無責任
- 956 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:03:22 ID:JFX/5MZP0]
- >>954
大阪市役所の職員の半数近くが市外に住んでるって知ってる？
一流企業の社宅や寮も大概は市外にある。
経営者層になったらその傾向はいっそう鮮明なんだけどね。
まあ、庶民には縁の無い話だろうがｗ
- 957 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:04:36 ID:8X8sKl6F0]
- >>956
つ帝塚山
つ帝塚山
つ手塚山
つ帝塚山
くやしいね。あほですね。バカですね。
- 958 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:05:10 ID:UsWtSfz00]
- どんどん墓穴掘ってるな
適当なところで切り上げりゃよかったのに
- 959 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:06:01 ID:JFX/5MZP0]
- >>955
こういう何も知らないのにクビだけ突っ込みたがるヤツって多いよな。
兵庫県庁と神戸市役所の区別すらついてないアホが何を言っても仕方ないと思うんだが。
- 960 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:06:48 ID:whH2r4NM0]
- >>931
十三でも新今宮には負けると思うｗ
- 961 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:07:03 ID:dQKpT99C0]
- >>956
山猿いい加減にしろwwww
それ以上笑わせないでくれwwwww
- 962 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:08:11 ID:OUZkUR2Z0]
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多数派：自宅警備員
・飛行機に乗るのは家族持ちか女連れが贅沢旅行で乗ると思っている
・「利便性とかどうでもいいだろ、それより橋下を応援しようぜ、利権住民乙」
少数派：まっとうな企業の正社員
・国内出張ルートとしては、20分の違い、1000円の違いも経費上では大きい
・「政治家が煽ってバカが騒いで空港や路線が変わるとメーワク」
- 963 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:08:55 ID:3R1uIjYq0]
- >>959
神戸空港は市が作った空港だって知ってるよ
だってそこの市民だからね
飛行機の姿も家からよく見えるよｗ
伊丹を存続させるならどうして先行している関空がありながら
どうして神戸を作ったのか？
- 964 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:10:29 ID:/FPAwZjF0]
- >>935
伊丹を廃止すれば相当額の補助金を削減できるから、それを原資に
関空までの特急料金を半額補助すればいいかも
梅田・新大阪からネット回線を備えた関空行きの直通特急が３０分置きに
発着するようにすれば、伊丹よりもむしろ便利になるでしょ
- 965 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:10:30 ID:5BclXCJL0]
- ちょｗ関空なら高松から船で一こぎ
- 966 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:11:12 ID:zXocacTDO]
- 伊丹廃止すれば神戸の利用価値も（多少は）上がるだろ？
- 967 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:11:18 ID:JFX/5MZP0]
- >>963
＞ところで井戸には、伊丹、関空があるのに神戸つくった反省はないのか？
＞当時の助役かなんかだろ？
市民ならまずは↑のレスに突っ込むべきだろ。
なんで神戸市で助役やってたヤツが兵庫県知事に立候補にするんだよｗ
そもそも県庁と政令市の関係について何も理解してないんじゃない？
- 968 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:11:40 ID:8X8sKl6F0]
- >>962
まっとうな企業の経営者なら
時間や金がそんなに大事なら
出張自体を減らす事考えるよね。
周辺住民の工作員ってほんとバカだよね。
- 969 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:12:25 ID:Bqm6bEbA0]
- 伊丹を２４時間乗り入れ可能なハブ空港にして、関空を廃止したらいんじゃねえの？
- 970 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:12:28 ID:5jhxUfGn0]
- 伊丹と神戸廃止しちゃえば合理的なんだがね。
- 971 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:13:19 ID:zDKBLZUW0]
- 色々意見があっていいと思うけど、少なくとも議論することすら許さないというのはいかがなものか…
これに関しては異論はないんだよね、ここにいる人も？
- 972 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:13:55 ID:whH2r4NM0]
- キタから関空へのアクセスは、バス＞＞鉄道だな
関空快速は、本数少なすぎ＆ダイヤ悪過ぎ＆鉄路のくせに遅すぎ、時間帯によっては激込み。
御堂筋線⇒南海乗り換えのほうが、時間的にも本数的にも便利だったりするが、
デカイ荷物持って、なんばを歩きたくないから、リムジンバスのほうが良い。
そう考えると、実際は大差なくても、伊丹のほうがやっぱり便利なんだよ。
- 973 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:14:16 ID:DIlA/uo50]
- 伊丹空港の問題は地域住民
はじめは騒音公害で廃止をうたえておいて
廃止のためにKIXができると伊丹空港存続に方向転換
補助金がほしいだけなのか？
- 974 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:14:31 ID:TItaZi0P0]
- >>964
つまりこのスレの趣旨は、電気屋＆独立行政法人連合 ｖｓ ＪＲ南海連合で、
補助金の奪い合いをしているということなのか・・・
- 975 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:15:42 ID:3R1uIjYq0]
- >>967
助役かなんかと書いているだけでそう突っ込むことじゃない
元副知事
県は県内に2つも空港持ってそれに関して何も責任はないの？
- 976 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:15:56 ID:JFX/5MZP0]
- >>968
まあ、自宅警備員がビジネスのことを語るとその程度のことしか言えないんだろうな。
2ｃｈとニコ動見てりゃいいってもんじゃねえんだよｗ
>>969
それが一番だな。
土地収用法を最大限活用して空港周辺3キロ四方の住民全部立ち退かせるのがよい。
関空の地盤沈下対策費10年分と変わらんだろ。
- 977 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:16:06 ID:WeDTRVNP0]
- >>966
伊丹から関空にも多くの国内路線が移ったけど搭乗率の悪さで殆どが伊丹に戻ったからね
伊丹が廃止になったからといって、神戸や関空の利用価値が即上がる事はない
数年後なら長期休みになると搭乗率95％を超える九州方面は九州新幹線に乗客奪われるだろうし
- 978 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:17:09 ID:/FPAwZjF0]
- >>974
伊丹に払ってる金は「死に金」だよね
寄生虫にタカられてるだけ
- 979 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:17:17 ID:euy2FwiF0]
- 伊丹２種降格は確定だから、３割整備費を地元市町村だけ負担することになれば
すべて解決するな
大阪府は負担しなくていいよ
- 980 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:17:27 ID:oQ0ZK/aN0]
- >>971
＞色々意見があっていいと思うけど、少なくとも議論することすら許さないというのはいかがなものか…
このスレのように、ちょっとでも伊丹存続の意見を述べると、すぐ住民利権工作員認定するのは
議論を許さない姿勢が露骨に見えて実にけしからんことだよな
- 981 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:17:39 ID:nAnmlgFJ0]
- ID:JFX/5MZP0
- 982 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:17:43 ID:Nn+kYA7U0]
- >>960
ごめんどっちも大阪弁の人が住んでるイメージしかない
- 983 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:17:48 ID:gu40nlCj0]
- 誰が考えても３個も維持できるわけない。大阪は横浜レベルの経済、市民だよ！
横浜空港なんて誰も考えない。横浜は頭上を飛行機が飛ばない静かな事に価値があると考える。
成田まで電車に２時間乗っても静かな環境に価値があると考える人がおおいよ。
パイロット等が多くすんでいるよ。静かな環境は何物にも変えられない。
居住地の上を旋回するなど危険きわまりない。
１０年、２０年後の都市としての価値を考えると廃止は当然だろう。
大体近くに空港なんてありえない時代なんだよ。
大阪は東京に少しはまなべよ。
だから、だしがらって言われるんだよ！
- 984 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:18:03 ID:2NnFKGcD0]
- 泉ズリア！
- 985 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:18:16 ID:8X8sKl6F0]
- >>976
さすが自称ビジネスマンのバカ工作員
提案が素晴らしいですねｗｗ
- 986 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:18:25 ID:MeAwsEh20]
- つーかよ
関空廃止すればいいんじゃね？
- 987 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:18:47 ID:dQKpT99C0]
- とりあえずアホのために地価調べてきてやったぞ
ほんとの金持ちがどこに住んでるかよく考えろｗ
大阪市 254 247,500 520,000 146,000
吹田市 65 204,700 262,000 135,000
西宮市 111 198,100 273,000 54,500
芦屋市 25 232,800 318,000 178,000
- 988 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:19:26 ID:tS7GpRMz0]
- 戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
８．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
９．昭和２７年（１９５２年）韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、竹島を不法
占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか？
10．また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名
を収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか？
- 989 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:19:41 ID:UsWtSfz00]
- >>979
そんなわけにはいかない
周辺市と大阪府兵庫県は必ず払う
大阪府が渋りだしたら兵庫県が代わりに払わにゃいけないかもね
- 990 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:20:14 ID:15c7wdo+0]
- 思い上がってるのは補助金漬けのカッペ県知事のほうじゃねぇのか？
- 991 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:20:35 ID:/FPAwZjF0]
- >>986
神戸と伊丹の住人がゴネた結果出来たのが関空だから、
神戸と伊丹の住人が関空建設費を払ってくれるならそれでいいよ
- 992 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:20:52 ID:XnNCaDDL0]
- まあ、誰かが連呼していたがいずれにせよ関西は空港が多すぎだな。
- 993 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:22:12 ID:T7NQ2npn0]
- もうね伊丹も関空も神戸も全部廃止して
八尾空港に一本化すればいいよ
- 994 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:22:34 ID:JFX/5MZP0]
- >>975
あのね、そもそも井戸さんは自治省から兵庫県庁に出向してきたわけで
神戸市とは何の関係もないの
それと、神戸市は政令市だから県と同格であり、県が神戸市政に口出しできることなんて
ほとんどないの。
これくらいの知識くらいは最低限持っとこうね。
それと、関西の3空港問題について県は何の責任も無い。
伊丹空港は国の所管、神戸空港は神戸市の所管
それがすべて
法律的にも県が口出しする根拠はないし、仮に口出ししたらそれは越権行為
もっとも、但馬空港だけは兵庫県の責任だけどなｗ
- 995 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:22:38 ID:3R1uIjYq0]
- >>990-991
これには同意せざるを得ない
- 996 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:22:59 ID:HOrj5AC+0]
- >>992
空港を集約できなかった結果、
国際線のハブ機能は、仁川に奪われ
国内線のハブ機能も、羽田に奪われ
関西圏の需要だけで、国際線と国内線を支えている状態。
そりゃ、路線撤退・縮小も相次ぐわけだ。
- 997 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:23:26 ID:9ya1WEzB0]
- 既に伊丹と関空があるのわかってて、勝手に神戸空港なんぞ作った兵庫に批判なんかされたかねーよ
それから騒音問題で騒ぎまくって、関空作らせた伊丹の連中にもな
こいつら、どこまで人をなめきったら気が済むんだよ！
- 998 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:24:22 ID:M2fpK2770]
- 何がいけないの？当然の検討事項でしょう？
まず公明の豚が騒ぐな！見苦しい。（もう担当大臣でなくなったが。ザマミロ）
それに兵庫県知事ごときが尻馬に乗るな。
橋下知事頑張れ！
- 999 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:24:47 ID:3R1uIjYq0]
- >>994
＞兵庫県の知事がどうかは知らんが
え？
- 1000 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/02(土) 11:24:59 ID:jVF9PsOC0]
- ＞兵庫に批判なんかされたかねーよ
＞伊丹の連中にもな
そーゆーおまえはどこの何者w
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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