- 1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/08/01(金) 13:18:23 ID:???0]
- ・大阪府の橋下徹知事は１日、関西空港の活性化のため、大阪空港の廃止も含めた検討を庁内に
指示したことについて、記者団に「まず（神戸、大阪、関西）３空港を残すことありきで、空港戦略が
一切ない。どうやって関西全体を盛り上げるか、抜本的に考えるべきだ」と述べた。
橋下知事は「（大阪空港の）廃止が前提ではなく、その選択肢にふたをしないということ」と強調。
「（３空港を運用する）組織を１つにするとか、ゼロベースで真剣な議論をしたい」とし、空港関係を
所管する府空港対策室を「空港戦略室」に変更する考えを示した。（一部略）
www.47news.jp/CN/200808/CN2008080101000308.html
・三十一日、兵庫県や伊丹市などから一斉に反発の声が上がった。国も含め、関西と伊丹、神戸の
三空港併存が既定路線の中での唐突な発言。空港の廃止権限は国にあるため、現実的な影響は
なさそうだが、地元自治体の関係者らは「あまりに無責任」と不快感をにじませた。
「伊丹空港の利用者を無視し、関西空港の浮上だけを考えた思い上がった発想」。兵庫県の
井戸敏三知事は憤りをあらわにした。
井戸知事はこの日午後一時半ごろ、車で移動中に橋下知事から電話を受けた。「伊丹廃止も
含めた三空港のあり方見直し」を打診され、「あなたの言っていることはおかしい。三空港を一体的に
管理運営して最適活用することが今の課題だ」と返したという。（抜粋）
www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001289045.shtml
- 328 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:35:54 ID:mTnejfCj0]
- >>321
神戸は神戸市営の空港で兵庫県は手が出せないからな。
- 329 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:36:20 ID:4SzUBaxm0]
- >>316
橋本としては、大阪府が金を出さずに済むならそれでいいんだろう。
だから大阪府が出してる補助金分を運賃に上乗せして
関空と同程度の利用料が大阪府に入ってくれば文句は言わないと思うよ。
便利さが必要ならそれくらいの負担をしやがれ、と。
- 330 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:36:35 ID:jz1YTDBS0]
- >>303
それは応援と理解して良いのか？
- 331 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:37:10 ID:OHjRY5BV0]
- 海に沈みそうな関空を廃止すればいいのにｗ
- 332 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:37:19 ID:IjxjyZu50]
- 補償金やら周辺対策費を空港利用料や着陸料に上乗せして
自前で賄えばいいじゃないか
伊丹は便利で需要があるんだから充分対応できるだろう
- 333 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:37:38 ID:bVAM0V750]
- オフィス街の昼休み、ランチしてたらオフィスのねーちゃん達が話題にしてた。
「関空までどんだけかかると思ってるんやろ、アホちゃうかw」だと。
- 334 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:37:56 ID:5/vZQl9I0]
- >>316
市内中心部からのアクセスは変わりません
むしろ高速で渋滞にはまる、鉄道は一般客に混じってでかい荷物はこばにゃならんと
精神的には伊丹の方がだるいです
- 335 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:38:55 ID:DQaNo0gQ0]
- >>328
もう兵庫にしろ大阪にしろ県と市が仲悪いと碌な事ないな
- 336 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:40:25 ID:jz1YTDBS0]
- >>316
大阪市南部だと、伊丹も関空もそんなに変わらんな。
そんなに関空が嫌で飛行機乗りたいなら、神戸行けばすむだけの話だよな。
- 337 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:41:35 ID:ZsxoiYKa0]
- 御堂筋を滑走路にしたら便利だと思う。
- 338 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:41:58 ID:glEmCy/90]
- >>324
滑走路が兵庫県か
ややこしい
- 339 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:42:34 ID:8HQr5Ka30]
- リーマンや芸人がメインの客層だしねぇ
ドル箱の羽田ー伊丹間が、無くなれば
羽田ー関空間や、羽田ー神戸間が潤う訳ではなく
間違いなく、客はこぞって、
東京ー新大阪間の新幹線に流れるよｗ
この層が用があるのは、こぞって大阪北
- 340 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:44:06 ID:B8JjcuIe0]
- >>316
伊丹が地元の要望で残るのなら残せば良い。
それなら堂々と、神戸のように3種、もしくは2種Bの空港として地元で運営すれば
良いだけ。ただ、橋下知事は、金を出したくないようなので、2種Bも難しそうなので
3種空港として、市町村で運営すれば良い。
何も国や、府から金を貰う必要は無い。
- 341 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:44:40 ID:RwINfQKY0]
- >>339
ＪＲ東海が漁夫の利か。
競争相手が無くなって新幹線の運賃も上がりそうだな。
- 342 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:45:00 ID:8ubDLWzO0]
- 関西国際空港が遠いのはたしかだが、伊丹に先は無いだろう。
関西国際に絞るしかないんじゃねえの。結局。
どうにもハンパな三空港だよなあ・・
神戸に国際作っておけば・・、ほんまアホ。
- 343 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:45:33 ID:Xp3Roc6B0]
- おととい会合があって３空港一体運用とかで大方意見が一致したばかりなのに
その翌日こんな事を言い出すなんて。
その議会に出席していた人たち全員から批判を受けても仕方ないよ。
府からの出席者になんで自分の意見を託しておかなかったのか・・？
- 344 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:46:14 ID:QToPbYeR0]
- ここで伊丹の酷さを世間にばらして
大阪府からの金をカットする神展開来そうだな
- 345 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:46:20 ID:5/vZQl9I0]
- >>339
いくらドル箱でもそれ以上にはらわにゃならんなら無駄
リニアも出来るのにいつまでも伊丹-羽田に拘ってたら馬鹿見るだけだろ
- 346 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:46:41 ID:CPIby58mO]
- 伊丹空港潰す
↓
伊丹に掛かった費用(騒音対策費等)を関空の交通アクセス改善に回す
↓
利用客が増え関空の赤字解消、着陸料を値下げして更に増便
海外からの観光客も増え大阪大勝利！
- 347 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:47:11 ID:OHjRY5BV0]
- 大阪は江坂しか用が無いから、伊丹が無くなったら新幹線に乗るよ
関空とか神戸じゃ新幹線より時間がかかる
- 348 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:48:00 ID:TL+hTfKg0]
- 最近権力に酔ってきた感じがするな、橋下
- 349 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:48:10 ID:jz1YTDBS0]
- >>339、>>341
どの道、リニアが出来れば伊丹は壊滅打撃を受けるのは明らか。
タイミングは百歩譲ってリニア開通に合わせてもいいが、
伊丹が将来にわたって価値を保つことは無い。
- 350 名前：316 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:48:29 ID:XGJz6nja0]
- ちょっと関空のサイト見てきた。
たしかに、市内からでもそんなに時間的には掛からないな。
でも、場所が大阪に遠いからなぁ。
マイナスイメージがあるんじゃない？>>333の姉ちゃんみたいに。
関空へ行くくらいなら、仙台や熊本(もうちょっとで開通するんだっけ？)くらいまで新幹線乗り継ごうかとも思う。
実際に、開港して14年、『関空＝不便』というイメージは、いまだに払拭できていないのでは？と思う。
俺の廻りだけかもしれんが。出張慣れしている人はまだしもな。
少なくとも、『伊丹は不必要というのが、関西人みんなの認識』というのは違うと思う。
- 351 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:50:16 ID:vvQg8dzq0]
- 大阪府は財政難で騒音対策費が払えないと具体的な金額を出して言えば
少しは理解されるんじゃないか？
兵庫県がどうしても伊丹存続したいなら、飛行機の離着陸は全部兵庫県側から
してくれと頼むのも1つの手
- 352 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:50:43 ID:lv4zSYsC0]
- 関西人のほとんどは伊丹存続派だよ。
関空アクセス悪すぎるんだもん。
ミナミからでさえ１時間弱もかかる空港などキタの人間には利用するなと言ってるようなもの。
- 353 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:51:25 ID:mTnejfCj0]
- >>342
伊丹に先が無いことが昭和30年代末の時点でわかってたんで
立ち上がったのが関西新空港の計画。
まあ、神戸が誘致しまくってたのに蹴って泉南に決めた当時の
運輸省を怨むしかないやなあ。
- 354 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:52:03 ID:ICzZCj/x0]
- ぶっちゃけ、静岡空港と神戸空港と北九州空港は要らんだろ
- 355 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:52:29 ID:jz1YTDBS0]
- >>350
伊丹不要論が関西人の総意、は言い過ぎだな。
同時に、関空は遠くて不便なのは常識、という論も極論でしかない。
結局、どっちがよりメリットが大きいかで考えるしかない。
>>172 を見て考えるんだ。
- 356 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:52:33 ID:9VcTzuAI0]
- >>347
それで良い、何の問題もない。
- 357 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:52:58 ID:Xp3Roc6B0]
- >>352
関空はそんなに不便だと思わないけどね。
関空までリムジンバス１本で行けるし、湾岸線は渋滞がほとんどないから
楽チンだけどね。
神戸からの利用者です。
- 358 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:53:39 ID:B8JjcuIe0]
- >>350
『伊丹は不必要というのが、関西人みんなの認識』ではなく、
『伊丹の環境対策費は不必要というのが、周辺以外の関西人の認識』
伊丹を残そうと思っている人の多くは、「自分は、伊丹の方が便利だから」だと思うけど、
そんな子供みたいな事を言っていたら行政は出来ない。
伊丹に不必要な税金が投入されている以上、それを未来永続に支払い続けることは出来ない。
- 359 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:54:51 ID:rBf5/Lpy0]
- 伊丹周辺ってチョンが多く住んでいるんじゃなかった？
騒音対策費のほとんどはチョンに流れているんだろ
- 360 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:55:31 ID:DQaNo0gQ0]
- 伊丹存続派は関空作る前にもっと真剣に反対しとけよ
今更何言ってやがる
- 361 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:56:00 ID:5/vZQl9I0]
- 不必要と言うか「先はない」って認識がないならそいつが馬鹿なだけだ。
そりゃ近い奴には便利だから必要かもしれんが
それ以外の人には不必要であるし、先がないってことを理解してりゃ不必要になる。
伊丹の近所に住んでるわけでもなく先がないことを理解して「それでも必要」と言える理由はあるのか?
>>352
釣られてやる
なんば駅から関西空港駅まで最短約34分
- 362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:56:40 ID:jz1YTDBS0]
- >>359
そのようだな。層化の地盤どう話も上にあったし、冬柴は利権を失いたくないだけということが良く分かる。
- 363 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:56:41 ID:vvQg8dzq0]
- >>359
家だけあって住んでないけど金をもらっている奴がいるとかいないとか
- 364 名前：316 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:57:28 ID:XGJz6nja0]
- >>340
なるほどなぁ。でも、伊丹が存続しても、兵庫県民より、大阪府民の方が利用者が多そうではあるけど。
なんだかんだ言って、伊丹を必要としているのは兵庫民より大阪府民な気が。
実際、市民に『伊丹は必要か？』『関空と神戸のみにしても良いか』みたいなアンケートを取ったことって、有るのかな？
>>172を見ても、結論が俺には出ないな。伊丹が便利な人間のワガママと言われちゃあ、そうなんだろうが。
>>172を見て、どれだけの関西人が伊丹廃止に納得するのか………。
- 365 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:57:44 ID:Ai6WH3J30]
- 関空にせっかく高い能力があるのに無駄にするのは
関西にとって損失だろうに。
利用が伸びれば鉄道会社も考えるだろ。
- 366 名前：名無しさん＠八周年 [2008/08/01(金) 19:57:48 ID:LUTUjqH30]
- 今後も赤字を長年垂れ流す関西国際空港を封鎖して、伊丹だけに絞る勇気が
- 367 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:59:34 ID:B8JjcuIe0]
- 伊丹を存続する意味はあると思う。
だけど、住民が「残して欲しい」と願う以上「環境対策費」はチャラにして貰う。
そのためには、国や府の税金が、プロ市民に流れないようにするため、
国や県の管理である1,2種空港では無く、市町村が主体で運営する
第3種空港として運営して貰う。これでOK。
- 368 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:59:36 ID:v8tKFds00]
- そうか、冬柴が国交相から降ろされるの知ってたのか
それはいいけど後任がなあ・・・
- 369 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 19:59:58 ID:P+9jYQCq0]
- >>343
まったくだ。
幾らなんでも根回しが悪すぎる。
これでは橋下は
「面と向かって国交省やら兵庫県に言えないチキン」なのか、
「とにかく自論をいえば、世論がついてくると思いあがっている」のか、
「部下のサボタージュで、全然報告があがっていない。」のかのどれかと
思われても仕方が無い。
- 370 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:00:15 ID:0CxIzfvd0]
- >.275
その時期には泉州も反対している。
69年以降府議会（2度）でも泉州の11市町村議会でも反対決議を出してる。
71年9月には泉州沖関西新国際空港設置反対連絡協議会というのまでできてるくらいで反対運動は泉州の方が神戸より大きかった。
泉州の自治体が個別に賛成決議を出したのは81年3月以降で大阪府が3点セットに同意したのが82年7月。
神戸選出の石井一が神戸沖案を再燃させたのはそれより早い80年11月で神戸の宮崎市長がが具体的な関西空港神戸沖私案（運輸省は受け取り拒否）を出したのが82年6月。
どちらも反対している状況の中で最初の答申（74年）から運輸省はまず泉州ありきだった。
神戸で反対運動があったから神戸沖に作らなかったのではなく石井一をはじめとする神戸沖推進派を黙らせるためにどの自治体も出していた反対決議が神戸でもあったことを
泉州沖に作りたがっていた運輸省が利用しただけ。
- 371 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:00:50 ID:lv4zSYsC0]
- >>361
待つ時間がいるやろ、ボケ！
山手線みたいに５分ごとに発着しとんのか、ドアホ！
>>358
空港は便利なところつくるべきなのだ、ボケ！
便利なところに空港をつくるのが行政の仕事なのだ。
しかし、日本では空港というハコものをつくること自体が目的だからな。
泉州沖がダメなら連中は潮岬沖にでもつくっていただろう。ｗｗｗｗ
- 372 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:01:21 ID:RwINfQKY0]
-
電車で関空にいくと風景がどんどん寂しくなって、すごく遠くまで来た気がするんだよなぁ。
後、運賃も高いし。
クルマでも連絡橋渡るのに別途お金とられるんでしょ？
- 373 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:02:16 ID:DQaNo0gQ0]
- 税金から払われる補助金とかが気に入らない人が多いんじゃね？
あれ無くせば別に存続でいいよって人増えそう、他府県の人なんか特に。
- 374 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:02:37 ID:OHjRY5BV0]
- 関空なんか閉鎖しちゃえよ
税金の無駄
- 375 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:02:55 ID:NEq2cCJ30]
- あのクソ遠い関空を残して伊丹を廃止しろって言ってる人は普段飛行機を使わない人？
それとも頭のおかしい信者さん？
- 376 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:03:43 ID:Ai6WH3J30]
- >>373
関空を有効利用できないからやっぱり伊丹は廃止すべきだよ。
はっきり言って関空は関西にはもったいなすぎるくらいいい空港。
- 377 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:04:25 ID:B8JjcuIe0]
- >>364
大阪府の住民が使う施設の費用を、伊丹市や池田市が払いたくないというのなら、
空港を閉じれば良い。空港をサービス業だと思えないなら、無理に運営する
必要は無いと思うよ。
- 378 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:05:01 ID:jz1YTDBS0]
- >>364
な、伊丹存続派は、所詮こういうヤツらだ >>371
おまいさんがモヤモヤするのも分からんではないが、
全体最適という観点で見れば、神戸空港が出来た時点で
伊丹の廃止は決まったようなものなんだ。
廃止がどうしても嫌なら誰かが言ってる、小規模空港への縮小で
地元で負担するんであればまだ理解はできる。
- 379 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:05:30 ID:lv4zSYsC0]
- 国土交通省にとっては空港の利便性などどうでもいいんだよ。
とにかく空港をつくって土建屋を儲けさせてその見返りをいただくのが目的。
だから広島市内までタクシー代１万４千円もかかるようなところに
「広島空港（笑）」ができたりする。ｗｗｗ
そのツケは利用者がはらっているわけだ。
- 380 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:06:44 ID:8HQr5Ka30]
- 地盤沈下で沈み続ける
バブルの象徴、関空を維持する為、
未来永劫土盛りメンテしなけりゃなんとはなｗｗｗ
いろんな意味で無駄でしかないんだよなｗ
- 381 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:06:56 ID:v8tKFds00]
- >>364
>>172に追加するとね
高知であった胴体着陸みたいなケースが伊丹で起きて
万一失敗してたらどうなったか
10分ちょっとのアクセスの差がそんなリスクを払ってまで
優先されるべきかな？
- 382 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:07:05 ID:5/vZQl9I0]
- >>371
待たないように行けばいいだろ
つーか難波から30分おきにラピートがその間にサザン（関空まで43分）が30分おきに
計4本でてるだろ。15分おきだ。時間によっちゃもっと出てる時間もある。
馬鹿はお前だ
- 383 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:08:05 ID:B8JjcuIe0]
- >>371
「便利」という視点は「××さんから近い」という点だけの用ですね。
24時間使える空港は、航空貨物業者さんからとても便利だと言われています。
おまけに4000ｍの滑走路は、貨物満載、燃料満載でも楽に離陸できるので、
遠く北米まで運べます。これは伊丹には絶対出来ませんよ。
- 384 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:08:13 ID:Ai6WH3J30]
- ああこんなになるんだったら東京湾に造って欲しかったな。
日本で一か所しかない世界レベルの空港を使いこなせない関西人にはもったいない。
- 385 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:10:47 ID:vvQg8dzq0]
- 今の時代14時間空港ｗとかいらんだろ
- 386 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:11:16 ID:NEq2cCJ30]
- 最初から神戸に関空つくっときゃ良かったんだろボケ
- 387 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:13:09 ID:DQaNo0gQ0]
- ほんと神戸に作っとけばなぁ・・・運輸省は馬鹿だ
- 388 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:14:35 ID:Ai6WH3J30]
- 神戸に作ってもあーだこーだ言って伊丹を存続させて無駄にしていただろ。
関西には世界標準の国際空港なんて宝の持ち腐れだったね。
- 389 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:14:54 ID:9rMHyBCM0]
- 兵庫県！！
伊丹の替りにと最初に打診された時には建設反対して
なぜ関空出来てから神戸空港作るんだ？！
伊丹市！！
騒音問題で最高裁まで行って、空港反対してたのはどこの誰だ？
なぜずっと反対でそのために他の空港作ったのに
今になって継続を求めるんだ？！
結論：自治体も地元住民も狂ってる
- 390 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:15:24 ID:S4EZC6AR0]
-
橋下よ。
伊丹空港税を作ればいいんだよ。
関空と同じ料金になるように税金かけろ。
- 391 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:15:38 ID:hdH0+Lel0]
- 昔、散々廃止って言ったから関空作ったんだろうが
- 392 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:15:41 ID:EXcTHHTA0]
- 神戸に国際線も国内線も捌ける国際空港があれば
伊丹も関空もいらんのに
反対したくせに後からショボイ空港造る神戸市ｗｗｗ
神戸にあればわざわざ泉南のど田舎なんか行かなくて済むのにｗｗｗ
- 393 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:16:06 ID:jz1YTDBS0]
- それは禿げ上がるほど同意。
神戸に関空があればこんなことで揉める事もなかった。
その癖、任期中ではなかったにせよ冬柴のアホは許せん。
あと、レスが付かないバカ巻頭人は巣に帰れや。
- 394 名前：364 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:16:14 ID:XGJz6nja0]
- >>381
『10分ちょっとのアクセスの差が、リスクを払ってまで〜〜』
確かにそうだ。でも、それは事故が起きないと、みんなわからないんだ。
福知山線の事故のように。余裕を持って運行しても、たった２〜３分の差なのに。
そのリスクをわからせるには、実際に事故が起きてからじゃないと、ほとんどの市民はわからないんじゃない？
いろんな人がレスくれたけど、ちょっと現時点では俺にはわからない。
でも、橋下が突然、こういう形で意見を表明したのは、たぶん広く市民の意見を聞くためだと思うんだよね。
どれだけの人が、伊丹廃止に賛成なのか。
このスレに居る人は、旅慣れてる人や飛行機をよく利用する人が多いと思うんだよな。
そんな人だけでなく、いろんな市民の意見を聞くために、こういう形を取ったのでは、と。
これから関西のマスコミで、空港問題が取り上げられるだろうけど、そこで賛否両論出てくるだろうし、それを含めて考えようかな、と思う。
俺が考えたところで、あんまり何となるとは思えんがｗ
- 395 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:16:42 ID:lv4zSYsC0]
- 関空なんて放っておけばこのまま沈みますよ。
いまも沈み続けてるしね。
- 396 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:16:50 ID:mTnejfCj0]
- >>375
高槻住まいで月1ペースで飛行機使ってたけど、関空便が不便だとは
思った事は無いなあ。
どの道、早めに出なきゃならないのは伊丹も関空も差して変わらない品。
つーか嘗ての伊丹のように関空を西日本のハブ化してくれればどっちの
空港を使えばいいかいちいち悩まなくてすんで便利だとは思ったな。
- 397 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:16:54 ID:Xp3Roc6B0]
- >>386
それは多くの人が言う事だけど、霞ヶ関で泉州沖に決まってしまってたような
もんだから。
神戸市の意見なんて全然聞く耳も持ってもらえなかったんだから。
関西(人)だけのせいではないと思うよ。
- 398 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:17:44 ID:TXcOpMg50]
- >>389
一語一句全てにおいて禿同。
そんな事ならわざわざ海の上に膨大な金かけて関空作る必要なかったのに。
- 399 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:17:49 ID:qu0TlWbP0]
- 関空はほとんど和歌山だ。
あんな利便性のかけらもない空港はいらん。
もっと都市部に近く利用価値の高い伊丹空港を活性化させる方向にむかうべき。
- 400 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:19:06 ID:ECkRPnXd0]
- >>392
関空に行く時って寂しい気持ちになるわ。
ウキウキしない空港だ。
- 401 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:20:26 ID:Ai6WH3J30]
- 東京からみれば、大阪は田舎なんだから生意気言うなよ。
関空は田舎者にはもったいないくらいだ。
- 402 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:21:41 ID:fR1jA8U70]
- >>399
地理的に関空が糞なのは同感だが、
伊丹もこれ以上拡張しようがないんだよな。
どっちも糞空港が結論。
- 403 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:22:15 ID:P9kg6AIp0]
- 関西人特有の浅はかさ、視野の狭さ、協調性の無さ、自分のことだけ考えて他には喧嘩腰態度の典型だな。
空港なんんて普通大局的観点で作るもんだろ。
- 404 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:22:22 ID:lv4zSYsC0]
- >>401
陸上の成田すらハブ空港化できずにいまさら羽田拡張とかホザいてる
アホ関東人は黙ってろ！！
- 405 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:22:41 ID:mTnejfCj0]
- >>399
昭和30年代末の時点で伊丹は発展させようが無いと判断されたんだが。ｗ
- 406 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:23:11 ID:Ai6WH3J30]
- 世界の大都市東京にすらまだない世界レベルの空港をわざわざ
ド田舎大阪に作ってやったのに文句言うなよ。
- 407 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:23:47 ID:B8JjcuIe0]
- >>386,397
神戸は、別に候補地からハズされたわけではないらしい。
真偽は不明、とりあえずソース。
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E4%B8%89%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%B7%AF%E3%81%A8%E7%8F%BE%E7%8A%B6
候補地は淡路島以外の3ヵ所を7つの観点から比較し、委員の投票によって泉州沖が最適と決定した
（表参照）[2]。以後、国は泉州沖に建設することを目標に手を打っていく。運輸省による地元での
新空港の説明も始まった。なお、環境条件は騒音、大気汚染、潮流、水質の汚染を考慮し、24時間運行を
前提に特に騒音を優先して陸地からの距離を5km離すことも決められていた。
- 408 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:24:36 ID:jz1YTDBS0]
- 単発ＩＤにレスする気にはなれないが、航空業界ほどグローバルな競争に晒されている
業界は無いわけで、伊丹の活性化と関空の活性化を比べれば、どちらがより生き残れるかは
自明でしょう。
そんな明らかな事を「伊丹は近所だから」と騒いでいてもむなしいだけ。
そんなのに限って二言目には「伊丹ｲﾗﾈと言ってるのは普段から飛行機乗らない底辺か？」
とか言ってるから目も当てられない。
- 409 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:25:20 ID:5/vZQl9I0]
- 利便性がないってのはほんと釣りにしか見えん
大体都市部に近いってことは空港としての機能が激しく制限されるのに
天王寺からはるかで30分なのに地理的にクソとか言ってる奴もどうかと思いますがね＾＾；
- 410 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:25:21 ID:RwINfQKY0]
-
結局、何作っても大阪じゃ成功せんということか。
日本人もそろそろ学習しないとな。
- 411 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:25:49 ID:Ai6WH3J30]
- >>404
大都会過ぎて成田と羽田じゃ全く足りないのだよ。
ド田舎大阪と違ってね。
- 412 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:26:04 ID:sttQdB040]
- 不便な泉州沖に巨大な空港を作り、住宅街ど真ん中のボロボロの空港を存続させ、中途半歩なものを神戸沖に新たに営業。
怒りを通り越して涙出てきた。
- 413 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:26:11 ID:F7sXSlD20]
- 関空＝もったいないくらい良い空港
伊丹＝もったいないくらい死に金（血税）が投入される空港
神戸＝もったいないくらいババを引いた空港
八尾＝もったいないくらいガラガラな空港
こんな感じか？
- 414 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:27:02 ID:yHTmOHim0]
- 次は京都か奈良か滋賀に空港ができそうだな（ww
- 415 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:27:06 ID:jz1YTDBS0]
- >>404
あぼんにレスしないで、お願いだからｗ
- 416 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:27:25 ID:+4o//1zl0]
- >>413
空港型もったいないお化けがでるんですね
- 417 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:27:44 ID:pJ88R/Tb0]
- >>411
だから成田がいまだに不完全なのが諸悪の根源。
- 418 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:29:15 ID:JWwfzYEz0]
- >>408
航空会社も日本国内の需要にあぐらかいて全然コスト下げないな
こんなことしてちゃアジアの航空需要が伸びても日系は蚊帳の外だな。
- 419 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:29:51 ID:Ai6WH3J30]
- これからは「豚に真珠」じゃなく「関西人に関空」と言おう。
- 420 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:30:40 ID:VdgNSstj0]
- 関西がまとまることって基本的にないよな
エゴが強すぎる
- 421 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:32:23 ID:oraTnRqg0]
- ははは
- 422 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:32:51 ID:Ai6WH3J30]
- 流石東京生まれの巨人ファンだ。
愚かで野蛮で乞食の大阪人を矯正するにふさわしい。
- 423 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:35:35 ID:F7sXSlD20]
- 関西の人の手で関空へのアクセスコスト改善を図れば良いんじゃね？
一致団結してさ
- 424 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:35:45 ID:syTPuNQ00]
- 兵庫は大阪より財政が厳しいことになっているという事実。
多分大阪よりも先に潰れる。
そんなとこの知事が偉そうに物いってんじゃねぇよ。
そんな口開いてる暇あったら、自分とこの経費削減に精出せや。
- 425 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:35:54 ID:RwINfQKY0]
-
関空って新しい割には、なんかどんよりしてるんだよね。
活気がないというかなんというか
- 426 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:37:03 ID:B8JjcuIe0]
- 少なくとも橋下知事はくすぶっている問題をリマインドしてくれた。
くさい物に蓋、棚上げではなく、出来るだけ多くの人の賛同を得られるグランドデザインを
書いて欲しい。
本来は国交大臣の仕事だったんだぞ＞＞冬柴
- 427 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/01(金) 20:39:03 ID:pJ88R/Tb0]
- >>425
レンゾ・ピアノ設計のターミナルビルは日本によくある味気ない
ターミナルビルよりいいよ。
- 428 名前：394 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:39:58 ID:XGJz6nja0]
- >>409
『都市部に近いってことは、空港としての機能も制限される』
たしかにそうだけど、それを普段利用者はわからないんだよ。
それよりも便利なのが良いもの。
たとえ10〜20分の差でも。
でも、なんだろうな。関空って、いまだ遠いイメージを払拭できていない感がある。
俺も、このスレに来て、関空のHPを見て、時間的には、そんなに掛からないことを知ったし。
これは、伊丹に近い所に住む俺だけではないと思う。
この点は、関空会社の課題かな。
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