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【MTG】Magic The Gathering Arena 426【アリーナ】



1 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:57:09.41 ID:gqZjgePP0.net]
!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てお願いします

2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです

Android・IOS版3/25正式リリース

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は作成したテンプレを貼って次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
おいこらされたらテンプレを修正してね。。

◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
magic.wizards.com/en/mtgarena

◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
mtg-jp.com/reading/publicity/0019479/

◇禁止カード一覧
mtg-jp.com/gameplay/rules/banned-restricted/

◇ヒスホラ収録リスト
mtg-jp.com/reading/publicity/0035340/

◇関連スレ
※初心者スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 181
egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1635178943/

※リミテスレ
【MTGA】リミテッドスレ 13【ドラフト シールド】
egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1636116211/

※モバイル版
【MTGアリーナ】Magic The Gathering Arena【モバイル】 Part.3
krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1622834756/

※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 425【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1638188697/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 07:11:35.81 ID:nhZjP1fta.net]
【NG推奨】アリーナスレのワッチョイ表示について
[153.199.243.121]
[114.188.36.35]
[126.158.147.110]
[223.218.182.11]
[106.133.44.221]
[49.96.233.68]

はイカサマ詐欺師・晴れる○トモハルとMTG信者で荒らしです
勝手に自分ルール作ったり自分の気に食わない話題が出ると発狂します
NGNameに登録するか、煽り・dis等の内容のレスをしていてもスルーしましょう

3 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:16:53.01 ID:feinceHvd.net]
中略

4 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:18:54.43 ID:oJtvJUAf0.net]
>>1
乙乙

5 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:20:13.04 ID:DZosW0f/a.net]
混乱を招くだけのゴミフォーマット
誰がやるねん

6 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:20:46.69 ID:WAB2KK/r0.net]
ついでに持ち時間も短くしてくれ

7 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:21:10.36 ID:8fdD4QTjM.net]
プレイヤーが分散して過疎りそう

8 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:21:30.78 ID:Mwe/5kl50.net]
同じ人としかマッチングしなさそう

9 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:22:19.33 ID:eKxEcmgVd.net]
>>1乙やるな!

10 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:22:20.59 ID:1ccVUI/p0.net]
ぶっちゃけアルケミーは悪くないな
ここ最近のオンゲーは常時バランス調整を望んだり、特定のキャラとかに偏ったりするのをいやがる自分からみれば極端な平等勢多いから
多いだけならだけいいけどアイツら凶暴だし、噛みつかれない理由はあって損ではない



11 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:24:49.25 ID:NiaTt3SjM.net]
こんなの要らないからパイオニアとモダン早く実装してくれ

12 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:26:15.79 ID:vNtwAmnZa.net]
天啓ナーフの声も大きいけど、公式の提示する5タイプ(アグロ、ミッド、コントロール、コンボ、撹乱的アグロ)のうち撹乱的アグロ以外は生きてる環境だもんな
スタンダードに無理に手を加えるよりも、新規フォーマットに不満のある人を誘導するのはいい発想

13 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:26:21.60 ID:y52f1wq20.net]
>>5
現行スタンのバランス悪いし、競技勢でもなけりゃアルケミーに移るスタン民多いんじゃないか?

14 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:27:42.75 ID:NzOZpcKr0.net]
あまりにも酷いカードのナーフはともかくアッパーは覚えることが増えて煩雑になるだけだな

15 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:27:48.78 ID:v784htJi0.net]
いわゆる発見はdraftってキーワードか賛否はともかくここでドラフトって言葉出るのはなんか良いね

16 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:33:35.62 ID:YLRKZBvgd.net]
新ゾンビは赤と組んで使いたい性能だね
屍肉喰らいとゴブリンの砲擊と墓所這いくださいな

17 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:33:52.82 ID:4sjRXGiIr.net]
小道がない今ならオムナス君も許されるのか??

18 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:35:00.49 ID:8fdD4QTjM.net]
競技勢は変わらずスタンBO3
環境の固定化に嫌気差していたDCG勢はアルケミーって考えるとスタンBO1過疎ると思うけどどうなんだろうね

19 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:35:02.89 ID:v784htJi0.net]
https://i.imgur.com/kDoHAGD.jpg
後攻用の占術土地?starting playerって先手側って意味なんだろうか

20 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:35:22.18 ID:Qx+X/CN90.net]
イゼットと緑単好きはアルケミー行くメリット無いし白と黒好きは移動するかもしれんけど除去コンまみれで白も逃げ出して黒しか残らない世界になったら笑うわ

ビートダウンからしたら天啓もクソだけど除去コンも同じくらいクソだからなー



21 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:36:13.24 ID:3vR8B2rH0.net]
弱体化カードの選択はわかる。
スタンダード暴れてるカードだもんな。
強化カードの選択基準がわからん。

22 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:37:18.17 ID:3vR8B2rH0.net]
>>20
緑は猫戦車強化があるじゃないか。

23 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:38:37.43 ID:DvzYo0gC0.net]
アルケミーの新カードをウィザーズの実験場にして良さげなカード実際のスタンで実装する…かと思ったら単にぶっ壊れカード連発するだけだった

24 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:39:26.79 ID:3RsMIIXb0.net]
>>20
リーアも船砕きも反復もそのまま使えるから普通にコントロールもでてくるやろ。除去コンだらけになるなら尚更。

25 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:40:23.97 ID:/7NyOVDMa.net]
12月分のMCQはアルケミーでやるし1月のアリーナオープンはアルケミーでやるとさ
アルケミー専用カード集めたくねぇ

26 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:40:26.59 ID:DvzYo0gC0.net]
呪文のコスト永久に下げるやつもあるしむしろリーアとかも暴れそうだが とにかく派手派手なフォーマットになるのは確定か

27 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:41:15.04 ID:1aF+EQhA0.net]
お前らの大好きな後手に恩恵があるカードじゃん

《青黒家の食卓》管理人、オリバ @DimirUB (2021/12/03 08:31:59)
【MTGアリーナ・デジタル限定】
これはタップ状態で戦場に出る。

これが戦場に出る際、色を1つ選ぶ。

これが戦場に出た時、占術1を行う。あなたが開始プレイヤーではないなら、あなたは代わりにこれをアンタップしてもよい。

(T):選ばれた色のマナ1点を加える
https://www.twitch.tv/magic
https://ohayua.cyou/twimg/FFo7ZVWacAAuDOi.png
https://ohayua.cyou/tweet/1466550746027999233/DimirUB

28 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:41:23.05 ID:v784htJi0.net]
アルケミー禁止制限無いならターボネクサス回せると思うんだけどそこはヒストリック準拠になるのかなMA禁止組には対応しなきゃだろうし

29 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:42:44.28 ID:3RsMIIXb0.net]
>>25
マジか。カジュアル専用フォーマットかと思ったのに。おもっきり競技にも絡んでくるのか。

30 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:42:50.63 ID:v784htJi0.net]
あ、ごめんスタン+オリカって範囲なんだね



31 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:43:18.89 ID:irVkVDtta.net]
>>19
後攻用の占術というか
好きな色出せるタップインで占術1付
後攻(より正確には非開始プレイヤー)なら占術の代わりにアンタップイン選べる
では

32 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:44:20.21 ID:irVkVDtta.net]
あ、もう書いてる人居たわ

33 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:45:18.26 ID:EVeiZX0q0.net]
新しい集金システムか
ヒストリックは新規にとってハードルが高すぎて集金できなくなってきたから捨てられたかな

34 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:46:48.46 ID:/7NyOVDMa.net]
要はデジタル専用カードでぶっ壊すから勝ちたいならWC切るか課金しろやてフォーマットじゃん

35 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:46:58.65 ID:0GW4cIqW0.net]
アルケミーで回すクソデッキにwc使うくらいならやらんわ

36 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:47:54.29 ID:v784htJi0.net]
入門用にアルケミー版ジャンスタとかやるかもしれんね

37 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:48:37.35 ID:+X8R25rbd.net]
デジタル専用フォーマットでナーフバフはまぁいいとしてオリカも入れますの意味よ

38 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:50:17.30 ID:f+oQ5xtl0.net]
紙を捨ててデジタルに移行した方が会社は利益でるし
中古でいくら回転しても会社に金はいらねーし

39 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:51:17.99 ID:RMGhcMcpd.net]
今のところ追加の新規カードの強さはスタンに毛が生えた程度だな
白緑のラスの色拘束緩かったら5cニヴに入れてたのに

40 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:52:25.95 ID:9FE1OniWd.net]
>>27
出た時誘発2倍にするカードあるなら2マナ出せるな



41 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 08:53:09.95 ID:3RsMIIXb0.net]
>>34
新セットやアンソロジーで新カードぶっ込んでも使われるカードなんて一部だけだからな。無課金でも余裕でWCで足りてしまう。
他の使われない8割のカードも使わせるようにできる運営からしたら神フォーマット。

42 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:55:07.13 ID:Z+/Y8+5mp.net]
>>27
後攻ならゲーム開始時手札から場に出させて欲しかった

43 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:56:46.85 ID:seMKnPp0d.net]
>>42
宝石の洞窟かな?

44 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 08:57:42.61 ID:hphu1mPS0.net]
「アルケミー出たしスタンなんか調整せんでええやろ(鼻ほじ)」

45 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:00:52.17 ID:hNzPymBtM.net]
ランダムスタイルイベント嫌い

1回の参加費は安いけど何回も周回しないといけないし
負けたらまた参加費要求されるし

固定タイプのがずっと気楽

46 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 09:02:06.28 ID:Qx+X/CN90.net]
日本のソシャゲ並に月数回新カード追加していこう
マジックの未来のための集金システムや!

47 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 09:02:44.21 ID:3RsMIIXb0.net]
>>42
そんなん禁止やん。あ、ナーフすればいい。

48 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:05:28.01 ID:OpdhytUC0.net]
ヒストリックの「レア土地ないからやる気しない」問題を解決!
さらにオリカならぶっ壊れ出し放題!バフもナーフもやりたい放題!
万一やらかしすぎて立て直せなくなってもまた新フォーマットを作ればいい!
うおお神ゲー!!!

49 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:07:40.70 ID:hphu1mPS0.net]
>>46
凸で強化と全員ナーセットみたいな美少女にするのも忘れるな

50 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:08:37.13 ID:ZCeT4fnxd.net]
>>27
先攻だと単色タップイン占術ランドとか現環境の速度に間に合ってなくね?



51 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:09:59.47 ID:5js5JlFt0.net]
紙スタン切り捨てに来たな…まぁDCGとしてはそのほうがメリットしかないもんな
下手すりゃヒストリック以上にWCかかるけど

52 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 09:11:12.81 ID:2L8oooLvp.net]
これ入れたらbo1で先行ばかりになるんだろ

53 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:11:21.27 ID:3RsMIIXb0.net]
まあ通常ヒストリックでデイリー消化してリミテで遊ぶでいいかな。定期的なナーフ環境とかアホらしくてやってられん。

54 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:13:30.41 ID:8PbRRVjq0.net]
>>27 2色出せるならともかく1色じゃ弱い。後攻ならこれプラスして
トークン何か出せよ。調査トークンでも出ればなー。次のターンで砕いて開始時含め
2枚ドローできてこれなら後攻でも何とかなりそうだし。

55 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:14:31.28 ID:hNzPymBtM.net]
>>50
後攻でも5面小道に過ぎないんだよなぁ

56 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 09:16:09.28 ID:Qx+X/CN90.net]
>>49
どうせデジタルだし海外と日本でイラスト別にするのもアリだよな
美少女化したサリアが半裸で触手に巻かれてりゃ豚が限凸まで回してくれるで!

57 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:16:30.17 ID:hphu1mPS0.net]
根本的なルール変えずカード側で先攻後攻格差埋めようとするのは無理あると思うんだけどなあ

58 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:18:50.83 ID:b6p7Beeu0.net]
>>57
でも昔のスタンはそこまで先攻有利でもなかったよ?

59 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 09:18:56.23 ID:Zp0wjGpRd.net]
ぶっちゃけオーコの時ですら一部禁止に反対してたプロも居るからな
多くのプレイヤーがオーコを前提した環境になれば苦ではない。プレイヤー一丸となってもっとプレイングを高めあって行くべきだって感じで

60 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:19:39.62 ID:8PbRRVjq0.net]
カードで埋めるのは無理だな。1マリガン無料とか、占術1とかやってくれるだけでも
大分変ると思う。



61 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:20:02.56 ID:nGZm8+BxM.net]
詫び古事記やってる奴手を上げろ

62 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:20:56.97 ID:LAAc0ufP0.net]
試みは面白いけどわざわざこのフォーマットやるかなぁという感じもする
オリカ使うにしてもヒストリックの方が楽しいだろうし

63 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:21:18.91 ID:SSegF4yyp.net]
全体のカードパワーが落ちてゲームのスピードが遅くなるほど後手有利になりやすいから単純に現代のカードどれも強すぎる

64 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:21:58.21 ID:3RsMIIXb0.net]
むしろ色んなフォーマットあるなかでいきなりルール変更するって方が無理がある。

65 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:22:05.48 ID:y52f1wq20.net]
>>59
(むかしむかし)ガチョウオーコ狼or獣ニッサハイドロイドor戦争の犠牲、のクソムーブに後手でどう対応しろってんだよw

66 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:23:04.05 ID:8fdD4QTjM.net]
クリーチャーがインフレしてるから
先置き先殴りできる先攻がそりゃ強いわな

67 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:24:08.49 ID:1aF+EQhA0.net]
これヒストリックでもナーフバージョンのカードになんの?

68 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:25:27.29 ID:3RsMIIXb0.net]
リミテだとわかりやすいけど全体のカードパワー下がれば先行有利は緩和される。もちろん原理的な有利はのこる。けどだいぶマシになるし後攻の1ドローのアドバンテージも意味があるようになる。
そんなこと開発の人も当たり前のようにわかってるけど弱いカード刷っても売れないからこうなるわけで。

69 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:25:40.60 ID:8PbRRVjq0.net]
昔は精々コストと同値でコスト/コスト だったのに1マナで2/1とか 2マナ3/2
とか当たり前になってるからね。しかもデメリットなしという。昔のカードなら
何らかのデメリットつきの1マナ2/1とかだったハズ

70 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:26:15.24 ID:lKgfiB420.net]
先行有利是正する気あるならサリアとかぶっこんでこねぇんだ
むしろプレイスキルよりも先手後手によって決まる勝敗を重視、ビギナーに勝たせますよってメッセージ



71 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 09:26:39.00 ID:G/DoZLISd.net]
吹雪の乱闘で格闘後にタフネス1に減った状態で-1/-1修正して死なないのって何でですか?
こないだあって全然腑に落ちない

72 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:26:58.31 ID:Cf3ECIcRa.net]
>>27
この土地って先攻後攻が分かるBO3サイド用カードだよね
そんなの入れる隙間があるかどうかはともかく

73 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 09:28:17.84 ID:3RsMIIXb0.net]
>>66
クリーチャーだけでなくてカード全体。昔カラディシュのPTの決勝はコントロールミラーでお互い後手を希望したけど、今イゼットミラーで後手選ぶやつなんておらん。

74 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:28:40.38 ID:8PbRRVjq0.net]
1マナ2/1とか 大したデメリットも書いてないコスト超えるパワー値のやつは
同名3枚までとかにして欲しい。枚数制限は遊戯王とかでもわりとストッパーになることもある
って実証されてるし

75 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:30:40.97 ID:INuH7ZGza.net]
>>69
サバンナライオンさん...

76 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:36:28.54 ID:ZQvE53bKr.net]
まともにカードも作れない連中が環境の調整なんてできるはずないと思うけども

77 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:38:04.21 ID:lKgfiB420.net]
低マナカードにぎっしり能力詰め込むのがな
後手2T目、盤面と自分の手札を見て終わったなって確信するもん
2マナ冥府の掌握でゲーム展開のペースに追いつかせるみたいなのいらないから
戦況を大きく有利に持っていくためのカードは4マナ↑でいいよ

78 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:38:34.04 ID:ylfSQjvU0.net]
雪上の血痕で墓地から戻すのをクリーチャー限定にしてもよさそう

79 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:38:43.85 ID:f+oQ5xtl0.net]
後攻では勝てん

80 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:38:56.09 ID:sn2MJU3o0.net]
ヒストリックすげー健全なんだな



81 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:40:05.66 ID:jCz+1Jrk0.net]
プレイブレードやっと見やすくなるのか
ヒストリックのBO3プレイもやっとか

82 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:40:12.14 ID:IDBrayyQ0.net]
いやこれからは適当にカード作るんでプレイヤーさんは金払ってデバッグしてね、ってことだろ

83 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:40:29.14 ID:RUxwTgR/a.net]
あーアルケミー専用カード作りたくねぇレアたくさん出して露骨に集金に来てるわこりゃ

84 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:41:00.25 ID:LrcwnAma0.net]
アリーナで試験的なことガシガシやってく感じは素直に評価だな
ちょうど次セットまで長すぎるから何かやれってレスも多かった

85 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:46:02.15 ID:4ANNpNca0.net]
アプデ後にアルケミ3パック、ランダムレア6枚、ランダム神話1枚付与

アルケミ20パックを3000ジェムor15000ゴールドで1回だけ買えるセット販売

86 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:48:17.28 ID:egtIREsd0.net]
何のことかと思ったらスタンのカードに調整入れてアリーナ限定カードも足した新フォーマットが来るのか
これ見ると天啓が予顕してないとカラス出なくなったり、野心家のカウンター乗せが終了ステップになったり色々調整されてるんだな面白そう
https://i.imgur.com/bfMO5GG.jpg

87 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:48:27.56 ID:ADsi5HCia.net]
>>71
ダメージではタフネスは-修正されない
アリーナではダメージもマイナスで表記されるので勘違いしやすいけど

例えばタフネス2の破壊不能持ちクリーチャーがいるとする
そいつが-1修正を受けてもタフネス1の破壊不能持ちクリーチャーになるだけでその前後にいくらダメージを受けていても破壊不能により死なない

88 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:50:04.49 ID:uNpSk7sba.net]
>>71
アリーナ上のエフェクトだとわかりにくいと思うが格闘後にタフネスが減ってるように見えるのはダメージを受けてるだけ
この2つは違うものなので例えばタフ2のクリーチャーが1ダメ受けて-1修正を受けても
タフは0以下になってないから状況起因処理に乗らない

89 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:52:27.96 ID:jCz+1Jrk0.net]
アルケミーと素カードはどっちかもってたら両方使えるからアルケミーパックは結構お得だな

90 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:53:32.02 ID:f+oQ5xtl0.net]
ただ環境が大きく変わるなら大歓迎だ



91 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 09:54:29.56 ID:P04f9+Lb0.net]
強いカードナーフしますはいい
オリカ追加いる?ただの集金だろこれ

92 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:55:18.28 ID:NJXzOplSr.net]
せっかくのデジタルなんだし柔軟な調整歓迎だけどどれくらいの人が遊ぶかだなあ
大会とかは依然として紙ベースだろうし競技志向強い人は来なさそう

93 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:55:25.82 ID:xWQXex4Ba.net]
ヒストリックジャンプスタートの時も思ったけどオリカはガチでいらんて

94 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:55:56.48 ID:Wyr27hoPp.net]
別にアルケミー新設しなくてもヒストリックはそういうフォーマットだってすればよくね?

95 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:56:14.95 ID:qjeMPUOl0.net]
下位互換にしかなってない不遇カード達にも
何らかの上方修正を施してあげて!

96 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 09:57:19.94 ID:De2dqxQer.net]
オリカで集金って言うけどそんなに必死こいて集めなきゃいけないやつ有るんか?

97 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:01:17.45 ID:qiVtX7x0M.net]
スタン+アルケミー混合フォーマット大会が視野に入ってるの頭おかしいやろ

98 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:01:48.81 ID:f+oQ5xtl0.net]
紙はオワコン

99 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 10:04:45.70 ID:FO9JA+Y00.net]
紙廃止して
環境にやさしいアピールしよう

100 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:05:03.36 ID:ADsi5HCia.net]
Twitter眺めてたらイシュカナとギトラグが訳のわからんデジタルフォーマットに新規登場して複雑な気分になってるファンがいて笑ってしまった
いやよく考えたら笑えないな…



101 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:05:34.82 ID:+YMY8Vkn0.net]
大会やる→オリカが環境を支配してる!今すぐWC切らなきゃ!→しばらくしたらナーフ
これをしたいだけじゃね
ちなみにナーフは詫びなしって前例が既にあるからな

102 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:06:08.11 ID:uNpSk7sba.net]
同名カードがフォーマットによって違う性能になるのってかなりストレスな気がするけどな

103 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:10:17.84 ID:aRQB6896a.net]
たしかに
良く見るカードは絵で判断しているし

104 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:10:29.12 ID:+riU3Xd/a.net]
それにしても野心家のナーフは結構絶妙かもしれない

105 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:10:52.85 ID:YtPXyvZ80.net]
いずれはDCGに統一するけどいきなり紙を捨てるわけにもいかないっていう過渡期と思えば

106 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:14:38.80 ID:HCcbtIGE0.net]
紙のスペックはARにすればええねん

107 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 10:14:40.41 ID:mT8MYnJ8M.net]
デミリッチのバフ笑うんだけど

108 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:14:49.96 ID:lKgfiB420.net]
食肉ほんま死ね

109 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 10:16:46.86 ID:3RsMIIXb0.net]
>>96
オリカ分よりナーフで既存のデッキ使えなくなって次のデッキってなるから、追いかけ続けるならそれなりに大変なんじゃない?

110 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:17:00.21 ID:8PpY0iowa.net]
四半期決算とかだといつも紙もアホみたいに儲かってるゆってるし
切る理由がない



111 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:18:14.74 ID:t7VG0TxA0.net]
起きて記事読んだけどうーんって感じの追加だな フォーマット増やして人分散しそうってのがまずあるわ
そんな人いないだろこのゲーム

112 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:19:45.09 ID:uNpSk7sba.net]
それにしてもカードを適当に修正するだけで課金圧をかけていくフォーマットの名前が錬金術って露骨すぎないか

113 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:21:04.19 ID:fcbJ7JWx0.net]
いきなりスタンをメインから外すと反発大きくなりかねないから
一旦両立ってことにしますってことでしょ
アルケミーが軸になるのは時間の問題

114 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 10:26:12.92 ID:1ccVUI/p0.net]
元々どのカードゲームでも多頭環境か一強環境かで様々な意見があって
環境を日々変えていく事へは結論の出せない事柄だから

歩けmeは、その辺りへの100%の回答だよな
どちらに対しても住み分けしてそっちで遊べ。考えがちがうから絡んでくるなで済む

115 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:28:48.22 ID:4ANNpNca0.net]
想像してごらん
アルケミーオドリックがアルケミーダンジョンの入口に入っていく姿を

116 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:30:09.23 ID:7Vh8EWZ10.net]
オーコ作っとくべきだったなぁ
あの頃は禁止でWCが補填してもらえるなんて知らなかったんだよな

117 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:32:18.74 ID:lKRpm+Vk0.net]
アルケミースフィンクスの命令でアルケミーダンジョンの入り口を守るゾ

118 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:33:53.18 ID:Wyr27hoPp.net]
Dungeon Descent / ダンジョンの入口(アルケミー)
土地
(T):(◇)を加える。
(4),(T),あなたがコントロールしていてアンタップ状態であるクリーチャーをタップする:ダンジョン探索をする。起動はソーサリーとしてのみ行う。(ダンジョン探索をするとは、最初の部屋へ入るか、次の部屋へ進むことである。)

119 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:35:34.50 ID:ZmTD9uBU0.net]
アルケミーダンジョンの入り口をアルケミー露天鉱床で破壊します

120 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:35:53.32 ID:f+oQ5xtl0.net]
ダンジョンシステムを強化とか楽しみすぎてはちゃめちゃが押し寄せてくる



121 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:36:14.68 ID:ZCeT4fnxd.net]
幾ら何でもショップとアリーナ切り離しすぎでは?

122 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:37:03.47 ID:3RsMIIXb0.net]
「私たちは適切なバランスでスタンのパックを作ることができません」って公式が認めたようなもんだな
アルケミを言い訳に色々やらかしそうで怖いわ

123 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:37:14.25 ID:lKgfiB420.net]
ダンジョン破壊したい

124 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:37:35.90 ID:/WTv4Mm5a.net]
ダンジョン自体の内容は変わらなそうだからそんな強くなるかね

125 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:38:40.73 ID:LrcwnAma0.net]
新カード60種類くらいて通常セットの5分の1くらいやん

126 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:39:39.32 ID:+Jl0hdgXp.net]
>>54
後攻で2tパスしたらそのまま死なんか?
>>116
オーコ以外にもWC使うから他揃ってないなら損だぞ

127 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:41:31.70 ID:thAnRJXW0.net]
ドルイドクラスが潰れて読めねえ

128 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:42:53.59 ID:ZCeT4fnxd.net]
>>127
レベル3のコストが5マナから3マナに減っただけだぞ

129 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:48:25.66 ID:thAnRJXW0.net]
ホエーなるほどありがと

ヒストリックのカードには触れずに
スタンのカードを独自調整する感じなのかな

130 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:48:54.00 ID:9SwUFSOA0.net]
エシカの搭乗コスト半分になったからマグダ単体で乗れてしまうことに気付いた
ティムールトレジャー楽しくなりそう



131 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:52:03.04 ID:G9SEH0RU0.net]
>>129
違う
動画コメントではヒストリックが一番影響大きそうなのが懸念されてる
公式がヒストリック、ヒストリックブロールはデジタル専用フォーマットだからアルケミー版が使われると明言してたし
ヒストリックの今後の調整は禁止よりは調整でやりたいと言ってる

132 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:52:53.11 ID:fsQM8CiEa.net]
アルケミーの新カードはそのままヒストリックで使えるのかな?
弱体化オーコや3ハゲが帰ってきたらバントを組みたい

133 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 10:53:29.79 ID:1ccVUI/p0.net]
>>121
まぁ、プレイ空間があるショップなんて無くてもいいわけで
ある意味邪魔な仲介屋

134 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:56:14.93 ID:k8+kf0sE0.net]
クソ禿と中隊にAマークがつくんですね分かります

135 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 10:58:07.43 ID:xzc9nW7Oa.net]
ホント小売店潰しにかかってて草生える
Secret liarで小売無視して再録カード乱発したかと思えば、流通してるスタンダードパックの価値を下げてくるんだから流石ウィザーズ様だわ

136 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:00:29.04 ID:NiaTt3SjM.net]
スタンの巻き添えでヒストリックに影響させんのやめてほしいわ

137 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:02:27.44 ID:julPdXXR0.net]
意図があけすけすぎと言うかなんと言うか
今後は禁止ではなく調整、って要するにスタン禁止以外じゃ詫びWCは一切出さんって事でしょ
詫びで神話WC配布したりするのマジで悔しかったんだなこの人たち

138 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:04:34.21 ID:G9SEH0RU0.net]
一応アルケミー版はアルケミーを見て調整するけどそれがヒストリックで壊れだったらどうするの?という質問には
ヒストリックを意識して調整を繰り返したりヒストリック専用調整版は出さずにヒストリックで禁止するだろうとは言ってた

139 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:05:56.82 ID:f+oQ5xtl0.net]
WotC「金欲しいンだわ、あと養分の意見なんて聞く耳持たねぇンだわ」

140 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:07:10.18 ID:SHZEf5nw0.net]
パイオニアマスターズはどうした?



141 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:08:39.72 ID:ylfSQjvU0.net]
表現の反復は調整ないんか?

142 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:10:04.78 ID:ZmTD9uBU0.net]
曲がりなりにもDCGなんだから気軽にナーフしてけよって意見も多かった気がするけど
いざ実行したら金の亡者扱いとかウィザーズくんさすがに可哀想

143 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:10:13.90 ID:lKRpm+Vk0.net]
>>137
どうせまたスタンダード〜レガシーで禁止になるカード刷るから安心していい^^

144 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:10:36.32 ID:G9SEH0RU0.net]
>>140
前に言ってたとおり凍結中
パイオニアフォーマット実装は早くとも2023年以降との言質頂きました系のコメントが流れてた

145 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 11:17:31.33 ID:1ccVUI/p0.net]
今回の追加は実際紙民には実害無くないか?
あえて言えば、禁止を見越してワイルドするのが駄目になったくらいで
多いし不快だから髪を巻き添えにして禁止がなくなるなら、むしろプラスじゃね
と思うのだが、どうだろうか

146 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:18:00.83 ID:PpZwmKa3a.net]
MTGの老害勢が求めてるのはこういうのじゃないと思うけどアリーナから始めましたみたいなすぐBANBAN言ったりするキッズは喜んでるの?

147 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:18:14.92 ID:XclyX3cMM.net]
だってフォーマットの名前が錬金術だし
気持ちを隠す気すらない

148 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:20:04.04 ID:nvsydFRgM.net]
紙に興味ないからアリーナ単体でどんどん独自文化作っていいよ派

149 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 11:22:06.44 ID:M8GSZFjA0.net]
アルケミーで競技大会やるの?

150 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:22:12.12 ID:kDN4ERi/M.net]
アルケミー版ってワイか切らないと手に入らないの?



151 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:23:31.07 ID:LrcwnAma0.net]
ショップも大事だけど、古い体制を一生守るわけにもいかないしな…
時代的を鑑みるにデジタルへの注力には強い流れがある

152 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:23:38.06 ID:RWW2hghca.net]
>>149
MCQとアリーナオープンやるのは確定

153 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:23:48.80 ID:uNpSk7sba.net]
>>149
やるぞ

154 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:25:01.53 ID:8PpY0iowa.net]
>>150
持ってりゃ勝手についてくる
新カードは作らにゃいかんが

155 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 11:25:02.93 ID:M8GSZFjA0.net]
>>153
めちゃくちゃ嫌だな
ブロールみたいに隔離フォーマットにしとけよ

156 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:25:13.89 ID:A3Nj2qj+0.net]
色々カード刷っても結局は除去と打ち消しでやることなすこと否定し続ける動きが強すぎるからなぁ
身内でルール決めてやらんと正直面白くならんよこのゲーム

157 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:25:25.69 ID:t7VG0TxA0.net]
ここでアルケミー根付かせたいならアルケミー限定デイリーミッションとかやるべきだけど
ここの運営はそんなことはできねーだろうな!

158 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:26:33.48 ID:uNpSk7sba.net]
>>155
ヒストリックみたいに競技やればみんな仕方なくやるだろうの精神

159 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 11:27:04.84 ID:P04f9+Lb0.net]
色々試すのはいいけど過疎るだけだと思うね
スタンに嫌気がさしてる人は移るけど移った先に糞オリカがいてそのオリカのナーフにはWC補填はしませんなら人いなくなるだけな気がする

160 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 11:28:52.11 ID:o1RNfLADa.net]
全く話題にならない今夜のPTは何時からですか…



161 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:29:38.79 ID:y1/zngy30.net]
デジタルだとユーザー側の不正がまずないからな 大会やるにしてもかかる人件費会場費もだいぶ違うだろうし

162 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 11:30:33.48 ID:8UOLJB5q0.net]
吹雪の乱闘の頼もしさは異常
デザインも好きだし紙のカード買おうかな

163 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 11:31:00.64 ID:8UOLJB5q0.net]
てか緑の氷雪カード色めっちゃきれいじゃない?

164 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:34:14.22 ID:IDBrayyQ0.net]
今このタイミングで紙買うとか業者かてめー

165 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 11:34:16.76 ID:G/DoZLISd.net]
>>87
>>88

ありがとう
めっちゃ腑に落ちた

166 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:36:00.58 ID:Wyr27hoPp.net]
Q.アリーナのスリーブをマークドにする方法

167 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:36:19.74 ID:hNzPymBtM.net]
まぁ絆魂の回復タイミングとかもおかしいんだけどダメージとタフネスの件に比べたら屁みたいなもんだからな

168 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:54:12.59 ID:NX6uxB+R0.net]
ケミストリーはじまった?

169 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:57:12.39 ID:f+oQ5xtl0.net]
半端な夢がうんたらかんたら

170 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 11:59:23.91 ID:hiv/UYI30.net]
元々Tier1デッキや誰もが使ってるパワーカードを使いたくない派だったからアルケミーは歓迎
俺みたいのは少数派?



171 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:00:29.73 ID:SCnfkIuua.net]
そういうやつは調整されても無意味だし勝手に縛りプレイやってればいい

172 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:01:27.27 ID:tYRrmkbTd.net]
まぁデジタル化は仕方ないだろ
紙は金持ちの道楽
時間も金もないやつはデジタルで遊べ

173 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:02:36.06 ID:dRrxwd7T0.net]
追加や調整を見るに使いたいテーマがある人をとりあえず呼び込みたいんだろうけど環境を見てのメス入れ真面目にやっていくつもりがあるならある程度はプレイヤー残るかな

174 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:04:04.81 ID:8UOLJB5q0.net]
エシカの戦車見方によっては強化じゃね

175 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:05:14.43 ID:f+oQ5xtl0.net]
紙にこだわるなんて老害くらいしかいないし、これが時代の流れ

176 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:05:42.43 ID:9bs7jV0ir.net]
変化は歓迎だな
上手くいくことを祈る

177 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:05:44.91 ID:c13lgJXf0.net]
>>146
老害勢だけどこれは大歓迎だぜ
紙は紙、アリーナはアリーナ、で別モノとして遊んでるでしょ普通
紙で持ってるやつ全部アリーナで持ってる事にはならないし、その逆も同じ
アリーナの遊び方が増えるって事だから普通に楽しみ

178 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:07:52.30 ID:8PpY0iowa.net]
安っぽいがらくた置き場のよなフォーマットって感じ

179 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:08:55.66 ID:iEsivRz40.net]
>>170
アルケミーではTier1が存在しないとでも思ってるのか?

180 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:10:21.86 ID:y1/zngy30.net]
大会は紙でスタン アリーナでアルケミーってそのうちなってくんだろうな



181 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:10:54.27 ID:LCxjpGfJa.net]
まあ別にフォーマット増えても嫌ならやらなければいいだけでデメリット無いのならいいけどな…

182 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:11:39.05 ID:NzOZpcKr0.net]
>>133
MOの独自相場もそうだが公式でもないのに勝手に相場形成してる屑くらいにしか思ってないのかもな

183 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:13:19.26 ID:hiv/UYI30.net]
>>179
ぶっ壊れパワーカードが弱体されることでTier1とそれ以外との差が縮まるということが言いたかった
多様性も増える
言葉足らずですまなかったな
お互いカリカリすんのやめようぜ

184 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:14:58.52 ID:nwxmPUyu0.net]
優先権の関係で元々紙とは別物の劣化mtgだしこれはこれでありかも

185 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:15:09.55 ID:Wyr27hoPp.net]
ナーフをやりだすと、ナーフ前提のパワカが大量生産されかねないのがな
今も調整班が機能しているとは言えないが

186 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:16:55.85 ID:LFJmrKZq0.net]
この前の日本選手権はYouTubeとtwitch合わせて合計視聴者3000人行かなかったしデジタル自体もかなりのオワコン化してるから
ここでテコ入れしてきたのはまぁ遅かったけど理解できる
今更紙でおじさん達がテーブルに向かい合って紙並べる悲惨な光景みせられても新規絶対はいらないしデジタルに力いれるのも当然

187 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:19:06.59 ID:NzOZpcKr0.net]
>>185
ナーフのあるゲームだと事あるごとに早く修正しろクソとしか言われんわな
まあここでもなんでもかんでも禁止しろってキッズは多いが

188 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:19:58.39 ID:+Jl0hdgXp.net]
>>183
調整された所で誰もが使うパワカは絶対にある

189 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:20:06.81 ID:lKRpm+Vk0.net]
いやぁジャイルーダ禁止論は強敵でしたね…

190 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:20:45.76 ID:oco61UMua.net]
そもそも実験場はヒストリックではなかったのか?



191 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:20:54.86 ID:OG8sgvlh0.net]
>>19
通常の2人戦ならそう
これは多人数戦を考慮した書き方

192 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:21:04.81 ID:8PbRRVjq0.net]
エシカの戦車って何が変わったの?搭乗2になったの?ぶっ壊れじゃね?

193 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:21:10.51 ID:/L2gBA+aM.net]
>>185
紙がある以上は、それはないと思うがなぁ。

194 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:22:27.70 ID:4ANNpNca0.net]
修正ありきでも上方メインで行く方がポジティブだよな
トラルフとか戦闘マンモスあたり強化してくれ

195 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:22:31.08 ID:0GW4cIqW0.net]
>>185
下でも使えそうなパワーカードガンガン刷ってくるはず
アリーナはナーフで、紙?知らんがなw

196 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:22:32.97 ID:YgMJQDj/d.net]
>>192
代わりに猫は1体
搭乗のしやすさアップは利点だが

197 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:22:41.05 ID:/L2gBA+aM.net]
>>192
出てくる猫が一匹になった。
間違いなく猫差別。

198 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:23:39.72 ID:nwxmPUyu0.net]
ユーザーがテストプレイヤーだって実態が強化されるな

199 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:23:53.11 ID:+Jl0hdgXp.net]
ナーフ禁止連呼マンてその後の環境変化全く考えてないよね

200 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:24:12.40 ID:Qx+X/CN90.net]
強カードは次々と潰してゴミカードをどんどん強化しガンガンオリカ作って毎週環境が激変するコンテンツになればみんな飽きる事なく楽しめるやろ

課金圧も上がってwin winやな



201 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:24:15.38 ID:o8w1MvBJa.net]
ナーフあるとパワーカードが生産されるとかいうバカの理論

202 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:25:03.42 ID:/L2gBA+aM.net]
やるなら、カードの修正は頻繁にやってほしいな。
毎週使用率の高いカードをガンガン弱体化

203 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:25:32.22 ID:pD5zO3Roa.net]
取りあえずナーフするならWC補填はよこせよ
ダブリエルの萎縮の時みたいによこさなかったら暴動起こすわ

204 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:26:05.15 ID:nwxmPUyu0.net]
暴動(ネットで怒りの書き込みをする)

205 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:26:19.82 ID:6vgfZuora.net]
天啓ななにもなしなん?

206 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:26:44.54 ID:/L2gBA+aM.net]
デミリッチのタフネスアップとか、本気で基準がわからない

207 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:27:10.37 ID:/dxr4A3x0.net]
競技勢は大変だな
紙が復活した後は特に

208 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:27:25.77 ID:OG8sgvlh0.net]
>>197
ブリンクされる使い方が想定外だったんだろうな
だったらテレポなんて作るなよ

209 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:27:58.82 ID:Wyr27hoPp.net]
暴動(速攻か+1/+1カウンター)

210 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:27:59.43 ID:LrcwnAma0.net]
しかし最初は2つの効果ごっちゃになりそうだ



211 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:28:04.61 ID:+Jl0hdgXp.net]
>>208
戦車ブリンクして環境取ってるデッキあると思ってんのか

212 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:28:04.90 ID:/L2gBA+aM.net]
>>205
それなりに弱くなったよ。
ライブラリトップから連打されるクソモードが弱くなった。

213 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:28:39.60 ID:NzOZpcKr0.net]
>>205
予顕経由じゃないと鳥が出なくなる、あと予顕が7マナ

214 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:28:41.94 ID:pVOni2F2M.net]
一日目アルケミー二日目スタンダードとか
オモロイやん。プロのアルケミー大会見たいわ

215 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:28:44.21 ID:i2sA+kdb0.net]
エシカブリンクさせて使ってるやつなんかおるんか

216 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:28:50.26 ID:/L2gBA+aM.net]
>>208
テレサーデッキにしか猫戦車を入れてない俺への差別だったか。

217 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:28:52.00 ID:QAKwYBmma.net]
>>199
結局次に強いカードが台頭してくるだけだしね
一色レベルで環境支配してるパワーカードは禁止されても仕方ないけど、ある程度幾つものデッキでメタが回ってる内は健全なんだよね

218 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:29:10.98 ID:hiv/UYI30.net]
>>188
そりゃそうだろ
今回ナーフされたカードもまだまだ強いし普通に使われ続けるだろ
上でも言われてるがエシカなんて強化になってるかもしれない
エシカは置いておいて、ぶっ壊れパワーカードを弱体ナーフすることでTier1の支配力が弱まり多様性が増える可能性があることを俺は歓迎していている

219 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:29:23.49 ID:Wyr27hoPp.net]
>>208
サヒーリ「そうよね」

220 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:30:09.18 ID:nwxmPUyu0.net]
環境変化が早いおかげでもっと独自性や分析力が試されるいいゲームになるかも



221 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:30:19.01 ID:NzOZpcKr0.net]
>>214
翌日カードの内容変わってるとか頭おかしくなりそう

222 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:30:36.93 ID:i2sA+kdb0.net]
ってかアールンド強化なしかよふざきんな

223 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:30:58.68 ID:f+oQ5xtl0.net]
環境の変化が激しいとコピペデッキマンがしばらく勝率が悪くてブチブチ文句言いそう、いやもう言ってるか

224 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:31:00.14 ID:QjuTN8SOr.net]
最初は拒絶反応もあるだろうけどアリーナはアルケミーに収束していきそう

225 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:31:01.14 ID:pD5zO3Roa.net]
そういや表現の反復は調整入らなかったしスタンとアルケミーで禁止行くんだろうか

226 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:31:09.18 ID:e2dYStGZa.net]
荒野の再生を再調整してヒストリックで使わせてくれい
土地2枚アンタップはさすがに弱すぎたから3枚で

227 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:31:48.25 ID:pVOni2F2M.net]
エシカは4積みしにくくなるだろ
流石にこれじゃ重なったら弱い
重なっても気にならないのがエシカの強みだったから

228 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:32:25.30 ID:tYRrmkbTd.net]
せめて絵はナーフカード限定版にするとか区別してくれ

229 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:32:25.72 ID:8PbRRVjq0.net]
猫は強化になってる気がするんだが?搭乗2ってことは1マナ2/1の狼や冬を彫るもの
でも乗れるし、緑単はあんまり変わらない気がする。作るなら緑単か。野心家の終了ステップ時に
1/1はけっこう痛そう。緑単とガチの殴り合いに弱くなるからな

230 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:32:38.39 ID:WTS5I0KEd.net]
俺のテレポドレインでは戦車ブリンクが超強い動きなんですけど!?



231 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:34:18.72 ID:U738zk0pa.net]
個人的には単純に弱くしただけよりエシカの戦車みたいな方向のほうがいいけどな

232 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:34:26.14 ID:Jyki/4cRa.net]
戦車ブリンクされまくって爆発した事あるわ

233 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:34:29.61 ID:4Ntf2pRna.net]
ナーフやバフの調整はバランス取る以外にも定期的に環境変化させて飽きさせないようにするのが目的だからな
みんな現状のスタンには飽きてるだろ

234 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:34:46.10 ID:lKRpm+Vk0.net]
>>222
アールンドは元々カルドハイムの神の中ではまともに使える方だろ

235 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:35:17.88 ID:xXmimogQp.net]
天啓手打ちできないのはイゼット天啓よりアゾコンとかのが痛そうだな

236 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:36:41.27 ID:CEiIddaoa.net]
オムナス君もう弱体せずスタン出所でいいだろなんで弱体するかね

237 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:36:51.29 ID:ZmTD9uBU0.net]
戦車は弱体化がETB分だけだとすると針の刺しがいがあるな
針で搭乗封じておけば4/2/2ソーサリーになる

238 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:37:55.14 ID:+Jl0hdgXp.net]
そら戦車ブリンクで勝った負けたは有るだろうけどそんなマイオナデッキ危惧して調整する訳ねえだろ
それと搭乗2の部分だけ見ればバフだけど重ね引きが弱すぎて普通にナーフ

239 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:37:58.21 ID:uD49dn37a.net]
>>212
>>213
サンクス
感電使っても鳥でないのね。そこそこナーフされたみたいだけど、ラダーはいつも通りの性能なら全然意味ない気がするのぉ

240 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:38:21.24 ID:ZmTD9uBU0.net]
予顕してることはコピー対象なんだっけ
感電予顕天啓が鳥2匹になるかと一瞬期待したけど多分そこは今まで通り4匹だよね



241 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:40:24.23 ID:nwxmPUyu0.net]
マンネリ解消要素なんだから歓迎しかないわ
元々プロもアリーナは別物って言ってんだから

242 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:41:10.63 ID:8PbRRVjq0.net]
天啓こそ出てくる鳥1匹とかにして2点回復やらにすれば良かったのに・・・・
予顕しないと1匹も出ないのは調整ホントへたくそ

243 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:41:12.16 ID:8UOLJB5q0.net]
追放領域に行くと1カウンターが乗る白の犬って予言でも誘発するんだ

244 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:41:23.61 ID:/dxr4A3x0.net]
>>240
「予顕されている場合鳥トークンが出る」ことを含めてコピーされるが、コピーは予顕されていないのでトークンはでない

245 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:42:36.52 ID:4ANNpNca0.net]
ナーフよりも強化を多めで調整して欲しいよな
トラルフとかみたいに全く使われてない奴ガッツリ上げろよ

246 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:44:19.92 ID:OG8sgvlh0.net]
>>242
鳥2匹、というのは多分変えられない
元ネタのオーディンの使い魔、フギンとムニンに由来しているため
0/1とかでも俺は十分だとは思うけどな

247 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:44:20.15 ID:uGe8rrb+0.net]
ナーフベースで調整すると今まで誰も使ってなかったけど強いカードで作ったスタンでも通用する新デッキ持ち込まれた時にスタンアルケミー両方全く同じデッキで無双して優勝とか起こりかねないから存在意義が怪しくなる

248 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:45:28.08 ID:6UvNxaJTd.net]
キーワード能力につき2個血を出すオドリックはよ出して

249 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:46:52.37 ID:8PbRRVjq0.net]
この調整で吸血鬼が相対的に強くならんかなー。黄金架もあえて入れる必要もなくなったし
吸血鬼で固めればいけるか?

250 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:48:50.24 ID:QWKKpV18r.net]
調整入る既存のカードで発表されたものだけなの?
有名どころはもちろんクラスカードなんかも確かに良い調整だけどもっと他も弄って欲しかったな



251 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:49:07.42 ID:QAKwYBmma.net]
>>248
それよりもオドリック本人に先制と警戒辺りでも付けて?
その位なら許されるやろ…
テキスト欄ガッチガチで入れられるかどうかは知らんが

252 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:50:04.74 ID:hphu1mPS0.net]
デジタルでコロナ禍でも命拾いしたけどこの先紙のおかげで助かったみたいな逆パターンてあるのだろうか

253 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:50:19.43 ID:2XQjgPGEd.net]
切除コストで前後の文消えるだけでいいんだが

254 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:53:34.41 ID:2XAJaD+br.net]
ちょっと見てきたけど、

一部カードが「Alchemy」用にバランス調整されたスタンダードの全カードと

ここが既に意味不明。紙で成り立ってるものをこうするってことはアリーナは紙のプレイ感覚を再現できませんって言ってるようなものでは?

255 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:53:58.82 ID:oJtvJUAf0.net]
>>246
エシカの戦車は一頭でもいいのかね?アレは謂れないとかしら?
「猫が2匹描かれてるんですけど!」

256 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:54:47.59 ID:QAKwYBmma.net]
>>253
切除払うと
飛行、先制、二段攻撃、接死、速攻、呪禁、破壊不能、絆魂、威迫、到達、トランプル、警戒のスーパーオドリック誕生するのかな?

257 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 12:55:13.13 ID:2XQjgPGEd.net]
>>254
何がどうわからないのかがわからないため
下の分につながる理由もわからない

258 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:55:58.15 ID:lKRpm+Vk0.net]
>>251
A血に呪われた者、オドリック
(1)(赤)(白)
伝説のクリーチャー – 吸血鬼・兵士
切除(1)(赤)(赤)(白)(白)
[血に呪われた者、オドリックが戦場に出たとき、血(Blood)トークンX個を生成する。Xは、]飛行、先制攻撃、二段攻撃、接死、速攻、呪禁、破壊不能、絆魂、威迫、到達、トランプル、警戒[の中であなたがコントロールしているクリーチャーが持つ能力の種類数に等しい。(各能力はぞれぞれ1回のみ数える。)]
3/3

259 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:56:59.32 ID:i2sA+kdb0.net]
>>222
えっレーデインさん以外産廃の集まりの中でもトップクラスの産廃だと思ってたんだが

260 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:57:36.39 ID:i2sA+kdb0.net]
間違えた>>234



261 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:57:43.62 ID:oJtvJUAf0.net]
呪禁+破壊不能はヤバいよな、影の評決とか激しい恐怖しか答えがない

262 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 12:58:14.40 ID:LrcwnAma0.net]
効果変化カードは何種類くらいあるんだろ

263 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:00:14.18 ID:OG8sgvlh0.net]
>>255
おそらくフレイヤの戦車だね。
あれも2頭らしいがネームド猫ではなさそう

264 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:00:53.04 ID:NzOZpcKr0.net]
>>258
これすき

265 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:02:16.49 ID:2XQjgPGEd.net]
エシカ→緑単の主戦力
ヴァルキー→スルタイでアホほど見る
ハルヴァール→誰?
アールンド→イゼットの主戦力
トラルフ→誰?

266 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:03:23.21 ID:6Q68r4Njd.net]
1匹はサボってるしセーフ
https://i.imgur.com/AIbmdJR.jpg
https://i.imgur.com/Trb507r.jpg

267 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:03:43.53 ID:sn2MJU3o0.net]
ヒストリックが公式に壊されてて草

268 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:04:37.55 ID:hphu1mPS0.net]
ダムナティ「来いよスーパーオドリック!呪禁や破壊不能なんて捨てて素手でかかってこい!!」

269 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:05:21.00 ID:8PbRRVjq0.net]
これで吸血鬼デッキも強くなりそうだな。野心家のナーフはけっこう痛いぞ
ダメージレースの速度は断然落ちるからね。

270 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:05:34.06 ID:/JnFfXZY0.net]
ハルヴァールはローテ前の白単で使われる事もあったぞ
少なくともトラルフとかいうマジで誰かわからん奴よりはマシ
あとアールンドおじいちゃんもおまけがメインなんだからイキらないでほしい



271 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:05:34.37 ID:Wyr27hoPp.net]
>>258
血の呪いを切除するってフレーバーかな?

272 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:05:43.70 ID:sn2MJU3o0.net]
アリーナはアリーナ独自のフォーマットでいいと思う

273 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:06:58.93 ID:i2sA+kdb0.net]
ハルヴァールまだ強い方じゃね?

274 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:07:09.68 ID:zPIgzpMja.net]
>>270
戦車が本体の人はいいんスか?

275 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:08:01.38 ID:/JnFfXZY0.net]
>>274
見落としてたけど一応あれもティボ計の中当たりにはなってたから……(しどろもどろ)

276 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:08:19.65 ID:OG8sgvlh0.net]
>>274
本体裏面強かったぞ。ティボ計では出れば勝ちレベルで

277 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:08:52.03 ID:8PbRRVjq0.net]
補填あるんかね?対象カードは一応全てあるからめちゃくちゃWC増えるけど
そんなことしないだろうな。

278 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:09:01.79 ID:Wyr27hoPp.net]
>>274
ティボガチャとブロールで採用されてるし

279 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:09:09.92 ID:thAnRJXW0.net]
猫減らすならスタッツも3/4くらいにしてコスト3にして欲しいわ

280 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:09:22.18 ID:Qx+X/CN90.net]
カルドハイムの神様はぶっちぎりでトラルフがゴミ
全神様試した上でそう断言する



281 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:09:36.30 ID:i2sA+kdb0.net]
エシカは統率者としては人気あるんだっけ?
ビルギはコンボパーツとして
ターグリッドは黒コンに一時期ちょっと使われてたような気もする
コルヴォーリトラルフアールンドコシマあたりがやっぱりやばいくらい空気

282 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:09:52.41 ID:XclyX3cMM.net]
圧倒的知名度のソーが元ネタのキャラを
なんであんなにポンコツに仕上げたんだろ

283 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:11:22.40 ID:OG8sgvlh0.net]
カルドハイム神最弱はコルヴォーリ

284 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:11:25.68 ID:tutR7A2Va.net]
まあ調整がアルケミー基準になって紙が壊れるとこまでチラついてるけどねぇ
バチ強高額カード出まくって買った瞬間全部禁止
隣のアルケミーがナーフでキャッキャワイワイ、悔しいよ

285 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:13:03.18 ID:QAKwYBmma.net]
黒の接死6/6の神なんか居たよね
こう言う時にすら名前上がってこないやつ

286 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:13:28.51 ID:l1LjjPIr0.net]
前も何か色々ネルフされたけど補償なかったろ
あるわけない

287 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:13:59.04 ID:3RsMIIXb0.net]
>>277
補填しないからこんだけ大量にナーフカード公開したんでしょ。ナーフなしスタンならそのまま使えるんだし。

288 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:14:02.96 ID:i2sA+kdb0.net]
イーガンさんは椅子の方はほんのちょっとだけ使われてた気がするな

289 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:16:02.51 ID:OG8sgvlh0.net]
あとはカードになる前にやられたヴァルキーはストーリー的には弱い
カードは表含めてティボルトなのでノーカン

290 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:17:06.56 ID:i2sA+kdb0.net]
しかし何かには使えそうな気がしなくもないトラルフ
マナ加速にはなってくれるコルヴォーリと比べてもほんと使い方が分からんのだがアールンド



291 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:18:09.47 ID:8PbRRVjq0.net]
アルケミーは初心者が立ち寄りやすいだろうな。ランク戦も実装されるか知らんけど
されるんならついでにゴールド帯は後攻で負けても-0.5ptsにならないかなー

292 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:18:11.78 ID:2XAJaD+br.net]
>>265
トラルフってあれだろ、ギザと一緒にいるやつ

293 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:18:47.15 ID:hVixuV9ca.net]
>>225
コンボが速攻でカード揃えて3ターンキルとかしてこない限り禁止にはならんと思うぞ

294 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:19:27.16 ID:zARVnekZ0.net]
オルゾフコントロールめちゃくちゃ増えてるけどめちゃくちゃ弱いな

295 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:21:16.62 ID:iIHoexfPa.net]
アルケミーのカードってどこで見れますか
それといつから始まるの?

296 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:22:32.56 ID:ADsi5HCia.net]
アールンドはモミールで毎ターン2倍宇宙ボブだ
ターグリッドの方がやばいけど

297 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:22:40.69 ID:VZdrLe3la.net]
>>293
モダンじゃあるまいし

298 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:22:47.04 ID:qjeMPUOl0.net]
小物泥棒
正気泥棒
王冠泥棒
スゥルタイの泥棒デッキ、案外強そう

299 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:22:58.29 ID:AFb4qk5e0.net]
こんなん誰がやるんだ
カードの効果変に覚えちゃってスタンでプレミ連発しそう

300 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:24:12.40 ID:3RsMIIXb0.net]
>>293
その場合もコンボパーツが禁止になるだけだしな。



301 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:24:30.36 ID:iIHoexfPa.net]
なんとなくここの話を聞く感じだとアルケミーが過疎るよりも主流になってスタンダードの方が廃れる可能性の方が高いような
最新フォーマットで運営が力入れるなら流行るのは必然だし

302 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:24:49.98 ID:pcEFHwqWd.net]
これって公式でスタンはバランス壊れてますって認めてることになるよな

303 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:25:43.99 ID:AFb4qk5e0.net]
>>301
パイオニア「確かに」

304 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:25:52.48 ID:G9SEH0RU0.net]
>>295
米国時間12/9
カードギャラリーはまだごく一部でこれから12/8までプレビュー期間
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/alchemy-innistrad

305 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:27:43.07 ID:LrcwnAma0.net]
デジタルで気軽に効果変更出来るようになるのはデカイ
紙とリンクしなきゃいけないスタンダードは手間が多すぎた
と、運営も考えていると思う

306 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:27:45.50 ID:usCg0Qxpd.net]
ナーフするってことはスタン範囲でカードパワー高かったって認めてるのにスタンでは何もしないってのがなんかモヤッとするわ

307 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:29:26.13 ID:QAKwYBmma.net]
>>306
何ともできないからでしょ
紙で禁止連発したらカード屋やプレイヤーにボコボコにされるし紙でナーフとかそれこそ非現実的

308 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:30:46.93 ID:XUKq9dQM0.net]
スタンはそれなりに賑わい続けるだろうけどヒストリックは完全に終わった扱いだろうな
じゃぶじゃぶ課金した方々ご愁傷さまです

309 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:32:05.15 ID:f+oQ5xtl0.net]
スタンって言うか昔からカードバランスがクソ以下なのは知ってる
多分カード作ってるのが小学生かカブトムシなんだろ

310 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:34:04.98 ID:EdfL9CaMa.net]
紙はEDHぐらいしかやらん自分としては、スタンから切り離したデジタルのフォーマット出来るのは歓迎だな
やっぱ環境変わらんとつまらん



311 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:34:23.33 ID:AFb4qk5e0.net]
ドルイドクラスやウィザードクラスはテコ入れされてローグクラスっていう真のゴミは何もなしなの笑える
ガチで忘れられてそう

312 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:34:33.45 ID:ADsi5HCia.net]
野心家ナーフこまるな
ヒストリック人間の構成員なのに

313 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:36:24.80 ID:P04f9+Lb0.net]
まあスタンがやる価値ないゴミ環境だって公式が認めたって事だよね
真面目にスタン追ってる人可哀想

314 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:37:06.48 ID:GNN1+aK5a.net]
スタンの大会とか無くなって行くんだろうか
アルケミーやった後にスタンやるとか大分しんどそうだわ

315 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:37:59.55 ID:lKRpm+Vk0.net]
ウィザードクラスはまぁバニラエンチャントだったしな…

316 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:38:42.04 ID:QAKwYBmma.net]
スタンと並行してやってるとカードの内容間違えそうだな

317 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:40:13.78 ID:Wyr27hoPp.net]
分割払いできる(2)青青ソーサリー2ドローでしょ

318 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:41:22.89 ID:4ANNpNca0.net]
スタンの強カードはナーフされた上でヒストリックに投げ込まれるから
既存のヒストリック連中に全く太刀打ちできなくなるね

319 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:42:45.49 ID:SbQi2+ida.net]
これヒストリックもナーフされるの

320 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:44:49.43 ID:OG8sgvlh0.net]
>>319
上方修正もあるからナーフだけではない
ヒストリックはアルケミーのほうのカード適用する



321 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 13:49:05.97 ID:oKDFxLwLd.net]
>>320
適当言うな
両方使えるわい

322 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:49:09.10 ID:c6ZXWNdmd.net]
楽しければいいけど調整ばっかりされてもこんがらがるしこれっきりにして欲しい

323 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:50:29.95 ID:p2ci1Cmd0.net]
>>306
禁止する程じゃないけどカードパワーが高いから気になる人はこっちでも遊んでみてねってのと
それら使ってこの程度のナーフでデッキが崩壊するかそれとも強いままかの確認ってことでは?

324 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:52:09.82 ID:eK9zuPf3a.net]
これっきりなわけ無いだろ、今後は怒涛の激変アルケミーだよ

325 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:53:20.00 ID:EdfL9CaMa.net]
まあこれからは露骨なパワーカードのナーフと、あとはデジタルでメタになるカード作ればいいだけだしな
紙に縛られたままよりはナンボかマシになるでしょ…なるよね?

326 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:53:49.01 ID:QAKwYBmma.net]
評判良ければスタンダードだけでなくヒストリックのカードも今後やってくんじゃないの

327 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:55:49.57 ID:/pbAS2Aga.net]
>>300
カード引けないとミッドレンジ以降のデッキはつまんないからな

328 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:56:26.09 ID:pVOni2F2M.net]
>>321
どういうこと?
ヒストリックはエシカ2種混合とかイケるのか?
伝説ルールはどうなるん?

329 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 13:58:38.28 ID:2KSURnHK0.net]
星界の霊薬はアップキープ時に効果発動するなら強そうなたげど現行じゃいまいち使い道ないな
ウィザーズはすごく強いカードとしてデザインしてそうなのが滑稽

330 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:02:20.97 ID:Q0FVrja2M.net]
こんなんにリソース割く位なら
もっと下のフォーマット遊ばせてくれや



331 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:04:20.80 ID:xDHYqyVr0.net]
デジタルの強み活かしたいい試みだよな

332 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:06:56.73 ID:W+SG2Fqs0.net]
客別れるだけなんじゃねーの?
俺は興味ないフォーマットだから微妙だわ

333 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:08:28.59 ID:eBDxMK7eH.net]
効果が違う同名のカードがあるの嫌だわ

334 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:10:06.50 ID:mCCGegjV0.net]
アルケミーのカードプールって基本はスタンと一緒なの?
こんなフォーマット平行展開すんならパイオニアもアリーナでやりゃいいのに

335 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:10:06.92 ID:b6p7Beeu0.net]
>>329
ライフゲインがメインとして捉えてるからそんな考えになるんじゃないの
ドローがメインの能力じゃんこれ

336 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:12:03.83 ID:xGKj7pan0.net]
ヒストリックからヒストリックアンソロジーとジャンプスタートとリマスター削除したフォーマット作って?

337 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:14:51.08 ID:G9SEH0RU0.net]
>>321
適当言うな
放送で詳細語ってるから見てこい
https://www.twitch.tv/videos/1222318804

338 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:17:13.02 ID:4Wacj03Oa.net]
>>238
トークンの為だけに戦場に出すことなんかフィニッシュ確定の時くらいしかしねーよ
4/4騎乗2の方が余程やべえ
全除去食らっても雪エルフ出せれば4点
レンジャーならトークン生成付き
群れ引きいと安息地あれば7点やぞ
2/2 1体と引き換えにこれ出来るなら安いもんやわ

339 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:20:50.49 ID:3RsMIIXb0.net]
デジタル特有のナーフやオリカで実験したいならヒストリックをそう改変すればいいのに
スタンのプールをベースに新フォーマットにしたせいでスタンもヒストリックも変な立ち位置になるしついでに紙のプレイヤーからも白い目で見られてるやんけ

340 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:23:14.36 ID:OG8sgvlh0.net]
>>321
https://mobile.twitter.com/mtg_lee/status/1466538807088451592
(deleted an unsolicited ad)



341 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:25:10.10 ID:LxyLumafa.net]
MO始めるか。ビンテージまでサポートされてるし

342 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:25:19.48 ID:qjeMPUOl0.net]
なんだか意外に批判が多いね
少なくとも何もしないよりは面白く遊べる可能性のほうが高いと思うのだが

343 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:26:22.52 ID:l1LjjPIr0.net]
マジギャザおじさんは平均年齢高いから新しい要素に否定的なんだよ

344 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:26:36.48 ID:lKRpm+Vk0.net]
パイオニア実装すればヒストリックの扱いに関する不満は減ると思うがなー

345 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:27:42.89 ID:f+oQ5xtl0.net]
変化を受け入れられない老害っていやだね

346 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:28:54.23 ID:zYcwhh+Qa.net]
>>338
今来たばかりで何も確認する時間無いけど修正されたの?
エシカトークン減っても搭乗2なら上方修正だよねw

347 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:29:29.72 ID:ixRTmCuuH.net]
えっ戦車天啓黄金架光輝王の元版実質ヒストリック禁止ってこと?マジ?

348 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 14:30:59.32 ID:L0vCQ/6+0.net]
Twitterでチラッと見たけど新フォーマットってなんや?

349 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:31:28.20 ID:rsWBxwUY0.net]
ヒストリックで使ってるデッキを紙のカードでも揃えてニマニマするオタクだから
アリーナ専用強強カードがこれからたくさん作られる事を考えると何だかなぁって感じだわ

350 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:31:33.36 ID:0Y9t2Wb+M.net]
バランス調整もろくにできないだけあって、新フォーマットもろくでもないという
変化が必要なのはゲーム側ではなく新社長とお抱えのエアプチームなんだよなぁ



351 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:31:34.56 ID:lQgk+LxV0.net]
これからスタンが調整ミスりました一部のカード強すぎてごめんねフォーマットに見えるようになるのは面白い
コントロールパーツだけナーフされてないからコントロールが蔓延るのだけは勘弁な

352 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:31:44.26 ID:ADsi5HCia.net]
こんなことに人員裂けるならとっととパイオニア実装しろ
と思ってる人はいるとは思うよ
やりたいのは紙のMTGの再現だろうし

353 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:34:03.21 ID:zYcwhh+Qa.net]
えっ他のも修正されたの?

354 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:34:46.52 ID:mCCGegjV0.net]
アルケミーって名前を文字通りに受け取るとスタンは卑金属ってことだしなー
俺が一生懸命天啓と白単擦ってるフォーマットを馬鹿にされてるみたいで悔しいよ…

355 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:35:58.65 ID:0Y9t2Wb+M.net]
>>352
これかけで失敗したから人も予算も無いし、ついでに開発能力もない
だからどこぞの銀行みたいに腐った土台に滅茶苦茶な補修で次から次へとってのが起きとる
そして新しいのもちょっと小細工するだけレベルのしかできない

356 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:36:07.75 ID:vJYDJkUF0.net]
オリカのナーフは補填なしです、からのヒストリック放り捨ててオリカ主体の新フォーマット作ります、だろ
全肯定おじさんでもなきゃ多かれ少なかれ言いたい事はあるでしょうよ

マジで補填なしが怖すぎるわ
調整頻度によってはレアコンプ神話コンプがスタートラインみたいな話になるんじゃないの?

357 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:36:12.59 ID:zYcwhh+Qa.net]
エシカはプリコマ1枚で対処可能になったのはあるけど全体除去で流しても搭乗2で直ぐに殴られるの結構ヤバそう

358 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:36:16.20 ID:iQ+RQla2M.net]
大したことないやつでも永遠言われるようになるだろうね、印刷を遅らせればいいのに

359 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:37:55.66 ID:xGKj7pan0.net]
色々追加された今のヒストリックとパイオニアを比較するとまだパイオニアの方がカードパワー高いのかな…?

360 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 14:38:30.64 ID:L0vCQ/6+0.net]
レス読んでなんとなく分かったけど紙媒体やとテキスト上書き出来ないから禁止するか否かの2択しかないけど、デジタル媒体だと程よい塩梅でナーフ出来るからそれやりますよーってことか?

紙とデジタルの整合性取れないのはどうかと思うけど
紙文化自体廃れそう



361 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:41:32.89 ID:f+oQ5xtl0.net]
そもそもアリーナスレなのに紙と違うと云々とか完全にスレチだろ
業者かよ

362 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:43:30.50 ID:QqFTpsh1a.net]
このスレにどのくらい加齢臭漂ってると思ってるんだ
新しい物に拒否反応示すジジイしかいなくて当然

363 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:44:38.58 ID:0Y9t2Wb+M.net]
過去最多の禁止に相棒ルール変更、バグ祭りってやらかしまくっているのを全肯定はもはやユーザーではなく関係者レベル
タソガレ雇うようなところだし、実際関係者おるんやろうなぁ

364 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 14:45:11.26 ID:L0vCQ/6+0.net]
>>361
完全にスレチではないだろ?アルケミー?実装の動機を書いてるんだけど?ちなみにワイは前回ミシックな

あんまり偉そうな口叩くなよガイジ^^

365 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:45:56.75 ID:y1/zngy30.net]
老害どうのより紙やってるやつほど怒るだろ
まともに調整できませんでしたって話だぞこれ

366 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:46:30.33 ID:U2cWKQ0eM.net]
批判してる人は乞食精神が根本にあるくせに屁理屈でそれを誤魔化してる感じが多く見えるね

367 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:46:42.67 ID:f+oQ5xtl0.net]
アリーナと紙は別物だから比べること自体がおかしい

368 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:49:01.25 ID:WTzduzkcM.net]
スタンの調整放棄した訳だからね
そもそもこんな補正操作まみれのアリーナと紙じゃ比較にならんでしょ

369 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:49:08.26 ID:/FWifHPua.net]
アルケミーをやることは無いから別にどうでもいい
で済まされないのが問題だな

イベントとかコレでやるんやろ?流石にクソ

370 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:49:44.97 ID:v784htJi0.net]
しかし競技への落とし込みがはえーなデッキ固まるまでに開催して混沌とした試合見せたいって算段か



371 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:49:56.20 ID:zYcwhh+Qa.net]
デミリッチ攻撃時にコピーw
やったぜ!w嬉しいw
墓地に天啓落として天啓打てるな

372 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:51:51.41 ID:qjeMPUOl0.net]
むしろ強すぎるカードとか、色合えば必ず入れるようなカードは
もっと気軽に禁止とかナーフとかして欲しいかな

強カードを何日も野放しにする方が問題だと思う

373 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:52:03.50 ID:U2cWKQ0eM.net]
環境固まってない試合なら生放送も見たくなるわ
マンパワー限られてる中で売り上げも出さないといけない状況で調整完璧にしろってのが酷だし
働いたことない軍師様だけが怒ってるんだろ

374 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 14:53:02.40 ID:L0vCQ/6+0.net]
世界大会とかプロツアーってコロナ終わったら紙に戻るのか?ワイは紙と同じルールをアリーナでやりたいんだけどね

アリーナガイジ独特のフォーマットで「アルケミーではこうだからw」みたいなイキりはあんまりしたくない

375 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:53:13.17 ID:TbnoHMlea.net]
スタンアルケミーヒストリック全部やると色々こんがらがりそうだから二極化が進みそう

376 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:54:26.35 ID:f+oQ5xtl0.net]
>>372
まさにそれ、とにかく入れ得なカードなんて即修正でもいいくらい
3ハゲのスタン落ちまでギリギリ禁止にならなかったとか頭おかしすぎた

377 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:55:56.11 ID:4ANNpNca0.net]
どうせやるからには物凄い勢いで調整入れまくって常時メタ動くくらいにして欲しいわ
そうしないとスタン2列に分ける意味がない

378 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:55:57.64 ID:P04f9+Lb0.net]
コピペデッキまみれの大会なんて見る価値ないけどプロが常に新しいデッキの戦い見せてくれるなら生放送見るわ
引きげーが見たいんじゃなくて構築の腕が見たい

379 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:56:13.23 ID:zYcwhh+Qa.net]
天啓は予顕しないとトークン出なくなっただけかw
他にも色々なカードあったけど騒ぐ程じゃないような?

380 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:56:15.48 ID:lQgk+LxV0.net]
Alchemyが主流に→わが社はスタンのユーザーに対して適切な対応が出来た
Alchemyがコケる→スタン環境はあんまり調整しなくてもいいとの意思表示が確認出来た
どっちに転んでもウィザーズにはプラス材料が残るからセーフ



381 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:56:28.43 ID:LAAc0ufP0.net]
あーヒストリックも調整版になるのか
なんか単純にややこしいな

382 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:57:26.26 ID:p2ci1Cmd0.net]
ここまで実装望まれる程パイオニアって人口多かったのか
ラブニカ回帰からだったよね?パイオニアって
結構実装枚数多いしそこまで頑張ってもここまでやったらモダン実装しろって言われてそう

383 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:57:28.80 ID:/dxr4A3x0.net]
マンパワー考えるとプレイヤーをデバッガーとしたナーフのほうがデジタルを見据えた開発体制として適切なのは間違いない。
間違いはないのだが、そもそもそれを言い出すと土地システムとか相互作用の多いスタックシステムとか根本的にマジックというゲーム自体がデジタルゲームとして適切なのか?という根本に行き着く気もしなくはない

384 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 14:58:44.90 ID:v784htJi0.net]
弱体化とはいえヒストリックでオムナス使えるようになるのは嬉しい出来れば4マナのままでいて欲しかったが

385 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 14:58:46.59 ID:zYcwhh+Qa.net]
あっ…全フォーマットで修正とかじゃないのかw
それは問題だと思うw

386 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:01:04.38 ID:EdfL9CaMa.net]
DCG路線へ振るのならいっそ1ヶ月に1回何かしらバフナーフの調整入れて環境変わりまくるようにしてくれ

387 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:02:43.18 ID:p2ci1Cmd0.net]
>>385
上環境と下環境でカードパワーが一定しないからスタン用調整を下に行うとゴミが増えていくだけだろうから…

388 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 15:04:28.70 ID:L0vCQ/6+0.net]
同じDCGで比べるならシャドバなんかは月一でナーフ入れて環境まるっきり変えてデッキ作り直させて課金促してるよね
アリーナ来てからシャドバやめたけど

389 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:05:00.75 ID:G0mYs9V30.net]
専用カードが大したことないと劣化スタンデッキみたいのが支配するだけになっちまうからな、イゼットコントロールおめーだよ

390 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:07:34.68 ID:+YMY8Vkn0.net]
>>386
詫びもなしでいいんだから毎月どころか毎週調整したいくらいじゃね
んで調整のたびに産廃化したデッキを捨てて新最強デッキにWCを切れと



391 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:07:35.12 ID:p2ci1Cmd0.net]
>>387
ごめん変なこと言ってるわ忘れてこれ

392 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:09:10.20 ID:XO0NNIwy0.net]
砕けないシステムと噛み合いが悪そうで

393 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:09:38.62 ID:+Jl0hdgXp.net]
>>378
もしかしてサイド込みのやり取り理解できない方?

394 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:11:38.21 ID:f+oQ5xtl0.net]
コピペデッキマン「サイドの数枚だけ違うからッッ!!!それだけで全く違うデッキだから!!!」

395 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:12:02.66 ID:Qx+X/CN90.net]
むしろ下方修正無しで上方修正のみにしてインフレバカゲーにしてくれた方がアルケミーは面白そうだわ

396 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:15:17.38 ID:+Jl0hdgXp.net]
>>394
オリジナルデッキのレシピ乗せろ

397 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:15:31.32 ID:1ccVUI/p0.net]
アリーナの運営チームはそもそもパイオニア嫌っていそう
偶然だけれど、パイオニア発表のちょっと前に
いずれはアリーナが成功した証としてアリーナの範囲でのネクストモダンを作り上げたいんだ。そこを当面の最終的な目標地点としたい。と言って盛大に恥かいたからな

398 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:16:12.80 ID:thAnRJXW0.net]
デッキ公開は審判だけにしてほしい

399 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:17:34.08 ID:P04f9+Lb0.net]
サイドが多少違ってもメインがほぼ一緒ならコピペ扱いされるに決まってるだろ…
だからみんなスタンに飽きてるのにアホかよ
つーかそんな話どうでもいいわ

400 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:18:17.81 ID:f+oQ5xtl0.net]
>>396
落ち着けよコピペデッキマン



401 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:21:35.00 ID:3vR8B2rH0.net]
>>374
スタンダード自体は残るから、紙と同じルールで遊ぶのは問題ないと思うよ。

402 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:24:05.12 ID:VfPNDaB+d.net]
さすがコピペデッキ愛好家
レスの内容もテンプレだ
表現の反復ってわけね

403 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:25:05.18 ID:DJ00ZoLQ0.net]
実際やってみない事にはなんとも言えないけどヒストリックでよくね感が
後うえでも言われてる通りナーフすればいい思考で調整雑にならないか心配

404 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:26:47.36 ID:p2ci1Cmd0.net]
>>381
ヒストリックとアルケミーはそのままアリーナ独自のフォーマットってだけだから
スタンは紙準拠って考えたら当然と言えば当然かと

405 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:28:16.00 ID:p2ci1Cmd0.net]
>>403
独自カードは開発陣の楽しさ優先雑調整になる可能性はあるけれど
スタンのカードは紙があるからナーフとか出来ないのでそっちの心配はないかと

406 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 15:28:18.74 ID:L0vCQ/6+0.net]
これアルケミー自体誰もやらなさそうやな
リソースの無駄遣いってやつ

407 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:29:15.12 ID:f+oQ5xtl0.net]
既に雑調整なカードがあって、それを今後そんなカードはすぐに修正できるようにするのだから
文句言ってる奴が理解できん
紙がどうのこうの言ってる奴はスレチの論外
アリーナはアリーナ、紙は紙で別物

408 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:30:49.05 ID:43Hn9g71d.net]
ヒストリック用に作ったカードが産廃化するの怖すぎる

409 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:30:58.44 ID:/dxr4A3x0.net]
>>406
アリーナの競技的イベントはこっちに差し替えられるから強制的に付き合わされるんだよなぁ。。。
実際、1月のアリーナオープンはアルケミーだぞ

410 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:31:28.80 ID:zYcwhh+Qa.net]
>>406
正直ミッドウィークみたいに一定期間のみ開催なら報酬分やるくらいだよね
普段からガッツリやろうとは思わない



411 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:32:08.14 ID:4Wacj03Oa.net]
まあ新しい遊び方の一つくらいの感じで落ち着くんじゃないかな
紙だとこうでデジタルだとこう、なんて初心者からしたらmtgよく分からんし止めとことしかならんやろ
ユーザー使ってカードパワー調整の試行回数増やして今後のバランスに生かすのがメイン目的だと思う

412 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:32:54.64 ID:/dxr4A3x0.net]
>>409
>>406
ソース
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/magic-digital/mtgarinagemugeng-xin-qing-bao-arukemi-2021-12-02

413 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:33:17.42 ID:lKgfiB420.net]
極めて妥当な采配に思える
真剣にゲーム運営する気あったんだな

414 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:33:19.92 ID:p2ci1Cmd0.net]
>>409
差し替えって言うとそれのみって感じるけど
リミテ、スタン、アルケミー、ヒストリックの4つ回す可能性もあるわな

415 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:34:02.24 ID:zYcwhh+Qa.net]
まぁデミリターとしてはデミリッチ使いまくれるのは嬉しいけどw
リーアと合わせて使ってみたい
船砕きまで入れる余裕あるかだけど少しそこだけ気になるねw

416 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:36:31.64 ID:p2ci1Cmd0.net]
ちゃんと主要の一つに加わるだけであってちゃんと通常のスタンも引き続きって書いてあるな当然だけど

417 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:37:47.33 ID:zYcwhh+Qa.net]
デミリッターだw
デミリッチの効果コピーに変更は結構エグそうだし

418 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:38:38.31 ID:MvqpPwWi0.net]
>>406
白単赤青に嫌気が差してるその他勢の総和が一番大きいだろうから普通にアルケミーに移る人も多いわ
そしてカモが減れば赤青の中でも弱小がどんどん引退していくから更にアルケミーに偏っていく

新フォーマットという名称が悪いだけで本来ならスタンで行うべき調整

419 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:46:33.48 ID:1ccVUI/p0.net]
趣旨もわかるし、時代に即したものだと思う
ただ、エシカの戦車見てるとバフ・デバフの価値観にズレのあるテンプレートな失敗をしそうで
別のDCGでは環境カードのコストを上げたら、逆に踏み倒し条件に掛かってナーフという名の凶気になったから

420 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:47:21.95 ID:UIv8r46lp.net]
アルケミー、スタンより先に出してベータ版的に運用した方が良かったような気がする



421 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:47:31.80 ID:lKgfiB420.net]
しっかりアルケミーの環境に手を入れてくれてマシな変化望めるならスタンなんて永遠にサヨナラかも
紙への配慮で難しかったが実際調整すべきという自覚も、調整すべきポイントも大体把握してるっぽいから、ただのアホ集団ってわけでもないんだな
で、食肉は?はよ無くせ

422 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:48:33.50 ID:3RsMIIXb0.net]
まあアルケミーでもなんでもやってくれて構わないからデイリーを5から10勝ぐらいまでにまとめてもっと増やしてくれたらいいよ(直球)

423 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:49:09.94 ID:vhEwZo2k0.net]
結局最初から最後まで迷走したまま終わったヒストリックの歴史を見ると
このアルケミー推しもいつまで続くかわからんってのが一番怖い

424 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:50:03.01 ID:7Itf+h6O0.net]
でもそれなりに人気出そうだけどな
環境が細かいながらもチマチマ変わりやすいわけだし

425 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 15:50:29.14 ID:L0vCQ/6+0.net]
>>418
そういうやつらどこに逃げても勝てないけどね
他色で勝ちたいならリミテやれば良くね?って思うんだけど

かたやアルケミーはアルケミーで1か月で環境が固定されるかもしれないけどその都度ナーフ入って環境が変わるから飽きは来ないのは確かだね、カード作る資産がないと課金が大変だけどね

426 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:52:01.04 ID:nwxmPUyu0.net]
紙のスタン自体もぶっつけ本番的なとこが出てきて面白くなると思うよ

427 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:53:26.66 ID:+Jl0hdgXp.net]
コピペコピペ言う奴って強いオリジナルデッキ組めてそれ流行ったらコピペデッキの仲間入りなのはどうなん?
自分で組んでたらセーフなの?

428 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:53:37.25 ID:QAKwYBmma.net]
>>425
短いスパンで切り替わるならある種の激変と考えればまあ楽しめるんじゃないかな

429 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:57:18.62 ID:8UOLJB5q0.net]
白単アグロに9割勝てるデッキない?
他のデッキにどれだけ負けてもいいから

430 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 15:57:53.32 ID:VbqTRjoja.net]
アリーナでは今後アルケミーをメインフォーマットにして従来のスタンダードをサブフォーマットにするつもりなんだろ
事実上DCGのアリーナとTCGの紙の分離宣言みたいなもの
そのうちアリーナでは従来のスタンダードフォーマット自体が削除されてアルケミーが正式なスタンダードになる未来がくるかもしれん
紙は今まで以上にコレクター要素が強くなっていくんじゃないか
アルケミーの登場はMTGの歴史上の大きな転換点になりそう



431 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 15:59:46.19 ID:M0hYflgTa.net]
>>429
黒単

432 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:00:09.70 ID:y52f1wq20.net]
>>429
怪異とかひきつり目で相手の攻撃いなしつつ全除去ぶち込むオルゾフコンか黒コンなら白単なんぞカモだよ

433 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:00:31.39 ID:8PbRRVjq0.net]
>>429 アゾコンじゃね?消えゆく希望や黄昏とかで時間稼ぎつつ
スカールでぶっ飛ばす。相手の手札が切れたら勝ち確。

434 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:00:51.49 ID:eGg9bs1mM.net]
>>430
そして失敗し撤回までがテンプレ

435 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 16:02:20.26 ID:8UOLJB5q0.net]
>>431
>>432
それが意外と勝てなくて
このレシピで勝率7割くらい

デッキ
4 よろめく怪異 (AFR) 119
4 黄昏の享楽 (MID) 38
4 食肉鉤虐殺事件 (MID) 112
4 蜘蛛の女王、ロルス (AFR) 112
4 レイ・オヴ・エンフィーブルメント (AFR) 116
4 スカルポートの商人 (AFR) 120
14 沼 (VOW) 400
4 命取りの論争 (AFR) 94
4 ひきつり目 (STX) 70
4 冥府の掌握 (MID) 107
2 魅せられた花婿、エドガー (VOW) 236
4 砕かれた聖域 (VOW) 264
4 陽光昇りの小道 (ZNR) 259

サイドボード
2 害獣召喚学 (STX) 211
1 環境科学 (STX) 1
1 殲滅学入門 (STX) 3
1 壊死放出法 (STX) 78
2 マスコット展示会 (STX) 5

436 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:03:26.96 ID:MvqpPwWi0.net]
>>429
普通に赤青コントロールに落ち着くと思う。白単対策は1マナ除去と全体除去の両面体制に落ち着く
赤青は両方とも豊富に揃ってる
黒単は使い勝手の良い1マナインスタント除去がないから若干劣る。血の長も十分アンチだけど

437 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:03:34.12 ID:cAxLenvPr.net]
とりあえずアルケーミー最初は白単天国(地獄)だろうこれ

438 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 16:05:07.75 ID:nwxmPUyu0.net]
>>435
土地22?ありえん
両面合わせて28ぐらい欲しくなるデッキなのに

439 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:05:51.35 ID:3vR8B2rH0.net]
>>437
天啓が死ぬから除去コンで行けるぞ、きっと
だから俺は除去コンを狩るデッキで行く

440 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:06:28.53 ID:thAnRJXW0.net]
7勝ててるなら十分では無いだろうか
白10割とかできるもんなの?



441 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:07:07.89 ID:Gsw0eBJ90.net]
その様子を見ていた私たちは、1つ重要なことを学びました。それは、デジタル主体のマジック・プレイヤーがテーブルトップのプレイヤーとは少し異なる形でマジックというゲームに関わっているということです。

これって皮肉かな?

442 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:09:06.62 ID:8PbRRVjq0.net]
>>435 鉤虐4枚もいらへんやろ。序盤に2枚あっても腐るだけやし。3枚くらいかな
レイ・オヴなんちゃらも4枚もいらん。それいれるなら婚礼のエンチャント4枚欲しい。
まずはライフ稼いで生き残ることを考えないと

443 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:09:16.62 ID:hRtnjI59a.net]
紙主体のスタンプレイヤーなんてものがいま存在するのか

444 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:09:37.75 ID:5js5JlFt0.net]
2割は事故るゲームで事故らなきゃ必勝としても勝率8割だしそれ以上なんて現実的じゃない

445 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:15:08.68 ID:hRtnjI59a.net]
特にbo1だと難しいね
先攻の白単に理想的なムーブをされてしまったらいくらメタってても勝つのは困難

446 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:15:58.14 ID:mCCGegjV0.net]
前期の緑単で対イゼット76%だったわ
白単を徹底的に絞って7割じゃメタッてる意味なくない

447 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:17:20.42 ID:Si4wG/GFa.net]
アグロならともかくコントロールで冥府4枚は多すぎ
2ダメが馬鹿にならない

448 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 16:24:54.24 ID:OG8sgvlh0.net]
3マナの切除ついた全除去はどうか

449 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:25:38.31 ID:JJjQLVala.net]
黒単にエドガー??

450 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:29:16.30 ID:3vR8B2rH0.net]
>>435
エドガー使うなら、エドガーを追放除去から逃がすために、2マナの命取りの論争より1マナの村の儀式にしたいな。



451 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:30:06.80 ID:lKgfiB420.net]
除去で対処してくださいねはアカンのよ
ただのバランス放棄だから
結局白単が癌なんやな
こいつのせいで白単絶対許さない黒単ゴミコンが生まれるんだろうし

452 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:32:12.79 ID:/+AzmWKh0.net]
デイリーのジェム、ゴールドで買うと1パックおまけでついてきた気がするんだが、所持パックの数数えてなかったから実際増えたかは不明だが

453 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:32:30.47 ID:CHFFWQzS0.net]
>>441
ここ見てても馬鹿にされても仕方ないと思ってしまうな

454 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:33:14.83 ID:DJ00ZoLQ0.net]
白の生物出た瞬間仕事しすぎ
黒の除去じゃアド損にしかならん

455 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:33:22.93 ID:LrcwnAma0.net]
BO3でも先行白単、先行イゼットは回れば止まらん

456 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:34:38.67 ID:y52f1wq20.net]
>>435
白単ガンメタするつもりで俺がそのリストをいじるならスカルポートと虐殺を抜いて相手のETB対策に厳しい試験官、全除去に雪上とスカール、PWにソリンかリリアナ(もしくは両方)を入れるな
白単はETBが強力だからPホールやらPVやら白敵対者に対してETBに2マナ要求して効果を弱体化できるので結構有用だと思うのだが・・・(ちなみにWCないので妄想です)

457 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:35:16.18 ID:MvqpPwWi0.net]
>>435
ロルスとか食肉って4積みするもんなの?

458 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:37:48.68 ID:iX5e4PUCd.net]
白単ってEtBつよいか?
生物使ってないなら怖いのってPV(とあれば軍団の天使)だけじゃない?

459 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 16:38:46.43 ID:ZB7ijbbMM.net]
ヒストリックで調整後のカードしか使えないのはおいおいおい

460 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:45:35.14 ID:U9bCyGJz0.net]
黒コンも結局白がサリアや呪文縛りを綺麗に出してこられたら全除去打てずに死ぬからな



461 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:47:24.49 ID:kDN4ERi/M.net]
天啓とか高コストの予言っておかしいよな
テンポロスするかわりのはずなのに実質単なるコスト減になってるやん
しかも手札から逃がせてるし

462 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:47:41.37 ID:W+SG2Fqs0.net]
白単が相手と噛み合うムーブしたときは勝てる相手あまりいなそうよな
まあ神ムーブ以外を食えるように調整しときゃええわ

463 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:51:06.28 ID:nwxmPUyu0.net]
てか白メタりたいなら雪上と事件両方入れるのがスタートだよ
片方しか入れてないのに鉤事件減らせは意味不明

464 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 16:56:17.02 ID:y52f1wq20.net]
あれ、パックが買えんのだがストア死んでる?

465 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:01:01.84 ID:+Jl0hdgXp.net]
>>461
テンポロスはしてるじゃん
このキーワード嫌いだけど

466 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:02:21.74 ID:v784htJi0.net]
予顕コストに対して1マナしか減らないのかわいそう


戦闘マンモスくんの話ですよ?

467 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:03:47.74 ID:Wyr27hoPp.net]
>>461
同じコストだとボーナスつかないなら予言する意味ないやん

468 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:09:54.64 ID:m90nNijXa.net]
でも戦闘マンモスさん3ターン目はだめや

469 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:10:55.48 ID:3VOnmOAVa.net]
テンポという概念自体がよくわからないものなのでテンポロスしてるかどうかもよくわからない

470 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:15:12.73 ID:LrcwnAma0.net]
天啓に限っては決まれば終了のフィニッシャーだからやはり手札から消えるのは大きいよな
コントロールはアルカイックの教えなんかも使うから予言そのもののメリットがデカイ



471 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:19:34.00 ID:p2ci1Cmd0.net]
>>469
雑に言うと毎ターンマナを使い切って呪文プレイできればテンポが良い
予顕はマナ使ってるけど手札にも盤面にもなんの影響も与えていないから特に最速だとテンポが悪い

472 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:31:41.09 ID:Wyr27hoPp.net]
ニコ・アリスはチンポロスしたんですか?

473 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:44:21.03 ID:RtL+mIU30.net]
バウンス喰らったら「うわあテンポロスした」と言えばそれっぽく聞こえるぞ

474 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:45:02.19 ID:IDBrayyQ0.net]
全色1マナ目のアクションが弱めで2,3マナ目のアクションが強い中2ターン目予顕は本来そんな強い動きじゃないんだけど、高マナ帯をハンデスから逃しつつプレイ可能ターンを短くしてるから黒から蛇蝎のように嫌われるんだよな

475 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:51:28.44 ID:3vR8B2rH0.net]
>>457
食肉は2枚目以降も腐らないし、初期手札に1枚あればさっさと置いちゃう手もある。
ロルスはどうせ除去されるから。
つか除去されなかったらそれはそれでアド取れるカードだしね。
5マナまで安定して伸びるなら枚数入れても無駄になりにくいよ。

476 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 17:54:31.29 ID:3vR8B2rH0.net]
>>463
対白意識するなら、雪上は重くない?
増やすなら危難の道のほうが良さそう。

477 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:01:42.58 ID:aewL8bgYd.net]
歩けミー

478 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 18:06:09.75 ID:L0vCQ/6+0.net]
土地22枚でMTGやってる猛者おるってまじ?w

479 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 18:08:34.09 ID:L0vCQ/6+0.net]
冥府より1マナのソーサリー除去入れた方が良くね?
名前思い出せないけど

480 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 18:10:50.99 ID:8UOLJB5q0.net]
>>479
安息地やフロストドラゴン除去するために冥府の掌握にした



481 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:11:03.59 ID:StCeDRQ70.net]
せっかく白黒なんだから消失の詩句がよいと

482 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:12:21.69 ID:NqDkfJ/30.net]
オルゾフで除去に詩句採用しないメリットってあるの?

483 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 18:12:46.56 ID:8UOLJB5q0.net]
>>481
安息地除去する手段が無くなって困った事があったので冥府の掌握にしてる

484 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 18:12:52.43 ID:L0vCQ/6+0.net]
なるほどね
廃墟の地で良くね?
使うの同じ2マナだし
まぁそこは好みだけど
2点ロスが痛そうかなと

485 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 18:13:19.06 ID:8UOLJB5q0.net]
>>484
確かに
廃墟の地なんで入れてなかったんだろ
即入れます

486 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:15:42.83 ID:Wyr27hoPp.net]
2マナで追放は偉いよね
詩句打たれたらシクシク泣いてるわ

487 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:16:32.63 ID:+Jl0hdgXp.net]
>>486
氷雪

488 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:17:35.84 ID:i2sA+kdb0.net]
コピーデッキ嫌いマンにはオリジナルデッキ晒して欲しい

489 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:18:23.72 ID:c6ZXWNdmd.net]
>>488
糞雑魚デッキ晒して恥の上塗りするだけだからやめたれw

490 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:18:35.76 ID:NqDkfJ/30.net]
>>488
やめたれどうせ強カードといわれるものがしっかり入ってるから



491 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 18:19:25.83 ID:4bGWN8Ukd.net]
緑黒ミッドレンジのリストを貼ってくれてた人は辞めちゃったのかな

492 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:19:45.13 ID:i2sA+kdb0.net]
>>489
ワイはそうは思わんけどなあ
プロが組んだデッキに比べりゃ弱いのは当たり前だよ
オリジナルのシナジーに純粋に興味がある

493 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:19:48.97 ID:qCKGjaZnd.net]
アルケミー自体は歓迎するけどそれ用の調整をヒストリックにそのまま適用するのは無理があるわ
そこだけは考え直してくれ

494 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:20:05.55 ID:RtL+mIU30.net]
486のデッキ公開を要求する

495 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:21:58.59 ID:xxwnWa470.net]
アルケミー面白そうだけどこれスタンダードに限って言えば紙が劣化版みたいになってないか

496 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:22:58.97 ID:UTqSgziMr.net]
カード名だけで検索すると通常版とアルケミー版がそれぞれ引っ掛かるようになるってことか?

497 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:25:22.88 ID:NqDkfJ/30.net]
今の黄金架とかエシカとか持っててもアルケミー用に用意しなきゃならんの?

498 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:27:32.91 ID:8UevDyeJ0.net]
>>493
ほんとこれ
嫌ならやるなはわからんでもないけど嫌なら適応しろとか言われるのはなかなかないわwどうして一切興味ない奴が影響受けなきゃならんのか

499 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 18:29:07.53 ID:3RsMIIXb0.net]
>>493
ヒストリックと別で準パイオニアやって欲しいよな。アリーナで実装された範囲のカードでヒストリックアンソロジーとかモダホラみたいな追加はなしバージョン。パイオニア範囲まで下に広げていく奴。

500 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 18:29:55.43 ID:hr58329c0.net]
公式がやると言った以上はやるしかない
紙やりたいなら紙かMOやれってことだろ



501 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:30:02.33 ID:c6ZXWNdmd.net]
面白コンボ見たいならヒストリックだけどスタンもスロウランドで多色組みやすくなったから思わぬカードが飛んでくることが増えたな

502 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:33:25.39 ID:rs+uiN/Za.net]
アリーナはちょっと弄りすぎてて、、、笑
まあ、mtgのルールをなぞったそーゆーデジタルゲームって思えばいいんじゃないかな

503 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:36:25.49 ID:/JnFfXZY0.net]
こういう時弱いコピーデッキ使ってるとどこにも居場所がなくてな
遊びたいデッキで遊んだらダメかい

504 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:38:18.91 ID:w7VqBJAcd.net]
ついに表現の反復もナーフされる!?

505 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:42:27.76 ID:c6ZXWNdmd.net]
ファンデッキで遊びたくてもプレイもランク戦もガチばっかりだからな
なんかのコミュニティで同じ趣向のフレンド探すとか

506 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:42:44.22 ID:y52f1wq20.net]
ヒストリックばっかやってるが、最近は自作のエターナルコンボのデッキしか使わんなー
まあヒストリックはアグロへの風当たりが強すぎてコンボのが勝率いいのよな・・・

507 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:44:01.57 ID:rkFi6CIS0.net]
>>504
プレイしても良いから唱えても良いに変わったら一気に抜けそう

508 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:46:42.66 ID:p2ci1Cmd0.net]
シンプルにゴミだしな

509 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:47:04.69 ID:/JnFfXZY0.net]
>>505
結局の所さっさとミシック上がるのが唯一の逃げ道なのよ
%帯のランク戦は平和でええわ

510 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:47:39.35 ID:xGKj7pan0.net]
ヴォリンいる状態でフェイからウギン持ってきて逆転だと思ったら1マナ足りなかったんでしまった送って爆発しようとしたら先に爆発された…
計算ミス気づかず煽りに見えたんだろうか
相手が次のターンでフルアタックすればそれで終わりだったのに悪いことしたなぁ

>>504
どのレベルまでナーフするんだろうね
3ハゲとかオーコレベルだったら即されそうだけど…まあされてもおかしくないぶっ壊れだとは思うけど


>>506
ヒストリックで趣味デッキいじってるけど相手の先攻2ターン目で決まるようなコンボ食らうと何このクソゲー感がすごい
流石にここまでのはめったに当たらないけど…コンボデッキ多いよねヒストリック



511 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:56:52.29 ID:y52f1wq20.net]
>>510
ヒストリックだと厳粛9つの命コンボが一定数いるのとスカールやら全体3点火力で3ターン目にまとめて処理されるからアグロは幾分不利なのよな
そういう関係でコンボが多いと思われます、でも強き者の下僕はほんとクソゲーなので禁止でいいです

512 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 18:57:59.38 ID:3RsMIIXb0.net]
>>506
やたらメタカード入れてくるんよな。アンソロジーとかMAとかでも。BO1でアグロに轢き殺されるってゲームを少なくしたいんだろうけど、

513 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 18:58:23.58 ID:LrcwnAma0.net]
しかしヒストリックに関しては旧式も残さず一週間後にガラッと変えますって状態だから急な話だよな

514 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:01:17.24 ID:QAKwYBmma.net]
ヒスホラやアンソロジーで増やすくせにコンボ止めるカード入れないからね
モダンよりカードセット少ない癖に環境歪んでるんじゃないの

515 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 19:01:59.35 ID:M8GSZFjA0.net]
めちゃくちゃ嫌だな
紙と違う環境やらせんな

516 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:04:29.27 ID:egtIREsd0.net]
らしいぞ

私たちは、長い歴史を持つ象徴的なカードについては再調整を行わないつもりです。《スレイベンの守護者、サリア》や《水蓮のコブラ》、《思考囲い》、《否認》のようなカードはどれも強力ですが、新しいカードや能力を評価する際によく引き合いに出されます。
それらを再調整してしまうと、その手の会話を大きく妨げることになるのです。
もしそういったカードが問題を起こすようであれば、環境の変化による間接的な解決か、必要であれば禁止措置を検討します

https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035647/

517 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:05:57.22 ID:hImjvE9gp.net]
取り敢えずまたバグ祭りになるんだろうなあって思ってる

518 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:08:14.80 ID:B8c+V3Ix0.net]
もうwotc的にヒストリックはいらない子扱いなんじゃないの
これまでの追加ペースを見ても錬金術とヒストリの両立なんて100%無理だし今後は放置確定でしょ
錬金術が爆死したらまた目を向ける可能性もあるかもだけど

519 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:11:14.71 ID:xGKj7pan0.net]
>>511
やっぱやばいよね強き者の下僕のコンボ
初めて食らった時わけがわからなかった…

520 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:11:19.02 ID:/L2gBA+aM.net]
>>503
お前が遊ぶためのデッキなんだ
お前が面白いと思うものを選べ



521 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:12:15.53 ID:jq5L4KB8r.net]
アルケミーは毎月追加があるのか

今後はスタンダードのセットごとに、メインセット発売のおよそ1か月後に30枚前後のカードを収録するアルケミーのサプリメント・セットを発売予定です。
サプリメント・セットのカードは、元となるスタンダードのセットがローテーションするタイミングでアルケミーを去りますが、ヒストリックでは使用可能なままです。

522 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:16:29.84 ID:4Ntf2pRna.net]
まぁ紙と同じ環境でやりたいなら
それこそ紙かMOやれって話だしな

523 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:17:38.67 ID:cb3dHMkvF.net]
成功か失敗かは後の世が決める

524 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:18:22.04 ID:/L2gBA+aM.net]
スタンは普通にスタンやれば良いけど、ヒストリ民はきついねぇ。

525 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:19:44.42 ID:jq5L4KB8r.net]
毎月じゃねえな何を言ってるんだ俺は
すまん

526 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:20:04.21 ID:A3J+vexO0.net]
まあ大多数はスタンBO1やらんなるな
白単と天啓が残るだけの蠱毒

527 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 19:20:14.55 ID:L0vCQ/6+0.net]
アルケミーガン無視キメこめば今までと変わらないなww

528 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:21:16.10 ID:uOr3zSti0.net]
天啓が失敗なのわかってるなら普通のスタンもなんとかしてやれよ

529 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 19:23:28.91 ID:L0vCQ/6+0.net]
一応対戦ゲームなんだからTier1のデッキ握るのが普通でしょ
RPGだってボスの弱点属性の魔法使ったり装備固めたりしますよね?

自分で謎の縛りプレイして勝てないから面白くないってのはただのエゴだって気付こうな

530 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 19:25:53.43 ID:P04f9+Lb0.net]
天啓だけで使用率50%超えてるスタンとか言うクソゴミ環境まだやる人いるの?



531 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:26:49.06 ID:1ULNGvu5d.net]
まあ楽しい方やるだけの話
偏った人は来る前から必死にロビー活動してるけど
大多数は楽しい方やるだけなんすよね

532 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:28:33.51 ID:4rpL3TP4r.net]
スタンでテストさせて強すぎるカードや弱すぎるカードをアルケミーで調整していきますって感じか

533 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:29:58.89 ID:y1aL8ECba.net]
エゴガイジ

534 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:31:24.58 ID:dRrxwd7T0.net]
スタンローテ後のカードプールの狭さを補強してくれるなら俺は嬉しいんだが

535 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 19:31:51.02 ID:1ZIKnzbJM.net]
やっぱさっさと天啓禁止するのが正解だったね
擁護してたクソ老害はほんとに見る目ねーな

536 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:32:10.32 ID:Cd/QiIJlr.net]
天啓は強いけど感電がないとそこまでアドバンテージ取れなかったりするし、ゼロ除算や消えゆく希望やら火力やらでしのぎやすいのが厳しいんだよな。
早めに5ターンくらいにフィニッシャー出してもバウンスされたらもうあと2ターンで倒し切るとかムリだし

537 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:32:28.71 ID:W+SG2Fqs0.net]
スタンBO1楽しんでたんやけどなー
Bo3戻らなあかんくなるんかね

538 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:33:45.84 ID:Bxc76ZdCd.net]
プロの大会とかアルケミーになったりして

539 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:33:58.58 ID:v784htJi0.net]
>>521
シャドバでいうところのアディショナル、HSでいうところのミニセットを更にスパン速めた感じかとにかくメタ追うのが嫌なカジュアル勢には割と楽園なんじゃね

540 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:35:09.94 ID:mCCGegjV0.net]
>>537
雑多なメタ外デッキ使う人がアルケミーに消えるからメタが死ぬほど読みやすくなるんじゃないの
今のBO1が楽しいならそういう状況も楽しめるでしょ



541 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:35:50.27 ID:y1aL8ECba.net]
天啓ガイジは白単に文句を言って
白単ガイジは天啓に文句を言って
緑単ガイジは白単に文句を言って

うん!メタ回ってる!

542 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:36:39.23 ID:/bkDPWl2r.net]
アルケミーで大型大会はやるみたいよ

543 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:38:36.40 ID:egtIREsd0.net]
ギトラグ出るしアルケミー専用のセットも一応その次元の世界観に基づいてはいるんだな

544 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 19:41:30.54 ID:Qx+X/CN90.net]
>>541
と黒除去ガイジが申しております

545 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:41:41.30 ID:vNtwAmnZa.net]
実際オムナスとは違って天啓は一強ではないしなぁ
反射魔導士禁止したときみたいに、白単と天啓から1枚ずつなら規制あり得るんだろうか

546 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:45:02.06 ID:lQgk+LxV0.net]
スタンは完全に紙ベースでの禁止改訂で調整って形になるのかな
スタンでアホみたいなカードが出たときはとりあえずアルケミー内でとっとと調整するからこっちのフォーマットに避難してねって感じか

547 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:46:53.20 ID:v784htJi0.net]
アルケミーの改訂に対するフットワークがどれだけ軽いかだなーパイオニアの週間禁止改訂は面白かったがアレは速すぎたw

548 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:47:04.84 ID:4ANNpNca0.net]
追加約60枚でコモンはないみたいだから
神話10 レア20 アンコ30くらいか
次セット以降は30枚で神話5 レア10 アンコ15に
まあこれくらいなら集められるのかな

549 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 19:51:46.12 ID:3RsMIIXb0.net]
>>521
追加多すぎwワロタ。

550 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:52:20.46 ID:LXXQIfCx0.net]
ウィザーズはMTGがDCGとしてはゴミだって理解してないんすねDCG作りたいなら別会社に移ってくださいよ糞社長さん



551 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:53:08.87 ID:dhIenEIgr.net]
『アルケミー:イニストラード』のパックは通常のストア販売パックと同様のアイテムですが、このセットにはコモンが含まれていないため、コモンの枠からは『イニストラード:真紅の契り』のコモンが出現します。
https://i.imgur.com/qORWy7P.jpg

UIも改良か
https://i.imgur.com/LSskGb3.jpg
https://i.imgur.com/psgVL7R.jpg

552 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:54:23.72 ID:LrcwnAma0.net]
既存カード持ってれば新カードばかり当たると考えていいのか

553 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:55:20.91 ID:FjTyONBs0.net]
MTGの絵使って新しくDCG作ればいいのにどうしてアリーナでやるのか

554 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:55:33.84 ID:RSlfi1lt0.net]
最近レアの枚数が激増してるのにさらにアルケミーで絞りに来るのかって感じはする

555 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 19:55:34.66 ID:3RsMIIXb0.net]
>>545
チャンピオンシップで50%なのに1強じゃないのは無理があるのでは?

556 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 19:59:24.55 ID:19B41UPdM.net]
モダンどころかパイオニアまで広げられるほど人集められなかった
過去最多の禁止やルール変更などバランスを調整する能力が地にまで落ちた
ってのが合わさった結果がプレイヤーをテスターにもできるアルケミー

557 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 19:59:45.63 ID:P04f9+Lb0.net]
個人的にはスタンの環境変えるだけで良かった
意味わからんオリジナルのせいでただのクソゲーになる予感しかしない

558 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:07:11.79 ID:3vR8B2rH0.net]
>>488
お、クソデッキ晒してもいい流れか?
って思ったがそんな感じじゃないな。
まあ、別にコピーデッキ嫌いでもないしな。

559 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:09:42.81 ID:i2sA+kdb0.net]
ここってデッキ晒し禁止なの?
でなければ見てみたいけどな

560 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:11:32.49 ID:egtIREsd0.net]
俺も参考になるし見てみたい
どんどん晒してほしい



561 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:14:10.90 ID:hphu1mPS0.net]
キラリと光る未消化コーンが混ざったクソデッキは見てみたい

562 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:16:37.56 ID:yuCHe1wpr.net]
オムナスは弱体化させといてAlchemyローテーションのタイミングで元に戻すとみた

563 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:18:29.34 ID:W7JsHJih0.net]
デッキ
2 強迫 (STA) 29
2 よろめく怪異 (AFR) 119
4 戦慄の遁走 (VOW) 107
2 ひきつり目 (STX) 70
3 燃えがら地獄 (ZNR) 136
4 表現の反復 (STX) 186
2 パワー・ワード・キル (AFR) 114
1 落第 (STX) 71
3 弱者粉砕 (KHM) 128
3 真っ白 (STX) 72
1 血統の選別 (MID) 89
1 魂の粉砕 (ZNR) 127
3 予想外の授かり物 (AFR) 164
4 恐怖の神、ターグリッド (KHM) 112
1 ギルドの重鎮、ザナサー (AFR) 239

2 目玉の暴君の住処 (AFR) 258
4 難破船の湿地 (MID) 267
3 憑依された峰 (MID) 263
1 荒廃踏みの小道 (KHM) 252
1 清水の小道 (ZNR) 260
1 バグベアの居住地 (AFR) 254
2 河川滑りの小道 (ZNR) 264
2 嵐削りの海岸 (VOW) 265
3 廃墟の地 (MID) 262
2 山 (VOW) 401
3 沼 (VOW) 400

サイドボード
1 アルカイックの教え (STX) 57
1 環境科学 (STX) 1
1 殲滅学入門 (STX) 3
1 マスコット展示会 (STX) 5

俺の白単イゼット天啓メタりまくった結果のクソデッキ晒すぞ
なお、メタっても勝てるとは言ってない
まだBO1でしかやってないからサイド何がいいかな?

564 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 20:21:03.66 ID:3vR8B2rH0.net]
何も光らないし、参考にも並んと思うが
氷砕きのクラーケン、レンと七番、耕作する巨躯で遊ぶランプデッキ
3ターン目にクアンドリクスの栽培者を置けるとそれなりな動きはする。

デッキ
4 氷砕きのクラーケン (KHM) 63
4 レンと七番 (MID) 208
4 霧氷林の滝 (KHM) 266
4 クアンドリクスの栽培者 (STX) 218
4 消えゆく希望 (MID) 51
2 耕作する巨躯 (VOW) 195
2 星界の大蛇、コーマ (KHM) 221
10 冠雪の島 (KHM) 279
12 冠雪の森 (KHM) 285
2 竜巻の召喚士 (KHM) 52
4 水蓮のコブラ (ZNR) 193
4 裕福な亭主 (AFR) 200
1 グレッチェン・ティッチウィロー (AFR) 223
1 記憶の氾濫 (MID) 62
2 野生の魂、アシャヤ (ZNR) 179

565 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:25:06.95 ID:8JChMO0Lr.net]
>>563
これは主にランタンで勝つ感じ?

>>564
回ったら気持ちよさそうだな

566 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 20:25:54.77 ID:F/c+Aqa80.net]
白単追放型にした途端白黒全除去チンパンばっかりと当たるようになるしマジでマッチング操作やめろよこの糞ゲー

567 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:29:16.14 ID:nvsydFRgM.net]
前誰かがここで晒してたジャンドリアニデッキ愛用してる

568 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:29:53.82 ID:v784htJi0.net]
ランプはコブラとかでコンボできると超気持ちいいけど安定性求めて呪いの彫像に2マナランプ枠を任せてるわおまけのダンジョン探索による占術が良き

569 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:41:09.99 ID:3vR8B2rH0.net]
>>568
2マナのマナ加速は悩むんだよねぇ
除去されなきゃ氷雪土地アンタップなんかも良いんだけど。

570 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:51:27.48 ID:v784htJi0.net]
>>569
生物は腐った除去吐かせたとみるかコーマやらのフィニッシャーを着地狩りされる可能性を減らしたかとみるか難しいねフラバ入れるなら忍び寄るものに前半後半と役割り持たせることもできる



571 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 20:59:33.56 ID:dRrxwd7T0.net]
土地のばすならコシマも使ってあげて!

572 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:07:35.51 ID:yMwgkXwB0.net]
マナストライク2をまともに作って欲しい

573 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:07:43.11 ID:W7JsHJih0.net]
>>565
ハンデスしまくってランタンでマウント取る感じかな
白単には燃え殻やら弱者粉砕やらで除去って耐える
でも、やっぱこっちもリソース使いきったりするから表現の反復と授かり物で腐ったのを捨ててハンド補充
あとは黒除去でいなすってイメージ

574 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:33:46.68 ID:WVa9prP00.net]
オムナス君ナーフされ過ぎじゃね笑
天啓のナーフがかわいく見えるな

575 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:33:47.12 ID:mCCGegjV0.net]
すげえ面白いデッキに当たったなぁって思ったら異形化ボロスとかいう誰かが既に作ったデッキだった
やっぱヒストリックだと大体先駆者いるんだな

576 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:34:16.35 ID:mNsU2Qe60.net]
アルケミー結構面白そうだな
多分こっちに入り浸るわ俺

577 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:36:32.27 ID:FBAPn/Ee.net]
新規カードは原則レアか神話レアのどちらかなのか
ワイルドカードじゃぶじゃぶ使えそうだな……

578 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:37:39.09 ID:Cyw+8G040.net]
紙終わりそうw

579 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 21:42:23.09 ID:zYcwhh+Qa.net]
BO1用のデッキ晒す流れ?
昨日ボロス調整してまだ試運転不足で詰めたりないけど取り敢えずw

デッキ
2 運命的不在 (MID) 18
8 平地 (VOW) 398
3 龍族の狂戦士 (KHM) 131
4 有望な信徒 (VOW) 20
3 火刃の突撃者 (ZNR) 139
7 山 (VOW) 401
1 決闘のレイピア (AFR) 140
4 天使火の覚醒 (MID) 209
4 無謀な嵐探し (MID) 157
4 光輝王の野心家 (ZNR) 24
3 バグベアの居住地 (AFR) 254
4 針縁の小道 (ZNR) 263
2 怒静の交錯 (STX) 266
4 刃の歴史家 (STX) 165
4 月の激情 (MID) 147
2 血に飢えた敵対者 (MID) 129
1 軍団の天使 (ZNR) 23

サイドボード
3 軍団の天使 (ZNR) 23

白敵対者入れても良い気してる
月の激情+白敵対者が良い仕事しそう
天使火か月の激情片方しか引けない事もあって月の激情の場合だとライフアド取られて先に削られて受け身に回ると厳しくなる事も
特に白や緑や赤緑にライフアド取られて受け身になると厳しくなるから白敵対者入れれば月の激情が擬似天使火になるから安定しやすい気もするし
殴りに来た相手を白敵対者でブロックして月の激情とかでまくれる可能性もあるから採用ありかもしれない
他にはオリバグ採用するかどうかかな?と思う

580 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:42:28.07 ID:f+oQ5xtl0.net]
日本なんて元々紙の方は死んでるし



581 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:46:21.74 ID:9q5uvwHyM.net]
カードパワー落とした結果除去コンとフルパーミッションまみれになって
介錯してくれるイゼットのほうがストレス無かったとかになる可能性もありそう

582 名前:出川☆自演乙☆哲朗 [2021/12/03(金) 21:47:21.16 ID:K1MwR3Ys0.net]
>他ゲーからMTGに流れて来た民としては、MTGって紙があるからこそテストプレイしっかり行ってナーフ前提でカードをデザインしていないっていう一定の信頼感があったのにナーフ有り前提のフォーマットが突如登場して競技化までするのはちょっと聞いてないって感じ。


Twitter民は怒ってますやん

583 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 21:51:01.25 ID:g4PT0taor.net]
はー、白単ウッザ
強力なETB持ってるなら後2〜3マナは払うべきやろルール守れや

584 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 21:51:20.05 ID:zYcwhh+Qa.net]
他には赤敵対者増やす場合は火遊び入れる方が無難なのもあったりする
1信徒2赤敵対者のムーヴ優先するかもあるけどそこ重視するとそれ以降の展開に刺し触ったりもあって枚数悩んだw
呪文縛り亡霊エーデリン粗暴辺りも考えたけどマナコスト平均低めにして組んでみたから入れたバージョンで作っても良さげ
白単ベースで赤は月の激情と天使火のみでも悪くないと思われる

585 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 21:54:48.31 ID:zYcwhh+Qa.net]
白単ベースの場合は白敵対者+月の激情と天使火で対アグロ押し切る感じになる
エーデリンに月の激情や天使火やら対アグロだとやられる前に押し切れる場合もあるからタッチ天使火月の激情バージョンも良いと思う
歴史家が不要になるから抜けてく

586 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:04:10.63 ID:hVb5z7D2F.net]
デジタルだからって毎回徹夜前提の大会なのなんとかなりませんかね

587 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:08:34.01 ID:h3cYExC/M.net]
>>574
本体である上陸能力がまったく変わってない以上は他が弱体されるわな

588 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:08:39.32 ID:lQgk+LxV0.net]
ボロスって言っても結局有能な白単パーツにボロスの有能カード足すだけのデッキにしないと勝てなかったから諦めたわ
赤の生物の性能の低さが際立つ

589 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 22:10:46.52 ID:BXJ7IUPF0.net]
アルケミーのスタンの禁止や制限の補填面倒だから、調整する事で黙らせる姿勢すげーやw
しかも調整内容見てもクソなのはそこじゃねーわっていう。マジでエアプしか居ないんか?今のWoTCは。
これで何かが変わる訳でも無し、スタンがゴミなのは当分変わらんのだろうな。ブロールもゴミだし、今のMTGは別のエルドレインとかとは違った暗黒期だと思うわ。

590 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:11:17.58 ID:BMvUouhPd.net]
火刃はそこそこの性能してるんだけど強化がバウンスに弱すぎるのが辛い



591 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 22:15:17.72 ID:l1LjjPIr0.net]
唐突にデッキ貼ってスレ汚しして自分語りする連中ってハッタショ?
相変わらずデッキ編集サイト使うルールも守れないし

592 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:19:59.46 ID:prtROuLCa.net]
アルケミーは面白くなる可能性あるな

日本人にありがちの勝率高い環境デッキのパクリばかりしていると、
ナーフ食らって勝てなくなる
逆に誰も使ってないオリジナルデッキを作ると密かに愛用できる可能性あるから
デッキに多様性が生まれそう

593 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:22:05.99 ID:DJ00ZoLQ0.net]
ただWC配られないのがなー
ちょい切り辛い

594 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:24:31.21 ID:KzmtoNsKa.net]
アリーナはもう土地補正がある時点でDCGとしてはいいけど
TCGとしては欠陥ゲームだよな

595 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:28:35.06 ID:prtROuLCa.net]
アルケミー実装後はしばらく白単が席巻しそう
野心家をほんのちょっとナーフしただけだと、白単の層の厚さは崩せない
他のデッキと違って、特定のカードに頼ってないから簡単に強さを落とせない

596 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:29:27.47 ID:/dxr4A3x0.net]
>>594
土地システムがある時点でDCGとして欠陥品なので完全アウトなんだよなぁ。。。

597 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:30:20.50 ID:EdfL9CaMa.net]
ああ最近増えてきた黒とオルゾフコンに弱者追放が刺さりまくってンギモッヂイイイ

598 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 22:31:43.48 ID:zYcwhh+Qa.net]
>>591
何を言ってるの?スレのテンプレにそんなルール書いてないけど?
そもそもデッキ編集サイト自体の存在が初耳なんだけど?
俺様ルール?

599 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 22:33:10.02 ID:zYcwhh+Qa.net]
>>588
確かにそれあるね
少し試してきたけど結局白単ベースの天使火と月の激情のみ積んだバージョンの方が良さげな感じある

600 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:34:11.96 ID:prtROuLCa.net]
>>598
そのハッタショって言葉を毎日連呼してる奴はあんまり触らん方がいいぞ



601 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:34:37.83 ID:EdfL9CaMa.net]
最近ボロス触ってないけどスカルドの決戦はもはや入らないんだな
スカルド使ってるような展開じゃもう勝てないってことか

602 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:35:43.84 ID:WVa0PBJuM.net]
これオムナス復活したときにもう一度WC切り直しだったらウケるんだけどな

603 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 22:36:27.55 ID:zYcwhh+Qa.net]
まぁそれとアリーナ内でデッキコピーしてここでペーストだけした方が手間も少なくて楽だね

604 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 22:37:04.23 ID:zYcwhh+Qa.net]
>>600
了解w

605 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:37:33.20 ID:t7VG0TxA0.net]
アリーナオリジナルカードがナーフされてから本番ダゾ?

606 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 22:38:25.14 ID:zYcwhh+Qa.net]
>>601
入れたくても入れれないね
BO3なら採用してサイドアウトして入れ替え枠に使えるけど

607 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:38:34.76 ID:32XDd7Oja.net]
VOWで環境変えられなかったから、
禁止くるかと思ったけど、新フォーマット用意するのか
メタは回るほうが楽しいし、個人的には賛成

608 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:47:10.05 ID:i2sA+kdb0.net]
>>563
おお、一時期割と見かけたターグリッド入りのコントロールか
グリクシスは割と珍しいね、燃えがらでアグロ耐性増してるのは良さそう
・・・見てておもったけどザナサーのためだけに青入れてるのはこだわりなん?w

>>564
これって飲み込む潮は要らん感じ?
グレッチェンとか構築で見たことなかったけど悪くはなさそうね

609 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:52:10.60 ID:i2sA+kdb0.net]
>>579
龍族の狂戦士ってどんくらい起動できるのこれ
ブロックされたら月の激情や覚醒で突破してされなかったら誇示って感じ?

610 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:58:04.45 ID:W7JsHJih0.net]
>>608
イゼット対策のハンデスの黒と白単対策の燃え殻と弱者粉砕で黒赤でしてたけど、どうしてもこっちの手札も無くなるから表示の反復のためだけに青入れたよ
ザナサーはついでに空いた枠に入ってきたマスコットキャラのような亡霊のような存在



611 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 22:58:13.65 ID:bM4YMcQN0.net]
ここってデッキ貼ったらアドバイスくれる?

612 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 22:58:41.57 ID:W7JsHJih0.net]
表現の反復だわ、誤字った

613 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:00:30.24 ID:hAYc6gGE0.net]
だいたい禁止されるのはレア神話レアだらけだからWC補填したくないがために新フォーマット作ったように感じる

614 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:01:30.58 ID:LXXQIfCx0.net]
こんなところでアドバイス貰っても意味ないぞ下手くそのゴミ貯めやぞ

615 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:03:18.80 ID:BMvUouhPd.net]
>>614
じゃああなたのような名人がアドバイスして下さいよ

616 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:04:26.72 ID:LXXQIfCx0.net]
は?ここにいるんだから俺もゴミに決まってんだろ

617 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 23:07:31.12 ID:bM4YMcQN0.net]
ディミーアコントロールで前期はミシックまで行ったんだけれど、なんというかBO1で何にでも対応できるように詰め込んで
中途半端になっている感じがするのでアドバイスがほしい……

デッキ
9 沼 (M20) 271
6 島 (STX) 369
1 清水の小道 (ZNR) 260
2 ストーム・ジャイアントの聖堂 (AFR) 257
3 廃墟の地 (MID) 262
2 血の長の渇き (ZNR) 94
2 冥府の掌握 (MID) 107
3 眼識の収集 (MID) 241
2 才能の試験 (STX) 59
3 襲来の予測 (KHM) 76
3 記憶の氾濫 (MID) 62
2 悪賢い隠蔽 (GRN) 35
2 影の評決 (ZNR) 124
1 オニキス教授 (STX) 83
4 氷のトンネル (KHM) 262
3 ゼロ除算 (STX) 41
2 船砕きの怪物 (VOW) 63
2 食肉鉤虐殺事件 (MID) 112
3 ジュワー島の撹乱 (ZNR) 64
3 中略 (VOW) 83
2 頭蓋の奇襲 (KHM) 111

サイドボード
3 環境科学 (STX) 1
2 予言学入門 (STX) 4
1 殲滅学入門 (STX) 3
1 過去対面法 (STX) 67

618 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:08:32.43 ID:1hla5GOA0.net]
近頃オルゾフ増えて白の熟達がめちゃ刺さるなw

619 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:08:46.78 ID:f+oQ5xtl0.net]
序盤に表現の反復を使われるかどうかで勝率が全然違う

620 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:11:01.73 ID:ngWnQwAJ0.net]
ショタショタ言ってるやつは荒らしだってそれ一番言われてるから



621 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:11:55.69 ID:f+oQ5xtl0.net]
やっぱオネショタとか邪道

622 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:14:19.74 ID:E7U0YR90d.net]
荒らしというか単純に精神病だと思うよ

623 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:14:27.77 ID:i2sA+kdb0.net]
よし人にねだった手前俺も対スパーキー用クソデッキを貼らせてもらうぜ
4 這い寄る継ぎ接ぎ (VOW) 72
3 島 (VOW) 399
4 賢い妖術師 (AFR) 51
4 厚顔の無法者、マグダ (KHM) 142
1 白熱の熟達 (STX) 101
4 蜘蛛化 (KHM) 159
3 山 (VOW) 401
2 仮面林の結節点 (KHM) 240
2 安堵の火葬 (MID) 133
4 プリズマリの命令 (STX) 214
1 星山脈の業火 (AFR) 151
1 森 (VOW) 402
4 戦利品奪取 (KHM) 149
1 君は近づいてくる護衛兵に気づいた (AFR) 85
2 手繰り寄せ (VOW) 215
4 裕福な亭主 (AFR) 200
4 河川滑りの小道 (ZNR) 264
4 樹皮路の小道 (KHM) 251
4 岩山被りの小道 (ZNR) 261
1 嵐削りの海岸 (VOW) 265
1 夢根の滝 (VOW) 262
1 落石の谷間 (MID) 266
1 スカルポートの商人 (AFR) 120

継ぎ接ぎの使い方こんなんしか思いつかんかったぜw

624 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:16:20.72 ID:oaLUCKEfM.net]
>>621
やっぱりおねろりだよね

625 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:17:38.42 ID:/nJChbnja.net]
>>89
アルケミーパックってアルケミー限定のカードが出るパックだろ?
調整カードは出ないと思うが

626 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:20:28.77 ID:K5U70ZEAd.net]
墓地回収で食肉拾おうとして1個となり回収して負けた
エイム鍛えてなかった俺の弱さがでたわ

627 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:22:55.18 ID:f+oQ5xtl0.net]
>>624
百合は生物学的非生産行為なので違法にすべし!

628 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 23:30:48.29 ID:8UOLJB5q0.net]
ダメだ
一日中アリーナやってるわ
9月から始めてそれ以外仕事と寝てる間以外はずっとアリーナやってる
生活が終わってるから控えなければ

629 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:33:31.40 ID:WAB2KK/r0.net]
仕事を辞めれば解決する

630 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/03(金) 23:34:20.58 ID:8UOLJB5q0.net]
てか今日在宅ワークなのをいいことにサボってアリーナやってたわ
いよいよ終わってる



631 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:39:15.97 ID:mCCGegjV0.net]
今の緑単のリスト見たらメインは戦車全抜きだったわ
徹底してんね

632 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:39:29.39 ID:p2+wE4Nc0.net]
あとで「我々の新しい試みは失敗でした」って認めてくれるならアルケミーでもなんでもいいよ

633 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:42:51.49 ID:iEsivRz40.net]
ブロールとかまともにサポートしてないくせに言及しないしそういう精神はないぞ

634 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:46:41.80 ID:f+oQ5xtl0.net]
新しいことを受け入れられない・順応できないのはキモオタ&老害の悪いところだぞ

635 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:49:35.60 ID:3Su5JKUV0.net]
ヒストリックにナーフカード導入される理由がわからん
強いカードを存分使えるフォーマットは用意しとけよ

636 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 23:51:00.13 ID:z5xTHJzqd.net]
スタン流石に環境ゴミすぎん?

637 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:02:42.97 ID:nn1tH6Vsp.net]
>>636
ボジョレー環境やめろや

638 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:05:51.06 ID:nCswmFuJ0.net]
白単許さないデッキでも作れ

639 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:07:36.03 ID:Bz5JWNll0.net]
ヒストリックはもうデジタルでしか再現出来なくなってるからそっちに振り切れるしかねーもん

640 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:07:37.18 ID:MQGyz6hba.net]
>>635
ヒストリックも放置してたら環境が固まりきってどうしようもない状況になりそうなので、
ナーフを加えて調整していく方が発展性が残っていると思う



641 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:10:01.24 ID:sGA/DuhDa.net]
白単とイゼットをメインに見たイゼット作ったら敵がメガハンデスで手札0にされました

642 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:18:43.59 ID:Hy+EAhqo0.net]
猫かまどはソーサリータイミングでタップ状態で場に戻るように調整していいぞ

643 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:23:13.16 ID:XwjGXQO9a.net]
結婚式荒らし最短の7回で終わったから自慢させて

4勝5回、3勝(強制終了)1回、2勝1回でゴールドもプラスな神イベやった
やはり天啓がNo1

644 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 00:23:32.91 ID:2XoBPqDVa.net]
>>609
そこまで行く事があんまり無いけど狙いはそこだね
通らばみたいな
他に序盤に2/2先制は割りとアグロが止まるのも理由
除去られてもまぁやむ無しみたいな所がある
2マナ2/2で先制付きでうっかり起動も行けたら悪くなく程良いから採用してるだけ
サリアとか他の1か2マナクリーチャーに変更しても問題ないよ
どちらにしても白単ベースのタッチ天使火+月の激情だけの方が良いのは間違いない
月の激情が乱闘みたいな使い方が行けるのが何気に大きい
1マナだけなら先制トランプル付与されるだけだけど2マナで+1先制トランプルくらいでも対アグロで盤面取り返せる事もあるし

645 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:24:39.57 ID:vj+iPh/Ma.net]
アルケミーの実装はスタンですらちゃんと調整できませんでしたっていう宣言みたいなもんなのになんで新しいカード追加するんだ
余計に調整が難しくなるだけなのに大丈夫なんか

646 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 00:27:20.10 ID:u9YRcZMB0.net]
>>643
レシピ貼ってくだせい

647 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 00:27:29.73 ID:2XoBPqDVa.net]
>>609
あと天使火はソーサリーだよw
だから結構困る事が多い
月の激情の方はインスタントでマナ調整も可能だから結構重宝してると言うか結構重要
ライフ負けしてる場合は天使火の方が効果的な場面あるけどどちらかと言えば月の激情の方が影響大きい

648 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:29:00.65 ID:GIgPOM5Na.net]
天使火インスタントだったらヤバすぎんよ

649 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:29:08.55 ID:IBkcqY+T0.net]
>>644
スカルド入れんの?
悠長すぎってこと?

650 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 00:31:22.36 ID:2XoBPqDVa.net]
月の激情は他に赤白魔技でビルギと同時に採用してたりする
結構1マナで使う事が多い



651 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 00:32:55.09 ID:2XoBPqDVa.net]
>>649
そうそう
入れたいなと思う事あるけど使う余裕がない場合が目立って抜いたくらい

652 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 00:37:11.05 ID:sHLckb9Z0.net]
ナーフしたらもちろんワイルドカード配れよ

653 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:40:16.83 ID:XwjGXQO9a.net]
>>646
普通のジェスカイ天啓だよ
血トークンはバンバン使うと吉

デッキ
3 黄昏の享楽 (MID) 38
2 平地 (VOW) 398
3 ドゥームスカール (KHM) 9
2 エメリアの呼び声 (ZNR) 12
3 消えゆく希望 (MID) 51
2 島 (VOW) 399
1 洗い落とし (VOW) 87
2 襲来の予測 (KHM) 76
3 ゼロ除算 (STX) 41
3 記憶の氾濫 (MID) 62
3 アールンドの天啓 (KHM) 41
2 船砕きの怪物 (VOW) 63
1 海門修復 (ZNR) 76
3 棘平原の危険 (ZNR) 166
1 山 (VOW) 401
3 さびれた浜 (MID) 260
3 連門の小道 (KHM) 260
3 河川滑りの小道 (ZNR) 264
3 嵐削りの海岸 (VOW) 265
3 感電の反復 (MID) 224
3 表現の反復 (STX) 186
2 針縁の小道 (ZNR) 263
2 日没の道 (VOW) 266
2 セレスタス (MID) 252
2 プリズマリの命令 (STX) 214

サイドボード
2 マスコット展示会 (STX) 5
2 環境科学 (STX) 1
1 謹慎補講 (STX) 7
1 アルカイックの教え (STX) 57
1 ご破算 (STX) 114

654 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 00:45:17.84 ID:enBBXtX20.net]
なんか今日は脳死でポータブルホール使ってくるマヌケとよく当たった
マナ総量2以下しか追放できないって書いてあるんだがなぁ

655 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 00:59:15.63 ID:k6PJqsnQ0.net]
>>653
結婚式荒らしでそれ?下手すぎない?
普通ガラゼス・プリズマリと鍵の秘密入れて余裕の全勝だよね?

656 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:02:21.96 ID:23nOc5LX0.net]
結婚あらし吸血鬼で回ってるけどやっぱイゼットきついわ

657 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:11:34.94 ID:k6PJqsnQ0.net]
「結婚式荒らし」の注意書きに
・表現の反復
・鍵の秘密
・天啓
・感電
・黄金架のドラゴン
・消えゆく希望
・燃えがら地獄
・予想外の授かり物
を必ずデッキに入れることって書いてあるのに見落としてる人多すぎ
残りの空き数枚だけ自分で考えて入れてねってイベントだぞ

658 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:13:44.98 ID:bC/lcBMKa.net]
鍵の秘密なんているか?プリズマリは入れてたけど

659 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:16:36.17 ID:k6PJqsnQ0.net]
鍵の秘密入れると4ターン目までにアーティファクトが6個くらい余裕で場に出ているから
3ターンねばれば相手のターンが来ない

660 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:23:58.92 ID:42I+9lgra.net]
今日たまたま勝ち番で、鍵の秘密で気持ちよくブン回ったのが強いムーブに思えただけちゃうの?



661 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:25:06.85 ID:jY56RY5/d.net]
1f-と同類でしょこれ

662 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:26:58.14 ID:qQpUzMDZd.net]
もう終わりやろこのゲーム
アルケミーとか実質調整放棄じゃねえか
後だしでカードの能力変えますなら強いカードにWC切ったら弱体化食らって後々損しそう

663 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:26:58.73 ID:P7jiliVE0.net]
アルケミーにクソ面倒くさそうな白の新カードきたな

マナ総量3以下の全てのアーティファクトとクリ一チャ一を追放する。それらは永久に『この呪文を唱えるためのコストは(2)多くなる』と『このパ一マネン卜はタップ状態で戦場に出る』得る。それらが追放されている限り、そのオーナーはそれらをプレイしてもよい。

https://i.imgur.com/HqALI6E.jpg

664 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:28:24.26 ID:qV4i2EG30.net]
呪文縛りの亜種か

665 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:30:26.69 ID:23nOc5LX0.net]
アゾリウス用なのかな
3マナでそれはだいぶ強そうに見える

666 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 01:31:12.86 ID:sHLckb9Z0.net]
アルケミーのカードにワイルドカード切りたくねえ

667 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:32:29.85 ID:qQpUzMDZd.net]
アルケミーがとりあえずスタンと両立するらしいけど
そのうちスタンはアルケミーと統合されてアリーナはスタン廃止しそう
最終的には紙も無くなりそうだなこれ

668 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:33:05.07 ID:P7jiliVE0.net]
やっぱりパーティーとか弱めなとこへのテコ入れしてくるんだな

飛行、絆魂

これが戦場に出るか、あなたがパーティー呪文を唱えるたび、あなたの手札にあるパーティークリ一チャ一カード1枚を選ぶ。それは永久に+1/+1修正を受ける。(パーティーカードやパーティー呪文はクレリックかならず者か戦士かウィザードである)

https://i.imgur.com/GK1Ws37.jpg

669 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:34:40.92 ID:1Xk98uct0.net]
Hearthstoneとシャドバに飽きてMTGA来たのに真似事とかやめてくれ

670 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:35:08.71 ID:MFXJ96YUd.net]
>>637
イゼットカラーだけで約5割
白単合わせて7割以上環境占めてるのやばくない?
今までもこんなんだったっけ



671 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:35:42.48 ID:bC/lcBMKa.net]
レアばっかやな

672 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:36:55.77 ID:Qp04Jmdd0.net]
>>668
パーティテコ入れってより、もっと単純に部族デッキになりそう
あとは2枚目の2マナの天使で絆魂ってところも雑にポイント高い

673 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:40:04.18 ID:qV4i2EG30.net]
天使にクレリ多いと思うし入れ得よな

674 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:40:36.97 ID:k6PJqsnQ0.net]
ああヤダヤダ、(スッップ Sdaf-77Ok [49.98.225.3])みたいな脳死コピペデッキマンは頭話過ぎて嫌だねぇ

675 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:44:30.81 ID:sGA/DuhDa.net]
夜中になかなか面白い奴が来たな

676 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:44:39.40 ID:XwjGXQO9a.net]
クレリックデッキには確実に入るわ
ケツデカ飛行絆魂PT強化と欲しい所全部持ってるもの

677 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:45:23.86 ID:YHkfP3NGr.net]
後から唱えられるとはいえたった3マナで3マナ以下をすべてふっ飛ばすのは強過ぎる気もする
せめて2マナ以下だろ

678 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:46:57.46 ID:23nOc5LX0.net]
確かに苦難の道と比較するとえらく違うな
追放であとから唱えられるからとかかね

679 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:47:12.70 ID:XwjGXQO9a.net]
頑張って血トークン生成したのに生物ごとまとめて3マナで吹き飛ばされる吸血鬼かわいそう過ぎんか

680 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:49:31.84 ID:XFJN8dUb0.net]
>>637
偉大なヴィンテージ 濃縮カード
挑戦の末たどり着いた、納得のアルケミー



681 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:52:29.42 ID:Qp04Jmdd0.net]
同じ3マナで、対象範囲の近いアンガーとか轟音のクラリオンとか焼け付く双陽のこと考えるなら、もう一度唱えられるデメリットが重いとも言える
赤が要らないメリットで、アゾコンバントコンエスパーコンあたりがお試し採用しそう

682 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 01:52:35.02 ID:jEWlxCn90.net]
フォーゴトン環境で何だかんだバランス取れてたのが、スタン切り替わって一気にゴミ化してるの何なん?って感じなんだが。
禁止しまくって良くも悪くも飛びぬけたデッキは無かったのが一番多様性あったっていうのがね。やっぱカードプールって大事なんだなって。
マジで今のスタン環境ゴミだからな。除去打ち消し前提で、通ったら終わりみたいなクソ環境。何が楽しくてこんなクソゲーやらないといけないんだって状況なのWoTCは分かってなさそうだからビビるわ。

683 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:54:05.54 ID:GN7PpfkX0.net]
アルケミー専用カードまで実装されるとなるとますますスタンやる意味ないなあ

684 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:59:37.42 ID:42I+9lgra.net]
もうアルケミーメインで推していけばいいんじゃないですかね(鼻ほじ
オマケモードで紙スタンシミュレーターも遊べますよみたいな

685 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 01:59:50.45 ID:N/n8B9lJ0.net]
>>669
本当にそう思う
発見見てうんざりした気持ちになった
アルケミー自体は楽しいフォーマットであって欲しいけども、専用カードに無理にデジタルらしさ付けようとしないでほしい

686 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 02:00:12.92 ID:dgXBC9uu0.net]
ヒストリックはいつでも君を待っているぞ

687 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 02:02:36.17 ID:q3DWG5/z0.net]
スタンとかいう脳死作業環境
今にして見れば恐ろしいな
何の変化もない

688 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 02:04:57.33 ID:FYQlP/Fw0.net]
>>669
これ

689 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 02:33:22.50 ID:j840Dov9a.net]
配信が始まってデッキリストも公開されたのに誰もプロツアーの話をしない
スタンはもう終わりなのか…

690 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 02:43:19.42 ID:dE+SW0rjr.net]
なんだこいつマナがあれば無限に出てくるのか?

これが戦場に出た時、《Sigardian Evangel》という名前のカードを手札に1枚創出する。次の終了ステップ開始時にそのカードを捨てる。
これが戦場に出た時、あなたがコン卜ロ一ルしないパーマネント1つを対象とし、それをタップする
https://i.imgur.com/aYtbOJM.jpg



691 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 02:43:50.82 ID:FYQlP/Fw0.net]
ヒストリックのフィーチャーマッチでドラゴンストーム出てきて草

692 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 02:50:15.07 ID:TnI6KKlqM.net]
オリカやばそうなの多くて草

693 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 02:52:47.48 ID:mZ3bE9/+0.net]
オリバク追加されたのでこっちがスカールを撃つべきかどうかの思考がなかなか楽しい
バウンスしてから撃つか撃ってから残ったやつに対象すべきか

694 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 03:06:40.26 ID:YNpmVVW90.net]
HSの木霊のパクリで草

695 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 03:10:23.99 ID:Wm5iXFhb0.net]
スタンダードでテストしてアルケミーで調整版とかもう有料デバッグやないか

696 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 03:14:48.41 ID:qV4i2EG30.net]
HSやらせるのやめてほしいな
ギミック発案の限界なのか

697 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 03:29:50.56 ID:FYQlP/Fw0.net]
ケンちゃんキャーキャー言いながらドラフトやってるイメージしかなかったけどちゃんとプレイ上手かったわ
最終マッチとか完全にプレイングで勝ってたな

698 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 03:36:24.87 ID:SQu1UMvFa.net]
オリカレア以上の枚数多すぎるだろまだアンコ1枚しか見えてないやんけ
どんだけ集金したいねん

699 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 03:45:44.22 ID:IJVNg/V8r.net]
正直もうひたすら天啓相手にしてても何が楽しいのって感じだしアルケミーやってしまいそう、むしろこれが狙いなのか

700 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 03:53:21.56 ID:CDY0daQQ0.net]
アルケミーとかいうの作る代わりにスタンこのままなん?
今までならイゼット天啓パーツからBAN出ると思うけど



701 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 03:56:40.21 ID:2XoBPqDVa.net]
>>658
鍵は正直いらないよね
他のカード入れる方が有効な場面多いし
スタンでイゼドラで前に試したけど微妙だったのも理由

702 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 03:59:25.94 ID:wO5MhcHUM.net]
結婚式コントロール同士ばっかでクソ時間かかる
でも好き

703 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 04:10:35.15 ID:42vvsTPp0.net]
血トークンの寿命短過ぎる…

704 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 04:26:23.06 ID:gILYYfpWa.net]
>>567
血トークンで回すタイプなら俺が載せたやつかも
ミラ(ルーカ)を入れたらもっと面白くなったからオススメ

705 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 04:52:15.16 ID:GN7PpfkX0.net]
まー実験段階でしょう
アルケミーのみ後手コインとかもあり得る

706 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 04:57:39.26 ID:0QyocXuU0.net]
本当に調整すべきは土地とか先攻後攻なのにな

707 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 05:37:46.82 ID:2XoBPqDVa.net]
カード見れば見るほどアルケミーなんかやる気が起きなくなってきたw

708 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 05:44:29.24 ID:Kw0L/qOm0.net]
禁止調整よりはナーフバフ調整の方がよくない?
アルケミ反対派は何を嫌がってるの?

709 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 05:47:55.33 ID:Of7lDh3Nr.net]
手札に1/1の飛行を生成するのをハンドが7枚になるまで繰り返す
https://i.imgur.com/YmAiOnY.jpg
https://i.imgur.com/DmmXnSg.png

710 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 05:59:58.96 ID:8f/agehm0.net]
スタンで活躍できないカードが活躍するのはいいけどアルケミー専用カードに蹂躙されたら嫌だな
そうなってもすぐナーフするんだろうけど



711 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 06:00:09.28 ID:sHLckb9Z0.net]
スレでbo1派とbo3派ですでに話が噛み合わなかったのにアルケミ派とスタン派で余計話が合わなくなるな

712 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 06:02:08.44 ID:Qp04Jmdd0.net]
>>697
少なくとも去年までは日本で今1番強いプレイヤーは?
って聞かれた時に1番に候補に上がる人だからな
配信でも〇〇引けって奇声上げながら、視聴者が気付いてない唯一の勝ち筋言ってたりする

713 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 06:13:47.82 ID:6Uy73xCV0.net]
ファイラス君とエシカの霊薬が公式に弱き者扱いされて悲しい
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035647/

714 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 06:13:50.63 ID:q3DWG5/za.net]
DCGの利点はカードのテキスト自体を好きに弄れることにあるからな
紙は一度刷ったら修正できないし

715 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 06:13:55.68 ID:sURfurk/0.net]
アルケミー、なかなかに面白そうじゃないか
つまならければ戻ってくればいいだけのことだし
あまり深く考える必要もないのでは

ただ、まるでテストしてないかのような
即見つかるバグや不具合は勘弁してほしい

716 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 07:18:31.54 ID:citx7Ugq0.net]
アルケミーが競技で採用されているからやるしかないんだよな

717 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 07:18:59.29 ID:MFyBD7b2a.net]
あのープロツアーの話はー

718 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 07:27:28.30 ID:MFyBD7b2a.net]
ヤソ対高橋みやへんの?

719 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 07:29:04.86 ID:NCR7XucVM.net]
ナーフバフは別にかまわんのだけど
どっかで見たことある効果がついたオリカいらんわ

720 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 07:31:42.22 ID:rl++eJOs0.net]
これで土地無くして毎ターン1マナ追加の新ルールができるやん



721 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 07:50:49.91 ID:Yjt3E4mS0.net]
デュエプレみたいに手札をマナ化するのでも良いぞ

722 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 07:58:25.57 ID:/6R3gsJc0.net]
いっそmtgデュエルリンクスを作れよ

723 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 07:59:56.86 ID:/6R3gsJc0.net]
間違えたmtgラッシュデュエルだ

724 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:02:48.41 ID:DlKENcu7a.net]
デュエマルール(手札を土地にする)はアリーナでもイベントで実装されてなかったっけ?
遊戯王風は全知ドラフトみたくなるのかな

725 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:05:23.89 ID:BW4SgVAX0.net]
>>645
調整出来なかったらまたナーフを繰り返すだけよ。これで何でも禁止禁止うるさい勢に「アルケミーに行け!」の一言で一喝できる。

726 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:10:24.98 ID:RSzwymmN0.net]
ナーフ気軽に出来るのはDCGのメリットだからいいけど
ナーフしても補填がないなら気軽にやるの無理だ

727 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:15:51.94 ID:tbIwBw+D0.net]
白の3マナ以下全部追放やばいな。ヒストリックにも影響ありそう。

728 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:19:32.86 ID:bNblu503M.net]
アグロにとっては実質3マナラスゴか
クソだな

729 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:19:47.93 ID:6Uy73xCV0.net]
アルケミー(錬金術)つながりでライザのアトリエとコラボしてくれねーかな

730 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 08:22:23.15 ID:oLiQQhYT0.net]
お前ら 「スタン糞!同じ作業繰り返し」
ウィザーズ 「アルケミー追加」
お前ら 「ナーフ糞!オリカ糞!」

文句ばっかりだな
嫌ならやめろ



731 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:23:02.47 ID:NCR7XucVM.net]
バフナーフ四六時中やってる他ゲーが良環境というハナシを聞いたことが無いんだよなぁ
クソのミルフィーユだとかの不平不満は良く耳にするが

732 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:23:29.95 ID:/6R3gsJc0.net]
紙で同じゲームやらせてくれるなら褒めたよ

733 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:24:17.78 ID:tbIwBw+D0.net]
スタンも白単は終わりやん3マナラスゴ。特に3マナに強いカード多いし。
テキトーに強いクリーチャー刷るくせにラス乱発で被せるの辞めてほしいわ。だから大雑把なゲームにしかならん。ナーフで調整できるというより手前の問題だと思う。

734 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:24:37.20 ID:yWqdqLAZ0.net]
アルケミーはスタン落ちあんの?ないならこっちにWC切ってもいいけど、
あるんならスタンでカード集めて、スタン落ちしてもヒストリックで使えるように
した方がよくない って思うんだが?アルケミーのカードがヒストリックで使えるか
わからんしなー スタン落ちなくさそうないとやる人増えないと思う。

735 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:26:34.34 ID:bNblu503M.net]
>>734
ローテはあるって言ってた

736 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:26:43.54 ID:q3DWG5/za.net]
無色マナ10の13/13の出たら全破壊するクリーチャー刷るか

737 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:27:24.81 ID:P5ojEI8B0.net]
>>734
アルケミーのカードヒストリックで使えるって書いてあったよ

738 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:32:12.70 ID:yWqdqLAZ0.net]
ヒストリックでもアルケミー使えるって書いてあったね。でもスタン落ちあるならええわ
しばらくはスタンかな。マッチング操作しないなら考えるけども

739 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:35:15.99 ID:tbIwBw+D0.net]
アルケミーのカードはスタン、ヒストリックで両方使える。スタンのセットが出る度にその1ヶ月後に30種類程度アルケミーカードが追加。今回は初回で60種程度追加。対応のセットがスタン落ちするタイミングでアルケミーのカードもスタン落ち。ヒストリックではもちろん使える。そんな感じかな。

740 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:38:43.17 ID:r6aafHc30.net]
高橋優太がいくら勝っても台パン舌打ちランドグシャの印象しかない



741 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:40:34.70 ID:/6R3gsJc0.net]
まるでアルケミー限定カードがスタンでも使えるような勘違いしてる奴おるな

742 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:43:35.05 ID:NCR7XucVM.net]
ナーフ補填ないんだろ
ヒストリックでも使えるからとWC切ったアルケミー人権神話レアが開発の匙加減でゴミになるリスク考えるとライト勢は手出しできなさそう
ヤバかったらナーフすれば良いの精神でパワカ雑刷りしそうだから余計に
まあ文句垂れているけどプレイしないことにはなんとも言えんし一応初回のヤツはフルコンプしてみるけど

743 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:43:48.72 ID:yWqdqLAZ0.net]
ゾンビデッキとかならアルケミーでも活躍できそうな気がする。それと吸血鬼とか
この辺り追加されねーかな。

744 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:49:41.03 ID:/1S8rvJh0.net]
追加カードはレア以上でナーフには補填無しって、WotCのさじ加減でいくらでもワイルドカード搾り取れるじゃん
ナーフで補填無いDCGって今まであったか?
それだけで新規に敬遠されそうだけど

745 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:53:55.72 ID:Wm5iXFhb0.net]
>私たちが再調整版のカードを作成するたびに、すべてのプレイヤーにそのカードの通常版の所持枚数に等しい再調整版を配布する予定です。


これは補填ではないの?そのぶんWC欲しいみたいなこと?

746 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:54:55.05 ID:P5ojEI8B0.net]
アルケミーで使えるカードは今後調整されていくけどヒスホラみたいなヒストリックでしか使えないカードはナーフされないと思っておいていいのかな

747 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:56:12.32 ID:yWqdqLAZ0.net]
白、緑単ばっかの環境を何とかしたいんでしょ。アルケミーなら大分減ると思うし
多様性は少し出てきそう。吸血鬼でアルケミーに乗り込むか真剣に考えてる

748 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 08:56:25.57 ID:tbIwBw+D0.net]
>>739
間違えた。アルケミーのカードはアルケミーとヒストリック両方で使えるね。

749 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 08:58:43.31 ID:/1S8rvJh0.net]
>>745
それは元々スタンにあるカードのアルケミー版を所持枚数分渡すってことだろ
そうじゃなくて、アルケミー始まってからナーフしたときの補填が無いって話
ハースストーンやシャドウバースはナーフしたらそのカード作成分のリソースが補填される

750 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 09:03:53.85 ID:dL6+kQaHd.net]
ナーフされるたびに同じ数のレアwcよこせって言ってるんでしょ
なかなかとんでもねー



751 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:04:53.71 ID:yWqdqLAZ0.net]
もし補填されたら嬉しいけども、そうなるとレアと神話レアで8枚ずつとかになるんだが
そんなに配るもんかねー うっかりミスでオムナスも欲しいけど、あっちはもう配ったしな

752 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:06:50.39 ID:tbIwBw+D0.net]
え?それって他ゲーだと普通じゃないの?
アルケミーで追加されたカードで強いのがあったから作りました。ナーフされて使えなくなりました。ナーフされたカードはそのまま使えるから補填もなんもありません、は酷すぎない?

753 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:07:27.40 ID:ipGEtuh0a.net]
基本的にどこでもナーフ補填はやってるだろ
LoRみたいに簡単にカード揃うと言うなら別だが

754 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:07:32.41 ID:VWr8GOMDa.net]
無課金には補填無しでいいと思う

755 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:07:44.05 ID:+AQu8hjha.net]
ナーフされる一方でバフされるカードもあるからデメリットばかりじゃない
そもそも、スタンではナーフされないから問題ないし

756 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:08:25.72 ID:Vzdz85gA0.net]
「夜にならない。」
コイツのテキストかっこいいな
https://i.imgur.com/Tp2l2B5.jpg

757 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:08:55.41 ID:MZVP0Yre0.net]
補填なしはLoRくらいじゃね?
あのゲームは配布量がめちゃ多いからそれでも不満でないけど
こっちの場合は課金圧丸出しだからなぁ

758 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 09:09:06.35 ID:tbIwBw+D0.net]
>>751
元の分は関係ないやろ。オムナスは元の禁止で配ったし、例えば野心家も戦車も通常スタンではそのまま使える。新しくアルケミーで追加した分でもしナーフするならって話。

759 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:09:10.08 ID:1XlPAGt4d.net]
実質禁止されて下位互換渡されたのに補填無しはねーわ
デッキ構築そのものに関わるのに

760 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:09:11.13 ID:Wm5iXFhb0.net]
スタンでテスト→アルケミーで調整版って流れだから、アルケミーで更にもう一回調整は少なそうで、起きる可能性高いのはアルケミーオリジナルカードが強すぎた場合とかだろうけどどうなるかな



761 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:11:13.74 ID:Yjt3E4mS0.net]
>>663
こんなん不愉快なコントロールばっかりの環境になるわ
「打ち消しますwバウンスしますwあ、頑張って展開しましたねwじゃあ全部追放しますw2マナ多く払えば唱えて良いですよw」
って奴だらけになる未来が確定してるやん
対象にならない4マナ以上のは唱える時点でコントロール側も手札とマナ充実してるから簡単に打ち消しバウンス出来るしな

既存カードの調整だけした環境で遊べるならまだしもこんなクソカードが出るとか
アルケミー楽しみにしてたけどこれは掌返すわ

762 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:12:26.35 ID:MZVP0Yre0.net]
補填なしだと開発側にブレーキがないのが怖いんだよな
調整を受けて新しく組んだデッキが1週間後にはゴミになって
また別デッキにWC切りましょうとか十分ありうるで

763 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:13:13.77 ID:NCR7XucVM.net]
ナーフで最悪アーキタイプごとメタから消滅する可能性もあり得るからね
最低限ナーフ対象のWC補填くらいはしてやりなよと思う
アルケミーカードにしか切れないWCでかまわんから

764 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:14:19.03 ID:hR14of1ur.net]
まあアグロにもバグってるカードくるでしょ
新カードどんどん公開されてるけどだいぶ強めな感じする

765 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:14:47.27 ID:ZzZwpwYbM.net]
アルケミー専用WCとかでもいいけどバグ祭になりそう

766 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:14:53.30 ID:+AQu8hjha.net]
言われてみれば、アルケミー専用カードがナーフされたら困るね
それに関しては補填しないと不味いと思う

767 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:17:21.03 ID:Epyu/uo80.net]
こいつはほんと盛り下げるの得意だよな
https://twitter.com/yaya3_/status/1466894127468281856?s=21
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768 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:17:47.81 ID:fZNkcZEbr.net]
>>756
夜封じも面白いけど相手は経過した自ターン数以上のコストの呪文は唱えられなくなる?
ランプキラーか

769 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:18:55.60 ID:kHRB1WJQa.net]
アルケミーの調整でワイルドカードまで貰うのは少し気が引ける
宝物ゲージ20%くらいでいいよ

770 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:19:08.24 ID:HtKNLezwr.net]
だいぶ環境変わりそう、でも緑単はまだ強そう



771 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:21:03.65 ID:sURfurk/0.net]
1マナの果敢クリーチャー調べたら損魂しかいなかった
アルケミーには普通に速槍がほしい

772 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:21:26.94 ID:5eu2m5hnd.net]
こんだけテコ入れして環境変わらなかったらそれこそ無能の証明だろ

773 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:21:44.54 ID:/e2UyzkG0.net]
純粋に追加されるカードが使ってて楽しくなさそうなのが気になる
力入れる気があるなら通常セット並にコンセプトレベルでちゃんと調整したのを分割で実装するくらいのことをして欲しい

774 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:22:02.53 ID:ScMhYA4k0.net]
>>690
これとコブラ2体とアシャヤで無限?

775 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:24:15.92 ID:fZNkcZEbr.net]
こういうのは面白いな
釣り人なのもいい 

あなたのコン卜ロ一ル下で島が戦場に出るたび、これの呪文書からカードを1枚ドラフト(15枚からランダムで3枚表示、1枚を取る)する。

https://i.imgur.com/be5S1GC.jpg
https://i.imgur.com/B15GhoG.jpg

776 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:25:00.95 ID:pdFsNU0F0.net]
>>764
オリカ中心の環境にしなきゃ錬金術(笑)にならんからな

いつゴミになるかわからないカードにWCを切れる奴だけが生き残れる魔境か

777 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:25:01.20 ID:4/KZDztg0.net]
>>775
どこのハースだよ

778 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:25:31.28 ID:fZNkcZEbr.net]
っていうかドラフトってスタン落ちしてるカードまで引っ張れるんだな
スタンとは完全に別物だな

779 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:26:13.23 ID:/1S8rvJh0.net]
補填無しなら、わざとぶっ壊れカード作ってしばらく経ったらゴミ性能にナーフ
その代わり使用率が低いカードをバフしてぶっ壊れ性能にするとかが出来るからな
普通に考えればそんなことしたら信用失うからやらないけど、ヒストリック追加時にヒストリックのカードはワイルドカード2枚使うとか言い出す連中だからな
あと補填無しで一番マズイのはナーフについて開発側にリスクが無いこと
まったくバランス調整せずにリリースできるわけだから、不笑ソリンの初期案みたいなカードが平気で出される可能性もある

780 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 09:27:30.35 ID:citx7Ugq0.net]
Historicでもナーフ版が適用されるし補填なしってことはなさそうだが



781 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:27:58.12 ID:6eFAoPzUp.net]
スタンなら強いけど禁止食らうほどではないかなってレベルのカードでも環境に増えただけでバンバンナーフかけられそうなの本当に嫌だ

782 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:28:29.62 ID:4/KZDztg0.net]
WCを1:10くらいで上位のものに交換できるようにして欲しいわ

783 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:30:14.41 ID:pdFsNU0F0.net]
>>780
既に補填なしでダブリエルナーフしてるんだから何もアナウンスなければ今後も補填なしでしょ

784 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:31:07.28 ID:Kw0L/qOm0.net]
補填ないならやめるだけだしな
金かかるDCGなんてやる気ないし

785 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:34:11.23 ID:rLiPhJpmd.net]
>>775
これ発動条件緩すぎじゃね?
場に出たときだけ発動のHSの発見でもリソースのやり取りぶっ壊れてクソゲーになったのに
とにかく派手なカードの応酬させたい頭FIRE全開でいくつもりか?

786 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:35:21.74 ID:P7jiliVE0.net]
ナーフ1に対してWC1はやりたくないんだろうな
ここら辺はこれからユーザー側が声をあげてどこまで有利な条件を引き出せるかって感じなのかな

787 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:36:58.36 ID:k4yAteJT0.net]
まあアルケミーはやらなきゃ済む話だし

788 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:37:05.09 ID:7en1k4BLa.net]
ゴールドラッシュになにも対応しなかったのに何かあるとは思えんなぁ

789 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:38:05.62 ID:H/d6SYk40.net]
アルケミーめんどそうだからやらない

790 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:38:20.28 ID:/6R3gsJc0.net]
信用ゼロで草



791 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:38:46.17 ID:fZNkcZEbr.net]
>>785
ハースストーンでは壊れメカニズムなのか
確かにランダムとはいえアドがすごい

792 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:44:11.92 ID:7O5EIBznM.net]
何を考えて緑単ミラーをフィーチャーしたんだ…

793 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:45:08.97 ID:rLiPhJpmd.net]
>>791
無からリソースを得られるわけだからな
サイドボードから取ってくる履修でさえBO1では強すぎてサイドボードの枚数減らしたのに、こんな出すとか何考えてるのって感じ

794 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:51:38.91 ID:rtnTNxMt0.net]
トップメタ以外はアルケミーに流れる…つまりスタンはイゼットと緑単、白単としか当たらなくなるってことか…引退しよ

795 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:51:51.09 ID:NCR7XucVM.net]
>>785
思った
ハースと違って釣り人を戦闘で破壊できんもんな
亀ピラニア蟹連打されるだけで攻め手はキツイわ
打ち消し持ってるサメまでドラフト候補にいるし

796 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:52:37.62 ID:GZwC3de/d.net]
強すぎたら?ナーフしたらいいんですよ
補填?ないよ

797 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 09:52:44.75 ID:+IXL+HYOa.net]
こんだけ情報スピードが速い世の中だと、今の紙ベースでのゲームデザインはとっくに限界きてたのだし、当たり前と言えば当たり前の流れ

798 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:53:52.73 ID:rtnTNxMt0.net]
これをナーフと読んでいいのか微妙なところだなしかし

799 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:53:52.90 ID:sWgDiRpd0.net]
アルケミーが嫌でもスタンに逃げれるけど、ヒストリック勢はスタン向けの調整で勝手にカードが書き換えられるからたまったものじゃない

800 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:54:44.28 ID:BW4SgVAX0.net]
>>775
大食の巨大鮫、飛びかかる岸鮫、肉食島とか釣った瞬間食われそうだが…w



801 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:56:21.24 ID:7en1k4BLa.net]
チャンピオンシップも同じデッキばかりでつまんね

802 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 09:59:18.48 ID:kHRB1WJQa.net]
もうドラフトしかない
ゴールド参加だと約10日に一回しかできんけど

803 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:01:35.08 ID:FYQlP/Fw0.net]
アルケミーのアリーナ専用カード、ナーフされた連中より強そうなのばっかじゃね?w
今度はそいつらの有料ベータテストやらせられんのw

804 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:01:38.74 ID:7O5EIBznM.net]
スタンダードはイゼットがあまりに丸すぎるのがなぁ。BO1なら咎められることも結構あるだろうけど3だとドロースペルが強すぎる

805 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:03:15.35 ID:tbIwBw+D0.net]
そうやな。デイリーそこそこやってリミテ楽しむのが1番やな。ナーフも禁止も補填も関係ない。

806 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:06:34.76 ID:2Of7XEZ6d.net]
紙では気軽にできないエラッタによる調整とか、イカサマ防止のサーチカードの公開ルールを無くすとか
そういうところだけやってくれればいいのに
今更ハースストーンをパクってランダム要素追加したところで今ハースストーンやってる奴らはやらないだろうし、既存プレイヤーを萎えさせるだけになりそう

807 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:06:57.73 ID:bgCxsYhL0.net]
せめてナーフしたカードは期間限定一度限りWCと交換出来る様にして欲しいわ
その後また引いたのは交換権利無しで良いから
課金してWC貯めて作ったデッキをナーフで即潰されたら立ち直れる気がせんわ

808 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:07:34.82 ID:xJLy5+r90.net]
>>806
元々ハースストーン4年やってた俺は今年からMTGAに切り替えたぞ
なおアルケミーは大賛成

809 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:09:13.60 ID:MQt7wvCOM.net]
今来た人用まとめ

アルケミー
一部のカードのナーフ・バフあり、DCG特有のカードあり、ローテあり

ヒストリック
一部のカードのナーフ・バフあり、DCG特有のカードあり、ローテ後のカード使える

スタンダード
紙準拠のフォーマット、ローテあり

スタンダードの位置づけは変わらない
ヒストリックはこれまでもヒスホラとかあったので位置づけが変わるわけではないけど、アルケミーのナーフ・バフの影響は受ける
紙準拠でローテ後のカードが使えるフォーマットがないので、モダンなどの実装が待たれている

WC補填はこれまで同様だとするとスタンでの禁止の場合だけ?(今のところこの点について明言なし?)

おかしなところがあったら直してください

810 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:09:28.51 ID:0qXwwQqPd.net]
青の神話のホムンクルスはヒストリックでドレッジやれそうじゃね
ゾンビのトークンがタップインなのは気になるけどナーフ込みでこれだと考えれば安いものだ



811 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:09:52.53 ID:k4yAteJT0.net]
12月の更新で、アルケミーはMTGアリーナの主要フォーマットの1つとしてスタンダードとヒストリックに加わります。
アルケミーには、ランク戦、非ランク戦、BO1、BO3を問わず、すべてのゲームキューが用意され、
さまざまなイベントでも採用されます。アルケミーのランク戦でも、スタンダードやヒストリックのランク戦と同様に
構築ランクを上げられます。ランクが上がらないことを心配せず、フォーマットを自由に移動できます。

これ読む限りヒストリックでアルケミーカードは使えないんじゃないの

812 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:12:26.99 ID:xJLy5+r90.net]
>>811
使えるぞ

>再調整カードや『アルケミー:イニストラード』で登場する新規カードは、
>ヒストリックやヒストリック・ブロールなど、デジタル専用の各フォーマットで使用可能にする予定です。
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035646/

813 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:14:22.89 ID:qGS0GFd8a.net]
どこを読めば使えないって結論になるのか

814 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:14:38.04 ID:tbIwBw+D0.net]
この文章を読んでどう解釈したらヒストリックで使えないって認識になるんや?

815 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:16:14.29 ID:tbIwBw+D0.net]
>>809
WCの補填はスタンだけでなくて各フォーマットで禁止の場合はあり、ナーフの場合は無しじゃないかな。

816 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:17:20.68 ID:3URV7hb40.net]
>>815
じゃあ12月9日になったら
黄金
天啓
エシカ
と3人分のワイルドカード貰えるわけ?

817 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:17:29.33 ID:MjSoU5f+a.net]
>>811
わろち

818 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:18:33.99 ID:tbIwBw+D0.net]
>>816
ナーフの場合は無しだってw

819 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:18:44.99 ID:pdFsNU0F0.net]
>>815
理屈としてはそうだけどアルケミもヒストリも補填なしナーフできるのに禁止なんて出すわけないやん

820 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:19:06.18 ID:n2hKahus0.net]
>>779
これがこえーわ
同じような事ここに書いたらナーフあるとパワーカードが生産されるとかいうバカの理論って言われたけどw



821 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:19:28.41 ID:3URV7hb40.net]
エシカの戦車みたいなスタンの範囲だけで強いみたいなカードが
ヒストリック 巻き添えにナーフされるの違和感あるし
そもそもパイオニアとかできたらえらいわかりづらいことにならないか

822 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:19:42.51 ID:MjSoU5f+a.net]
新規カードどれも強そうなんだが大丈夫かこれ

823 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:20:07.34 ID:1Xk98uct0.net]
>>755
デミリッチのタフネス4にしました。で使いたくなるか?瞬速くらいつけてほしかったわ

824 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:20:41.00 ID:0+NSAPe8M.net]
アルケミー調整が入ったカードは調整前のカードを持っていれば同名の調整後のカードが貰える
パックから剥くなどして新規に調整されたカードを手に入れた場合は調整前と調整後の2枚同時入手という形になる
WC補填のアナウンスは現状無し

825 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:20:54.41 ID:MjSoU5f+a.net]
>>821
ヒストリックに調整入るならその下環境でも適用去れるんじゃね
むしろそこまで理解できてどうしてそう考えてしまうのか

826 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:21:03.13 ID:Hy+EAhqo0.net]
まあスタン側で天啓禁止されたら補填はくるし

827 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:21:09.74 ID:3URV7hb40.net]
そらスタンは依然存在するんだからナーフ前提で調整がなくなると思うのはバカでしょ

828 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:23:45.99 ID:tbIwBw+D0.net]
>>819
まあそうだね。一応建前上はスタンもヒストリックも禁止対処をとる場合もあると言っているけど、ナーフで済ませようとするだろうし。スタンの禁止もアルケミーがあるからってことでよっぽどのことがない限りださんだろうし。
今回でいうとセットチャンピオンシップ50%だけどアルケミーでナーフ版だすからスタンはそのままでいくわーってしたらスタンはゴミ溜めみたいになるけど。

829 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:24:46.49 ID:JbiN/C0q0.net]
白単5連続で当たるから白単メタでプレイしたら天啓5連続
そういうとこやぞアリーナ

830 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:25:31.13 ID:3URV7hb40.net]
ナーフ版オムナスを発行するにあたり以前配布したwcを回収します



831 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:27:41.28 ID:MQt7wvCOM.net]
>>819
スタンで禁止したカードをナーフして使えるようにするのがアルケミ・ヒストリなんだから、まあそういうことだよね

>>827
アルケミ・ヒストリの独自カードの調整が甘くなることあるかと
それでナーフされてもWC補填なしなのはどうなのって話になってるんじゃないかな
スタンしかやらんという人に関係ない話だけど

832 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:28:46.72 ID:/1S8rvJh0.net]
>>830
配布されてないプレイヤーまで回収されたり、WC4未満のプレイヤーのデータがバグるとこまで予想できた

833 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:28:51.35 ID:tbIwBw+D0.net]
>>821
まあスタンとアルケミーみたいに同名カードで効果が違うってことがヒストリックとパイオニアで起こるってことやね。
>>825
???

834 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:29:19.25 ID:c7NQ4L6r0.net]
>>825
アホかな

835 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:36:19.78 ID:3URV7hb40.net]
反復が1枚手札1枚追放にナーフされるのは時間の問題な気がする
反復は確定 
氾濫も怪しいね

836 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:37:18.32 ID:Dw6gBQ+Fd.net]
紙のスタンってかなり下火なんだっけ?
紙買うのは下環境プレイヤーがメインなら下環境で暴れたのを禁止してもアリーナで補填は発生しないし
アリーナはアルケミーで修整で対応ってなったらスタンは基本禁止無しになりそう

837 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:41:22.99 ID:Lva/7Bz4a.net]
>>835
2マナソーサラーでそれは弱すぎて草、逆にクソカードリストに入るレベルで考慮使ってた方が万倍マシとか
マジでそんなクソゴミ修正したらカード考えてるやつとバランス調整やってるやつの頭かち割った方が良いわ

838 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:42:44.90 ID:rl++eJOs0.net]
いらないレア2枚でワイルドレア1枚と交換させて欲しいなー

839 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:44:28.41 ID:imemncybd.net]
そのうちしれっとアルケミーが主流として扱っていきそう

黄金架のドラゴン好きだったんだけどイゼドラ実質なくなるのは残念だな
アルケミーはもっとドラゴン軸にしたデッキ組むか

840 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:45:20.86 ID:kHRB1WJQa.net]
3/3/4護法1+αとか青のクリーチャーもここまできたか
てかアンコモンでこれか



841 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:45:26.73 ID:FSLuKZ9P0.net]
>>838
それやったら商売にならん気がするんだがな
10:1くらいのレートなら別だけどさ・・・

842 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:46:11.87 ID:MZVP0Yre0.net]
一番怖いのはこのアルケミー推しがいつまで続くかわからん事だわ
ヒストリックも一時期猛プッシュされてたのに今はこのざまなわけで
一年後にはアルケミーなんてなかった扱いされてても全く驚かん

843 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:46:30.56 ID:Lva/7Bz4a.net]
>>839
黄金架から何か消すなら2倍だと思ったんだがなぁ
コンボとしての黄金架は席を失ったな

844 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:46:35.47 ID:4v4Ketf/0.net]
今晩いらないレアで思い付いたカードとセックスする夢を見る

845 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:46:49.42 ID:tbIwBw+D0.net]
>>836
今回の大会がある意味試金石よな。
単純にアルケミーがデジタル時代に対応する為の新しいフォーマットです。スタンはこれからと変わりませんっていう+アルファなら問題ないけど。
アルケミーでナーフ版だすから天啓50%だけどスタンはこのまま放置するよっていう逃げ道になるなら、、

846 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:48:40.87 ID:3URV7hb40.net]
今アリーナ開いたらデッキ組む画面で放置してたシールドが機関終了してて0-3で終わったことにされていたため
慰めてください

847 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:51:46.63 ID:3URV7hb40.net]
いや昨日開いたとき後48時間って出てなかった気がするな
補償請求してみるか

848 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:52:29.39 ID:rKjN7Wsn0.net]
>>846
普通にやっても0-3だから時間の節約になったな!

849 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:53:25.58 ID:MQt7wvCOM.net]
>>825
ヒストリックはアルケミーの下環境
モダンやパイオニア(まだアリーナに実装されてないけど)はスタンダードの下環境

って理解でいいと思う

850 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 10:55:59.15 ID:sHLckb9Z0.net]
レッドブル出てるんだけどアプリ強制落ちしてマッチ落としたわ
10000ゴールドくれ



851 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 10:58:03.52 ID:7en1k4BLa.net]
アリーナではもうスタンの大会辞めたらいいと思う
そしてアリーナ専用フォーマットに寄せてDCGとして確立していってほしい

852 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 11:02:28.83 ID:2gaIQL+kd.net]
ドラフトでカード集めしてきたのにアルケミー出されたらwc使うかパック買うしかないやん

853 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:03:28.83 ID:Kw0L/qOm0.net]
ナーフでゴミになってもやり過ぎましたってバフされて戻るかもしれないから大丈夫よ
常に強いデッキ握ってないと落ち着かない人は出費増えそうだけどねw

854 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:05:13.21 ID:lQLqOwkua.net]
やらない選択肢もあるんだぞ常に変化を求める=メタ追うのいやいや!ってプレイヤーには良いフォーマットだがその逆には厳しいし

855 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:08:11.28 ID:l3OrCmGs0.net]
青単で5−1でしかも今も一本取ってるの凄いな流石にきつそうだが

856 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:09:05.71 ID:P8DWCjwGM.net]
普通に面白い試合あるやん嘘つかれた

857 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:10:06.27 ID:3URV7hb40.net]
竜亀みたいなカードが使われてるのびびる

858 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:12:37.30 ID:v6jJboe9r.net]
面白いデッキが出てきても結局天啓が勝っちまうか

859 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 11:12:53.54 ID:sHLckb9Z0.net]
>>853
競技大会やるのに常に強いデッキ持つなと?

860 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:17:07.59 ID:DvF5EYvBd.net]
スタンの競技はアルケミー、スタンはカジュアル層向けって方向にシフトしそう
パック収録カードの大多数はドラフト向けで構築級はひと握りっていうのもアルケミーの追加カードで対処するっぽいし



861 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:19:38.24 ID:4v4Ketf/0.net]
スタンダードがスタンダードじゃなくなるかもしれないってよく考えたらすげーな

862 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:20:55.98 ID:l3OrCmGs0.net]
>>858
調べてないから知らんけど5−1なら勝ってる試合もあるんじゃない?
実際メイン一本取ってるみたいだしまあ言っても無駄か

コントロールミラーのギリギリのやり取りするのは好きだな

863 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 11:21:37.98 ID:2RfXLxI7d.net]
コロナの少し前からの世界の風潮だけど
上手くなったり、強くなったりじゃなくて、しっかりと公式の監視が入った勝つも負けるも平等な環境でプレイしたいって要望も増えてるからな

秒で情報が拡散されるのだからそれに対応しろって趣旨で

864 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 11:22:12.98 ID:EE7QyrE8a.net]
スタンだけど、スタンじゃなかった!

865 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:22:29.27 ID:l3OrCmGs0.net]
今のアルカイック持ってきて撃つのどうだったんだろうな

866 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:38:00.96 ID:5HWRE/qTa.net]
>>851
そうなったらやめるし、そうならなかったらやめないなあ

867 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:38:29.82 ID:lmDoXqgNd.net]
ローテーションあるモードにもスタンダードとアルケミーの2種類あって、さらにBO1とBO3があって
それぞれメタもデッキも違うって新規はめっちゃ混乱しそうだな

868 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 11:40:53.83 ID:sHLckb9Z0.net]
また落ちたわ
トーナメントモード不安定すぎない?

869 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:44:53.96 ID:noirrhY0d.net]
アリーナが下環境までカバーする気あんま無いみたいだけど
MOとかいうWindows98レベルのゲームいつまで残すつもりなんだろうな

870 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:56:42.83 ID:yWqdqLAZ0.net]
アルケミー用の吸血鬼カード来ねーかな。できれば黒1マナのM20くらいの吸血騎士
くらいの強さのカモン



871 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 11:57:50.28 ID:GN7PpfkX0.net]
パックから被りなしにした所が1番の転機だったな
あれで課金する必要なくなったプレイヤーが多数
スタイル販売とかもジェム限定にすればいいのに儲け方がヘタクソすぎるから後から搾り取ろうと迷走する

872 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:06:27.53 ID:kNm2xt6Pd.net]
>>871
ゲームプレイに影響しない部分で金取るのが基本なのにな
客を客と思ってないような金の亡者みたいなやり方を結構やってるのに、アリーナは変なところで良心的なのが謎

873 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:07:52.76 ID:29QtD1Iod.net]
ゲームプレイに関係ないところだと金出さないからな大半は

874 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 12:08:10.82 ID:2RfXLxI7d.net]
>>869
数年前の記事でそろそろ予め作られた更新の余白の限界
でも、無茶をせずカードやシステムの追加だけならあと数十年は問題ないって

875 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:11:47.24 ID:tbIwBw+D0.net]
とはいえこのワイルドカードの少なさでダブリありなんてやってたら誰もやらんくない?
基本無課金の難しいところだけど課金しないと難しい水準ではそもそもプレーヤーが集まらんから儲けられん。

876 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:15:02.88 ID:rKjN7Wsn0.net]
そうなるとドラフト(シールド)が最強のフォーマットになってたのかな

877 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:16:58.29 ID:He6LyZu00.net]
いやーもうちょっと金とってもよかったでしょガチで無課金プレイできちゃうし
しかも毎日4勝デイリーしてるだけでだぜ?
アルケミー興味ないけど集金て意味ではいいんかもね

878 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:20:26.82 ID:tJZeI4Wn0.net]
無課金でもある程度まで進められるようにならないと課金勢が気持ちよく勝てないから
「手間暇さえ掛ければ進められる」っていうのはかえって課金を促進する要素だと思う

879 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:20:47.38 ID:Sx+OJxhTa.net]
結構がっつりやってる俺も課金はほぼお布施レベルだしなぁ
WCだけで数シーズンは好きなの作れる

880 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:20:59.58 ID:Y5IuBJKTd.net]
不要なカードをWCに変えられない時点で他のDCGよりキツいわ



881 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 12:21:36.02 ID:sHLckb9Z0.net]
そら古参は無課金でも遊べてるのかもしれないけど新規は寄り付かんよこのシステム
最初の1デッキ作るのにも大変だよ

882 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:23:49.49 ID:rKjN7Wsn0.net]
ジャンプインやるよりはチャレンジャーデッキ販売した方が参入率高くなりそう

883 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:24:49.59 ID:IBkcqY+T0.net]
俺の友達が無課金で3ヶ月くらいやって感電天啓とイゼフェニ作ってたよ、ウェルカムパックすら買ってなかったから本当に無課金だと思う
まぁ三か月もかけないと環境デッキ作れないとも言うけどソシャゲならそんなもんな気がする

884 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:25:28.49 ID:He6LyZu00.net]
>>881
唯一課金するかの選択を迫られるシーンだよね
半年細々遊ぶか2万くらい入れて1デッキなにか強いのつくるか

885 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 12:26:37.73 ID:lRHcmFmia.net]
イベントをランキング形式にして参加料取りつつ上位に特別なアバターやスタイル配るとかで課金煽るソシャゲ方式が手っ取り早いと思うけど、そういう集金システムもなくうまくやれば無課金で無限にできるからなこのゲーム

886 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:28:10.63 ID:tJZeI4Wn0.net]
>>881
実は入力期限がないからwiki見て過去の3パック交換コードを全て入力すれば結構まとまった数のWCが手に入る
それを元手に白をベースに白緑ライフゲインでも組めばデイリー進められる程度には軌道に乗れると思うよ

887 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:29:41.74 ID:RSzwymmN0.net]
海外のデータ見る限りデュエルリンクスMTGアリーナの5倍は売上よかったな
ハースもデュエルリンクスの半分以下だったし

888 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:32:05.33 ID:tbIwBw+D0.net]
別に無課金で無限にできてもいいんだよ。人さえ集まればデイリーなんてめんどくさくて課金とか、アイテムコンプ課金とかしてくれる人でてくるんだから。その前の段階で金払わんときついってなると人が集まらんのよ、人が人を呼び込むし。
儲かってる基本無料ゲームで課金せんときついみたいなバランスのゲームあるか?って話。むしろこれどこに課金するんだ?ってやつばっかりだし。

889 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:34:46.18 ID:IBkcqY+T0.net]
ジャンプインかジャンプスタート常にやってんだから資産ない人がデイリー進めるならこれやってればいいじゃんってデザインなんだと思うよ

890 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:35:57.30 ID:nzWSaORb0.net]
20年ぶりに初めて3日目でプラチナまでは行けたけどワイルドカード足りなくて思うようにいかなくなってきた



891 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:36:23.91 ID:rKjN7Wsn0.net]
>>887
向こうは細かなストラクチャーとかで微課金を促すような作りしてるのとゲームを象徴する魅力的なキャラクターがわんさかいるのがめっちゃデカいな
サイコパスで有名なHSのお偉いさんが素直に誉めてたのは衝撃でしたわ…

892 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:38:34.19 ID:JN7DfFxQ0.net]
未だにヒストリック用の構築済みデッキとか売り出さないのは凄いと思う
簡単にカード集められたら悔しいんですか?

893 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:43:36.14 ID:+AQu8hjha.net]
カラーチャレンジからジャンプインに誘導するように、
UI変えるって書いてあったから、初心者をどうにか定着させたい意思は感じる

894 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 12:46:49.07 ID:Jkl0hsf7M.net]
>>892
ヒストリック実装する時にスタン落ちしたカードはWC2倍消費にしようとしたからな…

895 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:04:11.31 ID:+AQu8hjha.net]
逆に今回のアルケミー導入で、スタンの禁止は出ないだろうから
安心して感電天啓使い続けられるから、スタンやる場合にもメリットは大きいと思ったわ

896 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:06:10.71 ID:Pj6JsW/J0.net]
デッキ1つ2つ組んだところでナーフで潰されて萎えてスタンに戻る気しかしない

897 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:07:22.98 ID:IBkcqY+T0.net]
ウィザード的にはジャンスタがその位置なんでしょ

898 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:08:15.36 ID:rKjN7Wsn0.net]
アルケミーのメイン層(?)は常に変化を求めてるんだから大量のナーフやバフはむしろヨダレ撒き散らしながら喜ぶところ

899 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:14:29.13 ID:/1S8rvJh0.net]
その変化に対応するために大量のWC切り続けないといけないってなったら、どれだけの人数がついていくかだな

900 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 13:23:11.30 ID:2RfXLxI7d.net]
懸念は公式のナーフ案がユーザーの意図を汲み取っているモノであるかどうかだよね

皆で、猫戦車を単純にナーフしたわけではないと、公式に自覚があることを祈ろうじゃないか



901 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:33:47.56 ID:sURfurk/0.net]
ナーフされない程度に強いカード使えばいいんじゃないかな

902 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:34:41.01 ID:5i/doL0Za.net]
新規カードは面白いの多くて使ってみたいけど、wc負担えっぐい…

903 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 13:39:46.17 ID:2RfXLxI7d.net]
900だが、スマン
いつも通りに冒頭増やして必要のみの改変でしたのに
何故かNGに掛かってスレ建てできんかったわ

904 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:40:00.45 ID:l3OrCmGs0.net]
公式への自覚を祈る前に900踏んでる自覚を持ってほしいかな

905 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:40:59.28 ID:l3OrCmGs0.net]
建てられないならテンプレ貼ってレス番指定すればいいんじゃないかな

906 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:42:35.69 ID:VhAF2JIK0.net]
勝たないとデイリーが一生終わらんのが悪い
そりゃ効率よくデイリー終わらす方向でデッキ組まざるをえなくなるだろ

907 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:42:49.71 ID:IBkcqY+T0.net]
たてるか

908 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:49:03.30 ID:IBkcqY+T0.net]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1638593293/

たったよ

909 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:49:33.92 ID:IBkcqY+T0.net]
禁止カード一覧がNGに引っかかったので外しました

910 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:54:56.17 ID:rKjN7Wsn0.net]
>>908
乙乙



911 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 13:58:03.68 ID:l3OrCmGs0.net]
>>908


912 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:01:26.00 ID:FSLuKZ9P0.net]
>>908


デイリーさっさと終わらせたいならヒストリック用のグルールランデスがオススメだぞ、15勝するのに約1hだ
早いときはラノエル→石の雨で相手が投了する

913 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:03:45.85 ID:kHRB1WJQa.net]
ティボ計で脳みそ使わずにデイリーし続けたかった
何も考えず淡々と作業的に

914 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:04:40.82 ID:VhAF2JIK0.net]
まあプレイで土地破壊してくるような奴と当たったらさっさと次行きたいのはわかる

915 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:06:31.03 ID:23nOc5LX0.net]
mtg上手くなりてー
特にアグロ
やっぱいろんな配信みてコンバット仕掛けるタイミングとか考慮すべきなんだろうな

916 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:09:32.24 ID:IBkcqY+T0.net]
コンバットドリルじゃあかんの?
俺あれの初級編ですら結構間違えた
コンバット終わってんなぁって我ながら思った

917 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:12:22.05 ID:l3OrCmGs0.net]
リミテもコンバット考えさせられていいぞー

918 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:14:11.36 ID:23nOc5LX0.net]
リミテ金かかるから何回もできないんだよな…
17landsでトロフィーデッキ見ながら自分ならどうしてたかとかやってるけどあんま身についてる気がしない
アマゾンアンリミにあるからドリルやってみる、ありがとう

919 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:21:52.18 ID:Df2EDipOM.net]
新規は言わずもがな寄り付かないし、既存のはMTGもどきだから移行しない
デュエルズと同じコースになる心配した方がいい気がしてきた

920 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 14:24:39.36 ID:2RfXLxI7d.net]
>>908
助かった
本当に感謝



921 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:31:59.39 ID:A2lXtqC6d.net]
ミシックに普通に行ける程度にリミテに自信ありというレベルじゃなくても
プラチナに上がれない/上がってもプラ4貼り付きでなければ最低限のコンバットスキルはあると思う
ただ、リミテでのコンバットの上手さは必ずしも構築でのコンバットに反映される訳じゃないからなぁ
前にヤソもいってたけど構築では基本的にクリーチャーはブロックするものじゃなくて除去るものだからダブルブロックやバットリという概念自体がまず存在しないし

922 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:39:24.54 ID:FSLuKZ9P0.net]
>>921
構築はコンバット云々じゃなくて押しつけるか押し付けられるかだしなあ
今だと天啓がコンバットの練習にもってこいだとは思うが、あれもコピー天啓決めたらまあ勝ちだしな

923 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:45:26.85 ID:NQBBGPh80.net]
フォートマット間で技術が共有されるわけでもないんだよね
共通の定石が存在するというよりはルールに適したやり方を覚えるイメージ強いわ

924 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:53:58.90 ID:IBkcqY+T0.net]
構築いくら擦ってもコンバットうまくなる気しないな、特にスタン
そもそもバットリが構築レベルじゃまず存在しないしね

925 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:55:48.17 ID:l3OrCmGs0.net]
直コンバットが関わるのは少なくなるかもしれないけれど
プロの人って苦手って言いつつも高い基準での苦手だし大体放送見てる限り上手な人ばかりだし
細かいところの考え方とかの練習にはなるんじゃないかな受ける時もあるし
あとはもうデッキを知って練習するしかないんだろうが

926 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 14:58:14.78 ID:rKjN7Wsn0.net]
構築ならではだとサイドボードの入れ替え方かなぁbo3ランクとかたまにめちゃくちゃなサイド組む人いるよな

927 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 15:02:03.30 ID:l3OrCmGs0.net]
バットリそのものというより特にプロの人達ってケアの仕方が丁寧だからその辺じゃないか

928 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 15:24:45.89 ID:inkw4Rds0.net]
何回勝ってもデイリー報酬進まないんだけど

929 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 15:47:43.57 ID:yWqdqLAZ0.net]
ゾンビデッキでランク上げとかするならアルケミーになるんかね?
だけどあっちで黒コントロールが無敵になりそうな気がしないでもない

930 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 15:51:08.54 ID:IBkcqY+T0.net]
一瞬でリソース回復できるような生物とかオリカであるし除去コンはなんか厳しそうな気もする



931 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 15:51:09.52 ID:1rZ/Kc6Ed.net]
白に3マナで3マナ以下追放ラス入るからアグロは死ぬぞ

932 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 15:56:50.91 ID:Lva/7Bz4a.net]
>>931
むしろ白が死にそうだな
対白で入れてやりたいくらいだわ

933 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 16:04:24.75 ID:2XoBPqDVa.net]
>>912
最近消化めんどうだなと思ってたから助かるw

934 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:08:55.44 ID:n2hKahus0.net]
アルケミーWCいくらあっても足りなさそう

935 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:12:18.99 ID:RkDd/z2m0.net]
今回だけ60枚でエキスパンション増えるごとに30枚追加だろ?
この程度ならパック買えばすぐ集まると思うが

936 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:13:46.07 ID:NQBBGPh80.net]
ほどよい種類だよね
まあリミテとかないから純粋な資金が必要だな

937 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:16:16.17 ID:uuJVy7o90.net]
ヒストリック無駄に引っ掻き回すのやめーや
アルケミー独立でいいだろ

938 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:19:18.54 ID:sTWgm+9k0.net]
自分に合うデッキが見つかるとデイリー消化もランクマも面白いからそれが見つかるかどうかなんだよな残念ながらスタンにはそういうデッキが自分にはない

939 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:22:33.44 ID:GN7PpfkX0.net]
wc足らないなら別にその状態で遊べばいいだけなのに無料で最先端に立たせろみたいな人間が多いよなあ

940 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:23:19.88 ID:uuJVy7o90.net]
そもそもランクマやる気ある時はデイリーがどうとか意識しなくても勝手に消化するしね
ミシック1200位以外はランクマほぼ意味無いしガッツリ勢じゃなくてもやる気出る仕組みは欲しいけど



941 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:23:59.85 ID:l3OrCmGs0.net]
確かにそれは大きいわな
自分はリミテが好きなのと今のジャンド気に入ってるから楽しんで消化できてるし
飽きてきたらブロールでハンマーやって楽しんでる

942 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:24:02.40 ID:2eHQv9GI0.net]
>>939
ワイルドカードってシステム自体大盤振る舞いなことに気付いてないよな

943 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:29:18.90 ID:qV4i2EG30.net]
ジャンスタでカード集めも兼ねて強デッキ厳選したら
相手は、デッキ的に互角かそれ以下しかマッチしないんだから
初心者はジャンプスタートでデイリーこなすのがええやな

944 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 16:29:43.30 ID:sHLckb9Z0.net]
>>926
めちゃくちゃだと思ってるそれもどっちの方が思考レベル高いかは相手の方が高い可能性もある

945 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 16:29:49.97 ID:oLiQQhYT0.net]
ナーフがあるゲームって例えばリーグオブレジェンドならチャンピオン自体に価値がなくてすぐ全部集まる
だからナーフされようがダメージない
アリーナでやるとフリプ乞食がついてこれないから質の高い課金者だけが残る
そっちのほうがサービスの質も高まる

946 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:30:12.20 ID:H4DmwDuO0.net]
>>935
その30枚の内訳がわからんからなぁ
U30R20M10がR20M10になるだけかもわからんぞ

947 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 16:41:29.38 ID:2XoBPqDVa.net]
変容ランデスに落ち着いたかも
ラノワールエルフ入れるスペース無かった…
枠が結構辛いw

948 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:47:41.38 ID:2N1OIHyha.net]
ヒストリック始めたてでカードプールほぼ分からないからLO使って墓地の内容でデッキ見たりしてる
プレイだとカニ見て即投了も多いから案外デイリーもサクサク終わるやつ

949 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:47:42.20 ID:uuJVy7o90.net]
変容は鋸牙の破砕獣とかいう謎のカードでめちゃくちゃされたことあるわ
毎ターン土地壊せるよね

950 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 16:49:24.02 ID:2XoBPqDVa.net]
ラノワールエルフ入れた方が良いのは確実だから何を抜くか悩むw
18時までに何とか良い感じで仕上げたいw



951 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 17:12:31.36 ID:rdc3BhXRa.net]
アリーナと紙でちゃんと差別化するのはいいと思う
スタンを紙に寄せてアリーナはアルケミーとヒストリック路線にした方が絶対面白い
そもそも補正だらけで紙とは違うゲームなんだし、、、、

952 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 17:23:49.59 ID:IBkcqY+T0.net]
ヒストリックの白緑人間同士のミラーでサイドからラス入れてきた人いたけどあれも高度な読み含めたサイドボーディングだったのかな

953 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 17:32:39.76 ID:uk7WicIhr.net]
スタンの今日カードをナーフして収監する一方新たに糞強カードを追加するアルケミーと言う謎フォーマット

954 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 17:40:30.00 ID:N/n8B9lJ0.net]
バランス調整ではなく環境変化が主眼だから、強カード追加とナーフは矛盾しないでしょ

955 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 17:41:47.01 ID:mZ3bE9/+0.net]
補正だらけってBO3でやる分には別に変わらんだろ

956 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 17:43:29.58 ID:NQBBGPh80.net]
新カード見てるとデジタル処理ならではの効果に踏み込んでるのが多い
創出、ドラフト、手札カードに追加効果付与とか紙だと面倒そう

957 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 17:45:00.76 ID:baM9igpq0.net]
白の3マナで全体追放するあいつは許されなくて調整される気しかしない
アグロ全否定の上にゾンビは存在すら許さない性能

958 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:13:06.87 ID:sgYMJ9fKd.net]
>>956
そもそもドラフト以外は既存能力だし、これらはデジタル専用カードだ

959 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 18:17:11.95 ID:N3t7F/AcM.net]
BO3もマッチ補正あると思うけどね
いつからか知らんけどデッキによって当たる相手が露骨に変わるようになった

960 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:25:16.46 ID:qQpUzMDZd.net]
スタンをわざと糞環境にしてアルケミーで搾取とかすげえなこのゲーム
ハースとシャドバの悪いとこ取りやん



961 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:30:30.41 ID:sWgDiRpd0.net]
今のウィザーズなら集金体勢になるのは予想できた
ただ、パイオニア実装を延期してすることがこれってのが辛い

962 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:33:01.30 ID:FYQlP/Fw0.net]
追加カードがどれもこれも無限にアドとるカードばっかでキショい

963 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:33:28.00 ID:tbIwBw+D0.net]
パイオニアまでカードプール広げるのがしんどいんだろうな。ただでさえ新弾実装のたびにバグ祭りになってるし。今回のアルケミーも大掛かりな変更だし凄いことになるやろ。

964 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 18:39:51.88 ID:hNRG0n4+0.net]
アルケミーは追加に強カード多くてスタンとは別物になりそうだね
これでWC補填ないならやらないわ

965 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:41:51.64 ID:jphH74GK0.net]
命題:マッチ補正が無くなれば俺らは勝てるようになるか?

966 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:42:58.33 ID:3URV7hb40.net]
>>961
どういうこと?パイオニアは(お前の言う)集金じゃないの?

967 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:45:55.24 ID:YV3sNbPT0.net]
テキスト変わるのは面倒だな
他にもそういう人いそうだけどなあ

968 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:46:02.97 ID:igM0FEjY0.net]
全く金の匂いがしないが
集金ってなら主要ランドや新カードをリアルマネーのみで販売します位して

969 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:46:03.31 ID:xOko1DUha.net]
勝てるようになりたいは違くね
普通に楽しみたいだけ
同じようなデッキとばかりマッチングするような仕組みにしてるからメタデッキ組んでもマッチングさせてもらえないし

970 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 18:49:37.20 ID:sHLckb9Z0.net]
テキスト代わるカードはコレクションではどっちで見えるんだ?



971 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:49:45.59 ID:sWgDiRpd0.net]
>>966
集金するのはいい(ある程度仕方ない)けど、アルケミーにリソース割くなら過去のカードを実装して欲しかった

972 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 18:55:38.62 ID:citx7Ugq0.net]
トップメタ組むのに数万必要ですとかでもないしな

973 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 18:58:37.23 ID:Jl+yWwui0.net]
猫戦車については、弱体化難しかっただろうなとは思うよ。
単に猫一匹にしたら使われないカードになってただろうからね。

974 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:01:08.73 ID:q3DWG5/z0.net]
いうて使われないカード何パーセントあるんだこのゲーム
98%くらい?

975 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:01:38.61 ID:mI9V0lVKa.net]
永久に、は本当に気持ち悪い

976 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:04:59.22 ID:igM0FEjY0.net]
>>974
大会でってならそんなもんかな
誰もってなら、無いんじゃないの
ダンジョンの入り口ですら好き好んで使ってる変態居るかもしれんし

977 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:21:14.96 ID:SKBX6l+sa.net]
ダンジョンの入り口あたりなら弱すぎて変な人気ありそうだしな
プリズマリの制約魔道士とかはリミテ終わった後は使われてなさそう

978 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:22:06.66 ID:N7iWrRHpa.net]
>>967
紙からやってるとよほどのことがないとオラクルは固定という脳になってるからめんどくさいよなぁ
DCGネイティブだと気にならんのかも知れんが

979 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:33:13.01 ID:uAUPaNfra.net]
>>458
亀だけどうちのセレズニアエンチャントはポタホと亡霊によく泣かされるわ

980 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:33:58.50 ID:He6LyZu00.net]
同じカードがフォーマットによって性能変わるんが最高にイヤ



981 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:34:21.24 ID:t0rBLq0M0.net]
>>972
神話WCが100パック剥いてやっと7枚前後
神話のバフナーフ何回かしたら数万くらいあっさり飛びそう

982 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:36:45.89 ID:FWp3NrBz0.net]
実際ヒストリックじゃナーフカードなんて通用せん

983 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 19:37:09.95 ID:EE7QyrE8a.net]
>>979
賢い亀だなあ。

984 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:41:02.58 ID:JZwh75KD0.net]
月変わってドラフトは楽しめるからいいんだけど構築のランク上げが苦行
そのうち上がるからいいんだけど糞デッキ握ってもランクだと白単天啓に当たりまくるからマジつまらん
ラブニカ時代からトップtierの相手してて面白かった事が一度も無い

985 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:42:47.88 ID:He6LyZu00.net]
つまらんモード無理にやることなくね?

986 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:44:07.46 ID:mZ3bE9/+0.net]
>>959
マッチ補正とプレイ内容は関係ないでしょ

987 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:51:12.81 ID:VhAF2JIK0.net]
>>981
普段からやりくりしてれば神話WCのためだけにパック剥くとかそんなクソ効率悪い事しなくて済むくね?

988 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 19:58:37.17 ID:NQBBGPh80.net]
VOWに至っては3強で使われてる神話ゼロだしな

989 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:12:36.26 ID:l3OrCmGs0.net]
>>980
アルケミーを作った理由にデジタル主体の人とテーブルトップの人との違いを学んだからって言ってるんだし
DCGの人達のモノとしてアリーナ独自のフォーマットを遊んでもらおうって考えなのだから仕方ない

990 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:15:41.49 ID:/rshaK9G0.net]
イニストラードチャンピオンシップのヒストリックのデッキリスト適当に漁って回してるけど割と楽しい
説明読まずにイゼット独創力をX=1で撃って???ってなったわ
でもこれもあと数日で一部死亡環境激変するのかと思うと悲しいね



991 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:30:43.40 ID:t0rBLq0M0.net]
>>987
その効率の悪いパック剥きをさせるために新設するのがアルケミーでしょ

992 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:31:01.73 ID:VhAF2JIK0.net]
言うほどデッキ破綻とかはしなくね

993 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:32:39.40 ID:VhAF2JIK0.net]
>>991
やりたいならご自由にって感じ

994 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:34:49.47 ID:/rshaK9G0.net]
どうだろうね
まあいくつか未所持含まれてたからぽつぽつワイルドカード切って回してたんだけど
アルケミー直前に消費とか何やってんだっけ?と我に返ったというだけなんだが

995 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:41:51.97 ID:edw4UlPz0.net]
次のパック出るまで待ってそれ剥いたほうがいいね

996 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/12/04(土) 20:43:41.96 ID:3URV7hb40.net]
12月9日を待て

997 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:44:16.81 ID:uuJVy7o90.net]
>>643
すげえ
俺は3勝6回1勝1回だった、こんなにつまらないゲームがあるのかと思いながらこなしたわw
構築BO1回してる人本当にすごいわ
ストレスへの強い耐性がないと無理

998 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:51:11.68 ID:Vzdz85gA0.net]
質問いいですか?

999 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:54:40.54 ID:Vzdz85gA0.net]
それ打ち消しで

1000 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/12/04(土) 20:55:02.91 ID:Vzdz85gA0.net]
1000ならサリアちゃんのお乳揉み放題券獲得



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 23時間 57分 54秒






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