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【MTG】コマンダー・統率者戦 その67【EDH】



1 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/06/12(土) 13:56:11.41 ID:YFrlSEaf0.net]
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑これを3行に増やしてね↑

MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。

■統率者戦ってどんな遊び方?
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
 その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
 当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。

詳しくは下の関連リンクで。

■関連リンク
統率者戦って? (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html

統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/

■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。

■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの?
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。


*2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。(※2020/6/7に再改訂されます)
(統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。)
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560

*2016年1月18日より、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057

*2019年7月12日より、統率者戦でもバンクーバー・マリガン(占術マリガン)が廃止され、ロンドンマリガンが導入されました。

*2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。

次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

【MTG】コマンダー・統率者戦 その66【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1620466655/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

614 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/15(木) 23:35:14.38 ID:BLCis7Lq0.net]
いや待て、まさか白単のアヴァシンって守護天使アヴァシン・・・?

615 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/15(木) 23:36:04.62 ID:uX48xMVR0.net]
装備品どこだよ!

616 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/15(木) 23:37:32.18 ID:vBBOCJe20.net]
流石に装備品サーチが入っているなら装備品は入れるべき
というかこのリストって土地も書いていないし中途半端なところで切れていない?

617 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/15(木) 23:38:31.90 ID:BLCis7Lq0.net]
おかしいなと思って見返したら画像2枚目出てきたわ

618 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/15(木) 23:45:26.62 ID:vBBOCJe20.net]
リストを貼るときはちゃんと分かるように貼ろうな約束だぞ!
とりあえずマナファクト少なくない?
これアヴァシンが出るまでに何ターンかかるんだ

619 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/15(木) 23:47:32.47 ID:QfQxDopp0.net]
>>594
MTG自体を始めたのが最近だからそういうサイトがあるのを知らなかったんだ申し訳ない。

620 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/15(木) 23:48:08.44 ID:QfQxDopp0.net]
アヴァシンは希望してる方です
詳細書いてなくてすまん

621 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 00:07:44.49 ID:lduRH4280.net]
個人的にはもっとマナ加速とドロソを入れないと潤滑に回らないんじゃないかと思う
まあでも(既にデッキが組めてるなら)実戦重ねていらんなと思ったカード抜いて足りてない要素を加えるのが一番いいよ

622 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 00:15:09.49 ID:dsvbvAww0.net]
https://mtg.deckup.cards/deck/2032665/
マナファクト入れるなら何抜いた方が良いだろうか…



623 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 00:43:52.81 ID:RX13FBIg0.net]
>>605
取り敢えず2マナファクト増やすとして候補は秘技の印鑑、友なる石、精神石辺りかなぁ
抜く候補としては謎に入ってるワームとぐろエンジン、後シガルダの助けも多分要らない
それと殴打頭蓋とカルドラの完成体はおそらく持ってくる優先度めっちゃ低いし
石鍛冶経由じゃないとアレだから抜いていいと思う

後は高いパーツは予算事情が分かんないから勧めないけど
安い追加パーツ案としては晶洞ゴーレムとか金粉の水蓮、邪神の寺院辺りかなぁ
フェッチを採用してない今なら歓喜の天使とかも

624 名前:ハ白いかも
それと聖遺の塔は他のに変えよ
白単が手札溢れる程引くわけないし色マナの方が大事
[]
[ここ壊れてます]

625 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 00:47:40.49 ID:pImXDo/40.net]
影槍も要らないんじゃない?
正直EDHで絆魂付けても嬉しくないし破壊不能を消したい奴も少ないでしょ

626 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 00:59:44.19 ID:dsvbvAww0.net]
>>606
魔力の〜(漢字読めない)みたいなクソ高いやつじゃない限りは買えるから良さげなマナファクト教えて欲しい

影槍は身内が全員ウラモグだの荒廃鋼の虚像だの入れてるから入れざるを得ない

627 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:17:59.24 ID:RX13FBIg0.net]
>>608
マナファクトの世界はピンキリが酷くて中間が無いのよ
だから勧めるってなると魔力の墓所とか魔力の櫃になってくるんよねぇ
後その辺揃えたら通電式キーとかが有効に使えるようになって選択肢に出てくる

2マナファクトは丁度良くて安い割にちゃんと仕事するから勧めやすい
逆に3マナファクトはデッキが洗練されて行けば行く程抜ける枠
残るのはデッキの事情に有ったごく少数のカードだけとかになる

後はそうね、師範の占い独楽とか欲しいかな
どんなデッキでも使うし土地サーチでよくシャッフルするから噛み合うしね

628 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:18:08.99 ID:xZpCqpBS0.net]
魔力の櫃(ひつ)=マナヴォルトはそんなクソ高くはないよ
名前ややこしいけど高いのは魔力の墓所(マナクリプト)

629 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:19:25.39 ID:xZpCqpBS0.net]
と思ったけど櫃の方も今はいいお値段するじゃねぇか

630 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:22:20.67 ID:RX13FBIg0.net]
あぁ後白単だったら白蘭の騎士とか2マナファクト扱いしてもいいかも
今度AFRで亜種の犬も増えるし
AFRと言えば天使にカウンター乗せて除去られない限り負けないってなるファクトも有ったね
あれも面白そう

631 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:23:51.42 ID:pImXDo/40.net]
櫃も今5000円位するから安いと言いにくいのがねえ
一応3マナでも磨耗したパワーストーンや連合の秘宝みたいな奴らは選択肢に入れていいんじゃないかな
しかし身内が荒廃鋼やらウラモグやら入れる卓でアヴァシンとはチャレンジャーだな

632 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:25:41.02 ID:xZpCqpBS0.net]
2マナ以下のマナファクトみたいに探す目的が決まってるならwisdom guildのカード検索とかおすすめ
点数で見たマナコスト2以下
アーティファクト
日本語オラクルに「加える」が含まれる
とかで検索すると探しやすいかも



633 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:35:58.10 ID:LWq9Q79e0.net]
アヴァシンならせめてネビニラルの円盤は入れたい 普通に使って最低限のリセット、ジェネラルコンボで相手だけ全破壊

634 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:37:00.48 ID:RX13FBIg0.net]
ネビ盤入れてあったよ

635 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 01:38:44.42 ID:dsvbvAww0.net]
魔力のひつも墓所も古えの墳墓もマナ出すだけに金払うのは抵抗あって買えてない
護衛募集員は高かったけど生き物だから抵抗せずに買えた

>>614
そういうサイトあるのか、ありがとう
調べてみる

636 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:41:03.48 ID:RX13FBIg0.net]
>>617
EDH初心者の鑑みたいな発言するね
経験者は皆見ててニヤニヤしちゃうと思う
将来が楽しみだわ

637 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 01:43:48.65 ID:dsvbvAww0.net]
>>612
白蘭入れてたんだけどランパンしちゃうせいで土地税とかその辺が機能しなくなっちゃうのがアレで抜いたんだよね…
それならオレスコスの探検者とかダメかな

>>613
安く組めそうなのがこれだったんだよね
ぜん

638 名前:コん勝てないけど全体破壊ぶっぱなしてるだけで楽しいからいいかな []
[ここ壊れてます]

639 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:48:30.73 ID:OcfOOL/10.net]
対戦相手と楽しくやれてるデッキが正解だからね
完成度の高さが幸福に繋がるわけではない

640 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 01:49:39.14 ID:dsvbvAww0.net]
ウラモグとスランの崩落入れたいんだけどどうかな?
あと土地の枚数とかもしっくり来ないからちょうどいいラインを教えてほしい

641 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:49:59.71 ID:RMuDSRTv0.net]
そうだそうだマナ出すだけのやつなんていらないんだ

642 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 01:55:32.47 ID:dsvbvAww0.net]
>>620
手の届く範囲では完璧なデッキにしたいから極力は高めたいんだよね
あんまり知ってるカードも多くないからこういう所で教えてくれるのはすごいありがたい



643 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 01:57:16.32 ID:Wc+MrEDB0.net]
実際に遊んでみるのが1番だな。
なんかボコボコにされるなら入れ替える。
程よく戦えてみんなと楽しく盛り上がれたらそれでOK。

644 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 02:01:06.34 ID:LWq9Q79e0.net]
https://www.hareruyamtg.com/ja/deck/261724/show/

晴れる屋に乗ってたリスト
世界薙ぎの剣とかあったね

645 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 02:08:04.15 ID:dsvbvAww0.net]
>>624
アヴァシンだからヘイト高いって言われてウラモグだのゴロスだのにタコ殴りにされてるから基本的に勝てない
勝てないのはいいんだけど手の届く範囲で完璧にしたいからさ

646 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 02:12:55.62 ID:m7pk2NoF0.net]
アヴァシンでヘイトどうこう言われるくらいの世界が一番平和説

647 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 02:29:23.09 ID:RMuDSRTv0.net]
白特有のロック生物置物でゆっくりにしていこう

648 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 02:33:13.27 ID:dsvbvAww0.net]
>>628
俺もそれの方がいいかなって思って妨害系生き物増やしてマナファクト減らしたけどさっきアヴァシン早期着地させた方が強いよって言われて確かになと思った

649 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 02:53:55.34 ID:7j9sw2tH0.net]
不愉快の拒絶は軽くて剣鋤流刑躱せるからオススメ
リセット一杯入ってるならテフェリーの防御も入れとくと良いよ

650 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 05:22:39.32 ID:iC3445n70.net]
横からで悪いんだが白単ならハルシオンの目撃者、エヴラとかいかが?プロテクションいっぱい積んでワンパン。白単いくつか組んできたけどエヴラおすすめ!

651 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 07:00:00.71 ID:RMuDSRTv0.net]
難しいところだなー除去を妨害にうたせて置いてからのアヴァシンもしたいが臨機応変か

652 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 07:57:04.29 ID:VXU08u01a.net]
殴られて困るならヘイトベアーより亡霊の牢獄や徴税の大天使では?



653 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 08:09:20.74 ID:dWiemA36H.net]
自分のデッキのパワーに自信ないうちは妨害置物ばら撒く構成はやめといた方がいいと思う
強い弱いに関係なく邪魔だからでプレイヤーが狙われるハメになりがち

654 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 08:46:01.19 ID:gYcqIzVMa.net]
ノーンの別館とかね

655 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 09:05:54.38 ID:RMuDSRTv0.net]
アヴァシン使ってるを理由にすでに狙われてるから妨害で自衛する話した

656 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 09:15:00.14 ID:hhe6RoT2a.net]
妨害が自衛に繋がるかは意見が分かれるところ
相手の動きが鈍る一方でヘイト稼ぐし、殺せば消える理論も跋扈するからね

657 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 09:30:59.54 ID:fauAxhozd.net]
俺もいいかな?DECK-UP使ったことないからうまくいってるかわからんが見れてるかな
レベルは6いってればいいなーと思ってるくらいで
サファイアの大メダルをアーサーラックに変えるつもり
なんか色々揃う前にやられちゃうんだよね
これ抜いてこれいいよってのあるかな
https://mtg.deckup.cards/deck/2032681/

658 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 09:38:33.74 ID:V/HzjNz5d.net]
アヴァシンは残念ながらデッキ全体がカードパワー低めになりがちだから
妨害置物や生物並べるような余裕は無いかと思う
デッキリストもまだ整ってない段階だから、対策系積む前にまず自分のやりたい能動的なこと詰めるのが先だと思う

659 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 10:05:48.28 ID:pk0AtW4m0.net]
重い統率者だと除去されたときのリカバリが辛いからなぁ

660 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 10:07:47.37 ID:LWq9Q79e0.net]
色マナ的に黒玉の大メダルのが良さそうだけど

661 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 10:13:26.37 ID:taRw1iS3a.net]
>>638
その色々揃う、の色々はちゃんと言ったほうがデッキの方針に沿ったいいアドバイス貰えると思うよ

662 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 10:28:34.10 ID:fauAxhozd.net]
>>642
なるほど確かにそうだな

>>638のデッキは場と墓地にゾンビがグルグル回って倒すようにしてる
グリムグリンと墓所這いで無限にパワー上がるとか
血の芸術家とかと供犠台と墓所這いで削り切るとか
墓所這いだけだとピンポイントで除外されたら何も出来なくなるので
ギザとゲラルフで他のゾンビも墓地から出せるようにしてる
コンボパーツ多いからパーツが揃う前にやられちゃうんだよね
だから揃わなかったらロード並べてパワーで押し切れるようにもしてみたがイマイチなんだよね
ゾンビの黙示録は趣味



663 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 12:26:08.23 ID:dWiemA36H.net]
貼られた2個のレシピ眺めてて思ったんだけど、どっちもマナソース少なすぎない?
自分の場合スクリューで自滅が1番しょうもないと思ってるから、どんなデッキでも基本的に土地とマナ関連のカード合わせて50枚近くは取るようにしてるんだけどみんなこんなもんなの?

664 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 12:29:38.55 ID:5eYzrYJ2d.net]
>>644
自分の数えたら50近くあったわ

665 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 12:30:59.72 ID:zLZVMMb2d.net]
入れたいカードの代わりに何減らすかってなったらマナソースが一番減らしたくなるっしょ

666 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 12:38:52.14 ID:jzC1Im37a.net]
いわゆる初心者が陥りがちな間違い

667 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 12:39:51.90 ID:QpximFTB0.net]
>>646
いやダメでしょ
やりたい展開できる可能性下げるんだから

668 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 12:42:39.61 ID:N9ReeK4G0.net]
アウグスティン4ってtier2~3くらいの強さなんだな
ロータス以降は卓に申し訳ないレベルだと思ってた

669 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 12:44:13.28 ID:5eYzrYJ2d.net]
共闘もちや最近の5色統率者が強すぎて一昔前の強ジェネラル感だよな

670 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 12:47:52.73 ID:4sA4F1sMa.net]
拡張アート入手する機会があってずっと使ってる始祖ドラゴンの末裔も、無駄に5色で警戒されて辛い

671 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 12:50:56.29 ID:dWiemA36H.net]
始祖ドラは今でこそ旧世代扱いかもだけど、昔はガチジェネラル筆頭だったし仕方ないんじゃないか

672 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 13:05:06.04 ID:fauAxhozd.net]
>>644
土地とマナ軽減やマナファクト合わせて大体45枚くらいになるようにしてるな



673 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/16(金) 13:32:34.25 ID:dtTgyntkd.net]
PW、統率者デッキを構築す エンチャントー英雄譚

マナソースを50枚近く入れる
各色の定番カードを入れる
グダッたときのために汎用コンボパーツを入れる
残り枠を統率者に合ったカードで埋める。その後、その統率者である必要が分からなくなった場合、あなたはデッキを解体する

674 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 13:34:53.92 ID:RMuDSRTv0.net]
1枚くらいマナソース削ってこれいれてもいいかこの手順を好きなだけ繰り返してもよい

675 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 13:36:54.24 ID:pk0AtW4m0.net]
統率者は統率者が居るからマナフラッドが発生しにくいのが特徴なんだし
それを活かすためにもマナ関連は手厚くしておくといい

676 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 13:39:53.80 ID:W15PG2uBd.net]
ただしケリクは迷う

677 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 13:50:53.02 ID:waaBPnufa.net]
このフォーマット土地99枚でもデッキが成

678 名前:り立つからな []
[ここ壊れてます]

679 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 13:52:52.88 ID:W15PG2uBd.net]
なんなら土地100でも組むことはできるしな

680 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 14:00:14.49 ID:fauAxhozd.net]
みんなマナ関連は50枚も入れてんのか
多いんだな
大体周り45枚あるかないかくらいだったわ

681 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 14:46:48.72 ID:jBlkIWfua.net]
ガチに寄るほど軽いカード中心になるしキルターン早まるしでマナソース削っても問題ないけど、カジュアルに寄ると重いカード増えてくからマナソース増やした方が事故りにくい印象

682 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 15:25:19.38 ID:koMK6TQbd.net]
Cに寄る程土地が減ってそれ以外のマナソースが増えるしカジュアルはその逆って印象
マナソースの総量は変わらないんじゃないかな



683 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 15:27:28.95 ID:qEeskeEi0.net]
最悪でも統率者は唱えられるからマナフラッドの概念あんまないんだよね

684 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 16:28:19.25 ID:Zmt1EzBa0.net]
ちゃんとガチが固まると適切な妨害が飛び交って結果的に長期戦化するから逆にちゃんと土地とってる奴が勝つぞ

685 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 17:38:18.27 ID:VVMT11Ks0.net]
俺んところはガチガチじゃないが案外土地ぶっ飛ばす人多いからそれも考えて多めだわ
唱えられない状況ほど面白くないゲーム無いしな

686 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 18:04:41.67 ID:biKYzuNCp.net]
普段の二人対戦のMTGと比べて、統率者がいる分マナフラッドは受けられるんだよね
対してマナスクリューはどうにもならん

687 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 18:28:04.65 ID:RMuDSRTv0.net]
唱えられるとか思ってるとドラニス泣くよ

688 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 18:36:41.01 ID:4sA4F1sMa.net]
カラカス禁止なのにドラ判禁止しないのは納得いかねえ

689 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 18:51:36.59 ID:RMuDSRTv0.net]
カラカスは一人を執拗にバウンスしてそう

690 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 19:27:35.99 ID:koMK6TQbd.net]
仮にカラカスが解禁されたら不毛露天が必須になったりするのかねえ
まあ方針的にあり得ないだろうから考えるだけ無駄なんだが

691 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 19:29:34.79 ID:Zmt1EzBa0.net]
ドラニスをピン除去でいいでしょって言い切るRCなら
カラカスもピン除去でいいでしょって言いつつ解禁しそう

692 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 19:42:30.71 ID:Gz+gyktE0.net]
クリーチャーと土地で除去しやすさ大違いだし…



693 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 20:22:52.37 ID:IvFUIGa2a.net]
プロテクションないし起動型能力で壊しやすい土地のほうが破壊しやすいよな!

694 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/16(金) 21:01:41.07 ID:3gOo4dN+0.net]
打ち消せばいいからハルクフラッシュを解禁しよう!

695 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 07:20:56.89 ID:+g1KfNp8r.net]
緑資源体くらいならええやろ

696 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 07:32:02.93 ID:j7wFc/lO0.net]
閃光ある頃より多少マシかもしれないけど良いわけないんだよなあ

697 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 08:44:14.06 ID:LXzY3gfk0.net]
緑タイタンってなんでダメなの
なんか統率者込みでコンボとかあるの?

698 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 08:51:58.34 ID:Q7WPRrnTa.net]
禁止に指定された理由は「使用率が高いから」だってさ

699 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 08:53:03.18 ID:tNq6ONfK0.net]
別に変なコンボある訳でもないけど禁止された当時の採用率ヤバかったみたいだし、折角のハイランダー戦なのに2種類のカードをサーチ出来るのがルール委員会的にはあんまりよくないよね、って感じだったんじゃね?

700 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 08:58:34.15 ID:dXr+/spz0.net]
緑タイタンも緑始源体も早期にこれを出せたプレイヤーとそうでないプレイヤーに極端な差が生まれるのが一番の問題だよ
この2枚に共通するのは、これらが使えた時期はクローン系カードが定番化してて誰かが緑始源体出したら全員で緑始源体をコピーしまくってたこと

701 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:07:00.80 ID:8VNOMy3F0.net]
緑タイタンある時代にレベル3-4くらいで遊んでたけどマジで緑タイタン出すのがゲームの前提条

702 名前:盾セった
緑入ってなくても他人の緑タイタンをコピーしたりパクったりがスタートライン
だから禁止された時は残念とか全然なくてやっと緑タイタンゲーから開放されたわーって気分になれた
[]
[ここ壊れてます]



703 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:15:58.41 ID:R6YIKKHW0.net]
禁止カードから当時の背景伺えるの好き

704 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:26:03.39 ID:xF9d8KMTa.net]
赤入ってなくても波止場コピーしたりするゲーになってないか

705 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:33:53.18 ID:aDPnqfS3d.net]
毎年、全世界のプレイヤーにアンケートとって、禁止にすべきカードベスト20を禁止カードにしたらどう?

706 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:36:59.06 ID:R6YIKKHW0.net]
どう?って聞いてるけど
君自身はそれをやるとどうなる想定なの?

個人的にはマナクリプトや下手するとソルリングが死んで
持ってるデッキが軒並み使えなくなってめんどくさいし、別のが暴れて終わる印象

そもそもどうやって集計するの?

707 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:41:20.61 ID:CT356UPK0.net]
ローカルルールで禁止決めるのが丸い

708 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:48:36.03 ID:hK81AgLk0.net]
気づいてしまったか、身内ルールこそが最強という真実に

709 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:48:41.61 ID:IYOFjmIt0.net]
タイタンの頃はEDHやってなかったが始原体ゲーは酷かったし二度と帰って来てほしくないな
ガチとは程遠い環境でやってたけど始原体を出せないだけでゲームに参加できなくなる

710 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:53:34.29 ID:+vBDPXP70.net]
オズワルド組みたいんだけどどんなコンボある?バサルトモノリス?に結構頼ることになる?

711 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:55:30.08 ID:m/hFFvFNa.net]
今なんか変な土地引っ張りたいならゴロスか森の占術か地図かなんとかハイドラか約束の刻あたりしかないんだっけ
緑タイタンだけスペック差やべえ

712 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 10:00:24.26 ID:lK+JBfzD0.net]
ペニードレッドフル方式で値段で禁止を決めよう



713 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 10:08:30.50 ID:C/fF8wq50.net]
>>686
そもそも統率者委員会はこのスタンスだしな
禁止推奨で出してるのはあくまで委員会メンバーが遊んでるコミュニティの身内ルールを公開してるだけで、従う必要は無いし自分たちで好きに決めなみたいに言ってる
ウィザーズが全乗っかりしてるのが悪い

714 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 11:23:09.30 ID:uEGBckFQ0.net]
貧乏臭すぎるから勘弁してくれ

715 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/17(土) 12:44:33.91 ID:SGVDT2N50.net]
>>690
ほかに思いつくのは風景の変容も

716 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 12:47:08.21 ID:bIA+JmKLa.net]
エルフの開墾者とかちょっと便利

717 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 12:48:18.08 ID:gEJ6BHZ/0.net]
装備を主体とした統率者でおすすめありますか?

718 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 12:50:38.13 ID:bIA+JmKLa.net]
ハルヴァール

719 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 12:59:49.55 ID:ywBBg3Bx0.net]
バーラン

720 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 13:04:39.16 ID:wM4Xkfb4a.net]
カード検索サイトでテキスト検索に装備、条件を伝説のクリーチャーにしてそこから選べばいいだけでは?

721 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 13:24:05.71 ID:z7dmW9620.net]
伍堂
まあ装備品主体というか装備したらゲームが終わるというか

722 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 13:58:36.93 ID:TcLmnUMha.net]
バトルハンマーさん



723 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 14:06:15.61 ID:lK+JBfzD0.net]
スラムでスラムダンク

724 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 14:22:48.13 ID:cKek1UQOd.net]
ログティムナとか言う元も子もないやつ。

725 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 14:45:54.07 ID:TRqQUGb80.net]
>>690
一番よく見るのは輪作じゃないかな
あとピールの気紛れすき
あの手のカードまた出してほしい

726 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 15:07:07.43 ID:TRqQUGb80.net]
>>696
今回のD&D統率者デッキのゲイリアさん

727 名前:結構いいと思う
3色だし条件付きとはいえアド取れて装備コストも踏み倒せるし
[]
[ここ壊れてます]

728 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 15:25:42.79 ID:S9Oy4uDia.net]
3マナのほうのアキリ

729 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 15:28:58.24 ID:C/fF8wq50.net]
統率者デッキ版ナヒリは統率者指定できるプレインズウォーカーで装備品シナジーある
使ってる人見ないけど

730 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 16:33:42.84 ID:YUb/NR1z0.net]
装備品ならアーデンも面白いと思う
共闘持ちだからティムナやクラムでドロー補ったり、サイラスで墓地に落ちた装備品を唱えられたり、アーミクスで殴りながら除去したり、ターナで大量にトークン出したりを選べる
頭蓋骨締めで相手のマナクリ締めて2枚引けたりもする

731 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 16:37:11.99 ID:uTKC249ka.net]
コルもまあまあいける

732 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/17(土) 19:48:02.59 ID:NGE1X3BP0.net]
ザーダは装備コスト下げつつ、サブプランを仕込みやすい
そのせいで、ヘイトが高くなるデメリットもあるのが難点だけど



733 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 20:06:04.17 ID:ywBBg3Bx0.net]
バーランアーデンみたいや起動せずにつけられるやつはほしいアウフで終わりたくない

734 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 21:02:10.58 ID:htwWCbCY0.net]
装備が強い色って赤とか白とかハンドの補充が補いにくい色だから…
だからハゾレトにしよう(提案)

735 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 22:15:44.69 ID:8VNOMy3F0.net]
ダラコスなら色が強いぞ

736 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 23:59:49.02 ID:+64inWgs0.net]
グウィン卿

737 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 00:06:09.03 ID:q2ha7mUH0.net]
つい最近構築済みだったのに忘れられたワイレス

738 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 01:56:29.38 ID:XQxbwxhm0.net]
ガッツリ装備シナジーだけにするとプレイがワンパターンになりがちなんだよね
既に挙がってるけどスラムとか、あとは血を蒔く者ターナみたいなパワー参照で間接的に装備を活かすみたいなのがおすすめ

739 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 03:46:04.64 ID:L56JZ2X30.net]
ラスリルに装備してトークン蒔こう

740 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 13:38:58.33 ID:isPmTQa5H.net]
パワーが微妙に足りてない統率者を装備品で補強してジェネラルダメージで勝ちに行くのもある種の装備品シナジーと言えるかも

741 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 13:44:49.15 ID:hxHCiJ0Z0.net]
装備主体は修羅の道だよね
もっとメジャーな戦術であるマナファクト対策のヌルロとか汚損破の巻き添え、なんならラスゴ連打とかで装備先クリーチャーを消されるだけでも勝ち筋潰されるから

742 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 13:45:14.07 ID:BL9asx2/0.net]
統率者の鎧着たログラクフが颯爽と撲殺する



743 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 19:06:21.00 ID:hp8ApOEM0.net]
ナザーンはナザーンの槌のおかげでヌルロ系ケアしやすいので割とオススメ
まあ元々白は統率者セット系で起動型能力使わず一括装備できるカードが増えてるからそこまで刺さらないけど

744 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 23:33:27.83 ID:qFpkHS130.net]
初心者におすすめな5色統率者を教えて下さい 予算は2万です

745 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 23:38:23.85 ID:+pBzmPko0.net]
ゴロスとかケンリス辺りかな
色拘束緩めでマナフラの受けになってる統率者は
取り敢えずマナ加速してゲームに参加出来るから
好きなカードの詰め合わせになってもそこそこ回る

後5色だからって全色のカード使う必要はなくて3色位で組んだって良いのよ
多分そのくらいが一番お財布に優しい
どうせ統率の塔とかマナファクトとかで色は全部出るしね

746 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2021/07/18(日) 23:42:19.09 ID:4aI1y+8A0.net]
そもそもなぜ5色にしたいのかによって変わるような気が
持ってる各色の強カード突っ込みたいってだけとかだと、普通に事故る

747 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 23:44:53.65 ID:5p7YL5jEa.net]
ミゼットみたいに色増やすべきな5cとか迷路みたいにそもそも5cでないと成立しないとかその統率者/コンボ使いたいでもないならいたずらに色増やしてもあんまりいいことないよね

748 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 23:56:15.60 ID:SCP1roK+0.net]
>>722
無い
低予算なら単色から始めるんだな

749 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:00:02.11 ID:vloSjHrbd.net]
低予算で始めるなら構築済みの買っていじる方がいいだろうな
5色デッキってなんだかんだ金かかるだろうし

750 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:02:20.19 ID:cHkIlfrKd.net]
土地がね、、、
エシカとか、ごまかして安くできそうだけど、強くはない。

751 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:02:31.76 ID:rcUfzH2N0.net]
>>726
低予算には3色位を勧めるのが良いんやで
単色だと選択肢が限られて高いパーツ無いとデッキパワーの担保ができないからね
マナベースも安い多色土地で誤魔化せるし安くて強いカードの選択肢も増える

752 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:07:43.21 ID:9KgRCuWT0.net]
カジュアルに遊ぶにしても5色まで色増やしてマナ基盤ガタガタだと多分遊んでて楽しくないからな
こだわりが無いなら2色か3色が安く楽しく遊ぶ無難なラインだと思う



753 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:19:24.05 ID:n1krXeLd0.net]
フェッチとショックランドで大体二万!

754 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:26:55.30 ID:QcZhcgCg0.net]
デュアランなしの5Cミゼット組んでるけど、フェッチショックはガン積みじゃないと回らんよ
本気で妥協するならショックはカルドハイムの氷雪2色土地、友好フェッチはミラージュのタップインフェッチがあるからそれにトライオーム加えて2000円くらいでぎりぎり回せるかもだけど、おすすめはしない
2色3色ならフェッチショックしなくても占術ランドとかも普通に採用圏内だし、2色3色から始めることを勧める

755 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:27:35.98 ID:VJDJEQRO0.net]
いわゆる緑単5色みたいな形なら初心者でも行けると思う
他の色はシングルシンボルに抑えてランパン系の呪文で基本土地引っ張ってきて賄う
統率者は表面で唱える前提のエシカ
まあやりたいことに合わせて色抑えた方がいいとは思うが

756 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:32:14.91 ID:fosemy8N0.net]
土地が値段を釣り上げてしまうなら5色でも色マナ不要のカカシさんの出番だな

757 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:39:45.59 ID:Qugz5mo90.net]
フェッチは諦めてダメージフィルターハイブリッド統率者レジェンズクラウドあたりなら安くて数揃えられそうだけどキツいのかな?

758 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 00:56:51.19 ID:PxRiQ87va.net]
フェッチは切ったターンに限り事実上の5c土地なんだから減らせば減らすほど悲惨なことになる

759 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 01:34:34.99 ID:LM5HtoJV0.net]
オススメ統率者紹介してもらうよりもまずこれがやりたいあれが使いたいとか見つける方が楽しいと思う

760 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 01:52:54.68 ID:2VOsyciI0.net]
タヤムで使える無限以外の勝ち筋ってどんなのがあるかな
らしさを出すために3マナ以下パーマネントか生物の上にカウンター乗せる系だと望ましいんだけど

761 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 02:02:34.39 ID:n1krXeLd0.net]
ミラージュフェッチって妥協ですら見かけないくらいいらないよな

762 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 02:09:00.24 ID:9KgRCuWT0.net]
>>735
参照先は妥協できなくもないだろうけどフェッチを妥協するのは自殺行為だと思う
デッキ内の土地もスペルも色がバラバラなのをフェッチの柔軟性で無理やり帳尻合わせするのが基本だから



763 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 02:19:35.54 ID:cHkIlfrKd.net]
色々使ってみて、やってみて
けっきょく単色か二色に戻った
フェッチで探してシャッフルしてが面倒すぎなんやわ、

764 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 02:24:07.22 ID:BzMpQYXw0.net]
カジュアルに行くなら一番新しい5色レジェンドのティアマトに
安めのドラゴン詰め込んでタップイン土地を気にしないでおおらかに行けばいいんじゃね
勝ち負けよりも一度呼べれば満足できそう

765 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 03:02:15.83 ID:m2JfClfY0.net]
>>729
そうは言うけど2万じゃ土地に金かける余裕ないじゃん
ただでさえカードパワー上げられなくてテンポロスしがちなのに、タップインの多色土地なんて使ってられないよ

766 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 04:30:05.50 ID:Eyr1YPRN0.net]
1番金のかからん5cはむかつきコーディやないか?

767 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 05:12:28.70 ID:q7d8Nz/Q0.net]
それこそゴロスで門ガン積みとかなら土地スロットをタップイン土地で誤魔化す理由にはなるかも?

768 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 05:58:50.32 ID:Q4QYYGtD0.net]
>>722
騒々しい写本、コーディとか永遠の大魔道師、ジョダーは中々に面白い統率者になってくれると思う
土地は基本土地と適当な2色土地を使って、緑の土地を伸ばすカードで補えば問題ない
あとはドローソースとフィニッシュホールドをぶち込んでデッキの出来上がりよ

769 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 08:11:06.54 ID:ZaBMsvCTH.net]
統率者を絞らず、色すらも絞らず、値段だけ制限かけたところで間違いなく満足いくデッキなんて作れないだろうにと思ってしまう
質問者の目的が何なのか分からないと回答のしようがないんじゃないかこれ

770 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 08:29:37.83 ID:5T3DPSUQa.net]
質問者の目的は、土曜に装備品主体の統率者について質問して日曜に2万の5c統率者について質問してるから良く解らん

771 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 08:45:12.42 ID:EoTBxuSKa.net]
次は1万で組めるオーラ主体で

772 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 08:51:05.26 ID:E9TqS4MtH.net]
質問して回答者へのレスポンスもなく別の質問投げてるなら荒らしかアフィらへんかな?答えるだけ無駄かもね



773 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 08:53:18.47 ID:w6yxHlbnM.net]
プロキシだらけですみません

774 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 09:14:08.80 ID:Qugz5mo90.net]
見たことないけどMTGのアフィまとめなんてあるのか
儲からなさそう

775 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 09:49:52.43 ID:YcoeEL9tp.net]
オルヴァールカッコいいから使いたいけど勝ち筋が見つからぬ

776 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 11:35:14.68 ID:NbzOp2X1a.net]
最近のだとエシカとか良いかもよ
エシカの効果用に軽い伝説持ちを複数詰めばマナ問題はある程度緩和するし
ただ5c動かせるようになるがそこから何で勝つのって話になるけど

777 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 11:48:29.42 ID:q7d8Nz/Q0.net]
エシカってクリーチャー側活かした構築あるんか
裏面でガチャするだけのもんだと思ってたわ

778 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 12:48:47.83 ID:9NWZ3DKD0.net]
ガチっぽくなるけどナジーラ楽しい
デリーヴィーか緑黒剣買えばコンボも出来るし、気に入った戦士詰め込んで予算の余りを土地に注ぎ込めば良いし

デメリットはバチボコに狙われる所

779 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 13:19:17.59 ID:NbzOp2X1a.net]
>>755
普通は裏面だけしか使わないし伝説の軽量生物多数搭載したら裏面が不発弾多くなるからやらんけど単に「5cデッキでコンボ組みたい、統率者はなんでも良い」なときにエシカは便利

780 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 14:06:32.60 ID:BzMpQYXw0.net]
なるほど、確かにアフィ臭い展開だわ
こういうとき、ワッチョイ付きはNGに放り込みやすくて助かる

781 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 15:18:54.57 ID:DhtKz8ood.net]
最大限好意

782 名前:的に解釈するなら、最初装備に興味持って質問投げたけどEDH初心者向けの記事見てるうちに「色が多い方が強い」的なの見つけて多色に鞍替えしたとかかな
4色5色は確かに強いけど金かかるし色事故がつきまとうから初心者向けではないよ
あと初心者がなまじ強いデッキ組んで上位卓に行っても、EDHって通常構築とは戦い方が違くて溜めて溜めて溜めてぶっぱなすって感じだから勝負の勘所がわからないと少なくとも半年は負け続けてツライよ
[]
[ここ壊れてます]



783 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 16:00:18.96 ID:7DkxwqBX0.net]
最初に2017年のドラゴンデッキ買ってショックランドとドラゴン買って次にフェッチランド全色買って統率者も変えて今デュアラン少しずつ集めてる。mtgはじめたばかりでパーツも持ってなかったから大分使ったなぁ。半年と言わず1年以上まともに勝てなかった。

784 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 17:52:20.67 ID:cHkIlfrKd.net]
緑単色エルフ、マーウィンあたり安くて強くて飽きやすくておすすむ

785 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 19:47:34.16 ID:hbIWNLTY0.net]
飽きやすいのすすめるのか

786 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 20:14:17.10 ID:zHWoxj0g0.net]
飽きた方が次行けるからね

787 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 20:17:20.72 ID:cHkIlfrKd.net]
ああ、ゲームに飽きずデッキに飽きるから
次のデッキを考えて構築する楽しみが生まれる。
その時にマーウィンなら緑ベースが有るから移行しやすい。

これは沼だよ、人食い沼さ

788 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 21:02:31.01 ID:QcZhcgCg0.net]
目指せ全部の伝説のクリーチャーでデッキ作成

789 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 11:22:10.68 ID:h9LI5/dM0.net]
なんかアフィ臭いのの後で聞きづらいけど、ちょっと行き詰まったから相談したい
ウインドグレイス卿での勝ち筋をひとつかふたつ増やしたいんだけど何か良いのはないだろうか
現状の勝ち筋がPWか荒廃鋼を立てた状態で土地ごとリセットズドンしかない

790 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 11:41:51.21 ID:Dgsc1pGd0.net]
倍増の季節から天野リリアナみたいなPWの奥義プランでもいいんじゃね?

791 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 11:42:02.66 ID:1Bs2LPY5a.net]
デッキの元々の狙いを言ってくれないとキキジキかウーズかミケウス使えとしかコメント出来ないぞ

792 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 11:55:16.19 ID:h9LI5/dM0.net]
>>767
倍増の季節は入ってるしPWモリモリ積むの楽しそうだなあ

>>768
ウィンドグレイス卿をなるべく活かしたい
そもそもがウインドグレイス卿が墓地から土地釣ってこれるし「立てた状態で抹消とか撃ったら強いんじゃね?」ってだけで余り資産を適当に突っ込んだだけの3軍デッキだから、コンセプトそのものがボンヤリしてる感は否めない
提案してもらって申し訳ないんだけど、キキジキとかウーズとかどのデッキでも入れられる様な即死コンは「このデッキじゃなくてもよくね?」ってなるから出来るだけ入れたくない



793 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 12:28:48.38 ID:Gm5cvWZ2a.net]
ジョークルや死の雲をぶっぱする系のデッキだとして、それらと相性がいい地表形成師とか捕食者の優位
フェッチとかで墓地に土地を確保出来るなら卿を上陸加速装置と見て赤緑オムナスやゼンディカーの報復者あたりが勝ち筋に採用出来るか
勝ち筋にはならないけど進化の賢者出して-3使うとドヤ顔出来そう

794 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 12:52:37.77 ID:h9LI5/dM0.net]
>>770
地形生成師!こんな凄いカードがあったの知らなかった!
進化の賢者も何かいい増殖ないか探そうと思ってたから助かったし本当にありがとう
オコナスは初めて剥いたパックから出た大好きなカードで割と噛み合ってたから入ってるし、報復者と猛

795 名前:り狂うベイロス辺りも入れて少し上陸に振ってみる []
[ここ壊れてます]

796 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 13:15:31.34 ID:A4qMD4ny0.net]
硬鎧の大群もいれよう

797 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 18:32:48.15 ID:ywRtUGQJd.net]
土地サクるならティタニアもおすすめ
あっという間に5/3が並ぶ
モダホラ2再録で安くなったし

798 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 19:07:08.35 ID:GNZM9pord.net]
土地が並ぶならスケシからヴァラを噴火させたり原野から大量にゾンビを湧かせても面白いかも
まあスケシの場合は木立が必要だしヴェズーヴァも欲しくなるけど

799 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 19:56:49.33 ID:s9lm0Fc+0.net]
ちなみにティタニアは死の雲では仕事しないから注意

800 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 19:58:59.32 ID:zZm2LTKh0.net]
>>775
言葉足りなくない?
死の雲の効果でティタニアと土地をサクったときの挙動の話でしょ

801 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 20:03:32.35 ID:s9lm0Fc+0.net]
確かに
正確にはティタニアは死の雲でサクっちゃうとその後でサクった土地の分はトークン出してくれないから注意

802 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 20:15:09.20 ID:463iwxNv0.net]
波乱の悪魔でエキサイティングしたくなるな



803 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 21:13:40.53 ID:h9LI5/dM0.net]
>>772
上手く誘発させて収拾つかないワチャワチャ盤面も面白そうだけど面倒臭くなって抜けそうw

>>773
今は安ければ100円しないのか…基本土地タイプを参照するフェッチは資産の関係で入ってないけど、未開地とかスケシとか不毛の大地とか結構入ってるし入れてみようかな
死の雲での挙動も気を付ける

>>774
スケシ原野は入ってる。ヴァラクートは思ったより山がなくて迷う
あと不勉強で申し訳ない、木立とは何か教えてもらえないだろうか

>>778
大量にサクる手段もそれなりにあるし、リセット後のマナクリ潰せるのは良いかも
安いし買っておく

804 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 21:25:25.94 ID:R1RZCkG/0.net]
方鎧はちょっと回ると盤面大変なことになるからカジュアルだとおすすめしない

805 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 21:26:56.21 ID:zZm2LTKh0.net]
普通木立って言ったら真の木立ちだけど色違うし
スケシ絡みってことはイリーシア木立のドライアドかな?

806 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 21:46:50.00 ID:h9LI5/dM0.net]
>>780
ワチャワチャ盤面をどうすんだこれってゲラゲラ笑いながらプレイする身内卓だから心配ないかも

>>781
ああなるほど、これでスケシヴァラクートがボンバーするのか

807 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 21:46:51.29 ID:00k9rfze0.net]
スマン見返したらドライアドが抜けていた
イリーシア木立のドライアドの事ね

808 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 23:04:03.24 ID:PiMRTFpp0.net]
マルドゥカラーで統率者組もうと思ってるんだけど一番デッキレベル高くできるクリーチャーってなに?

809 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 23:07:36.58 ID:I1jo3/jd0.net]
カーリア、アリーシャ辺りかね

810 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 23:08:39.95 ID:I1jo3/jd0.net]
後は共闘って選択肢も有るけどこれはわからん
ティムナ+αになるんだろうけど

811 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 00:08:53.42 ID:Vv57a/Mb0.net]
エドガーも強くはできるけどうーん

812 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 00:20:49.56 ID:gboqRDex0.net]
ティムナ+ログラクフ?



813 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 00:46:47.69 ID:Z9SGsIX50.net]
グリムグリンのデッキにアサーラックとよろめく怪異の勝ち筋2つ追加出来る
新弾ちょっと楽しみだったんだよね

814 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 01:00:42.94 ID:YWt/FedU0.net]
オリークの首領エクスタスはどうだろうか
前やったとき表面で波止場使い回してマナ出したり無限マナから裏面無限キャストしたりかなりやれる子と思った

815 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 01:02:52.58 ID:YWt/FedU0.net]
つか白無しで黒赤でいいならログテヴェがかなりガチ
白も入れてどうしてもマルドゥで使

816 名前:「たいカードあるなら無理だけど []
[ここ壊れてます]

817 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 02:19:11.42 ID:gZPawmaK0.net]
赤黒に白足す意味も結構薄いしティムナ共闘ならクラムとかで4色の方がいいしでなかなかマルドゥカラーってのは難しいな
むかつきや死の国、リアニなんかの仕掛けをするターンに沈黙系から入れるってのは確かにメリットなんだけどね

818 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 02:21:27.48 ID:2PVQv9ZTd.net]
マルドゥカラーでやりたいことあるんだろう
だからマルドゥカラーっていってるんだと思うよ

819 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 02:47:47.14 ID:8/lehsBK0.net]
784だけどとりあえずアリーシャ統率者にして中にティムナ入れてみてやってみるわ
エクスタスも興味あるけど両面カードはめんどくさくてあまり使いたくないんだよね
ありがとうございました

820 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 03:47:36.42 ID:kv0DoHmL0.net]
ティアマト統率者にして、D&Dの土地含めたショーケース全種類と、ドラゴン5種MとUのボーダーレス入れて、ダンジョン&ドラゴンデッキ作る
回るかは分からない

821 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 04:08:38.57 ID:kv0DoHmL0.net]
ショーケースだけで60枚だった

822 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 08:25:26.06 ID:SE0iEQlVa.net]
40枚土地ぶっこんで完成じゃん



823 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 09:03:21.11 ID:kv0DoHmL0.net]
統率者:ティアマト
D&Dショーケースクリーチャー 51枚D&Dショーケース土地 9枚
D&Dドラゴンボーダーレス10枚(アダルト除く)
土地29枚

これでいきます

824 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 09:25:34.34 ID:w2fwkyVAa.net]
マナ調整きつそうやな
全知や騙し討ち、実物提示教育なんかで派手なドラゴンなげまくるのは楽しそうだけど

825 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 10:44:49.96 ID:kYZqz3d20.net]
D&Dクリーチャーで大群EDHやったらフレーバー的に面白そう

826 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 10:56:12.46 ID:U//WuAV5d.net]
伝説の人間・戦士
でジャーレッドとか出したら見直してた

827 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 21:35:05.97 ID:KXZgNbQEd.net]
アリーシャ楽しいよ

828 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 00:05:27.03 ID:ZLPq8usA0.net]
新弾のカード使ってみた人いる?

829 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 00:55:36.63 ID:zkb6GBOG0.net]
ティアマト統率者にした
数千やって始祖ドラゴンに戻した

830 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 01:59:08.69 ID:BN2+K2Pgd.net]
ティッチウィロー結構強いんじゃね?
とか思ったけど、トラシオスで良かった
なんならウーロでもよかった

831 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 02:46:00.85 ID:7VJ3yW7A0.net]
隠された扉無限起動

832 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 02:50:09.89 ID:AUZcEr3La.net]
星山脈の業火



833 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 02:51:03.38 ID:3nZY+++D0.net]
ナイヘルアが強い
1回使うとヘイトすごいあがるけど

834 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 03:11:51.38 ID:AUZcEr3La.net]
星山脈の業火で火吹きパワー20達成のプレイヤーへ20ダメージを装備品剥ぎながら連打した

835 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 05:56:17.75 ID:mFF7s0y50.net]
>>804
凄いな。

836 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/25(日) 10:38:22.66 ID:2bBAmrlCa.net]
>808
ナイヘルア倒さないとクラジラックス先生に出逢えないんだよな

837 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/26(月) 12:27:06.87 ID:8mnaMLu20.net]
駿河屋でクアンドリクスの量子がアホみたいに値崩れしてるがこんなもんなんかね
コレブ剥かれすぎて流通してんのかな

838 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/26(月) 12:46:35.33 ID:zbTMlzJ6d.net]
緑黒は980円まで落ちたし売れなきゃそこまで落ちるんじゃない?

839 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 09:51:52.19 ID:h+SKVJJGa.net]
コレブからも出るから供給過剰になり、統率者セットを買うメリット無くなった結果暴落した感じ
今後もコレブからも出るなら予約や定価では買わない方がいいかもね

840 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 10:27:00.70 ID:xm3kKAh90.net]
構築済→毎セットそれなりの出来のが来る
新規→コレブから出現
だからまあ需要は落ちるわな

新規1枚の入手方

841 名前:@が構築済買うしかないせいで定価より高値ついてた方がおかしいと言えばおかしいのだが []
[ここ壊れてます]

842 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 10:44:46.49 ID:AjAtYXa40.net]
そのうちコレブが先になくなるんじゃないの



843 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 11:46:46.58 ID:h+SKVJJGa.net]
売上伸びてるから現状維持だろうと思うよ

844 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 11:49:26.33 ID:HGji/PY40.net]
この前の休みに店舗のフリーでEDHやった時にさ
自分以外みんな統率者をサイドローダーに入れてたんよね
それ見て確かに見栄えいいなってなったんだけど
みんなも統率者をサイドローダーに入れてるもんなの?

845 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 11:59:56.90 ID:wU1LKp1c0.net]
入れてるよ
俺の場合は片付けた時にウッカリデッキに入れちゃう事故を防止するのが目的だった
シャッフル後に気づいて再シャッフルとかかなり手間だし入れるのを強くオススメしたい

846 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 12:17:44.43 ID:F/MbZogLa.net]
ライブラリーに入る可能性がゼロじゃないから同じスリーブにしてる

847 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 12:32:09.16 ID:wU1LKp1c0.net]
スリーブごとローダーに入れられるし、アウタースリーブ使ってるなら1枚ケースに忍ばせるのは当然

848 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 12:39:48.23 ID:9orRWOQYd.net]
公式のサイドローダー、デッキの数だけ欲しい
次のコマンダーナイトはよ(都民)

849 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 12:55:00.64 ID:6xEtT51aa.net]
ローダー用のfoilと手札用のノーマルの二枚用意してる

850 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 13:16:35.40 ID:Bpih2MNpd.net]
ローダー無しでも統率者をデッキに混ぜない人ならいらないんじゃね?って思う
俺は今まで何回やらかしたかわからんので最早必須アイテム

851 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 13:22:15.27 ID:ZxQSxngid.net]
ローダーじゃなくてスリーブだけ別のに変えたりするのもアリだと思う
デッキに混ざらないような性欲は付くけど滅多にないし

852 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 13:22:32.39 ID:ZxQSxngid.net]
製薬だよ
なんだよ性欲って



853 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 13:22:47.71 ID:ZxQSxngid.net]
制約だよ
なんだよ製薬って

854 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 13:50:28.38 ID:xm3kKAh90.net]
ライブラリー送りを拒否出来るようになってからはスリーブ違ってもまず困らないからね
混ざり防止に統率者だけアウターをデザイン付にしてるわ

855 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 14:01:16.72 ID:IQm3/RrV0.net]
ローダーに入れてるしスリーブも違うしでもう混ぜれない状態になってるな

856 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2021/07/27(火) 14:15:25.58 ID:M0B4KXZ4d.net]
ストレージいれたときコマンダーだけ飛び出すの嫌だからローダーいれてないわ
スリーブは変えてるけど

857 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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