- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:32:26 ID:1s/+GQq30]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228843830/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:00:54 ID:k6POuiwT0]
- >>737はどうなの
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:01:00 ID:GOgUdqKe0]
- 初音みくミクのエントリから飛べば？
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:01:31 ID:bBx+GrsH0]
- >>791
さんきゅ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:01:50 ID:0Yx+gUwx0]
- これって、ミク使った曲は終始キャラ使用してなくても使用用途等に制限がかかる可能性が
ありますよって説明してるに過ぎなくね？
んでミクの絵を使えば、権利は行使するけど守ってやるよ的な。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:01:59 ID:jtWPKRcSO]
- おっぱいを保存しておいた俺に隙はなかった
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:02:35 ID:uV0yz4070]
- >>792
今回の回答から見ると、作者の権利は守られてるってことでいいんじゃね
作者が消せと言えば栗関係なしに消せる
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:02:43 ID:k7t33Mwk0]
- >>795
もともと利用規約の中に制限事項はある。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:02:44 ID:m4Eq56aV0]
- ＞また、併せまして『商用化』の曖昧な定義に関しましても補足させて頂ければと
＞思います。
はて、どこに補足が・・・
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:03:32 ID:Nb6/rs2H0]
- 結局うろたんに関しては
そもそもLOIDがクリに許諾を求めなかったのか、クリがLOIDを必要以上に待たせたのかが
争点になりそうだな。
前者ならLOIDの責任が重いし、後者ならクリの責任が重い。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:04:09 ID:k6POuiwT0]
- >>799
中間業者が問題だから 同人は商用化じゃないよ
って話じゃない たぶん
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:04:15 ID:0Yx+gUwx0]
- >>798
うん、だからわかりきってることを説明しなおしてるだけｗ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:05:01 ID:Pw8ykBLz0]
- >>795
ｉｋａのトラウマでそうなったんだろうか
彼は根こそぎ持っていかれてそうだな
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:05:34 ID:k7t33Mwk0]
- >>802
それを説明しなおさなきゃいけないと思うほど、界隈が荒れているように見えたんじゃね？ｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:05:53 ID:MjenZq6G0]
-
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- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:05:53 ID:MQSyGBG10]
- >>726
まず、動画作品全体として見た時、二次創作ガイドラインで許可されてる部分は楽曲ではなくて動画のみなんだよね。
「弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）がモチーフとなっている制作物」という時点で、画像がかからない製作物の許諾条件ではないんだよ。
では楽曲はどんな条件で許諾を得ているかというと、それが「エンドユーザー使用許諾契約書」なわけだ。
つまり、その動画作品全体として見た時、画像にかかる部分「動画」は二次創作ガイドラインによって、楽曲はエンドユーザー使用許諾契約書によって、それぞれ許諾を得ているということだ。
許諾の条件が違うのだから、動画と楽曲は切り離して考えるべきだというところまでは大丈夫だろうか?
さて、そうなるとだ、商品としては二次創作ガイドラインにもエンドユーザー使用許諾契約書にも触れない形におさめたとしても、ニコ動上にアップされている楽曲がエンドユーザー使用許諾契約書に
抵触する形なままな場合が考えられる。
CDを出す企業とクリプトンが別途許諾を結ばなければならない理由は簡単で、作者が権利を持っている状態ならその危惧はほとんど無いが、CDを出した企業がユーザーの権利について一部を
買い取る形を取ったりしている場合、ニワンゴにその楽曲を使用している動画の権利者削除を要請できてしまうからだ。
CDを出している企業は、そのCD自体はキャラも曲も問題ない形にしてしまっているため、こういった動画削除要請に対してクリプトンが抗議する妥当性が無くなってしまう。
…って書いてたらピアプロ来てたね。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:05:54 ID:CK7hZsn50]
- >>795
ヤマハから怒られたときも一緒に謝ってあげますよ みたいな
デＰなんかは出入り禁止くらうかもしれんが
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:06:37 ID:0Yx+gUwx0]
- この使用制限をよく理解しないで曲作ってる人沢山いるんだろうな・・・乙というかなんというか
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:06:55 ID:9mCtVKSD0]
- あまり進展してないような
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:07:18 ID:k6POuiwT0]
- 進展とは？
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:07:50 ID:Zi0W/14g0]
- 動画の方に権利主張する気はないってことを改めて調教・・・じゃなくて強調しておきたいというのはあるんだろうね。
「不安」がここ最近ごたごたしてる一番の理由だろうし。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:09:13 ID:k7t33Mwk0]
- 進展も何も、分かってる事を確認しただけｗ
想定事項もどちらかというといい方向で出てるしｗ
まぁ、スピードとリソースと言葉の足りなさだけが目立つという・・・。
戦艦大和みたいなもんか？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:11:44 ID:uNL3FeQS0]
- >>811
目的がわからず手段だけが公開されていた状況だったからな
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:12:30 ID:IKNQefEp0]
- >>766
もともとはCDに関しては、ジャケットもタイトルも許諾不可の場合を想定している
ただし、766の想定であったとしても、ニコニコ動画にアップロードされている動画それ自体に関してクリプトン口を挟む権利が無いという結論は一緒だと思うがこっちは穴があるかも
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:12:46 ID:k6POuiwT0]
- でもピの字は回答早いな
こういうのって何か一週間くらい待たされるイメージがある
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:12:58 ID:Qz4uh+7T0]
- 拡大解釈であることないこと好き放題に言われるしな
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:15:08 ID:CK7hZsn50]
- 拡大解釈されて抱き合わせ販売のエロゲＣＤに使われたら困るので
こちらでは少し拡大介錯させてもらいます
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:15:12 ID:IKNQefEp0]
- >>769
おれは動画のうp主は、動画が公開されているという状態自体には関知しないという立場が取れると思ってる
まあ、消す事も出来るのに放置しているというのは立場としては弱いし、民事で訴えられるような場合はアウトだと思うけど
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:17:18 ID:IKNQefEp0]
- >>778
バンピーと同程度に信用できると思える業者が他にでてくればむしろ積極的に許諾するんじゃない？
バンピーがあの地位を独占するのが周りの印象からしてまずい事くらいクリプトンにも分かってるっしょ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:18:01 ID:0Yx+gUwx0]
- 結局これの回答になってんのかこれ？？
>>結局、ボーマス６に間に合わなくなってしまうということで、「初音ミク」未使用の
>>パッケージを作成し、その旨をクリプトン社へ報告しました。
>>そこで返ってきたのが「動画サイトで使用していたら契約が必要」ということでした。
>>ＣＤ企画者さんも弊社もとても驚きましたが、波風立てぬようお支払いする旨を伝えました。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:18:50 ID:k7t33Mwk0]
- >>820
一応話は通してるんじゃないの？
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:19:34 ID:IKNQefEp0]
- >>799
そこはもとから、今日中には無理かもって書いてあったろ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:20:00 ID:MQSyGBG10]
- >>806
自分で書いておいて違うなこれは。
ニコ動上の動画(楽曲)がエンドユーザー使用許諾契約書に反している形の場合、CDを出す企業が別途許諾を取れば、クリがその動画の削除要請を出す根拠がなくなるってことだ。
権利一部買い取り型企業については全然話が違うわ。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:20:01 ID:k6POuiwT0]
- >>820
＞今後のアライアンスについて各種条件などをあらためて協議させていただき、
＞より良い形でお話しを進めさせていただきたいと考えております。
ゆっくり話し合っていってね！
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:20:13 ID:0Yx+gUwx0]
- 動画サイトにキャラ使ってようが使ってまいが、企業が触れて想定外の商品を作られると困るから
あえてミクを使った商品にさせてクリプトンの管理化に置きたいってことだろこれ？
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:20:35 ID:/JNRM+C40]
- 栗はゆっくり過ぎるから困るんだよな
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:21:42 ID:k6POuiwT0]
- >>826
毎日回答してるし早いほうじゃね
>>825
動画サイトに出さなければ文句言われないよ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:21:51 ID:pUJCbELt0]
- >>820
それ、契約＝金を取られると思い込んでるだけじゃないのかな
- 829 名前：尻P ◆lo2ZJuccTY mailto:sage [2008/12/11(木) 21:22:15 ID:XOj3HEyc0]
- うーむ、クリエーター本位の理念はまったくぶれず、見上げた対応だなあ。
でも苦労するぞ～。クリエーター本位の企業かそうでないか、見分けるのは至難の業でしょう。
クリエーター本位になりすますこともできる。逆に誤解されてチャンスを失う企業も出る。
抱き合わせ商法ぐらい大勢に影響ないと思うけどなあ。完全主義はコストがかかりすぎる。
でもあえて茨の道に踏み込むというのなら仕方ない。クリプトン頑張れとしか言えません。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:22:49 ID:dMhHS5/k0]
- >>826
不適な笑顔を浮かべた生首たちがミクを梱包してるさまが…。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:22:56 ID:KMkFdAWY0]
- ゆっくりしすぎた結果がこれだよ！
いやマジでな
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:23:05 ID:k6POuiwT0]
- 尻Ｐも頑張れ（何を）
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:23:25 ID:Zi0W/14g0]
- >>825
「これはミクのようなものでありミクじゃありませんよ」というのを防ぎたいのであって、
ミク使わないのならそうちゃんと言ってね、ということだろ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:04 ID:KMkFdAWY0]
- >>827
それは今回こうやって表沙汰になったからだろ
今まで放置プレイだったのは事実
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:08 ID:RcMQebd/0]
- >>820
うるしと交わした倫理協定が引っかかって、公の場面では発表できないと見た。
クリに対して好意的に考えれば。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:15 ID:Nb6/rs2H0]
- >>820
クリ「ゆっくり考えさせてね」
うるし「ゆっくりしすぎた結果がこれだよ！！」
って事だろ。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:17 ID:0Yx+gUwx0]
- >>820
要求が無ければこんなことは書かないだろう。
むしろ金銭の要求が無ければ、そこは良いんですけれどの一文くらい入るだろう。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:20 ID:7hsYMZyE0]
- >>826
去年からガンガン来てたから、ただ順番待ちだったとか
一日で交渉が終わるわけないし、そんな専門家も少ないだろうし
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:24:40 ID:MjenZq6G0]
- >>829
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- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:25:53 ID:KMkFdAWY0]
- >>838
それでも何ヶ月も待たせることのいいわけにはならん
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:26:11 ID:q59HzY+A0]
- 栗のこの遅さのために流れて行った企画が山ほどありそうだ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:26:44 ID:k7t33Mwk0]
- >>829
ピアプロなんか作っちゃうぐらいですしねｗ
テンプレ作っちゃった方が簡単だと思うんだけど、
どうもそこの作業が遅いのかその気がないのか・・・
そこんところはまったく触れないですよね・・・。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:26:50 ID:MQSyGBG10]
- >>825
ミクも、ミクっぽいものも使わず、その曲を使用した動画がネット上の動画共有サイトに無ければ問題ナス。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:27 ID:Nb6/rs2H0]
- >>835
そもそも、契約が締結されていないのに先に倫理協定が正式に結ばれているかどうかが怪しいがな。
うるしの書き方だと、そもそも交渉が始まってないように見える。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:40 ID:uV0yz4070]
- >>841
それを待てる企業だけ優良企業と判断してたりしてなーw
そんな童話なかったっけ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:46 ID:/silV7cL0]
- >>788
ピアプロの99,100の書き込みはそれでしょうね。
LOiD問題でやばいと思って対応したクリプトンの動きに「花」
がひっかかっちゃったと。
そういう経緯と気持ちを間接的に書いているように見えます。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:57 ID:k6POuiwT0]
- >>837
払うから早くしろ とでも言ったんだろ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:28:27 ID:MQSyGBG10]
- >>844
NDAを結んだことをうるし氏は否定したっけ?
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:29:01 ID:XOj3HEyc0]
- >>839
いただきまーす。
ふー。あとはニコニコ動画黒字化してみくみく人工衛星に出資させて技術部員扇動して
衛星を組み立ててJAXAを説き伏せて打ち上げに持ち込むだけですわ～
ミクの衛星搭載はかまわないってwatさん言ってたし。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:29:07 ID:AdiveCT60]
- 俺とミクの赤裸々な情事を記録した音声CDは利用規約に抵触しますか？
できれば一般流通に乗せて大々的に頒布したいと考えております。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:29:33 ID:0Yx+gUwx0]
- そもそも契約書の一枚も送られてこない、って書いてる以上ＮＤＡは結ばれて無いんじゃないか。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:29:55 ID:Zi0W/14g0]
- >>850
個人的に俺の方へ送ってくれ。野郎の声は抜いて。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:09 ID:KMkFdAWY0]
- 結局CD出すときに（楽器としての使用として）ボカロのキャラを使わないで出すのは
一度でも動画でキャラとしてのミク使ったらダメなわけだな？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:12 ID:k6POuiwT0]
- >>850
ミクの名前使わなければおｋ、ニコ他には無いだろうし
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:14 ID:pUJCbELt0]
- >>844
＞そちらの件につきましてはご本人様とNDAを結んでいる関係上この場でお話を差し上げることが難しい部分もございますので、
＞別途ご連絡させて頂いた上で、今後に関しましてご相談させて頂ければと思います。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:40 ID:67lTP+XWO]
- 結局、一部の同人ゴロを警戒することによって、多数のPや企業が大変な思いしなきゃならんのだろ？
やっぱり潔癖だと思った。同人ゴロ許すまじって表明しとくだけで、ほっといても鉄槌君が頑張ってくれるさ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:31:00 ID:MQSyGBG10]
- >>849
クリにもう許可取れてるんですねw
みくみく人工衛星はすごく楽しみなのでがんばってください。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:31:06 ID:IKNQefEp0]
- >>806
前段については、確かに楽曲そのものについての許諾はエンドユーザー利用許諾契約によるものだよね
でも、それでもやっぱりどうがうpよりもずっと後で商業化した際に動画の方まで影響するなんて話は無いはずだよ
もともと、そういう遡及できるかという話しかしていないはず
そういう動画に「初音ミクが歌ってくれた」式のタイトルを入れるのは、厳密に考えれば利用許諾三条４項の対象かもしれないけど
動画そのものは商用目的ではないし、ここでも726の理屈は適応できるのでうp主に対してクリプトンは何も要求できない
ただまあ、キャラクタ利用と切り離して「使用楽器：初音ミク」の表記を広範囲に認めるような規約は欲しいなぁ
後段についてはそういう契約を作曲者が意図せず結んでしまう状態をさけようとしているというのは今回のkai氏の書き込みからも分かる
でも、納得ずくでそういう契約を結ぶって言うのも作曲者の持つ権利だし、それをクリプトンが止めるのは利用許諾契約のどこを持ってきても正当化できない
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:31:28 ID:0Yx+gUwx0]
- ピアプロリンクで同人ゴロはやりたい放題なわけだが。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:13 ID:Nb6/rs2H0]
- >>848
いや、契約書も送られてこないって書いてるからさ。
そんな状態でＮＤＡだけ先にってのは普通ありえない。
まあ、改めて締結されたであろう契約に、この辺りに関する守秘も含まれていて
結局真相は闇の中だろうけど。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:16 ID:Zi0W/14g0]
- >>859
いいんじゃね？
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:31 ID:MjenZq6G0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 衛星にもQRコードつけるのかな？
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 規約は規約だからなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:45 ID:dMhHS5/k0]
- >>841
それがこの動画の意味だったんだな。
www.nicovideo.jp/watch/sm5159496
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:32:56 ID:k7t33Mwk0]
- >>858
だから、それは、作者次第なんでしょ？
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:33:27 ID:k6POuiwT0]
- >>862
衛星って商品なのか？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:33:55 ID:Zi0W/14g0]
- >>862
同人衛星・・・
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:35:19 ID:k6POuiwT0]
- 宇宙人への頒布
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:35:56 ID:CK7hZsn50]
- >>841
まぁそうがっつくなよ、お兄さん…ってことじゃね？ ゆっくり考えさせてね
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:36:51 ID:k6POuiwT0]
- >>853
これはGroove noteの時からわかってたよ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:37:08 ID:/silV7cL0]
- >>867
人類が絶滅した後にも、宇宙へと歌われ続けるわけですよ。
それを、数万光年先の惑星の知的生命体が受信して・・・
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:37:56 ID:MQSyGBG10]
- >>858
>商業化した際に動画の方まで影響するなんて話は無いはずだよ
その企業が楽曲の権利を主張して、その楽曲が含まれている動画がごと削除要請するのは可能だよ。
そこに動画の権利は必要ない。
もし動画の権利まで削除要請に必要ならば、Aさんの曲を使ったらき☆すたMADの削除要請に、Aさんだけでなく角川まで必要って事になるけど、そんなこと無いよね?
古今東西あらゆるアニメーションとアニメ曲混ぜたMADを作ったら、全ての権利者が一緒に削除要請しなくちゃ消せないことになってしまう。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:38:49 ID:XOj3HEyc0]
- >>857
正式な許可じゃないです。神戸の学会でパンツの質問したついでに
口頭で「いいよ」って言われただけ。営利目的じゃないですし。
>>862
立方体の6面とも太陽電池なので貼る場所がありません。この件につきましては
あらためて協議させていただきます。
オフトピなので、これにて失礼します～。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:39:02 ID:CK7hZsn50]
- >>866
痛衛星？
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:40:41 ID:IKNQefEp0]
- >>864
いやさ、kai氏が言ってるのは作者主体か企業主体かをクリプトンが見極めるみたいな話なんでしょ？
作者主体を装うなんて、音楽業界の企業だったら朝飯前だったりするんじゃないのかね
そこにあえて切り込むってのは、結果として結びたい契約を結べない作者もでてくるんじゃないかなぁと
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:40:49 ID:k6POuiwT0]
- 尻Ｐさいごにおっぱい派閥について一言
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:07 ID:k7t33Mwk0]
- >>862
そもそも立体物はピアプロリンクの対象外ｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:13 ID:NtCWSmcr0]
- 実はkaiはクリケンの裏の顔
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:18 ID:KMkFdAWY0]
- 結局使いにくい「楽器」であることは変わらんわけだな
これからは動画にボカロキャラを使わないで上げるうp主が増えそうだ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:41:49 ID:dMhHS5/k0]
- つまりあれだ、商業衛星は商業だから不可w 軍事衛星ならｵｹw
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:42:36 ID:GOgUdqKe0]
- >>839
にせものだー
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:43:20 ID:Zi0W/14g0]
- >>879
えちぃことをミクに言わせようとすると空からツインテドリルが伸びてくるのか
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:43:31 ID:k6POuiwT0]
- >>878
好物から
「自分の声で歌え」
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:43:34 ID:xWmQtll+0]
- >>859
なんかボカロの同人CDってあんまり売れてないみたいな話を聞いたんだが
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:43:40 ID:k7t33Mwk0]
- >>874
そこも含めて、作者次第でしょ。
契約自体はクリプトンとだけするわけじゃない。
その業者の契約そのものが作者が結びたい契約かどうかなんてのも考えるのか？
そこの論議自体は不毛じゃない？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:44:25 ID:3jc+J9qw0]
- ＞これからは動画にボカロキャラを使わないで上げるうp主が増えそうだ
それ自体は、悪い事じゃない部分もあるとおもうけどな。
より一般化していくのには。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:44:40 ID:IKNQefEp0]
- >>871
それはそういう契約を作者と企業が結んでいない限りその権利は法的には無いわけで
法的根拠が無いのに「俺が権利者だ。削除しろ。」なんてそんな事する企業があるか？
いや、ヤクザな企業は平気でやるのかもしれんけど、そういう会社でCD出しちゃったPが甘かったよねってだけの話じゃないの？
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:44:41 ID:sy5zlam10]
- なるほどー…
Loidはクリストップについてのコメントは出来ない立場にあるわけだ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:45:04 ID:MQSyGBG10]
- >>872
>パンツの質問
なにを質問したんですかw
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:45:21 ID:/silV7cL0]
- >>873
昔々、あるところに「スタートレック」という人気TV番組があったとさ。
熱狂的なフアンが付き、とトレッキーと呼ばれていたそうな。
そんなある日、NASAがスペースシャトル計画をぶちあげてな。
トレッキーどもは、シャトルの初号機にエンタープライズ（スタートレックに出てくる宇宙巡洋艦）と名づけるように熱心に活動したんじゃ。
その結果、見事に初号機には「エンタープライズ」と名づけられての。
しかし、NASAなのか米国の意地なのか、実際に宇宙へと飛んだのは、
2号機の「ディスカバリー」での、「エアンタープライズ」は地上でのドサまわりに、
使われ、宇宙には飛び立てなかったんじゃ。
フアン活動の「痛い」話は、日本だけじゃないんじゃよ。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:45:29 ID:CK7hZsn50]
- >>883
イベントではＣＤは即完売で、逆にこげとんぼの同人誌が売れ残ったりするらしいけど
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:45:43 ID:GOgUdqKe0]
- 立体物って基本どのジャンルも一日版権だっけ
立体物ってそんなにえいきょうあるのん
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:46:14 ID:dMhHS5/k0]
- >>883
東方ほど馬鹿売れしないだけ。
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