- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:32:26 ID:1s/+GQq30]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228843830/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:34:56 ID:RzvtQQ5J0]
- >>1乙
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:34:57 ID:6yxXp9JdO]
- >>1
乙！
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:35:16 ID:CK7hZsn50]
- ＜￣￣￣>
￣＞／
／ ／
/ <＿＿＿/|
| ＿＿_＿_／
／/ ＼
! | / !
! | ヽ |
.│ | ／ ＼ｌ
..r | │＼ ヽ､
丿 l | ／ ヽ
! l | ＼ |
! | | ／ 亅
| | |＼ 〔
丿 ＿＿ | |／＿＿ ヽ__
`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_ |＼ヽ▼ﾉ v
!下￣ ￣`-┴──‐'''''く
! `＼, -- 丿|_ !! ＼_
│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’ ! 〈ﾍt_ `ｰ.._
/" │ ! `ｰ.._
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:35:19 ID:k6POuiwT0]
- いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい
↓さあ！
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:35:23 ID:3o7nNdrW0]
- >>1乙
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:35:34 ID:6ebEIZ6y0]
- >>１
おっつーおっつー
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:35:48 ID:LNkTO15z0]
- >>1
結構すぐ立てるんだね
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:35:52 ID:0Yx+gUwx0]
- 1/3
「うちはＣＧＭの未来の為に、みんなを守ることだけを考えてるんだよ！お金？なにそれおいしいの？
なのにこれまでも、こんなあんな敵がみんなを狙ってきてたんだ。酷いと思わない？
うちはこれからも頑張って戦い続けるよ！応援よろしく！」
「ところでさあ、もともとニコ厨脳には、ニコニコ動画ではﾐｸがいたのに、
商売時にはミク抜いたとかわかんないのよ。
ＣＤ買ったのにミクいないうわあぁぁんとか、まじ可哀相でしょ？
だから商売するときにはミク使えて言ってんだよ、ニコ厨のためにな」
2/3
（あれ？ほとんど内容が無いな…）
「とりあえず寄付は撤回、ほんとに爆儲けしたときの、したい人だけでいいから。
ほんと基本的に撤回だから。マジすいませんでした。ていうか忘れて」
3/3
「お前らなんか勘違いしてんじゃねえの？ボカロが楽器？ばかなの？しぬの？」
92: 2008/12/11 01:09 投稿者：ピアプロ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:36:17 ID:g0Mrg0su0]
- >>1
乙ぱんつ
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:36:29 ID:k6POuiwT0]
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 01:22:09 ID:sZdQkPpR0
>だいたい思ってた通りの内容じゃん。
>
>以下転載
>誤解があるようなので申し上げますと、WEB上にある既存の投稿動画や楽曲に関して
>ですが、それらに対し弊社が権利を主張し、利益を得たいという考えは全くもって御
>座いません。ユーザー全体で盛り上がり、発展してきたCGMの展開を含め、自由な風
>土のあるVOCALOIDムーブメントが、第三者の営利企業の介在により、起こりうる権
>利トラブル（コンテンツの二次使用や三次使用が阻害されるなど）で萎縮し終息して
>しまうことを回避するために、弊社ではキャラクターの扱いや解釈に関して、ムーブ
>メントを維持する事を最優先に、慎重に行って参りました。
>
>転載終了
>
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:36:49 ID:V8tixCcz0]
- >>1
乙
パンツがやさしく包んでくれた
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:36:52 ID:1s/+GQq30]
- ありゃ前スレがpart 10 になってる。ちゃんと6入れたはずなのになあ。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:36:58 ID:/m2118jPO]
- >>9
改めてバロスｗ
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:37:07 ID:FUp2Kicw0]
- iTunesの件に関しては向こうの>>70で問いただそうとしてるけど、完璧スルーされてるな
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:37:48 ID:V8tixCcz0]
- それもNDAだかDNAだかで明かせないんじゃないのかな
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:38:24 ID:KMkFdAWY0]
- >>1おつ
つか年越えるまでに120行きそうな腐陰気だなオイ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:38:55 ID:KMkFdAWY0]
- >>15
トラボルタに聞いてみ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:39:12 ID:6ebEIZ6y0]
- >>16
でも明かせないってのも変な話だし、明かせないっていうのを明かす事は
できるだろうから、スルーか読み飛ばしたのだろうか。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:40:03 ID:V8tixCcz0]
- 年末に荒れるのは定例行事になりそうだなｗ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:40:08 ID:/m2118jPO]
- >>18
それが手っ取り早いだろうな
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:40:28 ID:CK7hZsn50]
- >>5
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ………
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／ /
／ /// / ツツー
／ 酒 /
／ ./
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:40:57 ID:sZdQkPpR0]
- >>1乙。
立って良かった。パンツスレありがとさんｗ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:42:42 ID:CK7hZsn50]
- >>20
お腹一杯です
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:43:23 ID:1s/+GQq30]
- なんだかんだで一方的な過激な意見にならず是々非々になるギロカクは悪いとこじゃないなあと
改めて思った。
あとは出回った誤解を解いて回るのが大変そうね今回の件は。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:44:57 ID:sZdQkPpR0]
- ギロカクたん好物、拡大解釈も入ってるのねｗ
妄想癖とかどうかね。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:45:30 ID:V8tixCcz0]
- うるし氏も気軽なぶっちゃけ話しにこっちに来ればいいのにな
前は尻P、なぎみそ氏、うるし氏といろいろ来ていたのに
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:45:37 ID:0Yx+gUwx0]
- >>25
でも肝心のそこらへんはクリプトンとヤキイモＰの間で協議されても開示はされないんじゃないかな。
ＮＤＡの関係で。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:48:14 ID:1s/+GQq30]
- >>28
その件についてはそれこそクリとうるし氏の間でのことで我々は関知の及ばないところだから
ほっといていいんじゃないかなあ。
出回った誤解は動画と寄付の件ね。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:48:15 ID:sZdQkPpR0]
- さてネル。
ちなみに前スレはとうとう消費するのに１日かからなかったね。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:48:16 ID:y3BV1Dtc0]
- どちらかというと大反対って奴かうるし氏
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:48:49 ID:/m2118jPO]
- >>28
そうだなあ基本、裏になるよな
ＮＤＡの関係で
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:50:25 ID:6ebEIZ6y0]
- >>27
前は企画段階、今は発表されちゃったからどうしても気軽にゃなれないんなだろうね。
ただ尻Pは、なんとなーく発言とは別にいろいろ考えてそうな…妄想だけど
NDAって便利だなｗ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:50:43 ID:0Yx+gUwx0]
- でも初音ミクみくに今きた記事見てもわかる通り、一番の感心はその部分だ。
ただどんなものがリリースされようがどういった契約条件で販売されているのかは
俺達にはもうわからないのかもしれないね。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 02:52:08 ID:MQSyGBG10]
- NDAなら仕方がない。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:52:58 ID:k6POuiwT0]
- 収録曲の半分以上がfullで上がってれば商用じゃない
Shortか半分以下なら宣伝(商用)とかどうよ
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:53:02 ID:k7t33Mwk0]
- >>34
仮にどれかで分かったとしても個別に違う可能性もあるから、
分かったところであまり意味はない気がするな。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:53:04 ID:LNkTO15z0]
- iTMSの件が有償だろうが無償だろうが、受けるかどうか決める権利は
作者側にあるわけだからこれはどうでもいい気が…
トラボルタさんは元々ピアプロ使ってないんだっけ？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:53:12 ID:CK7hZsn50]
- ギロカクって結構色んな人が見てるんだろうか?…隔離スレなのに
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:54:42 ID:agc7ZDOV0]
- 本日の社員ID
ID:rAz9XxUu0
ID:g+e1al3t0
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:55:13 ID:y3BV1Dtc0]
- 勢いでソートしてスレを見る人は結構いるだろうね
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:55:29 ID:k7t33Mwk0]
- >>36
手売りベースなら非営利でいいんじゃないか？
自分で通販もギリOK？
委託は怪しいかも？
流通業者委託は営利活動？
って、そんな区分じゃダメ？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:56:21 ID:k6POuiwT0]
- >>42
動画の話ですよ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:57:13 ID:MQSyGBG10]
- >>39
デP問題の時、本スレからDQNと議論厨を隔離するために誕生したが、本スレ自体が隔離されているようなものなので
正確にはここは「議論解放スレ」なのだ。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:59:21 ID:9h4yVJ3k0]
- ピアプロにもギロカクつくりゃいいのに
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:59:33 ID:k7t33Mwk0]
- >>43
でも、売ってるものが商用扱いだと今のままだと触れちゃうから。
まぁ、扱ってるテーマがが違うのは分かってる。
でも、それだと、悪用されないか？
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:02:30 ID:k6POuiwT0]
- >>46
よく分からんけど同人ならピアプロリンクを申請すれば黙認状態にできるよ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:04:59 ID:6ebEIZ6y0]
- >>42
そういうのでもいいと思うんだけどねー。
やってる会社あるし。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:05:13 ID:6yxXp9JdO]
- >>44
どおりで本スレたんの影が薄いと…
カクリーナも完全放置だしw
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:05:18 ID:k7t33Mwk0]
- >>47
その黙認レベルがどこまでなんだろう・・・というのが、今のところ不明じゃない？
営利非営利についても、非営利だから利益を上げちゃいけないわけじゃないし。
利益を分配すると営利活動になっちゃうわけで、
利益が上がったら利益を寄付ってことは、営利活動の公認にならないか？
っていう、なんというか、矛盾っぽいなぁと。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:08:10 ID:ZpM5Aq4p0]
- >>50
営利非営利じゃなくて、商用非商用でわけてるんじゃないの
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:08:58 ID:k6POuiwT0]
- 非営利ならピアプロリンクを申請する必要ないよ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:09:06 ID:V8tixCcz0]
- そこは2/3に書いてなかったっけ？
トラブリそうなら詳しく規定するみたいな感じで
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:09:08 ID:0Yx+gUwx0]
- ピアプロのオフィシャルコラボってクリ社内の審査があるよね。
それに寄付金の大小が関係する、とかそういう根も葉も無い系の噂が事あるごとに立つのが想像できるなｗ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:11:25 ID:k7t33Mwk0]
- >>51
ピアプロのガイドラインは「営利目的でない場合」っていう記述がある。
だから、商用非商用というわけではないみたい。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:12:45 ID:k7t33Mwk0]
- >>54
それは寄付でもなんでもなく、ただの許諾契約でその対価というだけでは？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:16:00 ID:ZpM5Aq4p0]
- >>55
無料配布とか
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:18:54 ID:6ebEIZ6y0]
- >>50
まぁだからあくまでも黙認なんだと思うけど、
では権利をクリアにって話しはどこへ行ったと思わなくもないｗ
それでもっと不明瞭な寄付がついてくるしなｗ
そんなんでいいなら、流通で分けてくれたほうが明確
だろうにって気はする。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:19:06 ID:k7t33Mwk0]
- >>57
非営利だからって、タダである必要はないから。
無料配布でも、何かのおまけとかだと、怪しいし。
そこらへんをはっきりさせるのって、何も悪くないよなって思うんだけど、
まぁ、それはそれで、もめそうはもめそうだけどな。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:19:40 ID:agc7ZDOV0]
- >>55
そもそも著作者本人による利用は営利でも制限されていないだろ。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:22:55 ID:k7t33Mwk0]
- >>60
完全な1次著作物ならそうだけど、
ピアプロの2次創作ガイドラインの話なので、それとこれは話が違うような。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:23:03 ID:k6POuiwT0]
- >>60
二次創作についての弊社のガイドライン
の話だよ
＞営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合（但し立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:23:06 ID:ZpM5Aq4p0]
- >>59
１円でも利益が発生したら営利
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:25:14 ID:qr53sBx60]
- >>63
違う
1円でも取引があれば営利
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:25:45 ID:ZpM5Aq4p0]
- >>64
間違えた、それです
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:26:39 ID:k6POuiwT0]
- 超拡大解釈すれば
再生するのにお金かかるとか
ネットに繋ぐのにお金かかるとか
なるんだよなぁ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:27:44 ID:k7t33Mwk0]
- >>63-65
社長はそう言ってるけどね。
非営利って、発生した利益を分配しない(経費とか賃金とかは別)っていうだけだったはずなので、
利益の発生の有無で営利非営利を分けるわけじゃない。
と、思ってるんだけど・・・ちがうの？
ま、いいや。落ち着いたし、ええ加減やばいので寝るｗ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:34:47 ID:qr53sBx60]
- うん、社長がそう言ってるだけだよ
動画の楽曲を商用化する時に契約を結んでもらっているとも言っている
これ、Pにとっては結構な負担だろうな
すぐに交渉できるわけでも無さそうだし
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:36:00 ID:agc7ZDOV0]
- 社員発言や、前スレの社員らしい奴の発言読むと、どうもクリは自分達の持っている権利を
全般的に拡大解釈しすぎている気がするな。
正義の為、善意なら何でもしていいって訳じゃないんだがなあ。
>>61>>62
てっきり規約の事かとｗ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:36:50 ID:Lf9eKRysO]
- 構成員に利益を分配するか否かという基準は営利社団法人かどうかという基準であって
宗教法人がグッズ展示即売会で著作権を有さない音楽をBGMとして利用したら
著作権法38条1項の「営利を目的とせず」の要件を満たさないと思うよ
営利・非営利の定義も法律によって異なる
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:37:37 ID:agc7ZDOV0]
- >>70
どこの誤爆だよｗ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:42:01 ID:k6POuiwT0]
- >>69
広めに網広げてるだけだろ
実際に行使はできないだろうけど、抑止効果がある部分ってのはある
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:43:52 ID:Z3+XXVnm0]
- >>58
東方だと同人か否かというのが線引きになってるね
まあこれは利益とかがどうのじゃなく、ZUN氏という個人レベルで
コントロールするには
同人という範囲でオタという「わかっている」層に向けてのみ
流通させる、という面が大きいんだろうけど
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:49:26 ID:Lf9eKRysO]
- 誤爆じゃないよ
社長の営利の解釈もあながち間違いとも言えないということ
ただ規約等に定義規定作るべきだろうね
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:49:33 ID:y3BV1Dtc0]
- 流通範囲で分けてくれると分かりやすいんだけどなー
同人即売会、同人ショップ及び通販での販売のみなら０％＋寄付
違うなら契約とか
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:52:42 ID:agc7ZDOV0]
- >>72
だがその広めに広げた網が、結果的に自由な創作を疎外する事はままある。
去年の「戦うな初音ミク」なんかはその典型だろ？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:53:19 ID:CK7hZsn50]
- 東方本家は基本的にＳＴＧに徹してるからな 同人活動は全て黙認するけど、
本編とは一切関係性がないというスタンスを守ってる（はず）
クリも本当は音屋に徹したほうがいいよ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:53:45 ID:MQSyGBG10]
- >>71
自分が理解出来ないとこれかよ…。
社員認定とかしてる時点で頭弱そうだけど。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:53:54 ID:V8tixCcz0]
- 実際に同人かそうじゃないかって流通で決まるしね
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:57:48 ID:MQSyGBG10]
- >>75
即売会はわかるが、ショップの委託販売ってもはや同人流通じゃなく一般流通なんだよなぁ。
個人通販は微妙だが、個人で出来る範囲が限られてるから俺は同人流通で良いと思う。
ショップのように全国に店舗があって、通販までしてると個人の限界を超えてる。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:00:42 ID:agc7ZDOV0]
- >>78
社員認定されると何か都合が悪いのか？ｗ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:02:53 ID:MQSyGBG10]
- >>81
公平じゃないでしょ。
議論スレなんだから、認定とかそういうのは他でやってくれ。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:03:13 ID:V8tixCcz0]
- ID:agc7ZDOV0なんて普通に総スルーすればいいんじゃない？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:03:38 ID:CK7hZsn50]
- >即売会はわかるが、ショップの委託販売ってもはや同人流通じゃなく一般流通
社長は虎の通販とかあういうのはもう同人（頒布）とは認めてないだろうね
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:04:55 ID:MQSyGBG10]
- >>83
だって今の時間人も少ないし、他にネタ無いからさ…。
ちょっとコーヒー入れてくる。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:06:02 ID:MQSyGBG10]
- >>84
頒布物作ってる方が同人でも、販売しているのは企業だからね。
今度こそコーヒー入れてくる。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:07:27 ID:V8tixCcz0]
- しかし地方の人たちには通販がありがたいとか
イベントだと行くのは難しいからね
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:09:55 ID:agc7ZDOV0]
- >>82
公平（笑）
言われた本人でもないのにわざわざ噛み付いてきたお前が言う台詞かよ。
さすが議論開放スレなんてズレた事言う奴は違うなｗ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:10:33 ID:GMmT6BdB0]
- だいぶ静かになってきた
>>86
おれ、砂糖なしミルクありで
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:10:55 ID:MQSyGBG10]
- コーヒーｳﾏｰ
>>88
>さすが議論開放スレなんてズレた事言う奴は違うなｗ
本気にしてんのかよw
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:11:38 ID:agc7ZDOV0]
- >>86
それを言い出したら殆どの大手イベントは主催が企業ｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:13:47 ID:agc7ZDOV0]
- >>90
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:13:52 ID:MQSyGBG10]
- >>89
つ〈■
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:14:01 ID:y3BV1Dtc0]
- うーんじゃあ通販をする場合はクリ通販みたいな物を作ってそこに委託
手数料を上乗せして販売とか？
夢見すぎだし労力押し付けすぎかｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:14:28 ID:0Nkkp8nH0]
- マイポエム ￥1,000
こちらの商品購入者の方には、オリジナル曲の入ったCDを無料でさしあげます。
※だだし希望者のみ
この場合どうなる？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:15:23 ID:MQSyGBG10]
- >>92
そだよ
この時間帯は真面目に話したところでログ流れるのが関の山なんだから、もう少し気楽に行こうぜ。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:19:47 ID:MQSyGBG10]
- >>95
景品表示法違反かも?
過大な景品類の提供の禁止に抵触してる気がする。
CDより価値のある上質なポエムだったらいいんじゃねw
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:21:36 ID:CK7hZsn50]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| コーヒーも甘くて美味しいね
|/(ｏ［￣］'E
￣
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:22:07 ID:Z3+XXVnm0]
- 「委託販売」という形態をとっている限りはリスクは個人で負ってるから
同人なり自費出版の範疇だとは思うけどねえ
>>87
通販っていうのは転売厨対策っていうのもあるからね、変に制限して転売ゴロを
喜ばすだけってのもシャクだしなｗ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:23:10 ID:agc7ZDOV0]
- >>96
でまあ、さっきも書いたが殆どの大手イベントは企業主催な訳だが。
同人流通にしても、一般の書籍や音楽販路とは大きく異なる訳で。
ぶっちゃけ、イベントで買う→同人ショップで売る 何て販路も確立してる訳だが
どう区別する気なんだ？ｗ
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