日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その５

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 21:32:03 ID:6m3l4JLA0] ■捕鯨問題 まとめwiki www14.atwiki.jp/hogei/ 【推奨動画】　YouTube - 反捕鯨に物申す　anti anti whaling jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk （財）日本鯨類研究所 www.icrwhale.org/index.htm 捕鯨問題テンプレ集 wiki.spc.gr.jp/whale/ YouTubeリンク集 wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE ☆署名のお願い 日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書 www.icrwhale.org/syomei.htm ■前スレ 日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その４ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202637053/ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:36:37 ID:4qIiKK870] >>378 ＞「嫌われるから」の一言しか出せない癖になw ＣＷニコルさんも結局はそこで終わるんだよな 豪州が怒るからザトウはとっちゃらめぇ！ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:44:30 ID:4qIiKK870] >>412 作ったのは反日中国人か韓国人だろうかね 生首の写真なんか有名な処刑された馬賊だし 押し切りで首を切るから口が半開きになるｗ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:44:45 ID:VZrCyB1q0] >>412 豪州に対してのracistキャンペーンを逆手にとって、 日本視点であたかも、racistなオージーのせいで中国を侵略し、豪州本土を爆撃したんだ！ といった内容で相対的に日本をキチガイに見せてる。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 21:47:25 ID:euq/imkb0] ＣＷニコルも詰まらん奴だな 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:49:23 ID:azDJLnKJ0] >>413 >>414 ありがとうございました＜（＿）＞ 流れぶった切ってすいませんでした 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:53:21 ID:VZrCyB1q0] >>417 一応言っとくけど、悪ふざけしてるだけでまともな人間なら相手にしない。 スルーでよいと思う。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:01:43 ID:b79N10LN0] >>416 ＣＷニコルは調査捕鯨反対だよ 日本人は食べない、鯨は在庫が数千トンも余っている、とか 母子鯨を殺す調査捕鯨は賛同を得られることはない、とか 主張もなりふり構わなくなってきている 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:03:10 ID:YUC+Xy/i0] 拘束されたとき捕鯨船に探知機付けたｗｗｗ 逝っちゃってるなｗ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:08:22 ID:b79N10LN0] >>420 豪州政府から情報提供してもらってると以前言ったのに 豪州をかばっての発言か、それとも以前から言われてるけど虚言癖なのかｗ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:10:40 ID:/crFQ2Qf0] ニコルさん、 思いっきりプロパガンダに騙されちゃってるっぽいな。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:22:24 ID:FkA1D0300] このスレ 人が増えたな。 こう見ていくと日本人ってがっかりだな 「実力にそぐわない地位にいる国」 プレゼン能力が低い って事は 実はとても重要 能力以下の評価しかもらえない日本は 「ダメなサラリーマン」 　　議論は真実を遠ざける　 　　真実はいつでも単純だ　　ソース俺 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:30:06 ID:Fw9Te3IG0] ＞419 ＞ＣＷニコルは調査捕鯨反対だよ うん、でも彼は捕鯨は賛成なんだよな。 いくら外人を説得しても喧嘩になるっていってたっけ。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:43:09 ID:FkA1D0300] 日本のプレゼンを ・より効率よく ・より多くの人に ・より受け入れてもらう 原点として、どんな案がある？ 例えば ・日本といろんな国との感動秘話を探し、動画で共感を持たせる。 ・敵対国でも多くが叩いているニュースを日本がフォローしてやる。 ・反捕鯨活動中の事故を日本が助けてやる。 「日本はいつもしている事をやったまでです」と。 議論より多くの感動が得られるだろう。＝心理学 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:43:18 ID:b79N10LN0] >>422 母子クジラ発言なんて「分かっていて」プロパガンダに乗っかってるだろ クジラに何十年も関わってきた人だぞｗ 調査捕鯨反対するのは勝手なんだけど 調査捕鯨反対あり気だからイマイチ信憑性がガタ落ちなんだな まず日本の沿岸捕鯨を認められない状況を打破してこそ初めて非致死性の調査だろ 一時的にでも止めてみろとか、牛肉食券だの具体的な絵も何もないのに 妄想だけで反調査捕鯨論を展開する人たちと被る 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:54:08 ID:EbNqTtvA0] 「日本は犬食文化に反対しないぜ！」という主張をよく見かけるが、 「もし、日本が韓国や中国と地続きで、かつ犬が行動を制限できない 野生動物だったとしても、反対しないのか？」 と返されてしまうから、両刃の剣で危険だと思う。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:03:22 ID:rajgiIzG0] >>427 その場合も特に反対しないんじゃないの？ 他人の飼い犬を獲って食う場合を除けば（コレ窃盗・器物破損だからね）。 寧ろ「地続きだった場合」という仮定が成り立つのなら、日本にも現在まで 犬食文化が継続してた可能性が高いと思う。 戦後の食糧難を救ったのはクジラじゃなくて食用犬だったりしてなw 但し家畜として、だろうけど。小型で比較的飼育し易いし、丈夫だしね。 大陸・半島でも野生の犬は殆ど食用としてないんじゃないの？ 捕まえるの大変そう。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:04:03 ID:/crFQ2Qf0] >>427 ？？？ なぜそれで危険だと思うの？ 地続きとか行動制限出来ないとかそんな条件あったって 反対しない事に全く影響を受けないけど？ 人食いでもない限り、他国の食文化を非難するような 野蛮な事はしようと思わないぞ。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:09:07 ID:euq/imkb0] 脳みそ食ったり、なまこを食ったり、たこを食ったりする。 そういう文化の中にいなければ違和感を感じるかも試練が、 だからと言って、野蛮だとか非難はしないもんだ。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:10:51 ID:6KI/ZHvZ0] Logicbeatliesのコメント見ててイライラして頭にきた。 やっぱり反捕鯨サイドの人間だったんだな。 本当に一番タチ悪いなこいつ。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:14:48 ID:b79N10LN0] >>427 半島の犬食をあれこれ言うのは+に居る嫌韓か犬猫板の基地外でしょ 他国の食文化については不干渉が普通だと思うよ 犬は食材じゃないとか、犬は愛すべきものというベクトルがすでに働いているのが痛いんだよね 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:14:49 ID:mqu6dAoj0] 【速報】豪政府から、ポールワトソン船長に「日本船に乗り込むな」と公式要請 sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/497714/ で、ポール・ワトソンは「日本の違法捕鯨を妨害するのが目的だから指図受けねーよ」 くらい強い口調でオーストラリア政府にも喧嘩うっちゃったわけだけど。 結局のところ、日本の「違法性」ってあるの？ 「サンクチュアリで捕ってるから違法」→「日本は異議申し立てをしているので従う必要はない」 っていうのは国際法上正当性があるのかしら？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:23:33 ID:ztdt5HnW0] ダンスウィズウルブスって映画があってな。 西部開拓時代の白人とインディアンの物語だけど、 これは、ハリウッドで珍しくアメリカの正史を描いているといえる。 この映画のワンシーンでバッファローを皮と舌だけの為に ひん剥いて死体を野ざらしにしてるシーンがあったが、 無慈悲な侵略者の仕業として描かれていた。 糞長くて、途中だれる映画だが、気が向いてたら見てみな。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:24:00 ID:VZrCyB1q0] >>433 何度も既出だけど、彼ら（豪州）の違法性とは、豪州裁判判決による サンクチュアリであって、IWCにおけるサンクチュアリとは違う。 おかしなことだけど、豪州政府がコントロールできないほどねじれ現象が起きてるのでは？ そもそも当初は政府も、国際的に南極海は豪州領海だと認められてないから無理だってって、 世論に訴えてたのに、いつのまにか暴走して、事あるごとに「私たちの海」扱いですよ。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:24:27 ID:b79N10LN0] >>433 まったくない（>>343） あと豪州の言うサンクチュアリとＩＷＣのいうサンクチュアリは別物だよ ＩＷＣに異議申し立てしてしまったから、豪州は国内法で南極海を勝手にサンクチュアリに設定し、 それに違反した日本に対して違反行為だと判決を出せたわけだね これは豪州国内法なのが味噌で日本が引いたらあそこの場所は豪州の領海と「日本が」お墨付きを与えるようなものだなｗ 結局、話は原点である南極海についての領有権問題に話は戻る 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:29:32 ID:mqu6dAoj0] >>435 >>436 ？？？？？？？ 要するにそれって公海上の事をオーストラリアの国内法で裁いたってこと？ バカげてない？てーか俺、何か読み違いしている？他の解釈が出来ないんだけど。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:39:10 ID:VZrCyB1q0] >>437 正直、そのとおり。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:41:01 ID:2tRqsxOC0] >>436 なるほど、ＡＢＣの糞芸人が「日本はＩＷＣのモラトリアムに異議申し立てできなかったのにね（笑）」 と言ってたが「南極海サンクチュアリ」にはちゃんと異議申し立てしてたわけか？ できればソースお願い 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:48:21 ID:VZrCyB1q0] >>439 しなかった。というより撤回してできなかった。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:50:39 ID:mqu6dAoj0] >>438 うーん、、、そんな理屈が通用するとはなぁ。 ますます理詰めじゃ難しい相手だねぇ。 救いようのないバカ国家なのか、手強いノーガード戦法なのか、、、。 日本が政府レベルで堂々と「お前さん、間違ってるよ」と言えば一発なんだろうけど そうするとフォローのしようが無いくらいオーストラリア政府の顔を潰すことになりかねない。 日本政府としては迂闊に指摘できないじゃん。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:52:19 ID:VZrCyB1q0] ああ、ごめん。 モラトリアムはできなかったけど、 南極海でのミンククジラ例外の異議申し立てはした。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:55:11 ID:EEy/p24w0] >>439 上にも書いてあるけど、南極海サンクチュアリ（IWCの意味での）は、 調査捕鯨は禁止されていないよ。 IWCの南極海サンクチュアリと、豪州国内法のサンクチュアリがあってややこしい。 シーシェパードが持ち出しているのは豪州国内法の方で、 グリーンピースが言っているクジラ保護区というのはIWCの方（調査捕鯨は禁止されていないことを伏せている）なんだよ。 ちなみに、豪州は南極の領有権を主張しているけど、南極条約によって、 領土権は凍結されている。ワトソン船長が南極条約のことを知っているかどうかは不明。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:56:15 ID:Q7r7dD530] >>441 >そうするとフォローのしようが無いくらいオーストラリア政府の顔を潰すことになりかねない。 つぶしてもいいと思うけど。 むしろ、オーストラリアが完全に腰砕けになるくらいたたいておいてもいいと思ってる。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:58:50 ID:b79N10LN0] >>441 間違ってることは間違ってると主張しないとそれがまかり通ってしまうよ 「言わせておけ」「良識ある人は分かってくれる」なんてことを日本は一貫してやっているけど良かったためしがない 沈黙は銀とは今や日本の一部でしか通用しないことだと思うよ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:03:01 ID:EEy/p24w0] 南極海の２つのサンクチュアリについては、日本鯨類研究所のQ&Aに分かりやすく解説してあるよ。 日本語 www.icrwhale.org/05-A-d.htm 英語 www.icrwhale.org/QandAResearch.htm どちらもQ6を参照。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:07:55 ID:neYeOeAO0] 外務省より近年のIWC議事録 www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/index.html 日本捕鯨協会より捕鯨史概要 www.whaling.jp/yakara/yakara05.html というか、南極大陸に一定の領有権を主張することで、200海里の排他的経済水域 によって豪州国内法が適応されるというストーリー。 南極大陸は、最近の資源戦争も相まって、国際的に難しい扱いなのだけれど、 彼らが「違法」といえば言うほど、日本としてはしたくも無い領土問題・資源問題に巻き込まれて 引けなくなる。多分、この辺りは反捕鯨・捕鯨国抜きに政治的思惑から日本を排除したい、或いは そのまま南極海にいて欲しいと思ってる国があると思う。 豪州の南極領有を一応認めてるのは、連邦の英国やノルウェー、フランスだっけ？ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:12:28 ID:q0ajnjRg0] >>446 ありがとう 449 名前：427 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:13:40 ID:P9i2kr850] >>428,429,430,431 自分の家族のように思って愛しているペット（実際には野生なので 法的に自分の所有物ではない）が、それを食べる文化圏に迷い込んで 食べられてしまったら、「それが文化なら仕方ない」と諦められるかという問題。 日本は島国なので、現実的にはそういう事はありえないけど、 こういう喩えを出されると、「やっぱり諦められない」と言う人も出てくると思う。 反捕鯨派にしてみれば、その部分が感情の核になっているのだと思う。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:16:35 ID:q0ajnjRg0] 犬食いに例える人間がいるけど、つい最近まで捕鯨国だった奴らが批判してるんだぜ 韓国がいきなり中国の犬食いを批判しはじめるようなもんだ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:17:28 ID:vD0lJ9S90] >>444 >>445 いや、普通ならそうなんだけどね。 ただ、運の悪いことに今の日本では「相手の顔を潰したあと」の手段が限られているじゃない？ 武力は使えない、こじれた事態を舌戦で切り抜ける器量も無いと来たもんだ。 なので難しいと思うわけ。 顔を潰された相手も後には引けなくなるだろうしねぇ。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:23:18 ID:IG3gaMJP0] 牛を神聖な生き物と見なしている人たちがいるが、 そういう人たちは牛を食べる文化をなんと思うかな。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:32:43 ID:aGpvhE740] 南極問題をもう少しあげつらってやったらオーストラリア政府には効くかもしれないよね。 『南極の領土を狙うために凶暴な犬を飼っているんだね』って。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:33:33 ID:ApV/8X0g0] >>449 自分の飼い犬が迷い込むというシチュエーションがあまりないのでは？ あったと仮定して考えても、 「放し飼いにした飼い主の責任。飼い犬の管理が出来てなかった飼い主が悪い。」 でお仕舞いではなかろうか。 後は、>>428の言うとおり、不法侵入して盗んでいったら普通に犯罪だし。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:33:36 ID:vcnFFJ+C0] 俺には日本人の中にもある「犬を食べるなんてかわいそう」も理解できん。 人の価値観だから余計なことは言えないけど それでひと様の国に「食べたらいけない条例を作れ」なんてバカなことを言う奴は さすがに頭がおかしい。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:40:30 ID:4tkI1Yt70] >>451 心配をしだしたらきりがないけど、少なくともまだ手をゆるめるわけにはいかないよね。 それに、オーストラリアに関してはすでに当初の勢いはどこへやら、弱腰モードになったでしょ。 映像表現と言論で戦ってるじゃないですか。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:50:42 ID:neYeOeAO0] 　昭和52年、国連の海洋法会議でケニアが｢排他的経済水域｣を提唱した。この提案は、領海の主張ではなく水域 内の天然資源に限る支配権を設定するものであった。この提案は沿岸国の漁獲能力を超える余剰分は、他の国々 にも権利を与えるというものであった。アメリカをはじめとする各国は、この提案が国際法として採択される前 に、相次いで先取りする形で設定を宣言し始めた。政府は国際情勢に対応するための暫定措置として｢漁業水域 に関する暫定措置法｣を定めた。しかし、既存の日韓漁業協定や日中漁業協定に配慮して設定区域を限定し、し かも中・韓に対しては規制しないというもの。この措置は先の海洋法に関する国際連合条約を日本も批准する (平成7年)まで効力を持った。 　一方、アメリカはいち早く漁業保存管理法という国内法によって200海里水域を決定し、更にパックウッド・ マグナソン修正法(以下、ＰＭ法)、ペリー修正法、ブロー法を次々に成立させた。ブロー法はアメリカ200海里 水域内から外国漁船を締め出し取締を強化するもので、ｹﾆｱ提案とは根本的に異なる。ＰＭ法とペリー修正法は、 捕鯨国に対する制裁を目的としたアメリカの国内法である。 　 　昭和59年、ブエノスアイレスで開かれたIWC第36 回総会では、わが国は国際捕鯨取締条約の規定に基づき、 日本沿岸のマッコウ鯨捕獲枠ゼロに対する異議申し立てを行った。この年は自主規制として、400頭の捕獲を計画した。 しかし南氷洋捕鯨に関して昭和57年総会で決定していたモラトリアル決議に異議申し立てを行えば、アメリカ はＰＭ法を発動してのわが国に対する制裁を見せつけ恫喝していたのである。 　８月中旬、ワシントンで行われていた日米捕鯨会議において、アメリカは｢日本が IWCに異議申し立てを行い 捕鯨を続ければ、アメリカは制裁措置として対日漁獲割り当てを、一年後に半減、二年後にゼロとする」という 強硬な態度に出た。この当時、日本の外国での水産物漁獲高は約200万t。このうち110万t、1300億円がアメリカ 200海里内での水揚げであった。捕鯨による生産高は沿岸と南氷洋をあわせて年間137億円あり、日本の遠洋漁業 が壊滅的打撃を受ける米国200海里内全面漁獲禁止をカードに出され追いつめられたのであった。　８月下旬、 水産庁は南氷洋ミンククジラ捕鯨のモラトリアル決議に対する異議申し立てるための準備を始めていた。 この年の11月にはアメリカで大統領選挙が予定されており、日米貿易摩擦やそれに関連する制裁法、 あのいまわしいスーパー301条の発動に関する動きや、FSX(時期支援戦闘機)選定などの問題と相まって、 日米関係は緊張が続き常に不条理な恫喝を受け続けることとなった。レーガン大統領の態度は終始強硬で、 中曽根康弘首相の下、水産庁や捕鯨業界は孤立無援に奮闘していた。 世間で、ロン=ヤス関係と言われたあの関係に不審を抱いていたのは私だけなのだろうかと、当時思い続けており、 周囲に語りかけたが中曽根人気にあまり相手にされなかったことを懐かしく?思い出す。このあたりは、 現在の私の小泉批判と共通する所かも知れない。レーガンは断固として反捕鯨の立場であり、 昭和56年7月に開かれた第33回IWC総会へ｢人類の歴史を通じて鯨は畏敬と恐怖の対象であった。 鯨は地球上の生物の中で最大の存在であり、最も神秘的な生物である。効果的な捕鯨規制政策を取らなければならないのは、 鯨の持つこの神秘的な特性のためである」とのわけの分からないメッセージを送った。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:53:03 ID:neYeOeAO0] 　わが国は、魚を取るか鯨を取るかの二者択一を迫られた。この時点でまだ闘えば、アメリカの対抗措置が予想された。 国際捕鯨取締条約のもと、IWCで話し合われるべき問題をアメリカは国内法の行使によってごり押ししようとした 国際的信義に悖る行為である。ＰＭ法が発動された場合、すでにアメリカに対して大幅に譲歩をしていた経済・軍事等 すべてのカードをもって対決すれば、充分に闘う能力はあったのだが、日本政府はその外交能力も確固たる姿勢や気概 を持ち合わせてはいなかったのは今も同じである。また、ペリー修正法に対して、わが国も対抗措置としての規制策を 取った場合、水産物貿易は圧倒的に日本の輸入超過(貿易赤字)であったから痛手を負うのはアメリカの方であった。 更にペリー修正法のガット(関税貿易一般協定)違反は明らかで、提訴すればアメリカの敗訴は濃厚であり、そうなれば アメリカのガットにおける指導的立場は揺らぐこととなり、日米関係での主導権にも影響を与えたはずであった。 実際に対抗手段を、社会党と、賛同した自民の一部からも国会提出の動きが出ていたが、寸前になり中曽根首相の近辺 からの鶴の一声で潰された。 　この年の沿岸マッコウ鯨捕鯨は、IWCの決定した捕獲枠はモラトリアル発動期限の前に既にゼロであった。 これに対し日本は既に異議申し立てを行っており、例年通り10月1日から出漁が可能であったが、これを見越して アメリカ政府は、9月半ば過ぎから｢沿岸のマッコウ捕鯨船が操業すれば、米200海里内で制裁措置をとる｣と警告していた。 9月終わりにブラジルが、続いて10月2日にはソ連が南氷洋ミンククジラ捕獲枠について異議申し立てを行った。 政府は外務省を中心に慎重に協議を行い、申し立ての時期を検討していた。沿岸マッコウクジラ漁は IWC決定に 拘束されるものではないのだが、漁期にはいっても出漁を見合わせていた。水産庁は頭数を明記しない操業許可証を準備し、 10月も半ば過ぎになってから神奈川の三崎港と和歌山那智勝浦港から出漁となった。当然の権利行使であるが、 アメリカは｢一頭でも捕獲すれば、ＰＭ法により制裁を加える｣との恫喝を繰り返した。政府は、最後の日米協議 を行うこととし、11月1日から日本側代表の佐野水産庁長官とアメリカ側ﾊﾞｰﾝ海洋大気局長との間でワシントンに おいて日米捕鯨協議を再開した。日米ともアメリカの報復措置という事態を避けるために見解の相違について話し合われた。 当初、アメリカ政府は歩み寄りの姿勢を持っているように見えたという。交渉の経過は公表されなかったが、 クリーンピースや動物愛護国際基金などの団体へはその内容が漏洩していた(させていた？)ようで、 マッコウ鯨捕鯨継続を認める形勢であるとして、これを差し止める訴えを連邦地裁に起こすと発表した。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:54:14 ID:neYeOeAO0] 日米協議10日目の夜、日本沿岸のマッコウ鯨捕鯨を昭和63年から停止することによってアメリカは対日制裁をしないとの合意に至った。 IWCでは昭和61 年からの沿岸捕鯨禁止を決議していたから日米合意はこれを2年間延長することになった。この交渉で日本はマッコウ鯨 の捕獲枠に対するIWCへの異議申し立てを取り下げた。日米合意では、沿岸マッコウ鯨捕鯨について、日本が異議申し立てを昭和59年 12月13日までに撤回し、そしてこれによりアメリカは同年と翌年のマッコウ鯨捕獲枠をそれぞれ400頭認め、日本が商業捕鯨禁止に対する 異議申し立てを昭和60年4月1日までに撤回すれば、さらに昭和61年と翌年にそれぞれ200頭の捕獲を認めるとした。日本の沿岸マッコウ鯨 捕鯨は昭和63年3月をもって終了することとなり、南氷洋ミンク鯨や他の鯨種についての交渉が難題として懸念されつつも協議は終了した のであった。 　が、この後にアメリカは謀略国家の本質をむき出しにしてくることとなる。アメリカは、200海里内漁業権に対するＰＭ法の発動回避のため、 日本に捕鯨を切り捨てさせたにもかかわらず、その数年後には｢自国漁業の保護・育成｣を理由として米200海里水域内漁獲割り当てはゼロにされた のである。このような事態を予測していなかったお気楽な政府は、日米捕鯨合意の後、ＰＭ法回避のために昭和57年IWCのモラトリアル決議に対する 異議申し立ての取り下げを決定したのであった。 　このように、アメリカは国際条約で認められた｢異議申し立ての権利｣を牽制するため国内法により日本側に圧力をかけたのである。 大国の前では国際条約とは名ばかりのものである。ところで、このIWCでの｢異議申し立て｣の制度というのは、実はアメリカ提案で生れたものなのである。 昭和21年にワシントン開催のICRWの制定会議で、アメリカ代表がIWCの規制措置に対する加盟国政府の｢異議申し立て権｣を認めるよう提案。 理由は、第一に捕鯨規制の修正・変更が、ある国に捕鯨条約からの脱退を強いることの防止策、安全弁。第二に、この規約によって、 どの政府も脱退を考慮せずに規約遵守が可能であるからというものである。更に第三には、全般に渡って規制を施行できる委員会を維持するために 異議申し立ての規約が必要だからである。このように、異議申し立ての規約を発案した当事国のアメリカが、その規約を国内法によって無実化してまで 自国のエゴをむき出しにしたのである。 ttp://d.hatena.ne.jp/MGriderA/20060718 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:55:31 ID:18gKjnIM0] >>454 動愛法があるから日本国内における犬のと殺は違法だろうし、他人の所有物を食うのは論外 でもアイゴーは自分が愛犬家だから他の日本人も賛同してくれると勝手に解釈するんだよね やってることはオージーどもと同じだということに気づいてないのが空恐ろしいよ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 01:02:44 ID:mCCvMJN60] 犬なんて、東京五輪前まで、日本人は普通に食べてただろ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 01:05:23 ID:CuCiil3J0] >>460 海犬もシナチョンの犬食いを批判してみやがれとかいうバカが居るけど PETAやアニマルライツみたいなアイゴーの工作なんじゃないのかな？ 正直言って隣国がなに食おうと連中の国内法で合法なら言うべきことじゃないし つか、日本人なら犬食いに拒否反応しめすけど、という枕言葉にも違和感がある 個人の価値観に基づいた単なる主張の癖に日本人の代弁者面するなと言いたい お前はＧＰＪの星川かよとｗ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 01:10:09 ID:r4AuOPNs0] 食べる文化があるんだからしょうがない 取り過ぎて環境にも悪影響なら歯止めかけるだろ日本だぞ 他国の方が国益がらみで全くあてにならない 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 01:13:11 ID:neYeOeAO0] GPだったかな？ 「食べる文化」といても、カニバリズムは認めることの出来ない野蛮 な行為であると同様に、日本の捕鯨文化も決して許容できないと言ったのは 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 01:13:19 ID:IG3gaMJP0] 口実は色々言っているけれど、 グリーンピースやシーシェパードが 反捕鯨を言うのは、金になるからだよ。 金にならないことは何もしない。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 01:22:25 ID:CuCiil3J0] >>465 海洋資源の保護という観点ならばサメの保護も重要だと思うけどクジラに比べると盛り上がりに欠けるｗ 食物連鎖の上位であり、乱獲により絶滅の危機に瀕している種があり、多くは卵胎生で繁殖力が弱い、と条件も似てるのに まぁ、中共が怖いからヨウスコウイルカをスルーした腰抜けの偽善者がなに言っても説得力ないがな 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 01:25:05 ID:4IgrLY1G0] 資料　１ オーストラリア　ルックＪＴＢより 土地の分類　　　　　　　　　　海洋動物 西オーストラリア州　　イルカ　鯨 ノーザンテリトリー州　 クイーンズランド州　　イルカ ニューサウスウェールズ州 ビクトリア州 南オーストラリア州 ビクトリア州（メルボルン）では ４月〜１０月までドルフィンが 見れるそうです。 ハービベイ、グレートバリアリーフ では鯨が見れるそうです。 とくに西オーストラリア州のパースでは イルカの餌付けもしているそうです。 西洋社会ではイルカや鯨は英雄の乗り物として人気があるそうです。 豪州といっても観光をメインにしてる州によって温度差が あると思います。 特に西オーストラリア州では感情的になってもしょうがない土地柄 だと思います。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 01:28:25 ID:r4AuOPNs0] カニバリズムったって人間の歴史ではどっちが長かったかわからないぞ そこは民族や個人の嫌悪や不快加減で無くなったんじゃないか？ 何か思う「なんとなくダメ」的な感覚が人間に沸くのかは人によるけど。 今、反捕鯨って言うのもくじら食べる国が圧倒的に少なくて、 日本文化がいけないって言うなら叩るのも納得はしないが理解できる。 そのレベルに来てないのと、来るはず無いのが解らないから緑豆なんだろうな 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 01:31:06 ID:r4AuOPNs0] 誤字あるね、ごめんです 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 01:42:43 ID:4IgrLY1G0] あなたはどれ派？ 　　　○×式　○は２点バツは０点△は１点 捕鯨派ーーー海洋資源として有用　　　　　　　　　○ 　　　　　ー日本の文化だから　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　−鯨がうまい　　　　　　　　　　　　　　　　　× 　　　　　−知能が足りない白人を叩きたい　　　　× 　　　　　−漁場を職業としている　　　　　　　　　　× 　　　　　−食うべき　　　　　　　　　　　　　　　　　　× 　　　　　−賛成するのが好き　　　　　　　　　　　　× 　　　　　ー動物（人間以外）はすべて食すべき　△ 　　　　　−鯨はみたことがある　　　　　　　　　　　× 反捕鯨派ーー人種的価値感 　　　　　　　　−野蛮な行為 　　　　　　　　−宗教的価値 　　　　　　　　−かわいいから 　　　　　　　　−知能が一部あるから 　　　　　　　　−反対運動大好き人間（豆など） 　　　　　　　　−ただ日本を叩きたい（反アジア主義） 　　　　　　　　−鯨をみたことがない 　　　　　　　　−とりあえず白人に味方したい（戦争が怖い） 合計どちらも８点以上が積極的以下は消極的 ４点の消極的捕鯨派です。 これだけ日本の中で議論がでるなら捕鯨にも反捕鯨にも 当然温度差はあるでしょう。 ただしどこにスポットを当てるかです。 単なる優勢思想がYoutubeで多数いるならオーストラリアは さけて消極的捕鯨派の理解を含めることが今後の戦略として いい感じがします。 積極的反捕鯨の環境テロリストはいますが彼らにはテロリストと 名指し対話など必要ないと思います。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 01:56:15 ID:U/F/Q98c0] >>470 >>400 アンケートの仕方にもよるけど 数が回復してる種もある、持続的利用可能な資源、というロジックで話をすれば賛同してくれる人は多いと思うよ まぁ、BBCの米みても豪州人にはまともな人はかなり希少種みたいで絶望するけど 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 02:02:40 ID:+qXpoqRx0] ＞もう中国はなるべくオーストラリアと日本の関係を鯨を通してこじらせたいようだし。 ほどほどにするべきだよ。 ＞Ｙｏｔｕｂｅ上の疑問とアンサーは映像でＱ＆Ａ形式の質問と答えで用意してスタンスを みせるべき。 ＞ＯＺを攻めるより反捕鯨国むけの捕鯨への理解へつなげるビデオを作ったほうが得策。 典型的な坊ちゃん日本人の妄想的発想だな。逆に日本人を怒らせるのは得策じゃないから 捕鯨問題で大騒ぎするのはやめようというオージーはほとんどいない。捕鯨を国際問題化 させているのは中国の工作だなんてことをいうオージーもいない。 日本には「西洋人に嫌われたくない病」が蔓延している。その反対にこじつけてでも 中国や韓国に怒りの矛先を向けて憂さ晴らしをしようとする者が多い。別に中韓に好意的なわけ じゃないがこの問題に関しては中韓政府は冷静であって、その政策は日本に近いところにある。 先日、中国政府の会見で捕鯨問題に関する質問があったが、はっきりと鯨など野生動物の 持続的利用には賛成だと、改めて日本の捕鯨政策を大筋で支持することを明言していた。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 02:04:41 ID:+qXpoqRx0] 既にアメリカでも捕鯨問題は流行らなくなった。ライスも何も言ってないだろう。 ヨーロッパでも同じ。大騒ぎしているのはオーストラリアとニュージーランドぐらいで、 あとせいぜいイギリス程度。これ以外の国は表立って国家レベルで捕鯨を特別問題視して いないし、民間レベルでもほとんどの者は冷めた反応をしている。ただ一部の狂信的 反捕鯨論者が強烈な思想に基づいて活動していることと、西洋メディアの中にあるもともとの 反日思想が結びついて実際よりも大きく見えているだけ。 david@tokyo氏が冗談半分で言っていたが捕鯨問題でアメリカが日本を空爆することはないｗ かつてアメリカで反捕鯨運動・日本叩きが激しかった時代は、スパコンや自動車など 日米貿易摩擦が激しく、巨大化する日本に対するアメリカの警戒心や嫉妬が渦巻く時代だった。 つまり当時は捕鯨を利用して日本を叩いていたにすぎない。多くの欧州諸国もそれに乗って いたところがあったのだろう。白人でもない日本人に対する生理的嫌悪感のようなものが 反捕鯨運動を支えていたと思われる。そもそも鯨がどうなろうと本気で心配している者など ほとんどいない。「”ジャップ”が無実の鯨を”殺す”」という言葉の響きが頭を駆け巡り 白人的正義感がめらめらと燃え盛り、意地でも日本人に捕鯨をやめさせたいとなるのだろう。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 02:12:00 ID:4IgrLY1G0] 養老たけし先生のラジオを今日きいて思ったことは人類の基準値を同じ人間としてかわらないと置くと 相手の気持ちがつかむことができないそうです今の若者に多いそうです。 いままで日本の環境省なんかで研究してきた人は たしかに正しいのですが知識の蛸壺化をおこしてネゴシエーション部分でまるで働きかけてないですね。 彼らが白人的価値観として反捕鯨とした場合 到底ゆずらない気がしますよ。一番上だと思っていますから。 それで外国人が書いた誤解される日本人のなかに興味深い点があります。 資料２ なぜ日本人はめんとむかってものがいえないか？ Why won,t Japanese speak to me directly? 直接いわないと西洋では信用おけない人ととられるそうです。 謝ってばかりいるか？ Why do Japanese apologize so much? あやまってばかりいると間違ったことを相手に表明することで極端には 相手の軍門に下ることを意味します。 正当性を主張できないか？ Why can,t Japanese insist that they are right? 西洋では正当ならば１０や２０の言い訳を述べます。 当然の権利 曖昧か？ Why are Japanese so ambiguous? 西洋にとって曖昧であることは論理的でないどころか知的でもなく 大変失礼な行為になる まず日本人は自らの価値観をといて相手の価値観を観察してみることもする 常識や価値観にもとづいて相手を非難すると嫌になり結局後ろ向きになってしまう 相手と意見をぶつけながらすりあわして誤解をとくことが大事になる もうひとつ言葉をつかえば相手が理解できるアプローチこそもっとも危険な アプローチになる なぜ日本人は歴史にこだわるか？ Why are Japanese so concerned with background and the past? 西洋では現代よりも未来をみている。過去の背景よりも今の価値を要求が通るなら だいじにします。日本人は過去から現代をみて未来を見ます。 なぜ日本人は精神まで島国なの？ Why has insularity become ingrained in the Japanese charachter? 日本の価値観と世界のさまざまな価値観がぶつかり、ふれあいまざりながら発熱しようと しています。この発熱を建設的なものにかえるかそれともすべて燃やして灰にするか 世界の国と同様に問いかけられています。 なぜ日本人はプライドが高いか？ 控えめな態度の中に実に強いプライドが存在する 世界の中でも海外でどう評価されているか気にする 日本は１７世紀以降海外との交流をほぼストップし２００年以上鎖国してきました。 それで近代化に送れ努力しました。そういう努力の比べる指標として世界からの 評判が気になります。 自分の国をよく見せたい意識が外国人から見れば日本人の根底にあるプライドです。 多くの日本人は理路整然といわなくても意思相通できると思っています。 海外の外国人は１０の意見があるなから１つ１つの細かい理論を知りたいそうです。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 02:14:07 ID:+qXpoqRx0] 時代は変わる。かつて原発放棄は時代の趨勢のように言われたが、アメリカをはじめ 主要国は軒並み新たな原発建設に乗り出している。にもかかわらずグリーンピースは その動きにほとんど反応していない。もはや原発反対で金儲けをすることはできないからだ。 その点捕鯨はオーストラリアのような国家レベルで強硬に反対する国があることと、 対立側の中心に日本があるため非常に”活動しやすい状況”がある。だから反捕鯨団体は ぜったいに反捕鯨運動を止めない。そしてオーストラリア政府もこの政策を変えることはない。 反対しているだけで国民の支持を得られるというこんなに美味しい話を自ら放棄することなど 政治家としてありえないからだ。あとは日本側も筋を通すこと、中途半端が一番よくない ので、やるならやるでその意思を明確に示す必要がある。今のように捕獲調査を続ける よりはＩＷＣを脱退して商業捕鯨を再開した方が間違いなく受け入れられる。豪州の批判も ”調査”を問題視していることがほとんどだ。 世界原発建設ラッシュ 問われる日本(1/3) jp.youtube.com/watch?v=ydOIpHuvMnI 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 02:19:44 ID:+qXpoqRx0] アメリカでの反捕鯨運動が盛り上がらなくなった背景は、アメリカ政府・議会での 反捕鯨派の動きが鈍くなっているため。今でもグリーンピースは影響力があると思われるが それがそのまま日米外交に反映されなくなったことに変化が感じられる。その主要因は 経済問題であり、自動車・スパコン・半導体・牛肉・農産物等、貿易摩擦全盛だった時代が 過ぎ、アメリカの思惑通りの形で大筋決着してきたこと。日本にかつてほどの国力がないことなどが 原因だ。もし仮に再び日米間でかつてのような深刻な貿易摩擦が起きれば、アメリカでの 反捕鯨運動が再燃する可能性がある。つまりアメリカは鯨など本当はどうでもいいということ。 ジャパンバッシング ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0 この時期、日本の商業捕鯨が環境団体に取り上げられると、自然保護団体（または環境ロビイスト） が日本批判のキャンペーンを実施、これに同調した自動車産業団体や、農産物生産者等を巻き込んで、 大規模な反日キャンペーンが方々で開催された。この中には、日章旗を燃やしたり、日本製乗用車を ハンマーで叩き潰すといった過激なパフォーマンスが行われた。この圧力の中で日本は商業捕鯨の 事実上無期限停止を決定した。 日米スパコン貿易摩擦 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B3%E3%83%B3%E8%B2%BF%E6%98%93%E6%91%A9%E6%93%A6 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 02:51:25 ID:0s6Ut5XCO] 豪政府がシーシェパードに乗り込むなと。 まともな対応ですなあ。捕鯨反対でもいいけど最初からこやってマナーを守れば こんなにならなかったのにw あと、コピペ？は全部読んで参考になったよ。でも携帯だから読み疲れたよ(-.-;) 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 03:06:40 ID:0s6Ut5XCO] スレがえらい延びてると思ったら、反捕鯨基地外がきてたのな。 ニュー速でも暴れてたわ。廃棄の量が何たらとかいつ奴だから同一人物だろう。 何時間もいるし手当たり次第に喧嘩売る+質問に答えない奴なのでスルー推奨です。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 03:38:26 ID:ISloL35q0] >>478 活気があっていいじゃんか？ そういう奴が居るを 織り込んでこその活気だからな いろんな奴がいてこそ 良意見が引き立つってもんだ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 04:21:53 ID:4IgrLY1G0] とにかく陰謀論で枠組みを作らないでもらいたいね。 変なコピーソース持ち出してさ。 無駄な主張するなら２ｃｈだけにしといてよ。 相手にしないよ。 妄想で作られてるんじゃないの？ 外国人と会話したことある？ 英語できる？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 04:23:41 ID:4IgrLY1G0] 陰謀論語る人間はいらないよスルー対象。 政府レベルの話なんてアクセス誰ももってないのに（笑） 変なのが沸いてきたな。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 05:35:30 ID:mCCvMJN60] 捕鯨云々より、反転攻勢に出て、オージーの環境破壊がいかに凄まじいかを アッピールしたほうがいいだろう。 アングロサクソンは、生態系の保持、持続可能な農業政策が出来ない民族 なんだよ。 だから、こんなに世界に広まった。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 09:44:10 ID:+qXpoqRx0] 日本を襲うクジラ戦争(1/3) jp.youtube.com/watch?v=n72mwQXtFDI 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 12:35:42 ID:A7v20kOS0] うひゃー、 鯨論・討論に意見出したら、反映されてる。 HPに意見が表示されなくても、ちゃんと読んでいるんだね。偉い！！ すごい生意気なこと言ってスミマセンｗ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:04:52 ID:8nu+YoKW0] 今年の会議は正常化を約束し何らかの結果が求められるんでしょ？どこかのスレで一つの例と して南極の調査の方法を加盟国で決議して決め、そのかわりミンクのRMPとRMSの管理を現状の流れ で徹底し早期に実現するというものでも日本は現状の致死調査の量が認められないなら飲まないだろうって 意見が多かったけど、どうなんだろう？ IWCの現状の判断はRMPはあくまでも目視調査による生息数から捕獲枠が決められその国際的な管理の確立 をRMSとして実施するというものでしょ？日本の調査の方向性は評価してるようだけど、その致死量につい ては科学者の間でも合意を得られていないし、データの結果も捕獲枠の管理まで至る評価はしていない。 とにかくIWCで現状で何らかの正常化としての結果が求められるなら南極の商業捕鯨実現の場合、日本の調査 捕鯨の目的であるより高度な生態系から新たな捕獲枠が具体的に精査される可能性はそのデータの結果と結論 から現状ではかなり低い。どちらにしても日本の調査の概念は今後も尊重するとして現状出来る範囲で の商業捕鯨再開を想定すると日本の調査捕鯨を実施しながら実現するならもう他の捕鯨国の捕鯨が入り込む 余地はほとんど無い規模でしょ。日本側が当初から調査を行ってなかった国は権利は無いなんて主張した としてそれが通るだろうか。日本は一体どのように現状で南極の商業捕鯨を再開したいのかオレには 見えないんだよね。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:19:44 ID:3qY+uKdM0] 鯨取る取らないなんて議論をしても感情論が混じってｇｄｇｄにしかならないので "国内向け"には外国の反捕鯨はいわゆる寄付金利権だということを主に主張したほうが効果的なんじゃないかと思う 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 15:50:59 ID:4Q2knnrW0] ある意味緑豆は鯨を食い物にしている 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:55:37 ID:4eqi0Pls0] 他に、ホエールウォッチングとか言って観光客から金を得るのに使ってる豪とかと 合わせて、連中は鯨への寄生虫だね。 俺らは捕食者ってとこか。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 16:13:06 ID:Re48xMj4O] >>487 誰が上手い事を言えとｗ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 16:34:28 ID:B+SlpElE0] おい、イルカと鯨の残虐映像撮ったら金もらえるらしいぞ １１０万？sea shepherdっていい商売してんな　 www.seashepherd.org/taiji_jp.shtml 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 16:38:21 ID:q0ajnjRg0] 俺も緑豆はいろうかな。このスレで暴れまわってたヒラメ顔に聞きたいんだが 緑豆って日当いくらくらい？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 17:26:10 ID:pLCQBhwk0] www.seashepherd.org/taiji_jp.shtml これを逆手にとって攻撃できないかな。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 17:34:25 ID:7Z4ItGFJO] 豪州政府のIWC主導の非致死性調査の提案て、明らかに日本狙いのモノだよね。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 17:49:28 ID:4eqi0Pls0] >>492 実現可能性無視してのプラン 1.太地の漁師さん達自身が撮影して、都市部に出てる子に応募させて賞金げと。 　何しろ一番間近での迫力映像だから一等間違い無し。 2-A.SSは、得意になってこれを世界に流すだろう。 2-B.予め素材映像を漁師から入手した国内組が、イルカが延縄等に及ぼす被害 　　などを中心とした「害獣を適切に間引きしてるだけ」というメッセージビデオを 　　SSより先に流す。 3.Youtube等で、そのメッセージをなんとかview数上位にもってゆく。 　どうせあいつら、何だかんだ言っても血を見るのが好きなんだから、ある程度 　弾みが付けば人が人を呼ぶ。SSが公開する頃にはショッキングさも少々は 　薄まっているかも。マス媒体が味方のSSより伝播力は段違いに弱いけど。 まあ、都合良過ぎか。 それと、あのページをよくよく見ると、 >これらの撮影は２００４年１０月１日から、２００５年３月３１日までに撮られたもので >なくてはなりません。 らしい。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 17:59:07 ID:IG3gaMJP0] 期限付きというのは、 パタゴニアとかからの 金をせしめるためじゃないか？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 18:03:37 ID:B+SlpElE0] じゃあその１１０万は誰が手に入れたんだ？ 海犬は金儲けばっかりだな、鯨を守れ？ こんなやつ信じて寄付金だすやつがバカだろ。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 19:08:01 ID:Vxr+nmqP0] テキサスオヤジの近況を教えてくれ。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 19:30:05 ID:l3ewKJ4M0] ヘイデン　in　アラスカ jp.youtube.com/watch?v=Z_QeJHnBlwY&NR=1 アラスカの捕鯨は日本の商業捕鯨とは違うから許されるそうです。 あーやだやだ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 19:35:56 ID:q0ajnjRg0] いいかげん親父から自立しないとな俺達も 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 19:45:46 ID:ApV/8X0g0] 日本の捕鯨の歴史とか、鯨の供養をしている様子とか、 鯨の肉のみならず全身すべてを利用している様子とか、 鯨一頭捕れれば七浦賑わうって言葉があったりとか、 そこらへんを紹介した動画ってあるのかな？ そういう所を紹介したら、目からうろこが取れる外人もいると思うんだけど。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 19:52:23 ID:q0ajnjRg0] >>500 ＞鯨の供養をしている様子とか、 これ、テキサス親父推奨動画 The grave of whales jp.youtube.com/watch?v=Up9X07S3Tig 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 20:19:48 ID:4eqi0Pls0] いちおう関連スレ 【捕鯨問題】ギャレット豪環境相、“調査捕鯨つぶし”に取り組む…「IWC直轄で“非”致死的調査を行う」 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204359176/ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 20:41:54 ID:vD0lJ9S90] オーストラリアの環境大臣がこんなに頑張ってるのに まだ捕鯨を促進したいのか？この人非人ども！ www.vipper.net/vip466555.jpg 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 20:46:18 ID:q0ajnjRg0] >>503 ひやー、捕鯨辞めます。今後一切の肉を食べません、ついでにオージービーフも 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 21:22:47 ID:fbQgnDo90] ちょっとギャレットを叩かんといかんな。 なんかネタないかな？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 21:33:40 ID:RX2VLv/b0] 今鯨の番組やってるね 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 23:38:39 ID:yAjmxr0q0] >>503 ワトソンの目って映像とかで見ると目が泳いでるんだよな。 正に麻原とかと同じ目をしてる。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 23:42:05 ID:AmeQpap80] ここで異常なまでにオージーを執拗に叩いてるのは 200パーセント中国工作員 ☆捕鯨は百害あって一利なし☆ 遠洋捕鯨は「ノルウェー式」であり、日本の伝統でもなんでもない。 中国は国内の犬猫喰いや動物虐待から世界の目を逸らすため、日本の捕鯨を最大限利用 もちろん「自由と繁栄の弧」日豪同盟潰しが最大の目的 ★中国から工作員に至上命令「ネットウヨ共を何としても米英豪と敵対させるアル」★ 欧米では捕鯨反対のふりをして日本を叩き、日本のネット上では、不自然なまでに捕鯨を支持して 欧米豪との対立を煽る特ア工作員 <丶｀∀´> ＜争いなさい~争いなさい~~ 勝った方が わがほう~~ 捕鯨に反対するのは白人の人種差別というやつはこれを説明してくれ↓ 痛いニュース(ﾉ∀`):【中国】「日本の捕鯨に断固反対」98．90％、中国で強い反発 blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/686948.html なぜかハングルで捕鯨に反対するオージー 。（背後に韓国系組織がいると思われる） killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/440633 ☆今回の捕鯨問題の日豪サイバーバトルはシナチョンの姑息な分断工作でした。☆（コピペ推奨） 　　　∧_∧ ..　.／　中＼ 　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　（　｀ハ´）　　 　　nn　　　　　<｀∀´ > 　￣　　 　 ＼　 　 （ E）.　　　 ／　　　　￣ 　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／＼＼_／／＼　　　　< 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:01:38 ID:85ED9pzr0] >>502 今までやってなかったのを、認めたようだな。ｗ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:25:09 ID:EzoJOGaj0] テキサス親父がいなかったら状況は Youtubeではぜんぜん好転してなかったことになるじゃん 戦争に負けた国は辛いな。 アジアの国というレッテルも不利な立場だし。 せいぜい人種差別でぐらっとさせるくらい。 根本的な戦略が必要よ。 とにかくすべての白人を敵にまわしたら駄目。 オージーの中にもいえることだが。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:38:39 ID:PWNUOP5X0] >>510 別にすべての白人に対立してるわけではない。 捕鯨賛成国としても、豪州は暴走気味だし、むしろ他の中立国に訴えるためにも 粛々と>>500のような内容の動画を作るべき。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 00:54:22 ID:lOOPtCEs0] オージーが調査船を攻撃した海犬を英雄視するのを黙視するわけにはいかない。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:05:51 ID:kBYJmDKy0] 捕鯨問題でイギリスを潰したい 親玉イギリスを黙らせれば、オージーはおとなしくなる 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:12:10 ID:PAEVoGsx0] >>510 日本人が顔出してああ云う動画作ったら、 韓国人と中国人がワンサカ沸いて来るのは簡単に予想できるからな・・・ ただでさえ、反対国からの罵倒が凄いのに、それに反日がプラスアルファーされる なので、>>511の意見に賛成かな 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 01:19:02 ID:9IYka4vi0] あれだな〜、日本側の真っ当な（専門家の）主張が少ないよな。 調査捕鯨の研究などもきっちりと数字を出して、そのうえで、オージーたちよ お前らはどんな研究をやっているんだと攻撃するのも良いと思う。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 01:20:31 ID:ALtH1HNqO] 安全な食材確保となる捕鯨は日本のために必要。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:23:03 ID:eKJiySCQ0] 「オーストラリアの週」＝子羊を食べる日　 豪州国民のみなさん、オーストラリアの子羊文化を守りましょう！ Eat Lamb during "Australia Week 08" (Sam Kekovich) jp.youtube.com/watch?v=FPGSs56lZEQ In what could be considered his most controversial suggestion ever, Sam Kekovich -- Australia's lamb ambassador -- will be calling for Australia Day to be abolished. In his hugely anticipated 2008 address to the nation Sam will express his desire to have Australia Day scrapped... and replaced with Australia Week. "It is my solemn duty to inform you that it's time to abolish Australia Day. Our annual lamb fest hasn't stopped unAustralianism racing through the land like horse flu through a Japanese jockey club," Sam says. 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 02:35:11 ID:sxpkkdtP0] >>485 david さんのコメントのコピペでしけど sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/469257/ 採算の話ですが、調査捕鯨が商業捕鯨よりコストが高いと思われます。しかし 商業捕鯨になると儲ける必要が出てきますので、鯨肉の値段を上げる圧力もある でしょう。プラスマイナスが起こるわけですが、詳細は当事者しか判断できない のではないでしょうか。 ちなみに、2,000頭の捕獲枠の話は確か1993年にIWC科学委員会に発表された 改訂管理方式による数字だと思います。2,000は生物的な上限というわけではなく、 当時の科学的な知識を踏まえて安全に捕獲できる、という数字でした。 fluffybunnyさんは良くご存知だと思いますが、日本の調査捕鯨は科学委員会により、 改訂管理方式による管理を改善する（＝より高い捕獲枠の可能性）という点で 合意しています。2,000頭という数字は良く考えると、76万頭いれば、少ない数字 ですね。今現在の科学的知識をもとにどれだけの捕獲枠が可能になるかは、科学 委員会がこの問題を再検討しない限りわかりません。その前にＩＷＣが滅びて しまう恐れはありますがね。 そして、見逃してはいけないのは、南極海に生息しているのはクロミンククジラ だけではありません。ナガスクジラ、ザトウクジラも増加傾向にありますので、 それらの捕獲枠もあれば捕獲効率がかなりあがりますよね。 ”韓国をはじめ他国も南極海での捕鯨権を主張する”の仮定ですが、以前、ロシアと 日本の間で捕獲枠を分けていたので、この点については特に問題ないと思います。 まず先に捕獲枠がなければ、その捕獲枠の分け方についての交渉が始まることは ありません。しかし、長年南極海での調査（目視調査、捕獲調査）に多大な資金を 投入してきた日本は、交渉に入ると上手が取れるのではないと思いますね。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 10:07:45 ID:v+gKdnlZ0] 【国内】「捕鯨反対」落書き激増、外国人スキーヤーの仕業か…北海道旭川のスキー場[02/22] 旭川市神居町西丘の民間スキー場「カムイスキーリンクス」のゴンドラリフト内で、 捕鯨反対のメッセージと受け取れる落書きが多数見つかっている。 クジラの絵とローマ字で「ＴＡＢＥＮＡＩＤＥ（食べないで）」と書かれ、 “被害”は百三台あるゴンドラ（四人乗り）のうち、六十二台に上る。 海外では調査捕鯨反対論が強まっており、海外から訪れたスキーヤーらが ゴンドラ利用中に書いたとみられ、同スキー場は対応に苦慮している。 ゴンドラは全長約二千四百メートル。落書きはオーストラリア政府や米国の 反捕鯨団体による調査捕鯨への反対の動きが道内でも報道された一月から増加。 黒や緑色のマジックで書かれたらしく、漫画風に描かれたクジラが「食べないで」と訴えている。 こうした行為は器物損壊罪などに当たるが、今のところ、誰が書いたかは特定できていない。 同スキー場は三月下旬の営業終了後にすべて消す方針。 道内では近年、オーストラリアなどからの外国人スキー客が急増。 同スキー場も誘致に力を入れる中、国際交流に水を差しかねない落書きに 「これ以上の迷惑行為はやめてほしい」と困惑顔だ。 落書き画像： www.hokkaido-np.co.jp/news/society/image/6012_1.jpg www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/77456.html ソース（北海道新聞）： www.hokkaido-np.co.jp/news/society/77456.html 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 10:08:15 ID:gdIeSoSI0] jp.youtube.com/watch?v=FxKvbsubzBI この動画を広めれば日本の正当性が認められるはず 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 11:27:49 ID:sxpkkdtP0] www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c19 ［ご意見：7］「捕鯨」from：森上 下一 さん この感情むき出しの意見は面白いｗ しかもどことなく日本語が変。いったいどこの誰なのだろうｗｗｗ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 11:31:35 ID:sxpkkdtP0] やっぱりオーストラリアは異常なんだよね www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c6 ［ご意見：6］「現状の正確な判断は？」への回答 from：水産庁・森下丈二 漁業交渉官 「世界のどれくらいの人が捕鯨問題に関心を持っているか？」というご質問に 定量的にお答えすることはなかなか難しいのですが，目安のひとつは，その国 でのマスコミの報道頻度でしょう。 この点ではオーストラリアが特異で，1年365日，オーストラリアの新聞（大手， 地方新聞，タブロイド［日本で言うスポーツ新聞のような感じです）すべてを 含みます］が，捕鯨やクジラの記事を載せない日はありません。南氷洋での 調査捕鯨妨害など事件が起こると，大きな一面記事を含め，ほとんどすべての 新聞が連日報道します。オーストラリアほどではありませんが，ニュージー ランドでも捕鯨関係の記事が非常に多いと思います。米国やヨーロッパに ついては，何か事件があればいくつかの新聞が報道するというレベルで しょう。ほかの国ではまったく関心がないか，1年に数回報道されるだけです。 オーストラリアとニュージーランドの報道のもうひとつの特徴は，ほとんど 一方的に反捕鯨の立場をとり，捕鯨イコール悪という考え方が定着している ことです。日本の新聞が，何かの問題について一斉にこのような一方的な報道 と立場表明をするケースは，あまり思いつきません。また，捕鯨といえば， 過去の鯨油を対象とした乱獲を思い出す人が多く，食料資源としてのクジラや， 生活を支えるための捕鯨を思い浮かべる人は，ほかの国では専門家だけだと思います。 したがって，ご指摘のように整理されていない情報が単なる印象や思い込みとして 定着したまま，両極端の議論が出口のないまま行われてきたという側面があります。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 11:49:19 ID:6UUSY8oJ0] オージーは世界一環境破壊が凄まじい国。 反捕鯨は、自国の環境破壊から目をそらせるためにやってること。 彼らは、環境保護、生態系維持のノウハウもってないんだから、日本が指導 すべきだろ。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 12:41:27 ID:tujXgb2C0] jp.youtube.com/user/wildewillie89 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:47:13 ID:2ykoLxsI0] いやでもテキサス親父はＣＯ２問題もプロパガンダだと言ってるぞ 何も言わなかったが ＣＯ２に関してはアメリカとオーストラリア以外すべての国が 経済活動を規制して取り組んでるから仮にプロパガンダだとしても アメリカだけが損をするということはない むしろこの状況でＣＯ２対策を無視することで自由な経済活動が出来て 世界的優位を維持出来る ＣＯ２問題に関しては完全に利権の問題だ そしてアメリカはそれを先導してる オーストラリアはその子分だな ジャイアンとスネオみたいな関係だ ＣＯ２に関して抗議するとアメリカを敵に回すしかない 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 12:50:13 ID:VrOlUpk00] >>525 それはある意味真実というかＣＯ２と温暖化の関係はよくわかってないところが大きい 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:54:21 ID:2ykoLxsI0] テキサス親父の映像に出てくるナチ・ジョセフ・ゲッペルスは意味がある 実は温暖化問題を最初に言い出した人物なのだ そしてテキサス親父のプロパガンダバスターという名前の由来である 彼は温暖化問題を批判するために活動を始めた クジラ問題はたいして興味ないのだよ そして典型的なアメリカ人だ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:57:57 ID:HRCf/jmN0] >>526 ほとんど関係ないよ。一部の騒いでる科学者は利権関係でCO2だと言えば研究費が下りるんだよ。 少なくとも、大気中のCO2の割合と、地球上の７割を占める海が一番CO2を排出、吸収することぐらいの 基本的な科学の知識があってレスしてるんだよな？ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:00:03 ID:LyheXW1Q0] グリーンピースはアメリカの意向に逆らえない 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:00:24 ID:2ykoLxsI0] >>528 ＣＯ２廃絶の中心国家は日本ですよ 日本人がそれを言ったらもともこもないｗ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:06:33 ID:HRCf/jmN0] >ＣＯ２廃絶の中心国家は日本ですよ 意味不明なんだが。 利権が絡んでる事は、あんたも認めてるということは、日本をどの辺りを中心に金が回ってるか知ってるのか？ アル・ゴアとかも日本が操作してるとでも？ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:08:39 ID:VrOlUpk00] >>528 うん、大気中の二酸化炭素濃度は希ガスのアルゴンより低いんだよな。 で地球誕生以来一貫して減り続けている。地球温暖化で人類が滅びるなら縄文人は存在してないし、海面上昇が起こってるなら高さ30〜40センチの沖ノ鳥島がまっさきに沈んでいるはず。 ただ、この局面で豪州のＣＯ２排出量を叩くのが得策かそうでないか知りたい。ＧＰにも 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:12:19 ID:HRCf/jmN0] >ただ、この局面で豪州のＣＯ２排出量を叩くのが得策かそうでないか知りたい 局面を広げて新たな敵を作らないことだ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:18:48 ID:VrOlUpk00] >>533 あんたが言ってるのは、ブッシュ時代の話だろ。 「不都合な真実」がヒットしたように 米国は温暖化問題をビジネスチャンスととらえはじめている。豪州は技術力がないから無理だがね 民主党政権になれば温暖化関連で日本に規制かけてくるぜ。 豪州は叩いてもいいんじゃない 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:25:09 ID:HF5G9ZvC0] >>533 >局面を広げて新たな敵を作らないことだ それ自体は正しいとは思うんだが… 南極海でのオキアミの減少とかへの関連の可能性を指摘して 「一人当たりCO2排出量世界一の豪は、本当に保護するつもりがあるのか?」 とか、つつくのもまずいかな? 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:29:49 ID:HRCf/jmN0] >>534 言っている内容から↓の >豪州は叩いてもいいんじゃない 結論に至るロジックが意味不明。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:30:25 ID:ALtH1HNqO] 環境保護を口実に反捕鯨を主張する国には効果があると思う 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:31:46 ID:VrOlUpk00] 結局、温暖化問題が嘘くさいってことは 日本の政治家も官僚もわかってるんだろ。てか、どの国もわかってて猿芝居やってる 問題は日本の技術力をいかに温暖化商売に生かせるかじゃないの 温暖化は豪叩きの格好の材料であることは間違いないわけで 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:37:34 ID:VrOlUpk00] >>536 だから、米国的にも豪州がスケープゴートになる分には構わないんじゃないの？ 豪州が叩かれてる間にＣＯ２出しまりつつ、ＣＯ２削減ビジネスで大儲け 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:09:00 ID:2ykoLxsI0] 削減ビジネスってなに？ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:10:26 ID:2ykoLxsI0] いやそもそもアメリカが京都議定書を脱退した理由は経済が低迷するからだよ ビジネスが成り立たないから暴走してるんだけどね 儲かる人がいるとは思えないのだけど 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 14:27:25 ID:sxpkkdtP0] 今年のＧ８の中心課題は地球温暖化。オーストラリアでもこの問題は 無視できないものになっている。ただアメリカが同じ反温暖化対策国家なために あまり叩かれずにすんでいる。温暖化対策の一つとしては原子力発電という 選択肢があるが、オーストラリアにはまだ一基も原発がなく、建設技術もない。 アメリカをはじめ中国、インド、欧州など世界中で原発建設ラッシュが続く中、 オーストラリアでも原発問題は議論されてきた。しかし総選挙で原発反対派の ラッド政権が誕生し、原発なしの政策は当面続くものとみられる。 2008年2月29日　保守連合、原子力発電開発支持を撤回 www.25today.com/news/2008/02/post_1981.php 2006年11月03日　原子力発電が将来、豪の主要エネルギーに news.jams.tv/jlog/view/id-1755 世界原発建設ラッシュ 問われる日本(1/3) jp.youtube.com/watch?v=ydOIpHuvMnI 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:29:38 ID:KmtOkUgSO] 捕鯨云々やｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞのせいで オーストラリアが韓国の10倍嫌いになった。 北朝鮮と同じくらい嫌い。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 14:40:33 ID:sxpkkdtP0] >>543 そうなるだろうね。オーストラリアは多文化主義といいつつ人口の約９５％は 白人だから、どうしても日本とは人種的対立が生じる。 国家と国家の付き合いは、人種、宗教、言語の三つが近いか遠いかで 親近感が変わる。何だかんだ言っても韓国とは人種が同じというのが大きい。 日本とオーストラリアには一つも共通点がない。しかも人種差別が専売特許の 白人であり、白豪主義政策を取った国。知れば知るほどオーストラリアが嫌いに なる日本人は多いだろうね。国家と個人は分けて見ないといけないが、 明らかな反日政策を取る国で、かつ白人となるとなかなか難しいね 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:00:38 ID:VpAnrarv0] mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204359176/997 >997 ：名無しさん＠八周年 ：2008/03/02(日) 18:36:26 ID:ZX083CK50 >【コラム】クジラは本当に絶滅の危機にあるのか >www.chosunonline.com/article/20080302000021 >www.chosunonline.com/article/20080302000022 >www.chosunonline.com/article/20080302000023 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 19:27:29 ID:cvkmNoVr0] >イギリスの週刊紙エコノミストは2003年、捕鯨国と反捕鯨国の争いを「偽善とこだわりの対決」と報じた。 >捕鯨国の主張は「無用なこだわり」である一方、反捕鯨国の主張は「非合理的で偽善的」だというのだ。 全くその通りだと思う、けど俺は捕鯨推進派 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 19:37:34 ID:VrOlUpk00] >>546 こだわり＝非合理　アフガンのブルガとかと同じカテゴリーだな。 スタンスとしては「呆れられてる」といったところか まあ、人間は合理では割り切れないし、世界が全部一緒じゃつまらないじゃない 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:43:04 ID:YNmpfGCg0] 無益な争いをやめれば万事解決だよね 人の事はほっとけっての 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:47:12 ID:QyZaELBC0] てか、ニーズを決めるのは第三者じゃないと思うがなぁ。 相変わらず「捕鯨は不必要」と決めつける連中がいるけど、 それは「その連中にとっては不必要」というだけ。 食べている人達が「もう食わないから要らないや」と言えば不必要かもしれないけどね。 でも未だに食べている人がいるんだから「不必要」と決めつけられる謂われは無い。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:28:49 ID:EzoJOGaj0] ＞＞５４６　なにいってんだか。無用なイギリスのティータイム時間をなくしたらファビョるくせに！ 外様はだまってろつー 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 22:07:14 ID:dG0ry7pi0] しかし、今の若いオージーは、オーストラリアが昔すんげえ鯨を採っていたことなんて 知らないんじゃないか、？ まずその当時、各国がどれくらい乱獲していたか数字で教えてやるのも効果があるかもしれない。 そして、自分たちが採るだけとったら、よその捕鯨には反対だという傲慢さを カッbが得させるのもいいかもしれない。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:11:19 ID:HF5G9ZvC0] >>551 それはただ単に、 　自分達は過去の過ちをちゃんと反省して正した 　それどころか先端をきって積極的な保護をしている 　遅れたジャップは未だに過ちを続けている 　やはり自分達が正してやらねばならない 　(あいかわらず色付きの連中ときたら ┐(´ー｀)┌) ってなるだけ。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:18:59 ID:XRhJnxcD0] >>552 実際、閣僚が言ってるからね。 「母親が子供に言い聞かせるように」みたいなニュアンスだったかな。 このあたりに、モラル優位のいつものやり方が伺えるね。 動画は、扇情的じゃなく、ドキュメンタリーとして、淡々と事実経緯を伝える ものが必要だと思う。 2chのスレも同じだけど、スレ建て人がアホな扇動的内容だと、アホが集まりやすいから。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:29:43 ID:XRhJnxcD0] >>553 補足。 緑豆や過激な海犬などの運動家へのカウンター動画は効果はそれなりに見られたと思う。 実際、英語圏であっても、運動家レベルの過激さはちょっと・・・という意見や、 中立的な人間、別に良いんじゃないと言ってくれる人がいることが分かったと思う。 今度は、ある意味ストレートに、捕鯨が政治的動物として祭り上げられた経緯、 世界の捕鯨の歴史と変化、日本の捕鯨文化などを繋げて伝える動画があればよいかと。 あなたたちの「信仰」は最近の公会議によって政治家が決定したことなんですよ、と。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:40:39 ID:FXl5meUe0] 今月開かれる国際捕鯨委員会中間会合を前に、 自民党捕鯨議連の林芳正事務局長は豪州「デイリー・テレグラフ」紙に対し、 日本は沿岸での捕鯨が認められるならば、公海での捕鯨操業中止を真剣に検討するであろうとし、 これに関して「合意形成のチャンスはある」と述べた模様。 www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23286824-5016495,00.html （デイリー・テレグラフ） 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 03:01:37 ID:MOUyv/Jy0] 捕鯨議連もっと頑張れ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 03:16:18 ID:hTiDKGlB0] >>543 ふーん でも南朝鮮は大好きなんだよね？ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 03:50:55 ID:hTiDKGlB0] jp.youtube.com/watch?v=_OQEuMKEITM 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 05:12:00 ID:1xnqB6ku0] 捕鯨が不要というのはおかしいでしょ クジラやイルカは海の食材の１つで多くの国が食べてる それ以上に魚は世界中で食べてる このクジラとイルカは魚の絶対数と密接な関係にある 事実として魚を主食としている国がすべて捕鯨に賛成しているのは クジラのために魚資源が失われるのを恐れてるからだ こだわりの問題なんてとんでもない 世界中の魚食文化の生命存続の問題だよ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 06:39:27 ID:6xPNUf4H0] 141 ：名無電力１４００１：2008/03/02(日) 23:27:32 >>139 一番多いのは、人間を生態系の一部だと考えていない人。 だから、できるだけ生態系に関与しないようにと考える人も多い。 自然の食糧資源を得ることに否定的な人は、だいたいそういう勘違いをしている。 循環的な利用に限って言えば、自然界から食料を得た方が環境に良い場合が多い。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 07:33:37 ID:tTpwF9s80] 小林恭子の英国メディア・ウオッチ 英メディアが伝える捕鯨事件 ukmedia.exblog.jp/8007262/ 日本の捕鯨船にオーストラリア人が「拘束」されている件で、こちら英国でも 夕方のニュースから聞き出したところ、注目度が高い。と言っても、トップ ニュースではないが。 まず、議会（上院）で議論されたのだ。そのニュースを夜遅い時間にラジオで 聞いた。「日本側は拘束者に危害を加えないと言っている」というコメントが、 ニュース内と、上院議員の説明の中にあった。「危害を加えない」・・・って？？？ まるでイランかどこか、「悪者」、「危険な奴ら」につかまった、とでも言う ニュアンスだ。一体何故危害を加える必要があると言うのだろう。そう思うこと 自体が失礼だなと思った。まあ、そういう風に見ているのだろうーー。 議員は、「調査捕鯨と言っていますが、全く何の調査書も出していないんですから。 それで、鯨肉は日本のレストランに行くわけです」。調査書はともかくも、 レストランに行くっていうのは事実なんだろうけどね。「ビジネスのために やっている」と言いたいのだろう。 英メディアに関する限り、日本は完璧に悪者で、その、いかにも、「日本＝悪者」的報道が、 あまりにもストレートで、驚いてしまう。ニュース報道の客観性はどっかに飛んでしまっている。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:27:59 ID:r4DOrJMH0] >>561 UKメディアの電波っぷりも相当だからな。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:34:50 ID:6xPNUf4H0] その電波メディアをありがたがる人間が未だにいるんだよな 「アフガンは古い習慣を捨てられなかったばかりに経済発展できなかった。近代的価値観から、日本は捕鯨をやめるべき」 確か毎日の記者だっけかな 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:37:33 ID:k2Z/4keIO] 白人にとって自然は征服の対象。natureの意味調べればわかる。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:43:48 ID:hTiDKGlB0] nature calls 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 11:43:04 ID:z5qKKDTj0] >>555 デイリー・テレグラフって6時間位（笑い）JAPS呼ばわりしていた新聞だろ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 11:44:25 ID:tAE5qubR0] とうとう、シェパードの攻撃で捕鯨員に怪我人がでました。 防衛出動 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 11:48:02 ID:z5qKKDTj0] >>561 > 議員は、「調査捕鯨と言っていますが、全く何の調査書も出していないんですから。 > それで、鯨肉は日本のレストランに行くわけです」。調査書はともかくも、 > レストランに行くっていうのは事実なんだろうけどね。「ビジネスのために > やっている」と言いたいのだろう。 DNAを初めとして鯨一匹ずつの詳しい調査書はイギリスの研究所に保管されています 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 11:49:25 ID:5R0zcycu0] 奇跡的に見つかって、嵐で見失って、また見つかった。 絶対協力者がいるな。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 12:12:30 ID:6xPNUf4H0] 豪叩きやめようと思ったが、もう少しつづけることにしよう 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 12:19:14 ID:jVzU5XYJ0] mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204512838/ 【捕鯨問題】 “環境テロリスト”シー・シェパード、日本の調査捕鯨船に攻撃→３人ケガ…南極海 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 12:19:24 ID:G4UpSksc0] パタゴニアに猛烈抗議だな。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:22:21 ID:MkuJVoOt0] 狂信者集団SSがまたやったな。 このスレ住人の動画で日本の調査捕鯨が合法である事は各国国民に だいぶ浸透してるだろうから、口頭での非難以外に実効的なアクションも 出来そうなものだけどね。 せめてSS船に放水ぐらいはしてもよさそうなものだけど、それすらしてないみたい 薬瓶を投げつけるのを防ごうとした、など幾らでも反撃の正当性を示せるだろうに。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:22:44 ID:jv3pvLAL0] >>571 >液体入りの瓶や　白い粉の入った袋を計百個以上投げつけられた 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:57:36 ID:wfNG3a9r0] >>569 たぶん、鯨研か水産庁内にいるよな。 逐一船団の位置を把握してるったら、その辺だし。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:01:31 ID:Uos5K4f10] （財）日本鯨類研究所 のサイトに動画が今日付けでアップされている。 あのデブ船長は一人だけオレンジ色のウエア着てヒーロー気取り まずようつべにアップしてはどうか？ おれはやり方わからないがコメントでサポートする。 Sooner is better. 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:22:34 ID:6xPNUf4H0] 協力者の件はスルーで、疑心暗鬼になってもつまらん。 どうせ、公安が動いているだろうし 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:23:21 ID:tTpwF9s80] シェパードはオーストラリアかニュージーランドの空軍機か何か 空からの情報を得ているらしい。だから広い南極海で小さな点の ような捕鯨船団を簡単に見つけることができる。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 13:24:43 ID:EB9iNyDo0] 既に、船籍のオランダ、寄港地の豪へ遺憾の意を表し、適切な対処を求めただけで終わってるがな 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:41:12 ID:Uos5K4f10] 日本通のフランス人isanatori氏がようつべにアップ Sea Shepherd Attacking the Nisshinmaru jp.youtube.com/watch?v=9N4cFQsM4x4 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:58:49 ID:dYyMV/Qc0] 【日本語版】 捕鯨問題 「アンチ・テロリズム宣言」 jp.youtube.com/watch?v=bnBVm6ZmmS0 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 14:25:27 ID:8apjnsrC0] 4日前のテキサス親爺の動画だけど 字幕入りありませんか？ jp.youtube.com/watch?v=H5nIZoVRTXo 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 18:41:27 ID:/mgSjbpB0] いやいや。 外国のメディアに目を通してれば、対日報道の偏向っぷりなど、 半ば常識だよ。英国は特に酷い方。テレグラフはややましか。 経済紙だとまた違った偏向なんだけどね。 フランスメディアは妙に理解力があることがある。 さすが、といわざるを得ない。 しかし、ここまで暴走するとはね。 豪州政府はコントロールを失ったと単純に見てよいのか、 それとも一見切り捨てたようで、実行部隊を切り離す作戦か。 GPとSSの関係みたいに。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:48:20 ID:FXl5meUe0] 商業捕鯨再開を目指すため、自民党の林芳正捕鯨議連事務局長(参議院議員)が 「日本に沿岸捕鯨が認められれば、その代わりに南極など公海での捕鯨はやめる」 という妥協案をオーストラリア側メディアに示している模様。 今月開かれる国際捕鯨委員会(IWC)で検討される可能性がある。 なお同議員は日本側関係者からの問い合わせには公式に回答を寄せておらず、 半ば水面下で折衝を行なっているとも考えられる。 >「我々はクジラを食する市場を再び得るためにとても一生懸命努力しています」 > と林は言った。 > ところが、もし日本に沿岸捕鯨プログラムの拡張が認められたなら、 > 日本は公海での捕鯨活動を終了させることを真剣に考えるだろう、という驚くべき妥協案を林は言った。 >「合意のチャンスはあります。それはIWCでの違いに橋を架けるためのアメリカのリーダーシップに多くを依存しているでしょう」 > と林は語った。 www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23286824-5016495,00.html （豪紙デイリー・テレグラフ） 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 19:20:41 ID:qZfxeQ7C0] 職人さん シーシェパードの蛮行と日本人の怒りが分かる動画を作ってくれ オージー側のランキングトップにあげるためなら 小一時間スマブラするのやめてビュー数稼ぎまくるぜ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 19:26:46 ID:hTiDKGlB0] >>582 それ大して鯨に触れてなかったような 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 20:08:28 ID:Uos5K4f10] すまんが俺は降りる。今日あたり出た奴等の主張は 『差別主義で捕鯨問題をハイジャックするな』だって とにかく捕鯨はilleagalの一点張り、ポールワトソンが日本の船に むけて、『貴君らは国際法なんちゃらなんちゃらに違反している』 って叫んでいるのが相当英雄視されている。白人にとっては違法性 を訴えることの方がより大衆に浸透しやすいんだよ。 俺なりに南極条約やマドリッドプロトコールやＩＷＣの規制にも何一つ 日本は違反していない。しているのは海犬だろ！ってやったけど駄目だった ポールワトソンが我々の世代の中で最も偉大なエコロジストだ！ っていってる奴らを見ているともうオウム麻原を重ねてしまう。 これを国全体でメディアが応援している環境でつたない英語で反論 するのに疲れた．．．． 法廷で争うわけもなく（自分たちが違法だから）違法性を永遠訴える 連中には『違法性・一点』の動画の方が伝わりやすいと思う。 あとは頑張ってくれ。影ながら応援している。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 20:21:34 ID:6xPNUf4H0] 日本人向けの動画って重要だよな。 「捕鯨問題を語るための英会話」とか誰か作ってくんないかな 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:27:17 ID:/fjKg+td0] いつも日本の捕鯨だけ攻撃されるのに違和感を感じる 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:59:59 ID:7ZBBw7QJ0] 反対派に訴えても聞く耳無しなので一般の人に訴えるようにしましょう Kaineburtみたいな人は自分が感情的になってないと思い込んでいるのでまともに相手しても疲れるだけ だまって「下」ポチッとしときましょう。 反論するときは自分用の討論集作っとくと便利です 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 21:03:02 ID:6xPNUf4H0] >>587 おう、お疲れ。この問題もそろそろ佳境だな。 これを機会に、きちんと自分の国のことを語れる日本人が増えるといいな 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:05:55 ID:iY9v1MwK0] まーた海犬がやらかしやがったな。酪酸が目に入ったとか失明するんじゃね？ アフリカでは密猟者は銃殺だからこの程度優しいもんだと嘯いてやがる・・・一度潰さないといけないようだな 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:21:51 ID:Gj92a36Y0] jp.youtube.com/watch?v=qV9w6sWadH8 牛肉の作り方 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 21:25:05 ID:o14NUVAj0] >>592 >アフリカでは密猟者は銃殺だからこの 世界常識では、テロリストやゲリラは即殺 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:59:48 ID:4ruScGYq0] SSやGPのキチガイの相手をするのは難しいよなあ。 少なくともかき回してやりたいのだが。 ノルウェーの人とかと共同戦線張れないかな。 実際の対日感情がどんなものなのかわからないから、何とも言えないけど。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 22:16:47 ID:FrmRR7Ms0] >>592 もうね、あいつら何なんだろうね・・・。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:17:39 ID:BoFkUSme0] SSやGPの「サイフ」を抑えられりゃいいんだがなあ。 今度のことをアメリカで裁判に訴えたら勝てるだろか？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:19:56 ID:CYhkUhmr0] このスレでやっているように、正論をばんばんうｐして広めるしかない気がしてきた。 日本以上に欧米のマスゴミも偏向報道しているからなあ。 しかし、国内メディアも、ＳＳのうんこたれ船長の発言をそのまま流すだけでなく、 日本の捕鯨が完全に正当で合法な行為であることも主張すべきだね 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:36:09 ID:R4g8Q+Dv0] Kaineburtって正直何言ってるのかわからん。 わざと分かりにくいような文を書いてるようにしか思えん。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 22:39:59 ID:0Sadtk+B0] 邪道だが捕鯨賛成国の人間のふりして 南極はオーストラリアのものだ。 鯨を食べるJapは野蛮だ。 鯨を守るためならJapを殺してもかまない。 こういう主張のビデオ作ってあらゆる言語に訳してうｐして あいつらの国際的信用を低下させるとかはどう？ ＥＵやオーストラリアの中にもまともな人間はいるだろ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:48:06 ID:4ruScGYq0] >>600 その手法は実態がばれた時のこっちのダメージが大きすぎる。 まだ問題がある。 元々民度の低いオーストラリアとかって、まだ信用を下げる余地って、ある？ 元々下の方のものをさらに下げるのって難しいんじゃない？ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:48:35 ID:n8Txfhdl0] 酪酸ってどのくらいの危険性レベル扱いになってるんだろう。 もし毒劇物扱いなら、日本国内では納品時に購入者のサインが必要なんだよね。 特に最近はテロ対策、サミット対策で試薬屋には警察からの指導が厳しく入ってる。 素性の知れない人に購入を持ちかけられたら、即110番しろってくらい。 海犬に卸してる会社はテロに使う前提を分かった上で販売してるってことでしょ。 これってまずいんじゃないかな。 今のところ動画とは関係無いけどν速＋だと流れちゃいそうだし、うまくいけば 試薬会社を叩く材料になるかもしれないから、ここに書いとくね。 明日、取引先に問い合わせてみるよ。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:57:27 ID:EB9iNyDo0] >>587 止めないでよ 困ったら英語板辺りで誘導してくれ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:58:19 ID:4ruScGYq0] >>598 こんなことを書いてる人もいるから、正論を展開するのも必要ですね。 plaza.rakuten.co.jp/fuguchanincanada/diary/200705190001/ ここまでアホなことを書かれると頭が痛い。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:00:14 ID:n8Txfhdl0] >>599,600 うわ、似たような事考えてた。 ただ捕鯨反対とは言わずに「暴力サイコー！」で責めたらおもしろいかなって。 真面目な内容じゃなくてコミカルにやったらいい皮肉になるんじゃない？ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:02:01 ID:n8Txfhdl0] >>605 ごめん安価ミスった>>600,601宛でした。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:13:49 ID:wfNG3a9r0] >>604 例の「鯨は生涯に一頭しか子供を生まない」を、何も考えずに信じ込んでるお方の ブログっすかw すごいよねぇ、小学生でもちょっと考えたら分かることなのにね。 一世代で個体数1/2、二世代目で1/4、、、、、20世代で百万分の一だぜ。 本当だったら、ヒトがなんもせんでも滅ぶわさw 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:22:03 ID:yKorfCmR0] 一人っ子政策ｗ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:23:37 ID:faZa55Vk0] >>607 反対派の人(?)が遠まわしに根拠を聞いてるなｗ これを問答無用に賛成派として切って捨てたら面白いんだがｗｗｗ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:26:14 ID:6xPNUf4H0] >>602 www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss1334c.html 酪酸についてはこちらをどうぞ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:29:11 ID:0Sadtk+B0] >>601 彼らからしてみたら捕鯨してる日本人のほうが民度が低いと 思ってるんじゃないかな。 でもこういった言葉はコメント欄で散見されるけどね。 それか捕鯨を行ってる国ノルウェーアイスランドを侮辱するビデオを作って（やりたくないが） 白人国家を味方につけるっていうのもある。 まー・・現実的な策ではないな。。。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:31:23 ID:0Sadtk+B0] しかし捕鯨が国際法に違反してるってなにを根拠にしていってるんだろうか？ >>587の言うとおり違法ではないということを主張して シーシェパードたちがやってることが違法だと主張するしかないのかな 彼らは自分たちの主義主張をわからせるためだったら日本人に暴力をふるってもいいし、 イギリスの少女みたいに不法侵入してもいい。法律を犯してもいい。手段を選ばない。 と本気で考えてるのか？ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:35:00 ID:ss4N934j0] >>582 とりあえず親父に今回のシーシェパのテロの話を伝えよう non-violent chemical warfare などとほざいて 毒物を投げ込んできているぞと 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:39:30 ID:GOy5UmZP0] 51 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2008/03/03(月) 21:44:56 ID:y+9DbNVx オランダは宝くじの収益金をシーシェパードに回して、国家ぐるみで支援しているよ。 （シーシェパードへの支援は今年からで、早速１月末に５０万ユーロ。） www.seashepherd.org/news/media_080209_1.html ちなみに、この宝くじが従来から支援している団体は数十あって、その中にはグリーンピースも含まれる。 www.postcodeloterij.nl/GoedeDoelen/AlleGoedeDoelen.htm つまり、グリーンピースが国家や企業から支援を受けていない、と言っているのはウソということになる。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:41:16 ID:n8Txfhdl0] >>610 ありがとう。MSDSの要約バージョンみたいな感じなのかな。 せっかく教えてくれたのに、俺にはどのコードが危険性レベルなのか分からなかった…orz 販売にあたっての制限がはっきりすれば、試薬屋をターゲットにできるはず。 日本だけじゃなくて、各国で対テロでの試薬販売制限があると思うんだよね。 構造が単純みたいだから合成もそう難しくない気もするんだけど、わざわざSSが そこまでするとも考えられないし。 毒劇扱いかだけは明日確かめてみるよ。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:46:23 ID:0Sadtk+B0] 今回日本人が負傷してるから それを全面的に押し出すべきじゃない？ 日本が違法行為をしてるといいながら自分たちが違法行為をしてる。 でも彼らからしてみたら捕鯨をやめさせる違法行為は違法行為じゃない。 っていうんだろうな。 ∩(・∀・)∩　ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:47:34 ID:4ruScGYq0] >>611,612 >彼らからしてみたら捕鯨してる日本人のほうが民度が低いと >思ってるんじゃないかな。 そう思う。へたすりゃ、クジラ以下と思っているだろうという気もする。 >彼らは自分たちの主義主張をわからせるためだったら日本人に暴力をふるってもいいし、 >イギリスの少女みたいに不法侵入してもいい。法律を犯してもいい。手段を選ばない。 >と本気で考えてるのか？ 現実に実行してますし。 しかし、こうなるとほとんど宗教ですよねえ。正論も何もあったものじゃない。 シーシェパードにダメージを与えられるネタはないかなあ。 スポンサー企業をテロリスト支援企業としてネタに使うか。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:49:00 ID:tTpwF9s80] ＞鯨は生涯に一頭しか子供を生まない 脳みそ腐ってるなｗ日本より出生率が低いだろｗｗｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:49:00 ID:6xPNUf4H0] ＞「公海上で他者を負傷させるような行為を強く非難する」 これはすごいぞ、豪州外相が南氷洋の領有を否定した。 ラッド政権危ないな、マジで mainichi.jp/select/world/news/20080304k0000m030041000c.html 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:51:27 ID:8vuGnE3y0] >>614 の元になっている文章を書いた者だけど、下の方のオランダの宝くじのサイトはオランダ語のみなので、 簡単にオランダ語のサイトの読み方を紹介しておくね。 オランダ語は英語に最も近い言語と言われているから、Googleで 蘭→英 の自動翻訳を使えば、理解しやすいキレイな英文になります。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:52:54 ID:0Sadtk+B0] >>619 おれにはただのリップサービスにしかみえないｗ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:53:57 ID:ywpYWQD80] >>619 「公海」発言によってラッド政権は後に後悔することになるなどまだ知る由も無かった・・・ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:55:41 ID:6xPNUf4H0] これの英語ソース頼む。この公海発言は大きいぞ 「公海上で他者を負傷させるような行為を強く非難する」 豪叩き動画急造していたが、肩透かしくらっちまったｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:57:14 ID:PXUDmvFl0] >>619 当初から南極領土が国際認知されていない点は懸念してました。 とくに目新しくありません。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:58:00 ID:tTpwF9s80] 外交上発言する時は以前から「公海」だと言ってますね。 メディアはオーストラリア領だと報道しますが。 政府が公の場で南極及びその周辺海域を自国領だと主張すれば 南極条約に触れることぐらいは彼らも承知している。 だから日本政府はこの点で失言させる突込みもすべきだね。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:58:50 ID:5BEuI2UD0] >>607 見てきました。 そのページに書かれてることは殆どデタラメですね それでいて反捕鯨国のイヌイットが鯨を捕ってる事は書かれてないし 自分で調べもしない、考えもしない、白人の扇動にまんまと乗せられてる可哀相な人達です >>「鯨は生涯に一頭しか子供を生まない」 ちょっと考えればオカシイと気づくと思うんですが… 思考停止してるんでしょうな 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:00:52 ID:6xPNUf4H0] なんだ、別に失言じゃないのねorz 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:06:48 ID:ae4pJmrT0] オーストラリアのスミス外相は３日、米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」の攻撃で 日本の調査捕鯨船に３人の負傷者が出た問題で、「いかなる艦船の乗組員であれ、 公海で他人を負傷させる行為を非難する」との声明を発表した。「双方の自制を求める」とも呼びかけつつ、 捕鯨船への侵入は「船籍国の法律違反になる可能性が高い」と、シー・シェパード側に暗に警告している。 　豪州政府は日本の調査捕鯨に反対の立場で、巡視船を派遣して捕鯨活動を追跡していたが、 ２月下旬には終了、巡視船はすでに帰港している。現場海域には豪州艦船がいないため、 「けが人が出ても豪州政府が直ちに救援にあたることはできない」という。 　一方で、豪州政府は「南極海での日本の調査捕鯨を中止させる行動を続ける」ともしており、 追跡活動で収集した資料をもとに、 ６日からのロンドンでの国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）中間会合で調査捕鯨中止を強く働きかける方針だ。 ttp://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200803030548.html 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:10:53 ID:WJjpYM4L0] いや、糞オージーが「あそこはオーストラリアの領海だ」と言ったときに 「糞ラッドが公海って言ったぞ」って言えるじゃん 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:16:45 ID:A+CDyESP0] >>604 この人ベジタリアンで、動物愛護に頑張っているみたいだけど 彼女の飼っている猫もベジタリアンなのかな？ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:23:37 ID:vRv9YVs50] 右往左往しやがって　腹立ってきた 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:33:24 ID:2/U9Yn2K0] >>604 なにこのお花畑咲きまくりなブログは。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:53:25 ID:d3M+YTIq0] >>630 猫もベジタリアンかどうかというのは…はて？ ちょっと読んだだけではわからなかったですね。 しかし、あのレベルで動物愛護なんて出来るんですかね。 それにしても、シーシェパード腹立つな。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:05:43 ID:A+CDyESP0] >>633 ほんと腹立つね。 有色人種はクジラ以下だというこの扱い 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:06:14 ID:ZCDiFK5IO] jp.youtube.com/watch?v=vg3gOwud4iI これのコメント欄は何て書いてある？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:06:59 ID:0/MukE0N0] 頭は相当悪いが 全ての動物にたいして いってるだけましじゃね？ 頭悪いってか妄想と現実の 区別がついてないっぽいが 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:09:54 ID:jlmdNKK20] >>630 資料を求められて数ヶ月以上スルーしてる時点でお里が知れるというか・・・ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:20:39 ID:A+CDyESP0] この>>604の人のキレイ事言ってる感じがたまらなくイヤ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:21:29 ID:x5bqM03I0] オーストラリアは政府レベルでシーシェパードと親密なのに、 外面を気にして突き放したような発言をしていますね。 やっぱり一緒に見られたくはないとｗ あえて同一視して徹底的に両者を一体とみなし追い込むべきでしょう。 相手が嫌がることをしないと効果がありませんので 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:22:20 ID:OVxmXiJO0] OZの国際法違反だとする主張は国内法であり 公海および南極海では適用させることはできない といってやれ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:25:05 ID:2fY+wjKw0] 豪州ってのは、世界一の環境破壊国家 詳しくは、「文明崩壊」ジャレッド・ダイアモンド著・草思社 をよんでくれ。 で、豪州のネオナチ、スキンヘッドの環境省大臣は、自国の凄まじい環境破壊 政策の目くらましとして、日本の捕鯨を叩いてるわけだ。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:25:36 ID:x5bqM03I0] 再アップしたのでよろしく sasuke 白豪主義オーストラリアと反捕鯨 jp.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:31:51 ID:n6BmJN2W0] >>623 www.theage.com.au/news/whale-watch/stink-attack-slammed/2008/03/03/1204402323969.html 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:34:56 ID:Y1pQ/+120] >>643 ありがとう。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 01:36:54 ID:W8WxJfzR0] 海保がシーシェパードを立件するそうだな。 今回は海保からも負傷者を出している。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:45:45 ID:FK++GqkQ0] エコロジストどころかテロリストだから アルカイーダ関連と絡めて非難すればいいよ やってることはテロなんだ。 暴力革命。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:49:58 ID:FK++GqkQ0] 大本の根幹が差別主義なんだから ハイジャックしてるのは豪州だよ。 すべて差別主義が根幹。 意見をかわしても何も意味ナイカラ コメントは書き込めないようにして 主張のすべてを盛り込んだ映像をリンクして出せばいい あとはほっとけ！ こいつら（豪州）のような人間と意見を戦わしても無駄 定義すらめちゃくなやつと話しても次々と意見変えられて 問題先伸ばすだけ。 相手は意味不明なことをいってあきらめさせるのが手法なんだから。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:02:27 ID:hxPYeUxi0] >>587 >『差別主義で捕鯨問題をハイジャックするな』 こういってること自体、差別って主張が説得力持ってるいい証拠だよ 理路整然とこの主張を続けていけばいいと思う。 飽きられないように多少色を付けたり品を変えたりしながら 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 03:13:27 ID:vqsQOIYz0] >>642 GJ いつ見ても名作ですな 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:21:18 ID:C/sP2AG4O] 結局豪州メディアは捕鯨船員に被害者がいるから総スルーか？ マジで豪メディアはクズだな。潰してやる 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 04:13:20 ID:g3reTx6F0] >>587 illegal 一点張りってことは、もうそれ以外論拠がなくなってるっていうこと。 648 も言ってるように差別ネタは相当効いてるんだよ。ABC の番組、ホエールセーフビール のCM、テレグラフのJaps見出しなど、オーストラリア国外のニュートラルな人間が みたら明らかにレイシズムなんだから。まあグッジョブだ。一休みしたらまた帰ってきてくれ。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:45:19 ID:yf9b1X8C0] >>587 いまは休んでてもいいけど、 俺が作品完成させたときは支援よろしく 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 06:25:27 ID:YcrRnFmg0] 犬は自分より弱い者や大人しそうな人間に盛んに吠えるときく 白いシーチワワがまさに体現してくれてるね 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 06:54:26 ID:ZCDiFK5IO] ワトソンってカナダ人なの？カナダって捕鯨国じゃなかったっけ？ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 07:53:37 ID:Aag47ODJ0] >>639 まあとりあえず、海賊がライバル・スペインの船を襲いまくって、 それが(間接的にでも)自分の利益になって喜んでるが、 表向きは「関係ないも〜ん」と言いながら、後に爵位与えてた 豪にとっての旧宗主国をほーふつとさせますわな。 豪の国内法を根拠に「ジャップの捕鯨は違法だ」と言ってくれるSS、 言うだけでなく、海賊行為をばんばんやって日本を追い払おうとしてくれるSS、 豪の南極への主権主張を「結果として」助けてくれているSS、 だが豪は、表向きは「ぼくがやってんじゃないむ〜ん」といえる便利な海賊。 でもなぁ、現代では港や補給物資や休養場所の提供は、隠せないぞ、と。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 08:55:55 ID:6M2o+uZr0] 　一方、反捕鯨団体側は声明で「無害の薬品を用いた『非暴力的』行為により、違法な捕鯨を妨害した」 と主張した。同団体は、１月にメンバーが「第２勇新丸」に乗り込んだ際に、追尾のための発信機を 設置した、と述べている。 『無害の薬品』どころじゃねえだろ！ 目に入れば失明だってするんだ！これを徹底的に書いてやるべき。 それとオースト政府は知らぬ存ぜぬを通したいようだが、SSの船はどこから出向 しているんだ。 まだまだオーストラリアを徹底的に叩かなきゃだめだな。 悲鳴をあげて、完全にSSと仲違いするまで。 そう、「もう勘弁してくれ」と悲鳴を上げるまで、ありとあらゆる方法で、 鯨と関係あろうがあるまいが、反捕鯨を声高にさけぶやつ（ギャレットとか）の 足下を揺さぶってやれば良い。それとオーストラリアがいかに環境問題を考えていないか、 を徹底的に暴く。その状況や、それを隠すためにいかに鯨をりようしているかなどを 徹底的にやる。いま、こっちがわもどこをターゲットにするかで揺らいでしまっている。 まだまだオーストラリアたたきは終わってはいない。 とにかく悲鳴を上げるまでやらなきゃ駄目だ。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 09:09:29 ID:Y1pQ/+120] 豪州叩きもそうだが、この問題の最終目標は環境利権団体の駆逐と 環境問題対策の正常化だろうな。ワシントン条約と人種差別も含めて 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 09:26:47 ID:6M2o+uZr0] 「ケビンラッドは、ひどい扱いをしないようにシーシェパードに言っています。 　オーストラリアはそれらを支持しません」 こんなオージーのコメントがあった。ウソばっかw それはまったくの表向きだ。 裏では『もっとやれ！」と言っている。ただ「こっちには迷惑かけるなよな」と。 「なぜテロリストたちはオーストラリアから出航するか？」 この辺が攻めどころかも。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 10:00:41 ID:6M2o+uZr0] それとタイトルは重要。 サスケの『レイシスト.オーストラリア」が何故１４万も行ったかと言えば、 それはタイトル（内容も秀逸だが）だ。 多少過激ではあるが、それくらいでないとなかなか反捕鯨派の連中が 模様とはしないだろう。 『Unfair Australian government』とか、すこし過激なくらいで良いと思う。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:34:21 ID:XIkKv7tu0] 瓶を投げるシーシェパードのメンバー dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/ 日本の捕鯨調査船「日新丸」に刺激臭のある液体の入った瓶を投げ付ける捕鯨に反対する 米環境保護団体シーシェパードのメンバー。これにより、乗組員と海上保安官計3人が軽症 を負った（南極海） 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 11:23:06 ID:VwQRIgiyO] テロ国家オージー 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:33:05 ID:bOGXV7sN0] わざわざ保安官の乗っている船に攻撃を仕掛けて、自分たちの犯罪を立証するなんて 乙としかいいようがない。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:34:15 ID:OVxmXiJO0] その彼らの言うところの無害の薬品を投げ込んでやったらどうだ？ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 12:15:12 ID:3tQqJPU60] ノルウェーの捕鯨推進活動家は３日、捕鯨が畜産よりも環境に優しいことが調査を通じて分かったとし、 クジラを食べることが地球を救うことにつながるとの見解を示した。 捕鯨船の燃料消費に焦点を当てた同調査では、鯨肉１キロ当たりの温室効果ガス排出量は１．９キロ であり、牛肉の同１５．８キロ、豚肉の６．４キロ、鳥肉の４．６キロに比べて少ないと指摘。「牛肉の食事 １回分による温室効果ガスの排出量は、鯨肉の食事８回分に相当する」としている。 北極圏沿岸地域を代表する捕鯨推進団体ハイ・ノース・アライアンスの関係者は「他の種類の肉との 比較では、地球のためにできる最善策がクジラの肉を食べることであることが分かった」と述べた。 一方、環境保護団体グリーンピースは、肉に比べればほぼすべての食べ物が環境に優しいとし、この 主張を否定している。 jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-30627220080304 動画でクジラ肉食べる方が環境に優しいって方向に持っていくのも悪くないね。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 12:49:25 ID:w7ILivxV0] 捕鯨の有用性はよく解った だけど、まぁ、ここだけで話し合ってても何の解決にもならんよな？ 問題はどうやって他の人にアプローチしていくかだよな？ 様々なサイト、初めは捕鯨マンセーの所にアプローチしていき連携が強くなったら 他のサイトへって話をでかくして行けば何れは強力なバックアップもついて 最終的に国も動くんじゃないかな？ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:07:49 ID:iiuX7AGu0] >>664 ＞一方、環境保護団体グリーンピースは、肉に比べればほぼすべての食べ物が環境に優しいとし、この ＞主張を否定している。 ノルウェーはハイノースの自国沿岸捕鯨しか行なってないのにそれまで否定してるんだな。 しかも他の肉（つまり畜肉）生産に対し大きなアクションを起こしてないのに 「肉以外」と鯨肉の生産効率を比較してる。 よくもココまで恥知らずな見解が出せるものだね。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 16:44:42 ID:2v1QNLrJ0] ＯＺのメディアやばすぎｗ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 16:46:52 ID:2v1QNLrJ0] Re: Racist Australia and Japanese whaling が面白いねｗｗｗ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 16:54:18 ID:cT3HLxz40] >>666 奴らには肉食産業全体と戦って欲しいものだ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:32:27 ID:IXPrPDZy0] 673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 12:52:38 ID:9CIKVC5L0 BBCだとバターやパウダーになってるんだよな。 日本の報道は酸でビン。 いかにＢＢＣが情報操作しているかわかるよな。 結論は調査捕鯨とごまかしてる日本を悪のように連想させるニュアンスだし。 BBCも最悪だな 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 17:44:20 ID:AGbUfB230] ようつべに常駐するPaulWatoson真理教 1.教祖は活動で何の利益も得ていないと信じている。（非営利団体のすり替え） 2.教祖は国連憲章や条約や議定書をぐちゃぐちゃに混ぜ合わせて『捕鯨は違法』という 　説法をしており、信者はこれをこころから信じている。 3.教祖は偉大な環境保護者であると信じて疑わない。 4.教祖は英雄視され、神聖にして犯さざるものである。 5.教団はホエールウオッチングのそばで布教活動をしており、 　巨大な鯨を時下で見て畏怖を覚えているところに、 　『兄さん兄さん、この神聖な生き物を殺している連中がいるの知ってまっか？』 　と近づき、寄付という名のお布施を受ける。 6.教祖は良くセミナーを開き、かなり話し上手。ギャグを織り交ぜながら 　巧みに若者の心を捕まえ、離さない。 7.スティーブンアーウイン号を日本の捕鯨船団は心から恐れており、近づけば尻尾を 　巻いて逃げる卑怯者だと教えられているし、実際に今回の事件もそれが真相である 　と聞かされている。 8.教団は今回の政権交代を自分たちの闘争の勝利と信じており、これからもメディアを 　使って政府に圧力をかけて行きたい。まだまだ手ぬるいと思っている。 9.南極海は公海か豪州領土かという答えに答えるのはいや。 日本が騒げば騒ぐほど過激に自分の主張を繰り返す。騒げば騒ぐほど、メルボルンの 素朴な人達が信者になり、寄付金が増えるという好循環な仕組みを確立している。 オウムと同様なカルトなので、煽っても逆効果。 ソース：おれ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:44:27 ID:iiuX7AGu0] BBCなんか信じちゃ駄目だよw捕鯨に関しちゃ捏造なんか当り前なんだから。 【データが改竄された瞬間】 ＢＢＣは捕鯨アンケートで イエスとノーを入れ替えるという、結果改竄を行ったことがある corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022540957/63-66 63 名前：　 投稿日：02/05/28 23:41 ID:D+PQRXLS FOR OR AGAINST? Should whaling be permitted? Yes 1645 - (93%) No 122 - (7%) 65 名前：　 投稿日：02/05/29 02:02 ID:cWXZOLoJ 何かYesとNoの票が入れ替わってない？ 俺だけ？ 66 名前：卑怯なり！ 投稿日：02/05/29 02:06 ID:u5SGN+s7 確かに入れ替わってる！ FOR OR AGAINST? Should whaling be permitted? No 1715 - (93%) Yes 135 - (7%) 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:48:09 ID:2v1QNLrJ0] 英語動画だとあんまり日本語のコメントないね 彼らは日本語読めるからどんどん書けばいいのに 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 17:53:38 ID:me+mgkhI0] 海犬にメチャクチャやられて海保職員も化学弾で怪我をおっても何もできない 結局、何もできない日本です。鯨もおあずけ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 17:53:38 ID:g3reTx6F0] こういうのできないかな。 「オーストラリア、ストップ・サポーティング・テロリスト」の日みたいな のを決めて、全員でいっせいに動画をアップするの。動画は５秒とか１０秒 のほんとに短いのでいいから、職人さんに作ってもらって。アップした場所 を告知してダウンロードしてもらう。ちょっと無理があるか。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 18:13:04 ID:VwburiDhO] メヒタカのように皆命のない物くえばいいだと思うんだ。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 18:19:14 ID:OVxmXiJO0] 死んだものを食べるのと殺したものを食べるのの違いはなんだ？ 命をいただくということでは違いはない。 殺されたものを食べるのと殺したものを食べるのの違いはなんだ？ 自分以外が殺したものを食べるからといって間接的に殺したことに違いはない。 人間は命をいただいて生きている。菜食主義者だって例外ではない。 選り好みすることのほうがよほど傲慢な行為だとなぜ気付かない。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 18:38:12 ID:dT/QW/CI0] >>671 シーシェパードはもともとアメリカの団体で、ワトソン船長はカナダ人だけど、 彼らはオーストラリア人の支持を得て根を下ろそうと努力している。 船の名前も Robert Hunter ---> Steve Irwin と、オーストラリア人の名前に変えたし、 オーストラリア政府の前々環境大臣キャンベルを顧問に招いた。 メルボルンで中高生を船に招いて見学会を開いたりしている。 www.seashepherd.org/australia/australia_melbourne_school_kids_visit_FM.html （関係ないが、この右上の写真でビデオに映っている船はおそらく日新丸と思われる。） そして、日本を恐ろしい暴虐な国として描くことによって、オーストラリア人の ナショナリズムを扇っている、という部分がある。 例えば、次の2007年5月23日の文章がその典型的な例。（当時はハワード政権の時代。） www.seashepherd.org/news/media_070523_1.html > Mr. Turnbull has made it clear that Australia is subservient to the Japanese > under the Howard government and that Japan has pushed the envelope to an > unacceptable level by targeting endangered humpback and fin whales. 訳：ターンブル氏（当時の環境相）を見ていると、ハワード政権のもとではオーストラリアは日本人に 従属していることが、そして日本は危機に瀕するザトウクジラとナガスクジラを 標的にした受け入れることのできないレベルのゴリ押しをしてきたことが、はっきりと分かる。 もちろん、この他にもオーストラリアの南極の領土主張を支持して、この面でも ナショナリズムを扇ってオーストラリア人の支持を集めようとしている。 というわけで、日本がオーストラリア政府に法的措置を正式に要求したとき、 捕まりたくないワトソン船長は、オーストラリア人のナショナリズムにさらに火をつけて、 大きな騒ぎを起こしそうで楽しみではある。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 18:47:16 ID:w2/yXcvo0] 6日からロンドンでＩＷＣがある。日本捕鯨船への妨害問題を提起するってさ。 思うんだが、あいつらは国民あげて募金したり港貸したりしてシーシェパードを支援してるんだぞ。 おれたちも、日本鯨類研究所に２ｃｈの勢力を挙げて募金して支援しようぜ。 日本鯨類研究所も国民のそういったバックアップがあると嬉しいだろ。 ほかにも日本に帰港したときにオフやって拍手で出迎えようぜ。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 19:10:52 ID:2/U9Yn2K0] 先が思いやられるぜ・・ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 19:16:35 ID:9BudeGND0] プロパガンダ合戦おもしろ。 これは日本のチャンスだな。 何でも序列化する欧米思考も終わりか。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 19:27:28 ID:me+mgkhI0] っていうかお前ら結局口だけで、大赤字の捕鯨に寄付でもしたのかよ？ ここで寄付金出したヤツは言ってみろ。 逆に海犬には白人共は湯水のように寄付金を出してるんだよ。民意の差がもろに出ている。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 19:28:41 ID:FK++GqkQ0] www.freedolphin.com/wp-content/uploads/2007/12/2bottlenosedolphins.jpg assets.panda.org/img/beluga_1_95519.jpg 豪州の鯨オタクは　↑この写真からわかるように自己同一視してるから無理 いかに神聖な生き物か脳内で作ってるわけだから 生き物はすべて平等じゃないんだな　彼らの頭の中は カンガルー食ってることじたい気味悪いのに　 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 19:34:28 ID:FK++GqkQ0] 頭がお花畑のひとってすごいわ 野菜食べてれば殺生してないと思いがちだが 野菜を育てるには動物の肥料とか動物から守らなければいけないわけで 増えすぎて管理をしなければみんな死滅。 野菜も動物たちと戦ってるわけで毒をもつものもいるし 結局、生物学も動物学もわからないひ弱な都会人が 自然を美しいものだけと感じてるスイーツ系の 逃げ込みやすいファッションなんだと思うよｗ 自分は食べないから反対とか。 カルト左翼に通じるメンタリティ。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 19:46:19 ID:OVxmXiJO0] >682　俺はこないだ近江町市場で刺身用イワシクジラ肉を700円で買いました。 旨かったよ。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 20:28:13 ID:bUIoPCVd0] ＞６８４ いや、植物だって『生命体』だよ。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 20:31:21 ID:bUIoPCVd0] ６８６ だから「私はベジタリアンなので殺生はしていない」という奴がいるけど、 それは詭弁だと思っている。 結局『人間は他の生命を摂取することによってしか生存できない』という 法理から逃れられるものはいない。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 20:33:35 ID:bUIoPCVd0] ６８６ 「日本人は鯨問題を差別にすり替えている」というオージーがいるが、 「鯨はほかの動物とは違う」と言っている段階で差別だということに気づいて いない。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 20:58:50 ID:bOGXV7sN0] 他人の価値観を認められないこと自体が、差別思想の一種だと思うんだが。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 20:59:22 ID:K4a60Pzz0] 結局、本当の意味で自分たち人間が生態系と言う自然の中の 一員であると理解してないんだろうな。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 21:06:54 ID:2v1QNLrJ0] 食物連鎖が崩れるよなー 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 21:13:23 ID:me+mgkhI0] だったら鯨を全滅させた方がよくないか？ 魚も増えるし、オキアミも増える、いい事ばっかだろ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 21:16:01 ID:ugyFDcmK0] そういや、オージー女優は今なにやってるんだろうか。 また抗議行動しに日本に来ないかな。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 21:25:29 ID:2v1QNLrJ0] Heroesの人？ あの動画のコメントはすごい数だねｗ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 21:28:29 ID:BA/4mQ5/0] グリーンピースのＨＰみてみろ。 いろんな反捕鯨活動してるぞｗ やっぱおれたちもここでグダグダ言う前にもっと政治家とか企業にメールするべき。 とりあえず募金できるかメールしてみるわ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 21:49:10 ID:Mj2AVKMT0] 日本鯨類研究所　公式Website www.icrwhale.org/ SSやGPへの抗議署名と、賛助会員という名目の寄付もあり 抗議署名送ったし、会費の振り込み用紙を送ってくれるよう依頼した 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 21:49:13 ID:jV8T1dJj0] >>693 ヘイデン・パネッティーアのことなら、あいつはアメリカ出身だぞ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 21:52:21 ID:NmeQeUOA0] >>696 おお！あったんだね。見落としてた。サンクス 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 21:53:45 ID:NmeQeUOA0] しかしこの方法だとちょっとメンドクサイナ。 もっとみんなが気軽に簡単にできる方法ないかね 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 21:58:43 ID:NmeQeUOA0] ＢＮＦに頼んでみるｗ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 22:01:34 ID:lPY1h7S20] >>699 気軽だと正当性がどんどん薄れるよ。 匿名の投票なんて信じられないでしょ。 あと、知りたいのは捕鯨船に乗っている人達へのメッセージの伝え方だなぁ。 ちょっと気になるのがテロを非難する書き込みがあっても 捕鯨船に乗っている人達への同情の書き込みがないこと。 恐らく、みんな忘れているだけだと思うけど。 南氷洋で危険な目にあっている人達に「お疲れ様、応援しているよ」と伝えたいね。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 22:01:47 ID:dT/QW/CI0] まあ、とりあえず貼っておきますか。 日本鯨類研究所 賛助会員 個人は年会費2000円で、年4回刊行の「鯨研通信」が送られて来るそうな。 詳しくは、ここを参照。 www.icrwhale.org/01-G.htm 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 22:11:48 ID:NmeQeUOA0] >>気軽だと正当性がどんどん薄れるよ。 >>匿名の投票なんて信じられないでしょ。 ちょっとよくわからないけど、よく駅で募金してるけどあれもだめってこと？ >>捕鯨船に乗っている人達への同情の書き込みがないこと。 >>恐らく、みんな忘れているだけだと思うけど。 >>南氷洋で危険な目にあっている人達に「お疲れ様、応援しているよ」と伝えたいね。 そうだね。帰港したとき日本国民の拍手で出迎えられ保安官が娘と抱き合うシーンが 世界中に報道されるってのも感動的だｗ（いるかしらんが） あいつらは帰港したとき妻と抱き合ってたね。 あーいうパフォーマンスも必要だとおもうよ。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 22:13:09 ID:dT/QW/CI0] >>701 確かに。 ・乱数で決めた一頭のクジラを必ず仕留めなければならない砲手 ・寒い南氷洋でクジラの胃の内容物を調べる研究者 ・妨害を受けながら危険な氷の海での操船を強いられる乗組員 こういう人たちが世界に評価される研究成果と鯨肉をもたらしているんだな。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 22:49:27 ID:WZ+xRaAY0] その研究所　どうせ活動が後ろ向きなんだろ？ だめそうだな 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 22:50:34 ID:bOGXV7sN0] とりあえず、彼らが苦労して獲ってきた鯨を食べるのが一番かと 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 22:51:38 ID:VpM7zGVc0] 生きてきたいままで、鯨の肉食ったことない 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:19:04 ID:hxPYeUxi0] >>670 BBCの嘘暴く動画も必要なのかもね "BBC、歪曲報道の数々" みたいな 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 23:46:16 ID:W++F0yRn0] この調査捕鯨を推進しているのは、水産庁の天下り先の 温床となっている、いわゆる特殊法人のような団体で いわゆる税金泥棒！！！ 確かに外国から捕鯨についてとやかく言われる筋合いはないが、 腐った役人どもの天下り先に騙されるなよ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:07:08 ID:P85RT+xY0] 税金泥棒？ 無駄とおもってる連中にはそう見えるでしょうね 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:15:12 ID:BxFgTqS60] >>697 あら、感知がしてますた。　指摘サンクス。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:16:57 ID:iM2hWAFa0] >>709 あちこちのスレでコピペご苦労（ｗ でもどうせコピペするなら説得力のある文章にしないと。 グリーンピースジャパンの主張と同程度じゃ相手にされないよ。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:19:38 ID:0t53gMD00] >>709 ちゃんと仕事やってるとこなら別に問題ない 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 00:23:28 ID:reEXdKCU0] グリーンピースは寄付金泥棒 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 01:14:43 ID:SvXueVo90] みんなテキサス親父の日本語版見てるから アカウント伸びないよ あと明らかに海犬のメンバーが特定の名前のやつが 3人ほど常駐してるなｗいづれもアホな意見ばかり あと中国人がマレーシア国籍使ってる 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 01:53:36 ID:U8NWNu1P0] ＞＞７１５ ＞あと中国人がマレーシア国籍使ってる マレーシアには華僑がいるからな。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 02:30:44 ID:sfqGS0E+0] >>678 >この他にもオーストラリアの南極の領土主張を支持して、この面でも >ナショナリズムを扇ってオーストラリア人の支持を集めようとしている。 この辺動画でつっこんでやると嫌がるだろうね。 にしても日本のニュースだとどこもアメリカの環境保護団体として 紹介されてるけど違和感を感じるね。間違いではないんだけどさ。 ほんとの敵を見誤りそう。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 02:57:38 ID:I1KI+WaJ0] >>707 缶詰で気軽に食えるぞ、スーパー行って来い 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 03:36:40 ID:iM2hWAFa0] fred100446のところで論陣張ってる ordinaryjapaneseってここのスレの人？ 鯨カルト相手に冷静に対応しているのが凄いね。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 04:13:28 ID:WsvbfwyH0] Truth about Japanese scientific whaling 日本の調査捕鯨 jp.youtube.com/watch?v=HTu4VQmeLTE コメント欄荒れてるから、だれか正常化してくれまいか？ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 04:39:46 ID:NrF0YN6K0] >>708 やるなら、欧米の反捕鯨世論を誘導しているのは英メディアが主犯であり、 その中でもっとも悪質なのがＢＢＣである といったやり方かな。 ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7274345.stm ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7276739.stm 酪酸がバターを腐らせてできた物質とかﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ 立派な毒物だよ 抗議するなら↓ここからね。 ttp://news.bbc.co.uk/newswatch/ifs/hi/newsid_4000000/newsid_4000500/4000545.stm Biased journalism をやめろとか ＢＢＣの記事はusing euphemism in favor of the anti-whaling side とかWhy BBC omits the important claim from Japan that thrown glass bottles and chemical littering pollute the sea and they are harmful to whales too？とか まあ適当に送ってちょうだい。俺は別の文章を書いて抗議した。 日本の視聴者から抗議がくるのは珍しいらしいから。 それと。 なぜ人種差別と捕鯨が関係あるのか？ という証明のための資料を探すなら、大学図書館などの大型図書館の 英字新聞・雑誌のバックナンバーを当るといい。 とくに80年代後半〜90年代前半の大衆雑誌がいいね。 鯨食いをネタにした人種差別のオンパレード。奴らその時代のことを忘れてるか知らないフリをしてる。 その頃はまだ出っ歯でメガネの日本人の風刺画が出回ってたくらいだもの。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 05:18:11 ID:iI0d+0en0] おまえら核事業の影が見えないのか？ 日本はいま世界一の核施設を稼動させようと水面下で進行中 緑豆やパタは当然反対してる、 テロと騒いで商業捕鯨権を所得できるわけもなく テロ、テロ言って誰が得をするのか考えてみなよ。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 05:36:47 ID:I1KI+WaJ0] >>722 で、いつになったらヨウスコウは保護されるんだ？ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 05:38:01 ID:WsvbfwyH0] >>722 反核団体は緑豆のほかにもいっぱいあるからおｋ。 てか、収支報告すらない団体に寄付しても、何に使われるかわかったもんじゃない。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 07:00:06 ID:HofnQxcv0] >>722 反核の環境団体は産油国から金もらってるだろ。 環境団体でも石油使うより原子力使ったほうがクリーンっていってる ところもあるし。もちろんこっちもどっからか金もらってるだろうけど。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 07:16:37 ID:54CxneSY0] 調査捕鯨妨害　まるで海賊行為ではないか（3月5日付・読売社説） www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080304-OYT1T00728.htm 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 08:13:44 ID:sRiIYQrz0] ほんとバタくさいテロリストだな〜。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 09:09:39 ID:YHLEoIQm0] >>720 あれはあれで反捕鯨派のあほさ加減がよくでてるかと 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 09:25:03 ID:HyF0dd6xO] >>723 エセ環境保護団体がバカ騙して金かき集めてる間に 絶滅が確認されたよ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 09:27:35 ID:0+X9MOJv0] この前は「ヤクザが捕鯨をしている」とか言い出して、日本人に笑われててた 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 09:44:56 ID:UWabY0lT0] 鯨肉さぁ、買ってきて食ったんだがよ・・・ 竜田揚げにしてさ。 なんか肉が異常に硬いんだよ。ゴムみたい。 昔の鯨肉はもうちっと柔らかくって食べやすかった気がするのにさぁ。 なんでだろう？？ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 10:05:44 ID:A+/J/MaW0] >>731 鯨にも色々種類があるからね。 昔(30年ちょい前)給食で食べた鯨も、決して柔らかく噛み切り易い ものではなかったよ、食うのに苦労するってほどでもなかったけど。 肉の繊維に対しての切る方向がどうかとか。これ間違えると上等な 豚肉でも噛み切り難いのは同じ。 他に、赤身だったら刺身ででも食えるくらいだから、熱の通し方も そんなにしっかりでなくてもいいかもね。 つかこのスレ、もう鯨関連なんでもありスレになってきてるね。 ビデオの案を練ったり以外の話用に、どっか適当なスレ無いかな。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 10:24:45 ID:mUjSVYRB0] >>732 こんなスレなんてどう？ 【食文化を守ろう】鯨大好き４【くじら/クジラ】 food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1200826178/ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 10:45:50 ID:WsvbfwyH0] ポールワトソンのアイコラを、動画に入れたら削除されるかな？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 11:04:38 ID:iI0d+0en0] >>722 パタゴニアからメールきたよ。 ====================================================================== ■■■■■■■■■■■■■ patagonia news ■■■■■■■■■■■■■ ====================================================================== 【 CONTENTS 】 ■六ヶ所再処理工場 − いま、私たちが知るべきこと ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ■六ヶ所再処理工場 − いま、私たちが知るべきこと 大気中に放出されるクリプトン85や海中に放出されるトリチウム、ヨウ素14などの 放射能は、通常の原子力発電所１基分の年間排出量に匹敵する量を１日で排出することになります。 これについて事業者側はその安全性を、「海水は直接人間が飲まないから大丈夫」、 「大量の海水で希釈されるから影響はない」、「人間が宇宙や自然界から日常的に浴びている放射能より少ない」 といった説明を六ヶ所村にある見学施設の原燃PRセンターやサイト上でおこなっています。 これに対して、豊かな漁場や農場を抱え、海洋汚染や農水産物への汚染を懸念している周辺の漁業協同組合や 農家、またいつまでも安全な食べ物を消費者に提供することを望む生活協同組合や有機食材の宅配会社、 さらに季節を問わず海に入って活動しているサーファーなどからは放射能汚染を懸念する声が高まっています。 www.patagonia.com/web/jp/patagonia.go?assetid=29840&slc=jp_JP&sct=JP&src=e00088 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 11:18:51 ID:WsvbfwyH0] >>735 放射能じゃなくて、放射性物質。あと、サーファーいないだろ青森のあの辺 補助金と雇用で地元はむしろ歓迎しとる 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 11:20:30 ID:h9Z4FZXX0] 白人NATO軍は空爆でアフガンの、女、子供を虐殺している。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 11:27:36 ID:h9Z4FZXX0] jp.youtube.com/watch?v=P-grgS1Dbcw&feature=related 鯨保護より、白人連合の虐殺を止めさせないといけない。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 11:44:37 ID:cBypyey50] >>736 放射能を受け入れる御褒美の毒饅頭で満腹になっても未来や生産性はないぞ、 それに食品の放射能汚染は勘弁、中国だけでもやばいのに、東北の農作物まで放射能汚染では未来はない。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 12:14:04 ID:l7yQgQwT0] 天然由来が許されるなら、トリカブト毒やフグ毒のテトロドトキシンもOK？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 12:51:24 ID:LS1REOdJ0] ▼クジラの肉は牛肉より環境に優しい＝ノルウェー活動家 www.excite.co.jp/News/odd/00081204594487.html ↓食肉１キロ当たりの温室効果ガス排出量 牛＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 豚＊＊＊＊＊＊ 鶏＊＊＊＊ 鯨＊＊ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 12:54:08 ID:LS1REOdJ0] 鯨肉食は、原油の節約になると判明しました 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 13:01:35 ID:LKq39Gx50] 牛肉は食うべきじゃないな。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 13:18:29 ID:xV/gOyYD0] 【動画有】　アメリカ兵がイラクで子犬で砲丸投げ　【鬼畜米兵】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204688274/ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:27:23 ID:A+/J/MaW0] 捕殺による調査は不要ってIWCの科学部会があんまり言うもんだから、 日本が「要らないんだね? だったらデータ提供しなくてもいいね?」と (目視等の非捕殺でも得られるようなもの以外は)提供しなくなったら 「いや、やっぱくれよ」とか言い出しよった。 なんて話を以前ちらっと聞いたことあるんすが、 それ裏付けるようなソースどっかないすかね? 今以って毎年科学委員会が、日本に調査捕鯨停止を勧告し続けてるってのが、 日本側へのちょっとした弱みかと思えますが、この逸話をソース付きで 示せれば「ほら、やっぱ捕殺要るんじゃん」と、あっさり言えるわけですが。 >>733 ありがとう、ちと覗きにいってみます。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:33:51 ID:TjkgRAlu0] 【国際】 野生のカンガルー大量駆除へ…オーストラリア★２ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204690071/ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 13:49:43 ID:/hi8S9R10] CW二コルいわく日本程「必要な頭数だけ獲り隅々まで使用する国はない」 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 14:01:11 ID:NXsnMORl0] 今は資源高だから儲かってるなオーストラリア。 でもな、もともと原住民の物だからな。 原住民を殺して資源を奪ったオージー、さすが犯罪者の末裔だぜ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 14:10:21 ID:jBvzbrA3O] ニコルは反捕鯨ではなかったか？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 14:24:35 ID:pdVoy06h0] >>749 違うよ。イルカ猟みたくあからさまに残酷な狩猟方法に反対してるだけ↓。 クジラは野生動物か資源か www.nicovideo.jp/watch/sm2168095 ようつべにあったはずなのに検索で見つからなかったのでニコニコ。つべのは消されたの？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 15:24:43 ID:DuF9aXOT0] ttp://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA ちょっとこれ見てくれ後半かなりグロ映像だけど このグロ映像が日本あるいは、世界中で顕著化してきたら 中国の輸出なんて吹き飛ぶぞｗｗｗ そうなる前に禁輸措置取られまくると思うけど 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 16:06:00 ID:P3Lf+dni0] ちょっとこの写真を見てほしい。 www.icrwhale.org/gpandsea-img58.htm Steve Irwin号はオランダ船籍と言われているけど、どうもこの写真では国旗が オーストラリアのように見える。（しかし、はっきりしない。） 動画で見ても、youtubeの解像度では、国旗を見分けることはできない。 もし船籍国が変わっていれば、それはそれでニュースだと思うけど、 誰か国旗をはっきり見分けられる映像技術（？）を持っている人いないかな？ 753 名前：ほしかわ mailto:mrpopo [2008/03/05(水) 16:21:08 ID:WsvbfwyH0] 試作1号完成、 徹夜で作った、やっつけ急造仕様なので我ながらヒドイ、一眠りしてから改修したいと思いますｚｚｚ では、アドバイスよろしくお願いします。 日本の調査捕鯨３（試作） jp.youtube.com/watch?v=Jlf8ZRRnDzQ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 16:27:03 ID:hwwdI7aa0] 思いっきりオーストラリアだよｗ 画像をダウンロードしてから、虫眼鏡のアイコンで旗のところをクリックしたら拡大できる。 技術なんてなんにもいらない 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 16:33:39 ID:LS1REOdJ0] >>753 画面の切り替わりが早すぎるかも。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 16:41:05 ID:P3Lf+dni0] >>754 確かに、拡大するとはっきりオーストラリア国旗ですな。 とすると、どういう経緯で船籍国が変わったのかな？ 一番ありそうなのは、オランダ当局が船籍を取り消して、その後でシーシェパードと仲の良い オーストラリアの現政府が船籍を与えた、というシナリオだと思うが、、、。 いずれにせよ、船籍国までオーストラリアでは、これはオーストラリア政府は逃げようがないね。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 17:38:54 ID:A+/J/MaW0] >>753 755も言ってるけど、画面の切り替わりが早すぎると思えます。 youtubeは一時停止も出来るけど、そこまでして字幕をちゃんと読もうという人も 限られるでしょう。少なくともそのままぼーっと見る人に比べれば少数なはず。 それと、ピーターに「結果を」見せろと言っているところですが、results とちゃんと 書いているところまでは良いのですが、奴がこれからIWCの金という「ほとんど」 他人の金を当てにしての、非致死的調査を先頃口にしたことをふまえると、 「『これまでの』結果を今見せろ」というニュアンスを含めるほうが良いかも。 彼個人ではなくオーストラリアに対して。(政権変わったばかりだしね) 南極の権益云々に触れているのはナイスですね。 interest を your interest とした方が良さそうな気もするけど。 >>756 >一番ありそうなのは、オランダ当局が船籍を取り消して、その後でシーシェパードと仲の良い >オーストラリアの現政府が船籍を与えた、というシナリオだと思うが、、、。 ただ単に、日本船を密猟者呼ばわりするのに一番重宝してるのが、オーストラリアの 国内法で、その代行者だって理屈で勝手に豪国旗を掲げてるのかも。 ちゃんと船籍に沿った旗を揚げるって良い子ってわけじゃないはずだし。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 17:44:48 ID:9MBzSUyA0] 客観的に一歩引いて考えてみると、豪州について問題視すべきなのは、 環境相が反捕鯨の理由として倫理を持ち出したことと、 豪連邦裁が、豪州が領有権を主張しているだけの南極海での、 日本の捕鯨が違法だという判決を出したことではなかろうか。 NGOも大賛成してくれる捕鯨への倫理的批判を利用して、 南極での将来的な資源獲得のための布石を打っているんじゃないか？ 氷が溶ければ南極は南ア並みに資源が豊富らしいし。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Antarctica.jpg 領有権の主張範囲はこんな感じ。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 17:50:22 ID:9MBzSUyA0] だとしたら効果的なのは南極海での捕鯨をやめるかわりに、 新たな南極条約をつくってすべての国は領有権の主張を取り下げるべきとか言うことかも。 南極の環境を保護するためとかなんとかも理由にできるし、 南極の資源は国際機関で管理して、途上国の環境支援に使うとか言えば聞こえもいいし、実際役に立つ。 あるいはアフリカなんかの最貧国を支援するとか。 760 名前：sage [2008/03/05(水) 18:05:06 ID:9MBzSUyA0] 反捕鯨オーストラリアの真の狙いは南極の資源? ttp://d.hatena.ne.jp/satohhide/20080117/1200551207 英、資源争奪戦に備え南極で領有権主張へ ttp://www.chukei-news.co.jp/news/200801/19/articles_5004.php 南極の環境問題 ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/tanter/eir1/lec2.htm 捕鯨問題・何が揉める原因なのか−今季の南極海は騒がしい ttp://www.news.janjan.jp/world/0801/0801190188/1.php?page=3&action=table こういう話って結構あったんだな。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 18:28:36 ID:tkCBCDrf0] >>753 乙 切り替えが早い。 もうちょい文字をしぼったほうがいいかも。 >>捕鯨船への暴力行為は鯨を救うこととは無関係だろ 実際捕鯨を中断させて救ってるからな、 スミス外相の「いかなる艦船の乗組員であれ、公海で他人を負傷させる行為を非難する」 この公海発言と >>オーストラリアが領有権を主張する南極海の一部で日本の調査捕鯨会社「共同船舶」（本社東京）が >>ミンククジラなどを不法に捕獲したとして、 >>環境保護団体ヒューマン・ソサエティー・インターナショナル（HSI）が提訴していた問題で、 >>豪連邦裁判所は15日、この訴えを認め、調査捕鯨を停止するよう命じる判決を下した。 この判決が矛盾してるってこともつっついてほしいです。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 19:36:39 ID:tkCBCDrf0] 多くのオーストラリア人が自分たちの主義主張を 日本人にわからせるためだったら 日本人を傷つけてもかまわない、日本人の命を危険にさらしてもかまわないと 考えてることを知って、私たち日本人は大変ショックを受けています。 なぜ暴力で解決しようとするのですか？ 今日本ではこのような思考をもった人間が作った牛肉を ボイコットしようとする動きがあります。 私たちは貴方達が捕鯨反対でもかまわないんです。 別に鯨の肉を食べろと言っているのではありません。 なぜ法律に従い平和的に日本大使館前でプラカードをもって抗議しないのですか？ なぜ差別的なＣＭや発言を日本人に言うのですか？ 私たちは平和的な抗議ならいつでも歓迎します。 これどうかな？今までのと違い若干良心に訴えかけるような内容にしてみた。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 19:40:36 ID:YHLEoIQm0] >>753 文字に黒影つけたほうが見やすいと思う。 アイコラちょっと過激すぎるような... とりあえず乙 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 19:40:56 ID:vSKBOBom0] 普通に「そんな方法では日本は聞き入れてくれないからだ。鯨には時間がない」とか言い返されそうだが・・・ ＞なぜ差別的なＣＭや発言を日本人に言うのですか？ これはちょっと文法的に変じゃないか？長くしてもわかりやすくしたほうがいいのでは。英語にすればいけるのかもしれないけど 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 19:55:17 ID:bxGT8Uv20] >>749 ビデオ見たけど南極捕鯨は今後出来無くなるだろうってのが反感かってる んだろうね。GPの主張とあまり変わらなくなっちゃうもんな。 あと沿岸捕鯨の調査を国内の捕鯨業者にまかせ数を偽ったってのは初耳だったな。 基本的に捕鯨推進派は日本の捕鯨に関する不利な情報は捏造、すべてにおいて日本 の捕鯨は完璧って姿勢だからまあ反捕鯨なんだろうw 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 20:04:41 ID:WsvbfwyH0] フランスのメディアが中立的というレスがあったが フランスにかぎらず、海外のＴＶで捕鯨を肯定的〜中立的にとらえている番組の動画があったら教えてくれ （できれば、日本語・英語訳・字幕つきで）あいつら日本人が何言っても信じないだろう 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:12:50 ID:A+/J/MaW0] >>765 これだね >沿岸捕鯨での誤魔化し ttp://fenv.jp/20030331/topics/20011024_whale_cwn.htm 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:37:36 ID:mswy/+AOO] というか、そんなネウヨみたいなのや、それに反発した反ネウヨのようなイデオロギー型を意識してどうする。 論外だろ。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 20:49:26 ID:54CxneSY0] >>744の動画消されまくってる。Youtubeが言うには、利用規約違反らしい。 残酷だから？著作権侵害？肖像権侵害？この利用規約違反というのは 本当に曖昧な規定だ。日本でイルカ漁に抗議する動画も勝手に撮影しているわけで 肖像権など問題があるだろう。漁師の顔も映っている。残酷だというなら 捕鯨関係の動画も利用規約違反ではないのか。結局のところ、アメリカ政府を 筆頭に西洋の強国に都合の悪い動画は消され、日本を誹謗中傷するような動画は 消されることがない。所詮はこんなものかもしれないが、ネットすら白人世界の 価値観で支配されようとしているのは確か。Youtubeもアメリカの会社だということは 悲しい現実を教えてくれるのかもしれない。アメリカ政府が検閲をしている。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:54:41 ID:8jyr09Mf0] とはいえ、ここで言っても始まらない 地道に抗議していく必要あるんじゃないの？ 両者織り交ぜた動画作って上げるとか 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 21:02:12 ID:tkCBCDrf0] >>764 ほんとだ、変だな。 >>766 熱くなるのはわかるが、あんまり相手をバカにしたり 相手国の首相をけなしたりするのはよくないかと。 あくまで冷静になってやるべき。 今ちょっとぐぐってみたけどノルウェーとかアイスランドもかなりバッシングされてるね。 彼らの国ではどういう風に報道されてるんだろう。 ノルウェー語ってむずいわ。。。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 21:03:44 ID:mswy/+AOO] 公開質問状を送るのは？ 正直、規約違反の意味が分からないんだが 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 21:04:37 ID:iM2hWAFa0] >>753 俺のコラを使ってくれてありがとうｗｗｗｗｗ 元ネタの女もハッキリ言って醜いし、乗せる顔も麻原と来たもんだ。 醜悪さにめげずに作った甲斐があったよｗ 考えてみれば俺が作るコラってこんなのばっかだ。 「笑い」に向かってしまって一回もエロに向かった事がねぇ　orz ところで、そのコラなんだけど。 あれって見た人が何の皮肉か分かるかなぁ？ 元ネタがPETAって分からないと何の事か伝わらない可能性もあるよね。 あのニュースがどれだけオーストラリアでメジャーなのか分からないし。 元ネタがこれだ。 ttp://www.news.com.au/common/imagedata/0,,5910372,00.jpg これを見せておいてからディゾルブでコラに乗り換えてみてはどうだろう？ ただし、作っておいてアレだけど、ピーター・ギャレットを見せてしまうと 君の動画への不必要な反発が起きてしまうかも知れない。 コラに乗り換える前にズームやワイプでギャレットは切ってしまうのが得策かもね。 （まぁ、ひげ面だけで十分に怒りを買うかもしれないがｗｗｗｗ） ちなみに俺がカードに載せた英語は意味を為しているのかな？それが心配。 「Donete to us (fuck the whales)」と書いたんだけど。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 21:07:12 ID:WsvbfwyH0] てか、日本人向けの動画こそ必要だと思うんだ。 一人がネットで頑張るより、海外へ行く日本人全員が正しい捕鯨・環境問題の知識を身につければ メディアの偏向報道に害される人間も減っていくいんじゃないかな 775 名前：ほしかわ mailto:mrpopo [2008/03/05(水) 21:17:16 ID:WsvbfwyH0] >>773 どうも、勝手に使わしてもらってサーセン アドバイス、参考にさせてもらいます（＾＾）。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 21:24:50 ID:9gD5a5n60] ジュゴン食ってるオーストラリアが言えることじゃないね。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/05(水) 21:43:37 ID:P/YibrKw0] >>735 ■六ヶ所再処理工場から大気中に放出される、放射能は　■ ■通常の原子力発電所１基分の年間排出量に匹敵する量を■ ■１日で排出することになります。　　　　　　　　　　■ １年分の放射能を１日で捨てる世界一の核施設が青森県で稼動しようとしてる現実、 毎日、原発事故を起こり、放射能漏れ事故がおきてるような核施設の稼動準備が密かに進んでます。 グリンピースやパタゴニアはこれに反対する運動をしてますが 捕鯨問題で霞みが掛かってます。 みなさん、煙にまかれてませんか？ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 21:46:29 ID:YHLEoIQm0] 新作完成したよ 偽りの環境保護と家畜 jp.youtube.com/watch?v=AWKUlKpOo1w 【PV】Fake environmental protection and livestock jp.youtube.com/watch?v=thfGYlBV43E 上のほうは和訳途中であきらめてるできそこないの試作品です。 英語間違いやその他のアドバイスお願いします。 豪州批判はさりげない程度で、ターゲットはギャラット環境相にしぼってみました。 日英併記で作りましたが文字が多いので二つに分けたほうがいいのかなと思ってます。 何回も見てると自分では丁度いいカットの長さが分からなくなってくるので率直な感想をお願いします。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 21:52:14 ID:awkRcveI0] Youtubeに倫理観を期待しても無駄。 あいかわらず日本人の差別映像と言葉は野放しの癖に 中国と鯨系は即効で処理される。 裏ルートでもあるんじゃないの？ 780 名前：７７８ [2008/03/05(水) 22:04:42 ID:YHLEoIQm0] 動画説明欄にテキスト付け加えておきました。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 22:11:34 ID:cjCuK0yi0] 水産庁捕鯨班の諸貫秀樹（もろぬき ひでき）課長補佐が、 ロック歌手時代のギャレットのファンだったことが明らかに！ namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204721981/ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:18:44 ID:q+kuE5Tv0] 職人の皆様お疲れさまです。 ぶった切り申し訳ないけど酪酸についてのご報告を。 劇毒に抵触しないので、同意書にサイン等の面倒な手続きなしに買えるとのこと。 ただ、どうしても引っかかるのが「攻撃用」なのを承知で販売する試薬屋の姿勢。 ま、日本の会社なら手を打てる可能性はあるけど、海外じゃどうにもならんか。 ごめんね、役立たずだったわ。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:29:22 ID:JqTfIjof0] >>781 だからなんだよｗ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:31:37 ID:A+/J/MaW0] >>778 とりあえず、二つ目の奴の最後のカット、俺は読みきれなかったよ。 もう5秒ほど欲しいかな。 一つ目のやつも、いくつかの場面で切り替わりちょっと早いかなと思えるとこはあった。 >何回も見てると自分では丁度いいカットの長さが分からなくなってくるので 英語の方を、何単語あるか数えてから、 　冠詞や前置詞など : *.*秒 (一番短い時間) 　短い目の単語 : *.*秒 　長い目の単語 : *.*秒 　学術誌でお目にかかるような語 : *.* (一番長い時間) というように積算してみては? まあ、音とのシンクロとかの兼ね合いで、なかなか計算どおりにはいかないだろうけど、 目安にはなると思う。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:36:34 ID:l7yQgQwT0] >>777 せめてニュースレーダーや東奥日報に出るくらい分かりやすい行動をしてくれ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:01:37 ID:TYn+IlJg0] 例のオーストラリアＡＢＣの日本人殺人予告動画と豪州政府の非致死性調査の提案をからめて、 日本が捕鯨するのはなぜか調査・報告して見ろよ、というネタはどうだろう。 調査能力はないだろうが。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:33:03 ID:4btuIwHW0] >>784 ありがと。やってみます。 ＞音とのシンクロとかの兼ね合いで そのとおりで、そこが悩みどころです。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:13:05 ID:cMUL62oK0] >>778 ・豚さんの３行字幕の部分ですが、inseminarion の語頭の i は 2行目に回した方が良いと思います。 １単語を途中で切る書き方は英語では極力避けます。 あと、行間が狭くて読み難いので広げた方が良いかと。 ・最後のカットの濃緑地に濃紫の文字も、沈んで読み難いので、 明色系の色にした方が良いと思います。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:16:34 ID:+Uchfj8h0] 【捕鯨問題】妨害を受けた船を航行している共同船舶、「シー・シェパード」を刑事告訴へ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204719882/ 790 名前：778 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:39:19 ID:4btuIwHW0] >>788 気づかなかった。修正しときます。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 02:21:13 ID:uMt0xHDI0] これ使えない？オージーは『人種差別主義』と言われることにすごく敏感になっている。 中途半端なタイトルの動画が伸びないのにサスケのが凄い伸びたのもそれによると思う。 オスカーにノミネートされたキャシー・アフレックも オーストラリアは人種差別国家と吐き捨てた！！ 訳 シドニーからアリススプリングまでドライブして行ったが 本当に驚いたよ！アメリカの大昔の人種差別のあった時代のようだった。 それは1990年代だったのに、アボリジニーを蔑視するような 立て札が町の郊外に立ててあったんだ。本当に信じられなかったよ。 ソース www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23323686-5001021,00.html 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 02:23:01 ID:uMt0xHDI0] オーストラリアはカンガルーを何百万頭も毛皮を取るために殺している。 getactive.peta.org/campaign/kanga_residents_assembly カンガルー・バーベキュー jp.youtube.com/watch?v=Bjb4epuRFIM 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 02:26:38 ID:MfLg+6xy0] オージービーフは、危険だ。 なに入れられるか、わかったものじゃ内。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 05:05:18 ID:NrCUAw2/0] まああんまり動物を比較するのはいいけど差別は持ち出さないほうがいいよ たとえば アポリジニの差別だって むこうの国では日本人というかアジア人を馬鹿にしてる不良グループもあるし こういう状況にのっかて批判したいだけって気がするから。 一度、トータルの鯨と政治に関連する映像を整理して 　オブセッションするのも面白いと思うけどｗ オーストラリアには環境被害について突きつけてもいいよなｗ 鯨やってる場合じゃないと　笑 オーストラリアの思惑って感じでｗ 日本の思惑も食文化と石油イコールでのせれば面白いし。 オージーに伝えるよりも気になった世界中の人間が少しでもこの問題は何か おかしいぞとコメントなしでも気づいてもらえれば勝利だと思うけどね？ 発狂したプア白人は例外としてｗ 白人全体を叩く方向にはむかってっちゃ駄目だよｗ たとえばキリスト教カードは最悪。 ようするにキリスト教からそういう鯨保護思想がきてるという感じ それをやったら キリスト教全体を敵に回すとんでもないことにｗ イギリスのＢＢＣはケンカ上から目線で逃げちゃってるしねｗ。 個別に 鯨の種類　絶滅しそうとか写真つきで 調査捕鯨の枠組みとか 食べ方とか 文化とか 捕鯨国が反捕鯨になった時期とか 網羅する映像もインパクトがあると思う 一通りアーカイブしておけば緑豆の思惑にいちいちコメントをしなくてすむ。ｗ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 06:31:27 ID:HgzZ1b/q0] そろそろ豪やBBCなどの捕鯨問題に対するメディアの偏向ぶりを 追及した動画がみたいっす 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 08:44:24 ID:KGcs12mG0] テキサス親父新作 Sea Shepherd and terrorism youtube.com/watch?v=vQa_6a-l_Tc 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 09:06:25 ID:Soz43s0q0] >>795 「日本人が偏向だ！」と騒いでも、理解されんだろうから あくまで“比較”に重きを置いた方がよさぞう。 日本のメディアに英語字幕、英語圏のメディアに日本語字幕つけて、 それをまとめたやつをうｐするとか 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 09:14:12 ID:RfErbglP0] オスカーにノミネートされたキャシー・アフレックも オーストラリアは人種差別国家と吐き捨てた！！ 訳 シドニーからアリススプリングまでドライブして行ったが 本当に驚いたよ！アメリカの大昔の人種差別のあった時代のようだった。 それは1990年代だったのに、アボリジニーを蔑視するような 立て札が町の郊外に立ててあったんだ。本当に信じられなかったよ。 ソース www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23323686-5001021,00.html 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 10:29:55 ID:U6jPAZzr0] ２分の動画なんだから、もう少し表示時間を延ばせるよね 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 12:30:27 ID:CrhIKMKz0] 俺も日本船が攻撃されると腹が立つんだけどね・・・ 結局、捕鯨推進派は口だけだもんな。 鯨肉買う以外、大赤字の捕鯨やってる水産庁に寄付金でも入れたのかよ？ いっとくがグリンピースも海犬も白人社会の膨大な寄付によって活動している。 それと同じ情熱が日本の捕鯨派にはない、自分が金出してまで捕鯨してくれなど思っていない。 そこが白人国家との民意・民度の差なんだよな。 これでは勝てない。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 12:36:35 ID:RSlcro7T0] >>800 相手が寄付だけで成り立ってる愛誤団体と 基本鯨肉販売での活動してる鯨研は違うでしょ。 そもそも水産庁や鯨研に寄付受付窓口があるなんて思いもよらない人が殆どじゃない？ つーか水産庁にはまず無いなw 鯨肉供給量以上の買い支え支援は出来ないんだから、このスレでやってるように 個々人か民間レヴェルでレジストするしかないんじゃないの？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 13:00:22 ID:TVCGjXFk0] インド人は「牛は神様だから食べるな」と他国に強制しますか？ もしそのようなことを言われたらあなたはどう思いますか？ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 13:42:02 ID:rTfbiX+zO] グリーンピースは結構汚れた事に手を出してる。 金出していても知らされない。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 14:25:59 ID:+bacO/Ak0] >>778 どうせなら日本人にも見てもらいたいんだけど 英語でしゃべってれば聞き取れないし、書かれてれば読まないだろうな 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 18:17:28 ID:G0yiW+TA0] >>800 鯨肉購入他、万券を何枚か突っ込ませてもらったけど その立場から堂々と言わせてもらえば「口だけ」でも十分に支援だと思う。 と言うか、公益法人としては財政面より（そりゃ、財政面だって有り難いだろうけど） 国民の広範囲な支持が何よりも支援になるんじゃないか？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 18:24:42 ID:TnAzFWRM0] モクスペ 放送日時: 3月6日(木) 19:00-20:54 今日のモクスペでインドネシアのマッコウクジラ漁を取り上げるらそうだよ。 録画推奨します。 www.ntv.co.jp/mokusp/contents/080306.html 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 18:37:16 ID:H83lYmtR0] いよいよ今日からロンドンでＩＷＣが始まりますね。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 18:44:18 ID:vLm6gtcP0] 日本のマスゴミは少ししか報道しないからな 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:01:46 ID:SiCt8DBb0] >>796の日本語訳まだ無いの〜？ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:14:09 ID:O3p0KRMCO] そろそろ方向性を変えよう。 ttp://kotakotan.exblog.jp/7424456/ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 19:52:54 ID:H83lYmtR0] >>810 >>その解決のためには、賛成派・反対派の双方が理屈を振りかざすことをやめ、 >>相手の感情を尊重することから始める必要があると思われるのである。 ほう、それでその尊重って何でしょうね？ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 20:06:20 ID:caRSUq7F0] 弱まる日本の存在感。貧しくそして愛されることもない国・・・英FT紙 弱まる日本の存在感 本誌1137号（3月6日発行） 2001年までは世界最大規模を誇った日本の開発資金援助額だが、いまや世界第3位にまで転落した。 まず日本が以前ほど裕福な国ではなくなったということだろう。国民総生産（GDP）は萎む一方で、 国債発行額はGDPの150％を占めるまで膨れ上がった。このため政府は支出の削減に邁進し、 特に開発援助金は大幅に削られた。 さらに「ばら撒き外交」とも揶揄された、戦後日本の平和主義を支えた外交方針が期待したよりも 成果を挙げなかったことも一因だろう。第一次湾岸戦争では 130億ドル（約1兆4000億円）もの資金 を拠出したにも関わらず、クウェートが米国の新聞に支援国への感謝広告を掲載した際には、 日本の国名さえ言及されないという屈辱も味わった。 また中国に対しては250億ドルもの資金援助を行ってきたにも関わらず、中国国民はサッカーの 日本代表に国際大会でブーイングを浴びせる始末である。貧しくそして愛されることもない国 というのが、今の日本の姿なのだ。 「FT」紙 2月27日付 英国ニュースダイジェスト www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 20:41:24 ID:mrbtB+vu0] >>811 日本文化・ソフトパワーそのものをアピールすべきだな。 一種の価値外交だろう。 最初に文化や価値観に政治を持ち込み、散々野蛮人呼ばわりした彼らに対する 反発があるのは当たり前だがね。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 20:54:06 ID:367cXPg/0] 日テレのいまやってたこれは使えるかな。 >>812 ■世界へ好影響、日本がトップ　＝　中韓では「否定的」−国際世論調査 調査は27カ国の2万8000人が対象。 列挙された12カ国について「世界に与える影響が肯定的か否定的か」を問うたところ、 肯定的という回答の割合が最も高かったのが日本。 日本については、25カ国で「肯定的影響」との意見が「否定的」を上回り、中でもインドネシアでは8割以上が日本を評価。 ただ、中国と韓国では「否定的」とした人がいずれも約6割を占めた。 ▽調査レポート全文 www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/mar07/BBC_ViewsCountries_Mar07_pr.pdf 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:02:33 ID:RSlcro7T0] >>811 「双方」と暈して書いてるけど、要約すると 「反対国が黙れば片付く問題でしかない」 と言ってるんじゃないの？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:05:57 ID:BIIvIgU60] モクスペの捕鯨観た。いい番組だった。英訳してUPしてほしい。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 21:07:07 ID:N8vi/c0z0] シーシェパードは、捕鯨がいけないのは、「賢い動物を殺すのはだめ！」 なのだそうだ。 本当に、この世界は、賢いものの命は重要で、そうでないものの命は軽いのか？ 本当は良く考えると馬鹿じゃないの？ やっぱり、もっとまともに宗教論議してから来いよ。シェーンシェパード 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 21:09:31 ID:N8vi/c0z0] シーシェパードは、捕鯨がいけないのは、「賢い動物を殺すのはだめ！」 なのだそうだ。 本当に、この世界は、賢いものの命は重要で、そうでないものの命は軽いのか？ 本当は良く考えると馬鹿じゃないの？ やっぱり、もっとまともに宗教論議してから来いよ。シェーンシェパード 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 21:10:04 ID:N8vi/c0z0] シーシェパードは、捕鯨がいけないのは、「賢い動物を殺すのはだめ！」 なのだそうだ。 本当に、この世界は、賢いものの命は重要で、そうでないものの命は軽いのか？ 本当は良く考えると馬鹿じゃないの？ やっぱり、もっとまともに宗教論議してから来いよ。シェーンシェパード 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:16:57 ID:uUcvOjoR0] 国際協定を無視する日本が悪い 海外報道は「日本の捕鯨がテロ」扱いですから。 おとなしく領海内で調査捕鯨してればいいものを 天下り官僚団体の鯨研の利権で国際に恥さらしとは冷笑するしかないな。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 21:24:06 ID:rTfbiX+zO] 国際条約で認められた行為がなんでテロだよ。嘘つき緑豆 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:36:19 ID:zvafEfRI0] ここの職人はみんな天才なの？ 俺、先週末から今日まで飯も睡眠も碌にとらずにやってるのに まだ20秒しかできないんだけど。 IWCで状況変わったら絶対追い付けねーorz 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 21:36:37 ID:FDqcsEwe0] 賢い動物を殺すのはダメ？ じゃあバカで野蛮なオーストラリア人を殺すのは問題ないんだな？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 21:43:12 ID:ulIXEx8n0] ＞シーシェパードは、捕鯨がいけないのは、「賢い動物を殺すのはだめ！」 なのだそうだ。 だ.か.ら.根本にあるのが『差別主義』なんだってば。 連中はそのことに気づいていないんだから、やっぱ馬鹿なんだよな。 それでいて正義の味方だと思ってるんだから始末に負えない。 そいでもっと馬鹿なのが、『白人マンセーの日本人』って訳だ。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:54:35 ID:RSlcro7T0] >>820 ＞国際協定を無視する日本が悪い 日本が無視してる「国際協定」なんて存在しませんけど？ モノを知らない「反体制ごっこ」ちゃんが粋がってもムダだよw 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 21:55:32 ID:H83lYmtR0] >>820 おまえの頭が悪いんじゃね？ 海外報道がＮＯだったら日本もＮＯって おまえは主体性がないんだな。 自分の頭で考えたら？ もっと自分に自信もてよ緑豆ｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 21:58:34 ID:h/eY/NXK0] www.youtube.com/watch?v=vQa_6a-l_Tc テキサス親父新作！シーシェパードをメッタ斬り！！！！ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:02:35 ID:G0yiW+TA0] >>827 サントがメンテ中なのでコメントできまへん。　orz 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:04:37 ID:wCt8zJ3Y0] 【捕鯨問題】「違法な捕鯨を中止せよ」　英・ロンドンの日本大使館に「シーシェパード」の男性がよじ登り抗議活動 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204806000/ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 22:13:24 ID:snTF5IQT0] 緑豆は利権を守ろうと必死です 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:17:45 ID:mrbtB+vu0] >>815 だから、当初は「鯨を食べることを理由無く当たり前に思ってる日本」 に対して、政治を持ち込み、環境政治化させた点で彼らの傲慢さだよ。 鯨の保護という動物福祉の考えをスタンダードにしようとした。 一連の流れで彼らもかなり過激なことや、差別まがいなことをしてる。 鯨を実際に食べてなくとも、日本の文化圏の人間なら反発があって当然だろうさ。 「鯨を食べない彼ら」の文化、価値観を日本（世界）に押し付けて、途中から その日本そのものを蔑むようになってる。実際鯨自体には実はそれほど関心が無いんだよ。 ただ、30年余りの経過や外交の意味をよく考えたほうがよいと思う。 ここまで日本が従米でもなく真っ向からイニシアチブを取ってるのは奇跡。 しかし、現状では危うい均衡だよ。豪は貿易国である日本に対しては外交問題にはしたくないだろう。 一番の問題は米国。実効性のある制裁措置とこちらの譲歩との外交になる。 政権内の環境政策によっても影響があるだろうし。シーレーンの資源調査など安保にも 影響するかもしれない。 では、こういった文明の衝突をどう解消するか。 俺は�@寿司の例　鮮魚が受け入れられた 　　�A飼い犬などと違って野生動物である 　　�B環境に対するアプローチが福祉論から変わる可能性 　　�Cノルウェーなど、キリスト教圏、西欧圏でも異なる軸がある などの点でまだ余地があると考える。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:52:30 ID:4btuIwHW0] >>822 飯を食わねば何とやら。それと煮詰まったら気分転換が一番 ネタになりそうな画像・映像とそれに合った効果音とか音楽が見つかると次の展開考え易いよ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:53:15 ID:mVkZIfQe0] >>822 1.シナリオ作成 2.映像・音声素材集め 素人では1と2が逆順になるのも、ままある。 3.シナリオに沿ってとにかく作成(作業) 3は、慣れりゃそう問題ないはず。 多分、1,2,3をごっちゃにして作業してんじゃない? それはそれで、やり方の一つだけど、はかがいかないのは不思議は無いとも言える。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 22:54:51 ID:fEv2+yfi0] news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6667907.stm ここの記事参考にしてくれ 調査捕鯨の「科学性」について検討してる 偏向ＢＢＣの中でわりあいまともな記事だ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 23:00:15 ID:uvXnyNBS0] 海犬の違法論は南極海上での『再給油』に絞られてきてるな。 石油タンカーの通過を認めていない海域で再給油は禁止されていると 誰か論破できる？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:11:07 ID:zvafEfRI0] >>833 ありがとう、確かになにもかもごっちゃになってる。 一回きちんと整理してからやってみるよ。 いい加減仕事に触るといかんから、今日は頭冷やすためにも寝るわ。 完成した暁には笑って見てやってくれw 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 23:28:36 ID:3jCq2eEX0] jp.youtube.com/watch?v=8Bo-ZRb1Edg 白人国家じゃないとこういうのでも削除されない。 アメリカに関係すると犬投げでも規約違反で即効削除されるが・・・ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:49:14 ID:NrCUAw2/0] まあ鯨とはあまり関係ないがＢＢＣなどのメディア　アングロサクソンとかユダヤ系のＦＯＸとか きにしたってしょうがないよ。ＢＢＣはイギリス人が有利になるようなメディアだしＦＯＸは ユダヤ系だから。そういうプロパガンダが不足してるわけだから 日本の漁船が攻撃されても日本の水産庁の内閣の代表は 厳粛に　抗議するとか　まるで　お花畑だから　とりあってもしょうがない。 アングロサクソン系のメディアから反日本的な言説がでてきても あくまでも自国民優先でそういうメディアは考えているわけだからね。 こちらは粛々と事実と論理を再構成して国と人を分けてうったえるべき。 間違ってもアングロサクソンのメディアを味方につけようとか 人に気に入れられようと振舞うもんじゃない。 鯨プロパガンダでも日本には何も発信してこなかったらこういうことになってんだよ。 鯨にかぎらず　国連でも　厳粛に抗議とか　むなしいエリート外交を続けてるのでしょうな これだけはいえることは国に期待しても無駄ですｗ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 00:02:24 ID:5JwJbtF70] 牛殺しオーストラリア人 なんで鯨と牛が違うのよ！ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 00:11:28 ID:uVoZ3RDJ0] 苦しまないほうがいいとは言い切れんな 【衝撃】クジラを爆薬で安楽死 jp.youtube.com/watch?v=FdQt5Onwmpk 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 00:22:31 ID:w5tl/PbjO] >>831に補足だけど。 つまり、本筋と離れたところで、反発の反発の反発みたいな議論をしても仕様がないと言うこと。 賛成派も反対派も「捕鯨」に直に対してないよ。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 00:24:53 ID:MhQZlCdq0] >>837 最後まで見れなかった。特に子供が亡くなっているところで涙が出てきた。 独身の頃だったら最後まで見れただろうが、 子供ができて親になるとああいう映像は正視できない。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 00:27:59 ID:50Jgs3ey0] こんな奴らいる国に捕鯨反対する資格が？ www.youtube.com/watch?v=ZYDOEJaHz4k 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 00:43:58 ID:TFmxEuoF0] ＢＢＣ捕鯨アンケート捏造の過去ログあった・・・ sports.2ch.net/budou/kako/1021/10219/1021919163.html ２００２年のちゃねらー乙！！！！ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 00:47:50 ID:dmuNQpWQ0] >>825 ＞日本が無視してる「国際協定」なんて存在しませんけど？ 残念ながら無視し放題。 IWC（国際捕鯨委員会）は日本に、クジラ保護区で捕鯨すんじゃねーよＫＹジャプ と丁寧に勧告済、それも数年に渡り勧告してます。 国際協定を甘くみてはいけない、最近ではIAEAの勧告を無視したイラクや北朝鮮ぐらいしか例がない 捕鯨に関して日本は国際的に孤立したも同然、ロンドンで会議が始まるから結果が見ものだな。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 00:57:33 ID:Vs/na3Dg0] >>845 ＞日本は国際的に孤立したも同然、ロンドンで会議が始まるから結果が見ものだな。 これを言ってるときのお前の顔、すごいニヤけてんだろうな。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:00:16 ID:y6As1JBZ0] >>845 はいはい、アルバイトご苦労様。 まずは、「勧告」という言葉の意味を辞書で調べようね。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:03:53 ID:7cBVIpQF0] 豪は自分の力のなさに驚くだろうなｗ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:09:30 ID:3346KMee0] >>845 IWC（国際捕鯨委員会）は日本に、クジラ保護区で捕鯨すんじゃねーよＫＹジャプ と丁寧に勧告済、それも数年に渡り勧告してます。 鯨保護区の設定については、確か、日本はIWCの規定に従い抗議をしているので、日本に対しては拘束力はないかと・・。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:10:41 ID:TFmxEuoF0] いままで当の日本人が捕鯨問題に興味なかったから ダメだったんだよな、水産庁だけが頑張ってやっててさ。 オージーは必死に朝日の捕鯨肯定アンケートに対抗した捏造アンケートで 「日本人は実は捕鯨反対」みたいな印象操作してるけどさ・・・ｗ そんな妄想してたら、さらに反発喰らうのは当たり前なのに 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:14:19 ID:y6As1JBZ0] >>849 クジラ保護区では、そもそも調査捕鯨は禁止されていないんだよ。 まあ、ロンドン会議はお互い言いたいことだけ言って決裂でしょうね。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:22:29 ID:arKNDPCU0] 英エコノミスト誌は２月末、「ＪＡＰＡｉＮ」と題する日本特集を掲載した。副題は「世界第２位の経済がいまだに おびえている−政治が問題なのだ」。日本にとって頭が「痛い」（ｐａｉｎ）だろうし、世界から見ても痛い存在という 意味である。 　記事は「政治の混迷で、自民党内の古い勢力の影響力が増し、民主党の小沢一郎代表はかつては改革派 とみられていたが、今は古いタイプの自民党のボスのようだ」と書いた。よその国の雑誌に「痛いなあ、あんたら」 と指摘され、ヘラヘラしていられるようなお人よしではいたくない。 ソース＝毎日新聞・発信箱、中村秀明氏（経済部） mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080307k0000m070159000c.html 英国はこういう国ですから粛々と日本がうったえるべきものを通せばいいのです。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:24:05 ID:arKNDPCU0] 英国は裏工作が得意ですからロンドン会議ではたっぷりと悪者にされるでしょうねｗ 主張すべきことは主張すべきですが。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:25:33 ID:TFmxEuoF0] ロンドンでは捕鯨推進のグループでも作って 抗議しにいけばいいんだよ。 そうして一般市民もブチ切れってアピールしないと うやむやにされてしまう。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:29:50 ID:3346KMee0] 戦わないと、甘く見られるだけ。 でも、これだけ鯨で盛り上がると、他の環境問題がかすんでくるね。 ほっとしている人たちもいるんじゃない・・？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:39:52 ID:hG6ioVx+0] イングランド人で反捕鯨がおかしいって奴いないのかね 反対一色ってはずもないんだけどな 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:40:15 ID:Wfc3AK3O0] グリーンピースが捏造を投稿してもすぐ論破されているな。 醜態晒しているのが笑える。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:41:01 ID:A5jDR+GU0] >>845 ＞IWC（国際捕鯨委員会）は日本に、クジラ保護区で捕鯨すんじゃねーよＫＹジャプ ＞と丁寧に勧告済、それも数年に渡り勧告してます。 バーカw 「勧告」は「国際協定」なんかじゃねーよw しかもその勧告に科学的合理性は何にも無いのは知ってるか？ 科学委員会が関与しない多数決に何の意味が在るのかいってみろw ＞国際協定を甘くみてはいけない、最近ではIAEAの勧告を無視したイラクや北朝鮮ぐらいしか例がない だから「協定」じゃないからw 「勧告」は第6条にて「出してもいいよ？但し拘束力は無し」というモノ。 第8条で保障された調査捕獲権に全く関与できない下位条項。 無視して経済制裁与えられるような性格のモンじゃない。ベンキョしな？ ＞捕鯨に関して日本は国際的に孤立したも同然、 オマエの憐れなオトモダチが十数年前から唱えてる「念仏」だな、それw 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:44:55 ID:3346KMee0] ＞捕鯨に関して日本は国際的に孤立したも同然、 孤立してない。ＩＷＣでは、捕鯨推進派と反捕鯨派は拮抗している。 保護区については日本に対して拘束力はないし、 ちゃんと調べてから書きましょうね。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:48:30 ID:Wfc3AK3O0] 実際、有効な手立てがなくなってきたから、 反捕鯨派は成果が上がらず、 あせってきていると思われ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:56:36 ID:Jk14Id5e0] 【社会】シー・シェパード活動家、ロンドンの日本大使館に乱入[3/6] news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1204822204/ ＞ヒースロー空港近くのホテルでも活動家４、５人が抗議活動を行った。 ＞活動家４、５人が抗議活動を行った。 ＞４、５人が 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:59:59 ID:VjQZsew20] >>860 焦っているから行動も過激にならざるを得ない、って事なんだろうねぇ。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 02:08:14 ID:Wfc3AK3O0] パフォーマンスでしかない。 一部の国では受けるかもしれないが、全体から見ると逆効果ｗ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 02:09:07 ID:arKNDPCU0] 鯨　騒動って　 根っこでは日本の政治の無関心に結びついてるよなｗ 誰も気にしてないからこういうことになってるて言うかｗ 何もやらないっていうか。 意見すらもってないんだよ。どうでもいいやってｗ 日本が攻撃されても外務商の連中はコネのつてで海外で避難するっつーかｗ ＷＷ�Uのときもカナダ当たりへ逃げてたらしいよね。 英国はもう環境問題国内じゃあきらめてるぽいよｗ テロ対策で鯨なんかどうでもいいんじゃないの？ もう温暖化になろうがしっちゃこっちゃないらしいｗ 英国人はどうでもいいんじゃないの？ 世界での日本と他人への無関心ていうかｗ 緑豆は利権があるからがんばってるんでしょ？ おそらくオージー政府に資金を提供してるだろうしｗ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 02:13:16 ID:arKNDPCU0] 映像ヘンシュウは　 最低限の知恵をもちよったサイト作ったら？ 時間少なく作ってるのもいるだろうしｗ ノウハウを公開したくないと思う奴もいると思うけど 実際の映像より映画のようなシナリオを作成して コマとコメントを入れ替えながら 考えて 最終作業を映像でいじるほうがはやいよ いちいち一秒づつ作ってたら死ぬほど時間がかかる さいしょにざっくばらんに紙で作っておくｗ ソフトウェアのユーザーインタフェースデザインの作成時間も そうやって短縮してるよ。 ソフトウェア工学ってやつだけどｗ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 02:17:04 ID:arKNDPCU0] 自由貿易協定でもそうだけど現場抗議ってほぼ最近は失敗してるなｗ ほんとは世界中の捕鯨国と連携が図れればいいけどｗ 思惑が違うからなｗ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 02:26:44 ID:8u6EnSbw0] プロパガンダバスター字幕よろ ニュー速で需要が来てる 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 02:34:51 ID:GMuaMeg70] >>867 ニュー速の需要なんて要らない気がするなぁ。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 03:09:37 ID:7RGGCCcV0] 流石にスレの流れはやくなってきたな 次スレあたりで作品投稿できるか 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 03:34:43 ID:7RGGCCcV0] 188 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/06(木) 22:15:06 ID:2MEO4F5U0 日本鯨類研究所のサイト ttp://www.icrwhale.org/syomei.htm >日本の鯨類捕獲調査を妨害する >グリーンピース及びシーシェパードに対する >抗議書−署名のお願い 鯨研が動いた

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