- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:36:24 ID:8o0GccDW0]
- 前スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表45
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198566485/
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました
作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:03:50 ID:SnUe4yFZ0]
- >>231
おさとうノエルの人だったか ㌧ そういやこの曲もボーラン一回載ったきりだったな
弾幕ソング言ったのは>>174な
弾幕要素がある曲（メルトとかハト）のが気軽にできる分上がりやすいし
ランキングだけ見る人には 弾幕ソングばかり見えるかもしれないけど評価されてるんだよね
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:03:50 ID:xA18ECyb0]
- >>245
元曲もJASRACだけクリアすればいいんだっけか
音楽出版社やレコード会社の許諾が要るケースと要らないケースがありそうなんだけど
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:04:42 ID:I32neEmy0]
- 俺はジュディマリの人でミクにはまった
それまではみっくみくくらいしか知らなかったから
ミク＝みっくみくのイメージだなぁ、曲のレベルだとかそういうのは置いといて
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:05:16 ID:+5oyevG10]
- >>247
www.nicovideo.jp/watch/sm1518824
俺はこっちの方ではまった…
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:05:30 ID:YNNHZG6w0]
- なんで点プレにまとめサイトが無いんだ？
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:05:44 ID:ArvLjNPr0]
- >>252
「初音ミク」というキャラクターを使用しないのなら、
どうしようがｉｋａ氏の勝手だろ。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:06:09 ID:6AIxeLBc0]
- >>255
メルトやハトが好きな人は、別に弾幕撃てるから好きってわけじゃないと思うけどなｗ
でも貴方に言っても仕方ないね、すまん
>>174は単発だし煽りだったのかも
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:06:53 ID:XVF8W0mK0]
- まあ権利関係複雑にしすぎて
素人が容易に立ち入れない領域になってる
なんで「めんどいからまかせちゃえー」な方向へ・・・
利害を啓蒙したいが複雑すぎて㍉
このスレだけでも認識バラバラだしｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:06:59 ID:wMWRYXrL0]
- >>248
ただ問題なのが動画がニコ動寄りのせいでzoomeにうｐできない件
てか、whiteletterの人だから良い曲なのはデフォなんだぜ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:07:11 ID:N4NZJMA60]
- しかし、レンのデモソングちょっとアレはどうよと
調教不足ｽｸﾞﾙ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:07:18 ID:imd5zk5zO]
- そうそう、
charming star て曲の
「歌うことしかできないけど、歌うために生まれてきたんだよ」
てフレーズが大好きなんだよね～
ここはボーかロイドの肝だと思うし
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:07:19 ID:nmjIbGQK0]
- ハジメテノオトではじまり、もっと歌わせて2107で終わる俺のipod
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:08:34 ID:EVm/e6s90]
- >>264
軽い言語障害の美少年を調教するとか考えただけで興奮するわ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:08:34 ID:IqyWE19b0]
- >>252
いやいや、Cは「カラオケや着メロ、着うた」に関しての許諾権
を持ってるだけ。
原版権の所有者に関してCは全く感知していない。＜ika氏の時は
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:09:13 ID:KzurFh970]
- >>174
弾幕ソングばかりが評価されるわけじゃあない
人気あるところに変なのが集まってきて弾幕ばっかりになるんだよ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:09:24 ID:N4NZJMA60]
- 騒動でリンレンの調整に集中できなかったとしたら、
今回の隠れた一番のダメージかもしれないな
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:09:26 ID:e993KQBg0]
- >>264
それこそこんな時期にドワンゴといらん騒動になったから調教する時間が取れなかったんじゃねえかなあ
今回の件ってクリプトンの規模的に結構負担になってると思うんだ
精神的にも開発の実時間的にも
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:09:33 ID:XOsJc9R50]
- >>263
whiteletterの人、作り直して上げるって言ってた筈
そっちvarも期待してるww
- 273 名前：268 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:09:34 ID:IqyWE19b0]
- 感知→関知。orz
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:09:44 ID:6AIxeLBc0]
- >>268
というかキャラ版権持ってるだけだよ
カラオケと着メロはまた別の話（これ業者用の規約で、クリエイター用の規約じゃないから）
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:09:49 ID:581qFTog0]
- よく逝くところだけにフイタ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1046824
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:10:19 ID:ZcguNeNr0]
- whiteletterいいじゃない。キャラソン向いてない？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:10:26 ID:e993KQBg0]
- >>269
でも明らかに弾幕向きの曲とかもあるよ
うろたんだ～とか
いや嫌いじゃないけどね
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:10:31 ID:N4NZJMA60]
- >>267
なんという良く訓練もとい調教されたヴォーカロイドマスター
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:10:37 ID:WSj6Tg630]
- >>272
mjd！？それはwktkせざるを得ない
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:10:52 ID:KzurFh970]
- >>258
247を配信開始日からずっと聞いてる見としては、ワンカップPのはちょっと物足りなく感じてしまった
ワンカップPはアレンジで工夫してるから、また別のよさがあるけどね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:10:55 ID:A/SB06i20]
- DTMソフトメーカーのクリプトンはＤＴＭ壊滅を乗り切って生き残ったメーカーだからねぇ。
ＪＡＳＲＡＣに初音ミクの名が載ることは、featであっても許可しないだろうな。
あの声明の５番目はまちがいなくクリプトンのＪＡＳＲＡＣへの挑戦状だし。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:11:02 ID:+EUuYsOI0]
- ●原盤権を持ってると、その音源が使用されると、原盤権者にお金が入る。
それは、解った。
では、原盤権を持っていると、その音源の使用を許可したり、拒否したりも、できる？
Yes?/No?
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:11:56 ID:xj8ViUTJ0]
- >>269
弾幕ってIDNGしてみれば分かるけど、たいてい1人、多くて2人で
張ってるというのがなんとも･･･
正直コメ流しまくってあれは荒らしだろうと思う今日この頃です。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:12:30 ID:cHmvXNlt0]
- 投稿される曲が多いから、良い曲でもすぐ埋もれてしまうね。
だから、再生数が少ない良い曲を見つけるとうれしくなってしまう。
トゥルララPさんの曲なんて歌詞がないせいか再生数は低いけど、みんな良い曲だよ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:12:39 ID:w8H8y5zl0]
- カラオケとか着メロ(≠着うた)ってのはMIDIと同じようなもんで
演奏データと音源が別々になってるから、
その音源として使うのが禁止ってことだろ。
ミクシーケンサの許可をヤマハからも取ったのと同じ理由。
着うたは単体でオーディオとして成り立つから関係ない。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:13:00 ID:bECTQJBX0]
- 解決して良かったとは思うけど、腑に落ちないなぁ。
結果的にはドワンゴのゴネ得というか逃げきりというか。
クリプトンは大人の対応には感服する。
オレは今回のことでドワンゴには呆れたというか、はっきり
言って嫌いになった。ニコニコも怪文書の件を考えると
ちょっと微妙だなーと思ってる。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:13:11 ID:vpA762oo0]
- 俺のオヌヌメ聞いてくれるか？
www.nicovideo.jp/watch/sm1441494
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:13:13 ID:nmjIbGQK0]
- >>283
弾幕以外の部分にほとんどコメのない動画もたまにあるよなｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:13:17 ID:vpiBkWdQ0]
- >153
それは今後の契約の話。
「みくみく」には適応されない。
>165
カバー曲のばあい、正式にはその曲がＪＡＳの管理なら、ＪＡＳと直接交渉が原則。
替え歌だったり、編曲だったら、作詞家、作曲家に許諾をとる必要がある。
ま、全部Dの人が許諾や交渉やるんなら「だいじょうぶですよ～」って言うと思う。
確認しといた方が、いいかもよ。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:13:23 ID:e993KQBg0]
- >>283
赤字荒らしとかも
NGユーザー1人設定するだけで一気にすっきりすることが多くて吹く
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:13:29 ID:6AIxeLBc0]
- >>285
そういうことなんだが、上のほうのどっかのニュース記事でもそこを混同してたよ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:13:30 ID:XOsJc9R50]
- >>279
今ぶろぐ見てきたら、絵を差し替えるそうな。
歌詞は先入観なしで聴けばおｋ？かな？ww
半端発言すまんかった。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:14:53 ID:KzurFh970]
- みくみくは一人NGにするだけでコメントが9割以上消えるんだぜ
正直何か勘違いしてるようにしか見えない
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:15:27 ID:6AIxeLBc0]
- >>283
まあ弾幕愛好家ってのはたしかにいるし、
そぐわない曲でやってたら確かに荒らしだが、
β～γ時代に盛り上がった動画って弾幕ソングが多かったのは事実
要はニコニコ固有文化の１つなんで、ある程度は許容できないとストレス溜まるよｗ
「ｗ」が不愉快だ、ってのと同じぐらいストレス溜まると思う
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:16:14 ID:e993KQBg0]
- そういやミク曲聞きはじめた当初は批判とか叩きとか荒らしっぽい米が目立ってたけど
NGユーザーをある程度設定した今では殆どお目にかからない
もしかして真性の阿呆の困ったちゃんって予想以上に少ないのかもしれんな
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:16:29 ID:4VRR5NBc0]
- >>286
ニコニコの運営はRC2から
ドワンゴがやってるみたいなんだが
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:17:10 ID:6AIxeLBc0]
- >>295
20個しか設定できないから、古いのから削除していってるよ
単に運がいいだけかもしれんよ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:17:19 ID:N4NZJMA60]
- しかし、ミクも色んなのがあるな
なんだよ祝詞ってｗ
しかも妙にミクの平坦な声に似合うでやんの
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:17:22 ID:wa2/yBAcO]
- >>252
色々誤解があるようなので横やりね。
まず着メロにかんしては"楽曲を含まず音声のみ使用"
の場合のみクリプトンから使用許諾をとる必要がある。
楽曲の範囲を確認するためにもクリプトンと相談した
ほうがよいが、着メロを配布するから使用許諾が必要
というわけではない。
つぎに歌詞の"みっくみく""はその使用のみでさ商標にある
"初音ミク"に対する侵害になるわけではないはず。
キャラクターのイメージを損なう内容であれば、
キャラクター性への侵害となるとおもう。
何が侵害となるのかの判断は商標権の所有者にまかされるはず。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:18:46 ID:8sEA8MlV0]
- そいえば、ミクって結局どれくらい売れたのかな？
2万5千本ってのは聞いた事あるんだが、もっと伸びてるのかな？
ぶっちゃけクリプトンはもう少し儲けてどんどんボカロを開発してもらわんとなw
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:20:04 ID:KzurFh970]
- 25000が最後の発表かな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1109654
もう必殺ラジオ体操を出すしかない
なんかこれ見てるとにやけてくる俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:20:14 ID:N4NZJMA60]
- ミクのヴァージョンアップとかどんどんよろしく
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:21:31 ID:XVF8W0mK0]
- というかリン・レンってまだなんだっけ？
公式デモじゃさっぱり実力不明
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:21:33 ID:ZcguNeNr0]
- またまた空気読まず版権物で悪いがこれいいよぉ
www.nicovideo.jp/watch/sm1347456
これも
www.nicovideo.jp/watch/sm1526554
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:22:00 ID:A/SB06i20]
- 初音ミクの音源を楽器として使う分には制限はほとんどないよ。
ただし、着うた・カラオケで「feat. 初音ミク」を使うには許諾が必要。
もちろん、コレをつけなければ問題はないが、
キャラクター初音ミクとのタイアップもまたできないんじゃないかな？
必要性がないから。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:22:19 ID:XOsJc9R50]
- >>301 これすげぇww
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:22:27 ID:WajZYTXE0]
- >>303
明日だけど、今日にフラゲしてうｐする奴いそうだな
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:23:32 ID:xj8ViUTJ0]
- >>293
みくみく常駐は訓練された工作員だからな。３～４人消さないと９割は消せないｗ
こんなことになっている原因の一因にはボーカロイドランキングが一枚噛んでしま
っている面もあるんだろうな。ポイント支援ってやつ。工作とも言うが。
それを懸念してアイマスランキングはコメントは集計対象から抜かれていた経緯がある。
正直、今更だけどボーカロイドランキングも見習って欲しいとこ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:23:45 ID:w8H8y5zl0]
- ミクのときも前日夜に最初のうｐがあったしな
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:24:26 ID:N4NZJMA60]
- >>301
可愛いわ笑うわで
空耳自重
なんだよ「空前の軟派します～」ってｗ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:24:50 ID:6AIxeLBc0]
- >>305
だから、着うたは関係ない
「着メロとカラオケ」って明記してある
着メロとカラオケの商用利用ってのは、つまりそういう業者さん対策>>285
着うたは楽曲として成立しているものであり、なおかつミクの名前や絵を使わないのであれば制限ない
DTM的には着うたと着メロは明確に区別されるんだ
ヤマハやクリプトンが規約にあの一文を入れてるのは業者対策
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:26:04 ID:wa2/yBAcO]
- >>305
着うたカラオケに関わらず"初音ミク"の名前を使う場合は
商標の使用許諾が必要だよ。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:16 ID:A/SB06i20]
- >>311
だからそういってるんだが
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:20 ID:DM/95X6X0]
- なぜ初音ミクの暴走が出てきてないんだ？
1曲すべて弾幕ソングだぞｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm1342044
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:23 ID:581qFTog0]
- >>307>>309
「鏡音リン」「鏡音レン」「音楽」「歌ってみた」タグではまだなさそうだな。
キャッシュの関係があるからなんとも言えんが。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:33 ID:6AIxeLBc0]
- >>308
アイマスのランキングは本当によくできてるよなｗ
でもいまさらコメを集計対象から外すとうろたんだー勢が炎上しないかｗ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:41 ID:4VRR5NBc0]
- >>301
ひどいｗ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:27:28 ID:SnUe4yFZ0]
- >>301
www.nicovideo.jp/watch/sm1825862
これはどうだ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:28:10 ID:KzurFh970]
- ラジオ体操のよさが分かる人がいっぱいいてよかった
思わず笑えてくるのは俺だけじゃあなかったようだ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:28:48 ID:XVF8W0mK0]
- >>311
～いわゆる「着メロとカラオケ」ってのは
Q&Aのわかりやすい表記でのソースだと思う
正式な定義は「電話機の呼び出し音」云々のはず
あちこちでよく見る話題
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:30:13 ID:6AIxeLBc0]
- >>313
「着うた・カラオケで」って書いてるじゃん
書き間違えたんならそれでいいけど、たぶんごっちゃになってるだろ
カラオケで使うときは「初音ミク」って名前使ってなくても許諾要るんだよ
この規約、ミク楽曲のカラオケ配信のことを指してるわけじゃないからな？
それも理解できてる？
というか手元に規約があったら読んでみてよ、
着「メロ」とカラオケに関する部分。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:30:18 ID:Y0Tc8OLm0]
- もう…みんな素直になりなよ。
私はコレがおすすめ。
→ www.nicovideo.jp/watch/sm1267718
あえて字幕版を押してみる。
もうね、ニコニコはこっち路線で攻めれば良いと思う。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:03 ID:A/SB06i20]
- >>321
ああそうか「着うた・カラオケ」でというのは関係なくだよね。
すますま。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:38 ID:B+dHUfW30]
- 着メロ、カラオケの音源にボーカロイドを使う場合の話であって
ミクの曲を作詞作曲したのは作者なんだからミクを使ってようと
着メロやカラオケになる段階でミクは消えるんだから何の権利もない
着うたも音楽になってれば商用利用可だ
基本的にはミクは楽器だからな
楽器を使った音楽だからって楽器製作者に金を払わなきゃいけないということはない
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:43 ID:IEgRc8gZ0]
- >>316
それよりデータの継続性がなくなるのが好かんな。オレ的には。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:34:08 ID:DvGISde00]
- その業者さん対策、というのも確定情報じゃないからね
誰かがYAMAHAに問い合わせて確定くるまではおいておこうよ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:34:32 ID:xj8ViUTJ0]
- >>316
不名誉のランク外とでもしとけばいいんじゃねーの？卑怯だしｗ
ただまあ、真面目な話あのランクはもうかなりランキングとしては
揺らいでしまっているのは確か。今からでも遅くないから変更して
くれないと切に思うわ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:35:01 ID:wa2/yBAcO]
- >>321
違うよ。
カラオケの場合は"バックコーラス"で使用したときに
許諾が必要。
カラオケ=許諾が必要、言うわけではない。
規約に書いてある。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:35:05 ID:6AIxeLBc0]
- ・みくみくがアーティスト名「初音ミク」でカラオケで配信される→商標権の問題が生じる
・みくみくがアーティスト名「ika Featuring初音ミク」でカラオケで配信される→わからんけどこれも許諾は要るだろう
・みくみくがアーティスト名「ika」でカラオケで配信される→当然Cはまったく無関係。
以上、問題の規約とは無関係の部分な。
以下、規約にひっかかる部分
・通信カラオケの音源として「初音ミク」というライブラリを他のDTM音源と同じように使う→「カラオケと着メロ」の規約に引っかかる。商標無関係に、規約上許諾が要る
↑
例の規約はこれを指すわけ。カラオケ業者が音源としてミクを使う場合、
業者同士の話で許諾が要るんだ。
規約の紙にはそのへんが明記してある
（カラオケのバックコーラスとしてVOCALOIDを使う場合など、ってことで）
着うたは言ってしまえばただのオーディオデータだから、「着メロ・カラオケ」の規約とは一切関係ないんだ。
CD売るのと同じ扱いなの。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:35:26 ID:+EUuYsOI0]
- 原盤権が今どこにあっても、原盤権者が使用の可否を決定できるとしても、
著作権＝出版権（楽譜と歌詞）がＪ登録されている以上、
（ニコ動では問題ない、としても）
Ikaさんの『みくみく』は皆が思うようにならないところへ行ってしまった、ということは変わらないか。
もう少し粘りたかったけど、作者さん次第だし、煽りたいわけじゃないんで、
続きやるにしても自分で勉強してからにするわ。
>282以前で質問にレスしてくれた人、ありがとう。orz
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:36:26 ID:SnUe4yFZ0]
- 実際ポイント稼いでるのはうろたん位でミクミクは再生とマイリストが大きいけどね
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:36:49 ID:DvGISde00]
- >>328
FAQでは
VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております
「楽曲」と言う言葉使ってるわけだ
だから難しいんだよ
あんまり断定しないでくれｗ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:37:05 ID:6AIxeLBc0]
- >>328
「カラオケ」って言葉の使い方が二通りなんで、>>329で整理したっす
どうも、ミク楽曲（たとえばみくみく）を着うた配信したりカラオケ配信したりする際に規約に引っかかると思ってる人が多いっぽいので。
上に出てたCNETかなんかのニュースサイトでも明らかにこれを勘違いしてたし。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:37:43 ID:N4NZJMA60]
- >>322
おいコラｗ
ミクがﾃﾗﾀﾐﾌﾙ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:38:42 ID:XOsJc9R50]
- >>318 俺も病気だww
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:38:59 ID:KzurFh970]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1352628
もう片方のニヤニヤしてくる動画
本当こういうの見るたびに俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ感が増すぜ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:39:25 ID:6AIxeLBc0]
- >>326
DTMで使われる音源の常識なんだし、問い合わせするまでもなく
規約の紙を読めばわかることなんだけど、まあ納得いかない人は問い合わせしてみるといい
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:39:27 ID:wa2/yBAcO]
- >>329
いや、着信の場合"曲を含まない"=音声データのして
使用する場合には許諾が必要。
元音源の声優の権利保護のためだね。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:40:48 ID:KzurFh970]
- さあいい加減スレ違いだからやめておこう。
ただみんなには名曲だけがミクのすべてじゃないぜ？
再生数、コメにかかわらず、それぞれの方向性は違ってもいいものはいいってことさ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:40:53 ID:xt4m7DFc0]
- ていうか、コメポイントもあったほうが多様性がたもてるし、ネタとかも週に２，３曲ならあったほうがいい。
それにみくみくはいまだにマイリストでも１００位前後だからな。工作だけではさすがに
マイリストニコニコ総合１位にはなれんよ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:40:55 ID:B+dHUfW30]
- 原盤権を持っているとCDや着うたを許可できるのかどうかというのは微妙なところで
作者が著作権をJASRAC信託しているならばJASRACに金を払えば出来る
著作権が信託されてなければ作者に許可を取らなきゃいけない
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:41:57 ID:ZcguNeNr0]
- 学生さんたちいい加減ミク使って著作権のお勉強するのやめてくれない？
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:42:04 ID:wa2/yBAcO]
- >>332
F&Qは短縮版なので誤解が生じやすいと思う。
利用規約で判断するほうが無難です。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:42:16 ID:+EUuYsOI0]
- >>322,>>334
包括契約されたら、もしかしてクラッシャーにもお金届いたりするのかね？ｗ
うちもコレをリピート再生してる。３窓版の最後、最高だよ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:42:59 ID:Y7KvCOA80]
- >>341
ＣＤはおかしくないか？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:43:00 ID:XVF8W0mK0]
- ①”商用”で”声だけ”で”着メロ系”で使う場合
②カラオケでバックコーラスでミク使う場合
③名前使ったりキャラ使ったり
はC社に相談してねー
後はだいたいおｋ（人の悪口とかエロはもちろんダメだよー）
って事でいいのかな？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:43:28 ID:DvGISde00]
- >>343
だから問い合わせてYAMAHAからしっかりとした答えもらったほうがいいんじゃないの？っていってるんだけど…
FAQの日本語の流れでは「楽曲」の話を受けてるようにも読めるからね
無難とかってよりも問い合わせて確定させるのが一番では？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:44:59 ID:6AIxeLBc0]
- >>338
それは着うたじゃないんじゃないか？
着ボイスっつーのかな
「電話機の呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合」
の項だと思うが、これ別に声優の権利保護とは関係ないんでないの
着うたは音楽作品を指すもんだと思ってたが
要するに本来の用途で音楽作品として作られた中にミクが使われているなら問題ないんだよ
「ミク」の名前を使わない限りは、商用「着うた」を配信する際にクリプトンの許諾は要らない
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:45:48 ID:ITZ8Y0rQ0]
- お前らボカロ総合スレでもいい話題やってるくらいなら帰って来いｗ
無駄に進むと何かあったと間違えるじゃないか
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:46:40 ID:xj8ViUTJ0]
- >>340
ランキング見る時に再生とコメの数に注目してしまうと･･･
歪みに気付いて純粋には楽しめなくなるよｗ
気付かなければ良かったと思うこともしばしば。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:46:49 ID:ZqOu+82H0]
- クリプたんとか闇音アクとかまとめてるサイトはないのか
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:47:21 ID:wa2/yBAcO]
- >>346
オケかと。
>>347
誤解があったらすまん。
たしかに問合せで確定したほうがよい。
できれば、結果を報告してほしい。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:48:04 ID:581qFTog0]
- >>351
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/57.html
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:10 ID:Y7KvCOA80]
- 今のスレの流れの話をＤＭＰはちゃんと理解してたんだろうか？
と思ってしまう。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:47 ID:1tcS9cpw0]
- >>342
ここを本スレとかと勘違いしてないか？
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part92【鏡音リン・レン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198515569/
VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第六集
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197730046/
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