- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:36:24 ID:8o0GccDW0]
- 前スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表45
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198566485/
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました
作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:20:04 ID:KzurFh970]
- 25000が最後の発表かな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1109654
もう必殺ラジオ体操を出すしかない
なんかこれ見てるとにやけてくる俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:20:14 ID:N4NZJMA60]
- ミクのヴァージョンアップとかどんどんよろしく
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:21:31 ID:XVF8W0mK0]
- というかリン・レンってまだなんだっけ？
公式デモじゃさっぱり実力不明
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:21:33 ID:ZcguNeNr0]
- またまた空気読まず版権物で悪いがこれいいよぉ
www.nicovideo.jp/watch/sm1347456
これも
www.nicovideo.jp/watch/sm1526554
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:22:00 ID:A/SB06i20]
- 初音ミクの音源を楽器として使う分には制限はほとんどないよ。
ただし、着うた・カラオケで「feat. 初音ミク」を使うには許諾が必要。
もちろん、コレをつけなければ問題はないが、
キャラクター初音ミクとのタイアップもまたできないんじゃないかな？
必要性がないから。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:22:19 ID:XOsJc9R50]
- >>301 これすげぇww
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:22:27 ID:WajZYTXE0]
- >>303
明日だけど、今日にフラゲしてうｐする奴いそうだな
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:23:32 ID:xj8ViUTJ0]
- >>293
みくみく常駐は訓練された工作員だからな。３～４人消さないと９割は消せないｗ
こんなことになっている原因の一因にはボーカロイドランキングが一枚噛んでしま
っている面もあるんだろうな。ポイント支援ってやつ。工作とも言うが。
それを懸念してアイマスランキングはコメントは集計対象から抜かれていた経緯がある。
正直、今更だけどボーカロイドランキングも見習って欲しいとこ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:23:45 ID:w8H8y5zl0]
- ミクのときも前日夜に最初のうｐがあったしな
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:24:26 ID:N4NZJMA60]
- >>301
可愛いわ笑うわで
空耳自重
なんだよ「空前の軟派します～」ってｗ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:24:50 ID:6AIxeLBc0]
- >>305
だから、着うたは関係ない
「着メロとカラオケ」って明記してある
着メロとカラオケの商用利用ってのは、つまりそういう業者さん対策>>285
着うたは楽曲として成立しているものであり、なおかつミクの名前や絵を使わないのであれば制限ない
DTM的には着うたと着メロは明確に区別されるんだ
ヤマハやクリプトンが規約にあの一文を入れてるのは業者対策
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:26:04 ID:wa2/yBAcO]
- >>305
着うたカラオケに関わらず"初音ミク"の名前を使う場合は
商標の使用許諾が必要だよ。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:16 ID:A/SB06i20]
- >>311
だからそういってるんだが
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:20 ID:DM/95X6X0]
- なぜ初音ミクの暴走が出てきてないんだ？
1曲すべて弾幕ソングだぞｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm1342044
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:23 ID:581qFTog0]
- >>307>>309
「鏡音リン」「鏡音レン」「音楽」「歌ってみた」タグではまだなさそうだな。
キャッシュの関係があるからなんとも言えんが。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:33 ID:6AIxeLBc0]
- >>308
アイマスのランキングは本当によくできてるよなｗ
でもいまさらコメを集計対象から外すとうろたんだー勢が炎上しないかｗ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:41 ID:4VRR5NBc0]
- >>301
ひどいｗ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:27:28 ID:SnUe4yFZ0]
- >>301
www.nicovideo.jp/watch/sm1825862
これはどうだ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:28:10 ID:KzurFh970]
- ラジオ体操のよさが分かる人がいっぱいいてよかった
思わず笑えてくるのは俺だけじゃあなかったようだ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:28:48 ID:XVF8W0mK0]
- >>311
～いわゆる「着メロとカラオケ」ってのは
Q&Aのわかりやすい表記でのソースだと思う
正式な定義は「電話機の呼び出し音」云々のはず
あちこちでよく見る話題
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:30:13 ID:6AIxeLBc0]
- >>313
「着うた・カラオケで」って書いてるじゃん
書き間違えたんならそれでいいけど、たぶんごっちゃになってるだろ
カラオケで使うときは「初音ミク」って名前使ってなくても許諾要るんだよ
この規約、ミク楽曲のカラオケ配信のことを指してるわけじゃないからな？
それも理解できてる？
というか手元に規約があったら読んでみてよ、
着「メロ」とカラオケに関する部分。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:30:18 ID:Y0Tc8OLm0]
- もう…みんな素直になりなよ。
私はコレがおすすめ。
→ www.nicovideo.jp/watch/sm1267718
あえて字幕版を押してみる。
もうね、ニコニコはこっち路線で攻めれば良いと思う。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:03 ID:A/SB06i20]
- >>321
ああそうか「着うた・カラオケ」でというのは関係なくだよね。
すますま。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:38 ID:B+dHUfW30]
- 着メロ、カラオケの音源にボーカロイドを使う場合の話であって
ミクの曲を作詞作曲したのは作者なんだからミクを使ってようと
着メロやカラオケになる段階でミクは消えるんだから何の権利もない
着うたも音楽になってれば商用利用可だ
基本的にはミクは楽器だからな
楽器を使った音楽だからって楽器製作者に金を払わなきゃいけないということはない
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:43 ID:IEgRc8gZ0]
- >>316
それよりデータの継続性がなくなるのが好かんな。オレ的には。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:34:08 ID:DvGISde00]
- その業者さん対策、というのも確定情報じゃないからね
誰かがYAMAHAに問い合わせて確定くるまではおいておこうよ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:34:32 ID:xj8ViUTJ0]
- >>316
不名誉のランク外とでもしとけばいいんじゃねーの？卑怯だしｗ
ただまあ、真面目な話あのランクはもうかなりランキングとしては
揺らいでしまっているのは確か。今からでも遅くないから変更して
くれないと切に思うわ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:35:01 ID:wa2/yBAcO]
- >>321
違うよ。
カラオケの場合は"バックコーラス"で使用したときに
許諾が必要。
カラオケ=許諾が必要、言うわけではない。
規約に書いてある。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:35:05 ID:6AIxeLBc0]
- ・みくみくがアーティスト名「初音ミク」でカラオケで配信される→商標権の問題が生じる
・みくみくがアーティスト名「ika Featuring初音ミク」でカラオケで配信される→わからんけどこれも許諾は要るだろう
・みくみくがアーティスト名「ika」でカラオケで配信される→当然Cはまったく無関係。
以上、問題の規約とは無関係の部分な。
以下、規約にひっかかる部分
・通信カラオケの音源として「初音ミク」というライブラリを他のDTM音源と同じように使う→「カラオケと着メロ」の規約に引っかかる。商標無関係に、規約上許諾が要る
↑
例の規約はこれを指すわけ。カラオケ業者が音源としてミクを使う場合、
業者同士の話で許諾が要るんだ。
規約の紙にはそのへんが明記してある
（カラオケのバックコーラスとしてVOCALOIDを使う場合など、ってことで）
着うたは言ってしまえばただのオーディオデータだから、「着メロ・カラオケ」の規約とは一切関係ないんだ。
CD売るのと同じ扱いなの。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:35:26 ID:+EUuYsOI0]
- 原盤権が今どこにあっても、原盤権者が使用の可否を決定できるとしても、
著作権＝出版権（楽譜と歌詞）がＪ登録されている以上、
（ニコ動では問題ない、としても）
Ikaさんの『みくみく』は皆が思うようにならないところへ行ってしまった、ということは変わらないか。
もう少し粘りたかったけど、作者さん次第だし、煽りたいわけじゃないんで、
続きやるにしても自分で勉強してからにするわ。
>282以前で質問にレスしてくれた人、ありがとう。orz
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:36:26 ID:SnUe4yFZ0]
- 実際ポイント稼いでるのはうろたん位でミクミクは再生とマイリストが大きいけどね
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:36:49 ID:DvGISde00]
- >>328
FAQでは
VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております
「楽曲」と言う言葉使ってるわけだ
だから難しいんだよ
あんまり断定しないでくれｗ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:37:05 ID:6AIxeLBc0]
- >>328
「カラオケ」って言葉の使い方が二通りなんで、>>329で整理したっす
どうも、ミク楽曲（たとえばみくみく）を着うた配信したりカラオケ配信したりする際に規約に引っかかると思ってる人が多いっぽいので。
上に出てたCNETかなんかのニュースサイトでも明らかにこれを勘違いしてたし。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:37:43 ID:N4NZJMA60]
- >>322
おいコラｗ
ミクがﾃﾗﾀﾐﾌﾙ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:38:42 ID:XOsJc9R50]
- >>318 俺も病気だww
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:38:59 ID:KzurFh970]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1352628
もう片方のニヤニヤしてくる動画
本当こういうの見るたびに俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ感が増すぜ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:39:25 ID:6AIxeLBc0]
- >>326
DTMで使われる音源の常識なんだし、問い合わせするまでもなく
規約の紙を読めばわかることなんだけど、まあ納得いかない人は問い合わせしてみるといい
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:39:27 ID:wa2/yBAcO]
- >>329
いや、着信の場合"曲を含まない"=音声データのして
使用する場合には許諾が必要。
元音源の声優の権利保護のためだね。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:40:48 ID:KzurFh970]
- さあいい加減スレ違いだからやめておこう。
ただみんなには名曲だけがミクのすべてじゃないぜ？
再生数、コメにかかわらず、それぞれの方向性は違ってもいいものはいいってことさ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:40:53 ID:xt4m7DFc0]
- ていうか、コメポイントもあったほうが多様性がたもてるし、ネタとかも週に２，３曲ならあったほうがいい。
それにみくみくはいまだにマイリストでも１００位前後だからな。工作だけではさすがに
マイリストニコニコ総合１位にはなれんよ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:40:55 ID:B+dHUfW30]
- 原盤権を持っているとCDや着うたを許可できるのかどうかというのは微妙なところで
作者が著作権をJASRAC信託しているならばJASRACに金を払えば出来る
著作権が信託されてなければ作者に許可を取らなきゃいけない
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:41:57 ID:ZcguNeNr0]
- 学生さんたちいい加減ミク使って著作権のお勉強するのやめてくれない？
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:42:04 ID:wa2/yBAcO]
- >>332
F&Qは短縮版なので誤解が生じやすいと思う。
利用規約で判断するほうが無難です。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:42:16 ID:+EUuYsOI0]
- >>322,>>334
包括契約されたら、もしかしてクラッシャーにもお金届いたりするのかね？ｗ
うちもコレをリピート再生してる。３窓版の最後、最高だよ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:42:59 ID:Y7KvCOA80]
- >>341
ＣＤはおかしくないか？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:43:00 ID:XVF8W0mK0]
- ①”商用”で”声だけ”で”着メロ系”で使う場合
②カラオケでバックコーラスでミク使う場合
③名前使ったりキャラ使ったり
はC社に相談してねー
後はだいたいおｋ（人の悪口とかエロはもちろんダメだよー）
って事でいいのかな？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:43:28 ID:DvGISde00]
- >>343
だから問い合わせてYAMAHAからしっかりとした答えもらったほうがいいんじゃないの？っていってるんだけど…
FAQの日本語の流れでは「楽曲」の話を受けてるようにも読めるからね
無難とかってよりも問い合わせて確定させるのが一番では？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:44:59 ID:6AIxeLBc0]
- >>338
それは着うたじゃないんじゃないか？
着ボイスっつーのかな
「電話機の呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合」
の項だと思うが、これ別に声優の権利保護とは関係ないんでないの
着うたは音楽作品を指すもんだと思ってたが
要するに本来の用途で音楽作品として作られた中にミクが使われているなら問題ないんだよ
「ミク」の名前を使わない限りは、商用「着うた」を配信する際にクリプトンの許諾は要らない
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:45:48 ID:ITZ8Y0rQ0]
- お前らボカロ総合スレでもいい話題やってるくらいなら帰って来いｗ
無駄に進むと何かあったと間違えるじゃないか
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:46:40 ID:xj8ViUTJ0]
- >>340
ランキング見る時に再生とコメの数に注目してしまうと･･･
歪みに気付いて純粋には楽しめなくなるよｗ
気付かなければ良かったと思うこともしばしば。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:46:49 ID:ZqOu+82H0]
- クリプたんとか闇音アクとかまとめてるサイトはないのか
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:47:21 ID:wa2/yBAcO]
- >>346
オケかと。
>>347
誤解があったらすまん。
たしかに問合せで確定したほうがよい。
できれば、結果を報告してほしい。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:48:04 ID:581qFTog0]
- >>351
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/57.html
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:10 ID:Y7KvCOA80]
- 今のスレの流れの話をＤＭＰはちゃんと理解してたんだろうか？
と思ってしまう。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:47 ID:1tcS9cpw0]
- >>342
ここを本スレとかと勘違いしてないか？
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part92【鏡音リン・レン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198515569/
VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第六集
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197730046/
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:52 ID:ipZkqI6g0]
- >>351
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/57.html
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:49:56 ID:wa2/yBAcO]
- >>348
うん。
正確にはそのとおり。
携帯なんで、横着した。
すまん。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:50:15 ID:XVF8W0mK0]
- >>348
まさにその着ボイスが規約で禁止されてるっぽいのよね
商標だろうし規約には使えないからあんな言い回しなのかと
んじゃ何のため？声優保護じゃね？って見解は俺にもある
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:50:33 ID:6JjFfylI0]
- 勝手に判断しないで、必要になった時点で栗に問い合わせたほうがいいのでは
楽曲の権利は自分にあることは間違いないし、おかしなことにはならないでしょ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:50:42 ID:ZqOu+82H0]
- >>353
ありがとー！
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:52:53 ID:wa2/yBAcO]
- >>359
それは推奨する。
私の話はあくまでも規約解釈上の話だから。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:55:14 ID:v3uSFgFe0]
- 仕事から帰ってきた。とりあえず一旦沈静化か
Ｄの意識からしたら折れた方かと。でもまだこのコンテンツ諦めてないのだろうな
Ｐじきじきにもっと密な個人契約持ち込んできたりして
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:55:16 ID:hb84g4UD0]
- で、ＤＭＰはいつになったらあの下品きわまるこれまでの声明を消すんだ？
あれがある限り俺はニコにログインするたびムカムカさせられるんだが
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:55:33 ID:IEgRc8gZ0]
- >>359
そういうことだね。知的所有権関係はトラブル前に聞くのが一番。
楽曲は歌詞、曲、アレンジ、原盤と全部別々に権利が発生するからややこしいけど
権利者を守るためには仕方がない。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:56:18 ID:XVF8W0mK0]
- >>363
消したら消したで叩くだろうｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:58:13 ID:1tcS9cpw0]
- >>363,365
本人達じゃあるまいな？ｗ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1198299752/231-232
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:59:12 ID:6AIxeLBc0]
- >>358
クリプトンは、というか音源屋さんは、本来の用途である楽曲制作に
自社の音源を使ってもらうにあたっては極力制限を設けたくないんだ
自作楽曲売るのに、いちいち音源屋さんの許諾が要るような楽器、
ミュージシャンは誰も使ってくれないでしょ？
だから、その部分の規約は無いも同然で、
ほぼ全ての規約は「ミュージシャンが作曲用途で使う場合以外」の部分に集中している
着ボイスについてはおっしゃるとおりの解釈だと思う
（着ボイスと書かないのは着ボイスが登録商標だからというのもそのとおりだろう）
CNETも（たぶんひろゆきも）そこを勘違いしてて、
ミクを使った楽曲を着うた配信する際に規約を盾にCがしゃしゃり出てきたと思ってるっぽいんだよな
あの規約はあくまで着「メロ」の話だってことはちょっとみんな知っておいてほしいというか。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:59:26 ID:XVF8W0mK0]
- >>366
同じ流れでワロタｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:00:23 ID:581qFTog0]
- >>366
偶然か？狙ってるとしか思えんｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:02:30 ID:Y7KvCOA80]
- >>363
明らかに事実と異なる部分、
ムダに言い過ぎてる箇所、
勘違いしてるとこ
については訂正線で消して、訂正文を挿入すべきだな。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:02:55 ID:cJKPeQ3T0]
- 楽曲の権利は作者にあるが、ミクを"歌手"扱いにするときは許諾いるんだろ。
アーティストの名前が実在している人物の「作品内」であればいいと。
作品内ってのは、アーティストが主でミクが従の関係のことだろう。
そう理解しているがな。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:03:47 ID:WAwu2lIc0]
- >>362
これからは自前で仕込みをするに決まってるだろｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:04:46 ID:WAwu2lIc0]
- 当たり前のことを当たり前に主張してるだけなのに
奪われた損したふざけんなでしか考えないからこうなるんだ。
欲ボケの見本市
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:05:16 ID:Fd3GTFc/0]
- ありえない
取り下げ以外
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:05:42 ID:DvGISde00]
- >>352
1つ問題があるとしたら・・・
今日の日付は発売日前日と言う事だ・・・
迷惑にならんかなぁ・・・？
という心配が
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:06:04 ID:581qFTog0]
- >>370
その方がいいな
丸ごと削除じゃなかったことにしてとしてとしか取れんし
訂正線で書き直しの方がまだいい
ただ、二個のニュースに載せんのはどうかと
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:06:22 ID:6AIxeLBc0]
- >>370
「CがJASRAC登録を狙ってた」っていうD側の勘違いと妄想で勝手に突っ走った箇所とかな
社長に完全否定されたら
「権利関係の管理をFWにやらせようとしてたのは認めていただいたようなので」
って、話すり替えすぎｗ
社長が否定したのは、D側に因縁つけられた「JASRAC登録」の件だけなのに
ミク曲の権利管理独占をDが迫ってた話についても、証拠出されて不利になったら
「9月に最初に話した段階では独占なんて話はしていません」と突如時期を限定的にしだして
（社長は9月以降ずっと独占を迫ってきたことについて言ってるのに）
挙句の果てに最初の嘘を指摘されてることには一切答えず「FWが独占を言い出した」とか、
何抜かしてんだって話だよ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:07:07 ID:XOsJc9R50]
- >>370 最低限、ページの頭に「この件は既に解決しています」的補足を入れて、
共同声明へリンクを張っておくべきだろうな。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:07:46 ID:bNNUEmJP0]
- 解決なんてしてねーよ。ika犠牲にしたまま放置かよ。
ikaは自業自得だから知らんってか、騙して契約したくせによ。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:08:22 ID:XVF8W0mK0]
- >>375
俺もC社に負担かかることはお勧めしたくないｗ
みんな疲弊してそうな・・・
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:08:30 ID:332JT5Bf0]
- 下手に知恵付いてうるさいニコ厨の曲を商売にするより、
Avex経由で無名のあーちすとにタダ同然で作らせて一般人を装って流行らせた方が良いんじゃねの
※このアイディアの使用には使用料が発生します。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:08:51 ID:6AIxeLBc0]
- >>370
勘違いしてた部分については、訂正だけじゃなくて謝罪もするべきだと思うけどね
でもまあ、DMPにもプライドがあるんだろうから、最低限>>378をやれって感じかな
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:09:16 ID:wa2/yBAcO]
- >>377
まさに怪文書だなぁ…
あれだけ酷い文書はちょっと見ない。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:09:27 ID:A/SB06i20]
- >>379
クリプトンには接点がないし、本人が何も言い出さないならこのままだね。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:09:49 ID:DvGISde00]
- ところで >>5のテンプレ前スレでまとめてたけど
みっくみく と仮定して
そのまま無加工でMP3・着うた配信 ＞ＮＧ
ＰＶやFLASHなどのＢＧＭに利用する等の二次利用 ＞JASRACへ料金支払いのみ
アレンジ・編曲 ＞IKA氏の許可とJASRACへの料金支払い
ゲームへの組み込み ＞支払いなし？
アレンジ・編曲はIKA氏の許可が必要？
それとも信託うけてるドワンゴ？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:10:42 ID:IEgRc8gZ0]
- >>370
ここはクリプトン伊藤社長に敬意を表して絵文字で頭下げて、更に取消線が良いｗ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/1014_1.html
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:10:43 ID:NR9SeQ760]
- 口約束も契約だからな
怪文書みたいな真似をika氏にもされたりしてたら大笑いだ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:11:14 ID:581qFTog0]
- >>379
それはみんなわかってるから。
俺達にはikaさんがいつでも帰ってこれるよう
事実をまとめることしかできん。落ち着け。
これ以上は進展なさそうだから寝る。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:11:53 ID:RsRQgSd10]
- スレ違いとはいえ、上のお勧めミク動画みてると楽しいな
一応の解決を見て、ほんとよかったよ。
音楽出版で利益を上げることが存在意義のDMPにしたら
この落としどころでも、だいぶ譲歩したほうなんだろうね。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:12:08 ID:wa2/yBAcO]
- >>380
一刻をあらそうと言うわけじゃないから、
たしかに時間をおいたほうがいいね。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:18 ID:A/SB06i20]
- >>385
アレンジ編曲は、JASRACへの支払い、IKA氏の許可、DMPの許可が必要。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:40 ID:Zw0j2a4o0]
- >>387
口約束が契約として成立するのは
両者にきちんとした共通認識がある場合のみじゃなかったっけ？
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:48 ID:XOsJc9R50]
- >>379 すまんすまん、解決じゃないな。
「以下の件は両社協議の上発展的に解決しております、こちらのリンクをご覧ください」」
「IKAの件はまだ未解決です、作者はやく出てきてください」でおｋ？
いやまって、冗談だってうわなにをするはなせあｑｓｗｄｒｇｔｈｙふじこ；ｐ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:57 ID:yWWPbXh20]
-
☆☆ JASRAC管理下のみくみくの扱い ☆☆
・ニコニコ動画内で「みくみくにしてあげる」(アレンジ版、原盤の音源や耳コピー版、アレンジ版を使用した動画)を公開する場合にはお金は掛かりません
・ニコニコ動画外で「みくみくにしてあげる」(アレンジ版、原盤の音源や耳コピー版、アレンジ版を使用した動画)を公開する場合JASRACに納金が必要です (アレンジ曲の非営利配布の場合、1曲 1200円/年です)
・原盤の音源の「みくみくにしてあげる」(今のところは動画から抜いた音源)を使用する場合、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・「みくみくにしてあげる」のアレンジ版を公開する場合、ニコニコ動画の外中問わず、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・ゲーム内で「みくみくにしてあげる」をオリジナル音源・アレンジ問わず使用する場合にもドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:13:00 ID:bNNUEmJP0]
- 俺は最低限、IKAに謝罪して騙した契約をどうするか選択する権利を与えるべきだと思う。
これから契約する人にはきちんと説明して選択肢を与えるんだろうが、最初に騙したIKA放置なのが気に食わん。
一人の作家を殺したままでハッピーエンドはねえ。
うやむやにして逃げるつもりだろうけどな。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:13:16 ID:PMtxTneQ0]
- 収束に向かってるし、そろそろ張りつくの辞めるか。
おまいら乙でした。
しかし、歴史に残る怪文書をリアルタイムで目の当たりにできたのは貴重な経験だった。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:14:56 ID:DvGISde00]
- >>391
・・・あれ、ってことは現状 みっくみくのアレンジは絶望的なのか
JASRACへ料金支払いのみのケースは
耳コピーによるアレンジなしのもの Midiや自分で演奏してみたもの
BGM等の利用による、MP3等の音源媒体以外での配布
ということでいいんだよね？（抜き出したらそのまんまじゃんとは思うんだけど）
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:14:56 ID:A/SB06i20]
- IKA氏が泣き寝入りを決め込んでるなら、どうにもならんね
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:15:57 ID:DvGISde00]
- まあ、お時間のある時で結構です、と今度色々と聞いてみることにする
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:16:01 ID:9eca09n40]
- >>396
> 収束に向かってるし、そろそろ張りつくの辞めるか。
> おまいら乙でした。
明日はリンレン発売日だからな。
別の祭りが始まる…
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