- 1 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/23(土) 12:03:31.82 ID:8b0CR7Zw0.net]
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512 ★スレ立て時 ↑ が3行になるようコピペして下さい ※建てたあと一列消費されるので足りない分を補充 米国株スレ(本スレ)が相場実況で一瞬で流れてしまうので、長期目線でのんびり議論したい人のスレです。 個別株を中心に指数、投信、ETF、REITなど全ての話題をどうぞ。 本スレで話題沸騰中のイナゴ銘柄や短期目線の話題、相場実況は敬遠されるので注意してください。 長期投資の定義は一般的には3〜5年とされることが多いです。 「長期=何が何でも持ち続けること」とは限らないので、 長期投資についての価値観を他人に押し付けすぎないようにしましょう。 次スレは>>950くらいで立ててください。 おすすめのポータルサイトやアプリ等は、本スレの>>1を参照してください。 ※本スレ 【NYSE】米国株やってる人の溜まり場【NASDAQ】 スレ消費速度が速いので各自で適宜検索してください ※前スレ 【NYSE】米国株長期投資やってる人の溜まり場12 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1610257121/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 601 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 12:54:36.55 ID:dYHOFXB60.net]
- 投資信託の償還って意外と起きないよな
ゾンビみたいなファンドがどれほど多いことか…
- 602 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 12:54:40.59 ID:Frd8EtLF0.net]
- >>588
投資塾
- 603 名前:の動画から投資信託の方がパフォーマンス高いって結論出てるんだから投資信託の方が良いというのは前提として、仮に償還されたらその金で対応するETF買えば良いだけじゃね []
- [ここ壊れてます]
- 604 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 12:55:53.20 ID:nrW9icJR0.net]
- >>589
どの投信か分からないけど、手数料とか優位性があるならETFにしてもいいんじゃない? あとETFにしてよかった事ってなんだろ・・個別株のドル利益を両替せずにそのまま口座内で使えるとかかね
- 605 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 12:59:19.44 ID:lGrYk7q1d.net]
- >>588
ナス100はマネックスのイデコで買える 償還があるようなのがイデコで許可されるかな? もちろん償還可能性ゼロではないけど
- 606 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:00:43.57 ID:hB+Pmdoyd.net]
- イデコは選定基準がゆるいからな。ツミニーならかたい。
- 607 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:14:35.59 ID:M8eFtoT50.net]
- >>594
自分は積み立てでやるつもりは無かったから定期みたいな感じで入れたんだよなぁ。8月に入れて今+50超えてるし再投資設定にしてるから触らないつもりでいる。
- 608 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:15:55.68 ID:kA2RUnY80.net]
- etfの方が手数料や安いぞ
素人ばかりだな
- 609 名前:山師さん [2021/01/28(木) 13:17:03.80 .net]
- 一概には言えない
- 610 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:19:31.02 ID:nrW9icJR0.net]
- >>597
一括買いでも、勝手に配当再投資してくれるのもメリットよな ETFだと手動でやらなあかんからそのままでいいんじゃない
- 611 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:24:37.00 ID:Py+SWIMW0.net]
- 個別株、セクターETFやテーマ型ETF、インデックスで
集中と分散によるリスクコントロール これにドルと債券が加わって最終的なリスクが決まる
- 612 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:30:43.84 ID:c8Nockmm0.net]
- おれは投信って聞くと昔のカスみたいな投信しか思い浮かばないから何となくetfにしてる
フィディリティとかノムラと
- 613 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:32:32.40 ID:M8eFtoT50.net]
- >>600
ありがとう。予定では3年ほったらかしのつもりだから忘れる事にするわw
- 614 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:33:37.96 ID:ZSwz0ECw0.net]
- 月の積立はnisa平均10、企業DC1.5x2、楽天カード5万、SBIの趣味枠5万+αくらいか
SBIの三井住友カード積立もやりたいけどポイントが使いづらそうなんだよな
- 615 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:36:15.82 ID:M8eFtoT50.net]
- >>604
月の収入がそもそも凄いね
- 616 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 13:53:48.04 ID:TceZf3zfM.net]
- >>598
配当金にかかる税金のほうが高いって何度言えばわかるんですかもー
- 617 名前:山師さん [2021/01/28(木) 14:05:36.58 ID:n2bQRy9F0.net]
- >>559
心配しなくても君がその内に市場からNGになるよ。
- 618 名前:山師さん [2021/01/28(木) 14:08:32.01 ID:i5nticlOr.net]
- もっと下がるのかもしれないけど、まだ2-3週間分下がったくらいでしょうに、短期スレの方は狼狽する人多いのなんのw
- 619 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 14:12:41.50 ID:c8Nockmm0.net]
- >>608
ぼくも狼狽して買おうとしてます!!
- 620 名前:山師さん [2021/01/28(木) 14:13:47.68 ID:KC2DNiHod.net]
- >>608
長期投資家を自称すれば何となく賢明に 思ってもらえるのかな? 俺もそうしよう。 短期の値動き一喜一憂しない投資家は カッコ良さそうwう
- 621 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 14:18:50.42 ID:JL/OfBOO0.net]
- 2568を下がったときにちょっとずつ集めてる
- 622 名前:山師さん [2021/01/28(木) 14:22:31.34 ID:i5nticlOr.net]
- >>610
そもそも短期で売買してる人と根本的にスタンス違うから、別に長期が賢明だとは思ってはもらえないんじゃないのw 個人的には個別はある程度銘柄絞って、半分はetfで長期でドルコストってスタンスに落ち着いてから圧倒的にパフォーマンス良くなったから、長期派だし昨日の下げも痛くも痒くもないがw むしろまた買い増せるわなと思ってるくらいです まぁ短期トレーディングの才能が絶望的に無いだけだとは思うけど
- 623 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 14:22:
]
- [ここ壊れてます]
- 624 名前:54.73 ID:iglc1Axn0.net mailto: GMEの株価CB以降初めて見たんだがこれって機関が焼かれたってことなのか? []
- [ここ壊れてます]
- 625 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 14:29:23.12 ID:c8Nockmm0.net]
- >>610
長期と短期では生きる時間軸が違うのよ 一瞬の生を大切にする短期は儚くも美しいとおもうわよ
- 626 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 14:30:05.44 ID:c8Nockmm0.net]
- >>613
焼かれた すげーニュースになってるよ 明日も上がるか見もの!
- 627 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 14:38:06.64 ID:iglc1Axn0.net]
- >>615
ネットの烏合の衆でも機関を焼けるってすごい時代になったなあ
- 628 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 15:15:02.26 ID:dYHOFXB60.net]
- 機関投資家がショート入れてるから買おうぜ!
みたいな流れなの?あれ
- 629 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 15:27:31.56 ID:VSXNxo6n0.net]
- リーマンとコロナってどっちがやばかったん?
- 630 名前:山師さん [2021/01/28(木) 15:32:47.37 ID:I1ZXzmbfp.net]
- そらリーマンよ
- 631 名前:山師さん [2021/01/28(木) 15:33:09.95 ID:I1ZXzmbfp.net]
- 金融市場にヤバさはリーマンがダントツ
- 632 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 15:41:56.33 ID:5q/1p4yVM.net]
- コロナで大打撃受けたの飲食店と観光業だから、ハイテク企業業績めっちゃ良い。
リーマンの時は自動車、半導体の工場とか生産停止にもなってた。 ボーナス、半分に減らされるわで、もう10年以上前なんだね。懐かしい。
- 633 名前:山師さん [2021/01/28(木) 15:46:22.90 ID:m20ZH7IHp.net]
- どちらもら悪では無いのに何故規制とか言われる理不尽
機関が個人を焼くのはOKで逆なら文句って おかしいよね 規制するのは機関の方それか何もナシ 今迄通りで問題無し 同じお金だからね
- 634 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 16:08:42.33 ID:c8Nockmm0.net]
- >>617
シトロンとかいう機関がもともと嫌われてたっぽい シトロンに焼かれた個人とかも多くてって感じみたい そもそも英語話人間多いし
- 635 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 16:11:08.24 ID:c8Nockmm0.net]
- >>622
システム上問題が有るとか誰かが言ってたな 機関が今までやってたのに今更って感じ
- 636 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 16:12:26.90 ID:c8Nockmm0.net]
- https://www.google.com/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN29W0HM
[26日 ロイター] - 米マサチューセッツ州のガルビン州務長官は4営業日連続で急上昇した米ゲームストップ株の取引について、株式オプション取引で何か「システム上問題がある」可能性があるとの見解を明らかにした。米金融専門誌バロンズが26日報じた。 だってさ
- 637 名前:山師さん [2021/01/28(木) 16:31:45.61 ID:m20ZH7IHp.net]
- ですよね
システムって機関が焼かれたら困るって 個人が儲けるなって話になりかねないと思いますよ ロビンの株の民主化を否定してるのかな
- 638 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 16:37:59.12 ID:Wfhi7j/V0.net]
- そのロビンフッドでは今日GMEとAMCのオプションは使えなくなった模様
- 639 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 16:38:34.88 ID:QxVeFjhPM.net]
- 機関が焼かれたことで機関のアルゴが売ったり損失の穴埋めで他の株売りまくって指数爆下げするのが問題だわ
- 640 名前:山師さん [2021/01/28(木) 16:47:49.63 ID:m20ZH7IHp.net]
- >>627
ロビンはIPO予定だからですかね 僕はお父さんの言う事聞きますみたいな それこそショートポジションの機関が大儲けする 訳でと言った所で何も儲かる訳では無いので不毛ですが
- 641 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 16:47:55.49 ID:c8Nockmm0.net]
- >>626
まあredditだったかな、で「みんなこの株買おうぜ!」って煽るのは一歩誤るとやばいって気もするけどね みんなで楽しもうってやつばかりじゃなく、機関投資家が一般投資家を装ってやる可能性もあるし
- 642 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 16:48:35.28 ID:8LGFkgr70.net]
- 煽りがだめならもうツイッターも全部だめじゃん
- 643 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 16:49:15.85 ID:c8Nockmm0.net]
- >>628
長期投資にとって下がったらそれこそ買うチャンスじゃんw
- 644 名前:山師さん [2021/01/28(木) 16:52:16.93 ID:m20ZH7IHp.net]
- >>628
ですね色々な憶測が有りますが アルゴ自体がシステム上の問題なのかも知れませんね
- 645 名前:山師さん [2021/01/28(木) 16:54:20.31 ID:m20ZH7IHp.net]
- >>630
あーそれも有りえますね 自分はトランプか他国とか勝手に想像してます
- 646 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 17:39:46.23 ID:h1xWIYkt0.net]
- >>607
プギャー
- 647 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 17:41:26.40 ID:h1xWIYkt0.net]
- >>617
ノリが昔のにちゃんねらーみたいで凄いな。 流石投資先進国だな。
- 648 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 17:44:29.80 ID:8LGFkgr70.net]
- vipperも丸くなってしまったな
- 649 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 17:50:47.57 ID:KoarIvoS0.net]
- >>625
どっちかというと あいつムカつくからみんな大損させてやろうぜ、じゃない?
- 650 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 18:17:22.92 ID:Py+SWIMW0.net]
- redditを塞いでもslackなりへ移動するだけだと思うけどな
規制する側も露出が減って勢いが削げれば良いって考えなんだろう
- 651 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 18:20:12.93 ID:Zy9vyXu0M.net]
- 積立て投資的にはこういう時に分割投入していくのがいいのかな
- 652 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 18:52:57.10 ID:nfFWZJBKd.net]
- 今は何下げなの?
- 653 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 19:37:55.61 ID:dwYN2FEZ0.net]
- VOO+QQQ+SMH放置が結局いいのかなって思えてきた
半導体品薄だから一時的により下がってるけど まず間違いなく上がっていくだろうし、下がったときに買い増しで
- 654 名前:山師さん mailto:Sage [2021/01/28(木) 19:45:06.42 ID:Dx49zWud0.net]
- >>642
間違いなく今は買い場だよね 特にSMHは
- 655 名前:山師さん [2021/01/28(木) 19:46:19.68 ID:5v1xaDCy0.net]
- 半導体みたいな景気敏感銘柄放置は俺には無理だな
- 656 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 19:53:36.18 ID:eIr2ZEH/0.net]
- 安くなったら買う銘柄の選別終わってるから、どんとん安くなっていいぞ。
- 657 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 20:44:24.73 ID:nrW9icJR0.net]
- どの程度安くなったら買うか、明確なラインは引いとかなきゃなぁ
理想は‐10%刻みなんだが…そうそう下げない気もしてる
- 658 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 20:45:21.52 ID:g8ABEnTRp.net]
- >>642
同じくsmh買おうか悩んでるんだけど、流石にまだ早くない? 来月終わり頃かな?
- 659 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 20:48:22.52 ID:GMa5X1RB0.net]
- みんなキャッシュ残してて偉い
生活資金100万しか残してないよオイラ
- 660 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 20:50:30.32 ID:qntJsKEB0.net]
- 誘惑に負けずキャッシュをどう残すかが長期投資の一番難しいところだと感じる
どうやって自分を律したら良いんだろうか
- 661 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 20:56:58.93 ID:5q/1p4yVM.net]
- Maxで買う金100くらいしかない。
生活資金で50〜100は絶対いるからなぁ
- 662 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 21:03:55.54 ID:KIwndiUNM.net]
- 株価は上がるんだからフルポジが正解のような気もするけど、現金を残してるから余裕もある
どうなんだろなあ
- 663 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 21:05:53.79 ID:9UFufEOV0.net]
- >>577
さらっと凄まじい高給取りだね、仕事何やってんの?
- 664 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 21:26:27.94 ID:5q/1p4yVM.net]
- 先物戻してきた。
このまま調整だと良いね。
- 665 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 21:51:13.12 ID:aYDwGj6i0.net]
- vix26以下になるまでは様子見
- 666 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 22:29:50.45 ID:8LGFkgr70.net]
- 昨日、指数関係りかくしたから個別何買おう・・・
- 667 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 22:33:16.90 ID:t0vOYO/P0.net]
- >>649
すごいわかる 気づいたらいつもフルポジ しかもどれも気に入ってしまって売りたくない
- 668 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 22:36:10.99 ID:5q/1p4yVM.net]
- 俺も全力フルポジよ
百万だけ残してる
- 669 名前:山師さん [2021/01/28(木) 22:40:52.05 ID:kN5jl1oe0.net]
- ワイは401kはガチで下落した時だけ買い付けとる
いつもは定期や あとは預金やな でも株資金はいつも買ってしまう
- 670 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 22:46:26.89 ID:gqyFyMaK0.net]
- ここの人達ゴールドは持ってないの?
俺はIAU入れてるけど
- 671 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 22:51:39.00 ID:DEr3NakY0.net]
- 今日買い増し行くべきなのか?
いやまだ下がるよな? わかんねえ
- 672 名前:山師さん [2021/01/28(木) 22:56:20.19 ID:MKxFDuJvM.net]
- >>652
プログラマだよ 吹けば飛ぶような零細なのでお金にも働いてもらうしかない
- 673 名前:山師さん [2021/01/28(木) 22:57:47.38 ID:VijodLOM0.net]
- $GME $AMC ロビンフッドで 手仕舞いのみ可能 「買いはできない」 になりました。
買い禁は草
- 674 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:03:48.91 ID:GMa5X1RB0.net]
- >>662
これマジ?w 中国は売り禁で米国は買い禁かw
- 675 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:05:44.57 ID:apFUv2fb0.net]
- wbsでゲームストップやってる
- 676 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:07:23.92 ID:fHYfCTg30.net]
- WBSwwwゲームストップ晒されとるやないかwww
- 677 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:08:44.10 ID:5q/1p4yVM.net]
- 戻ってきたよみなさん
- 678 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:09:07.50 ID:eY/J8B710.net]
- >>639
買うとこが規制されて終わりだったな
- 679 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:10:19.73 ID:b5v2c0d/0.net]
- aapl上げるかね?あの決算でプレまだ下げみたいだけど…
- 680 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:16:31.71 ID:+DzxUYTM0.net]
- >>659
PFの10%くらいはIAUだよ
- 681 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:17:06.82 ID:GMa5X1RB0.net]
- >>668
889 山師さん (ワントンキン MMa3-nDp/ [153.159.165.34]) sage 2021/01/28(木) 23:14:49.67 ID:WW3gRltvM キタ━(゚∀゚)━! アップル 目標株価引き上げ $AAPL PT Raised to $132 @ Bernstein $AAPL PT Raised to $154 @ RBC $AAPL PT Raised to 140 @ CS $AAPL MS Raises Price Target To $164 From $152
- 682 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:19:32.78 ID:b5v2c0d/0.net]
- >>670
だよねぇw 昨日いれていた人がなかなか美味しい思いか…
- 683 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:20:58.11 ID:DEr3NakY0.net]
- 祝賀ムードで軒並み上がりそうだが、さて……
- 684 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:32:50.68 ID:tA0+HbKK0.net]
- >>662
まじ? 酷すぎるだろ
- 685 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:33:27.88 ID:tA0+HbKK0.net]
- 幸先良いスタートだね
おれは買い時失って幸先悪いけど
- 686 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:51:54.12 ID:8LGFkgr70.net]
- 2時くらいまで様子見
- 687 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/28(木) 23:59:41.87 ID:GMa5X1RB0.net]
- aaplおちるの意味わからんな
- 688 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:06:02.44 ID:yfrkVWPt0.net]
- >>662
買い禁なんて初めて見た 原油価格がマイナス行ったとき並みのインパクトがあるな それにしても個人が機関と同じことしようとすると規制食らうなんて 株取引は合法的に庶民から金を巻き上げるシステムってのはマジだったんだな
- 689 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:10:44.76 ID:pDnlhS630.net]
- >>676
意味分からず落ちてる場合でperpsr割高でないなら買うようにしてるわ
- 690 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:11:23.23 ID:TEdEoquk0.net]
- https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN281T70Y1A120C2000000
ロビンフッドは28日、ゲームストップなどの銘柄の取引はすでに保有している持ち高の処分のみに制限する措置をとった。ホワイトハウスのサキ報道官は27日、「動きを注視している」と語った。米証券取引委員会(SEC)は同日、「オプションや株式市場でみられる乱高下を監視している」との声明を公表。公正で秩序ある市場を維持するために関係機関と連携して対応する方針を示した。ナスダックのアデナ・フリードマン最高経営責任者(CEO)はCNBCに出演し、「SNSを注視しており、異常な値動きがあれば取引停止もあり得る」と述べた。 ひどすぎて笑えるw
- 691 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:12:30.66 ID:TEdEoquk0.net]
- 今まで機関投資家は野放しで個人が機関をへこましたらこれかよw
- 692 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:13:01.98 ID:itzreJzM0.net]
- 完全に機関よりのスタンスだもんな。
ある意味さすが米国笑
- 693 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:13:54.34 ID:yemSTx/o0.net]
- AppleやQQQ買い増したいけど
多分明日金曜だし明日のが全体的に下がるから今日は様子見だな
- 694 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:14:24.31 ID:AOYgFlgJa.net]
- ロビンフットは機関に売買情報を売ってたし元々そっち側よ
- 695 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:14:39.05 ID:TEdEoquk0.net]
- おれはバイアンドホールドタイプだから他所の話だけど、これはマジひどいと思うわ
公正ってなんなんだよw
- 696 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:14:44.63 ID:90VRZwnM0.net]
- ロビンが自主停止したってことは、ユーザーの情報売ってるお得意さんが被害食らってっるのかな?
- 697 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:17:05.49 ID:TV8T88jWM.net]
- ロビン側の頭は本当に個人なの?
- 698 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:18:18.91 ID:yMn/O6I20.net]
- ロビンフッドがヘッジファンドも運営してて損害出してるってことはないのだろうか
- 699 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:20:13.60 ID:90VRZwnM0.net]
- >>687
それもありそうだなw なんにせよIPO前に酷いケチが付いたもんだ
- 700 名前:山師さん mailto:sage [2021/01/29(金) 00:21:42.00 ID:TEdEoquk0.net]
- ロビンフッドは前から個人に対して株の危険性の説明とかが足りないとか指摘を受けてたみたい
まあ、機関はすでに白旗あげて損失出してポジション解消したみたいだから、加熱しないうちに水ぶっかけたのかもね
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