ゲルインキボールペン 7

1 名前：ゲルインキボールペン 7 [2010/12/07(火) 19:41:53 ID:qXem8DdF] ゲルインキボールペンを語るスレ メーカーによっては「ジェル」「中性」とも呼ぶが、 ゲル化剤を添加して粘性を高めた水性インクのボールペンという意味では同類。 ■ボールペン - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3 ■過去スレ 1　that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012525733/ 2　that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068374423/ 3　that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113747196/ 4　hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142873257/ 5　hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173463641/ 6　toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/ ■関連スレ ボールペン総合スレ 6 toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1288283947/ 油性ボールペン９ toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1289040369/ 水性ボールペン / ローラーボール 2 toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221903795/ 多色・多機能ペン統一スレ 14色目【群雄割拠】 toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1287581146/ 646 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 21:18:41.68 ID:???] >>645 微妙 チューズは顔料、カラフル、いい意味で無難なキャップ式 647 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 22:07:31.87 ID:???] >>646 なるほど。 じゃあ、今日買ったのにユニボールシグノでも加えて最強決定戦を始めるとします。 ボールサインは0.6mmしかないみたいで、これがネックですね。。。 648 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 22:09:36.98 ID:???] ごちゃごちゃ言ってないで全部買えや 649 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 22:12:42.35 ID:???] 近い時間帯にペン関連のスレで罵倒を書き込んでる人はなにが生き甲斐なんだろうか？ 650 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 14:48:45.21 ID:???] ごちゃごちゃ言ってないで仕事でもしろよ、社畜。 651 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 14:59:34.86 ID:???] そんなあなたもわたしもニートｗｗｗ 652 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 20:07:40.85 ID:???] ぺんてるのハイパーGの替え芯が近場のハンズで売っていないなんて…orz 653 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 21:30:32.40 ID:???] ニートやったことないけど、何か書くことあんの 654 名前：ニート mailto:sage [2011/12/08(木) 21:58:56.97 ID:???] >>653 ニートはやる物じゃない やらない物だ 無と空について学ぶといいぞ 655 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 23:48:28.33 ID:???] インクの発色・滑らかさ・軽さとか芯の良し悪しは結構メーカー間で結構あるけど、 軸の握りやすさとか見た目デザインとかのほうが比重大きいのはあるかも。 握りやすくても見てて捨てたくなる不細工な軸とかあるしなー。 656 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 23:51:07.37 ID:???] >>655 このスレで互換性のある芯が好かれるのの一因はそこにあるんだと思うよ 657 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 02:21:57.96 ID:???] SIGNOの高い方のノック式とかマジでだせえと思うわ 百円の方でまったくさしつかえないのが不思議でしゃあない 658 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 15:25:43.23 ID:???] 高い方のノック式と言ってもオートリターン付とシグノ207があるわけで 659 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 15:27:15.67 ID:???] >>658 ピュアモルトもあるよね 660 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 15:38:41.10 ID:???] 中身は同じなのに軸だけ変えてボッタくるのはよくある話。 ゼブラは多色と単色で互換性があることも。 ジムノックJKとサラサ多色が同じ短小な芯なので、 ジムノックJKと値段が同じサラサ0.5は筆記距離が全然違う。 前者は250m、後者は700m。 661 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 18:30:00.88 ID:???] >>660 セーラーは関係ないだろっ！ 662 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 23:55:15.58 ID:???] 10年ほど前に愛用したパイロットのG系が、記憶よりダメになってて悲しい 真円でないボールが転がるイメージを起こすごりごり感触… ゼブラ（sarasa）と三菱（signo）は書き味と転がり、インク発色全て無難でした 差はわずかなので、軸ほかの好みだけでどっち買ってもシアワセになれそう 新顔のぺんてる(つかenergel）はほぼ全性能頭一つ抜けた感で、時の流れを感じた 色薄いの許せて軸が気に入れば、もうこいつだけでいいんじゃないかと。hybrid系ェ 本体200円でも替え芯はライバルと同価格だから、やっぱすげえモノなんだよな 細くて透明な安っぽい、100円のガキくさくないシンプルな軸が出てくれれば… 遺物みたいなhypergellとかG系とかhybridと、sarasaやenergelの正しい進化を見ると、 ブランド変わらず後発に伍した高い質のsignoって、良い意味できめえというか不思議 大量に使い潰してた昔、買い置きが自然にG系からsignoに自然に替わってた訳だわ 663 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 00:14:36.15 ID:???] >>662 エナージェルは水に弱いのがね… 664 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 00:42:44.61 ID:???] 耐水・耐候・裏抜け・速乾　なんかは使いこまなきゃ分かりづらいかもな まあゲルに耐水は過剰には求めないが、逆に顔料なのにすぐ退色したら切れるｗ 665 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 01:36:58.08 ID:???] >>662 Energel Xは105円だけどどう？ エナージェルは、耐水性耐光性の低さと裏抜けの多さを差し引いても、 書き味と速乾性が魅力で、結局一番良く使ってるな。 耐水性が低いって言っても完全に消えるわけじゃないし、耐光性は普通の油性染料ボールペンよりは高いし。 ちなみに黒については、実はシグノよりも濃いと思う（シグノは乾くと少し薄くなる）。 シグノは、地道に改良を加えてるような気がする。昔はあんなに書き味が良くなかったような…。 そういえば、アメリカだと未だにパイロットのG2が一番人気らしいな。 米Amazonでもシグノやサラサを抑えてトップだし。 書き味も耐水性も耐光性も速乾性も、特に見るべきところはない気がするけど、 あのペンのどこがメリケンの心をわしづかみにして離さないのか。 666 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 02:33:29.48 ID:???] >>665 単に前と同じヤツを買ってるだけじゃね？ 667 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 02:35:40.88 ID:???] 速乾性でいうと、エナージェルかサラサ0.4が好き。 668 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 12:05:37.91 ID:???] >>665 というかシグノは黒だけショボいよなｗ　他あんだけいいのに 669 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 12:38:59.73 ID:???] パイロットは万年筆用の黒インクも他社より薄めだから、会社の特長なんじゃないか？ 670 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 12:56:51.79 ID:???] >>669 シグノは三菱 671 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 13:11:55.12 ID:???] >>670 おあ、飯食ったあとで寝ぼけてた… 672 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 13:37:57.97 ID:???] パイロットはゲルだけ手抜きだよね フリクションとハイテックがあるからだろうけど 673 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 16:04:08.55 ID:???] 新参なんだけど、テンプレで POLOT って書いてあるのは何か経緯があるの？ 674 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 18:24:56.53 ID:???] HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる 675 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 19:22:00.52 ID:???] >>674 ＞HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる そこはあんた、 HOTEC-Cと書くのが訓練されたパイロットファンだろうｗｗ 676 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 20:43:31.77 ID:???] signo極細シリーズの方の0.5ってなんなんだろう スタンダードとゴムつきのGPと同じボール径0.5mmだが、 0.28と0.38同様軸もリフィルも短い=筆記距離詐欺 677 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 00:08:58.10 ID:???] エナージェルってユーロが一番いいの？ てかここでのエナージェルユーロの評価ってどんな感じ？ signoやBallsign0.6とかと比べてどうなのだろうか。 678 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 00:54:04.94 ID:???] 今までハイパージェルが最高のゲルボールペンだと信じてずっと使ってきたけど このスレ見てえらくエナージェルってのが評判いいから買ってみたけどなんだよこれ ハイパージェル最高とか思ってた自分が哀れに思える。こんな書き心地いい ボールペンがあったなんて・・・もっと早くここに来てればよかった 679 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 01:05:17.62 ID:???] まあ耐水性なしってところが唯一かつ強烈な弱点ではあるが。用途充分なら最強BPのひとつだね 680 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 02:34:03.40 ID:???] この前クレジットカード使ったときに渡されたペンがエナージェルだった ニードルチップかー書きやすいなーと思ってたんだけど どこのペンかまでは見てなかったんだよね このスレに来てあああれか、とようやくわかったｗ ああいう書き味が好きな人はいいだろうね 自分はある程度の引っ掛かりがあった方が書きやすいから買いはしないけどいいペンだと思う 681 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 11:05:57.94 ID:???] ハイパージェルも悪くないと思うけどね なにより色数多いし 682 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 12:46:20.33 ID:???] 最強ゲルインキボールペン三選は、 ・uniball signo ・エナージェルユーロ 後一つ何か 683 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 14:06:55.64 ID:???] >>682 顔料ゲル枠は、黒に限ってはSARASA。多色は全部シグノだと思う。 染料ゲル枠はエナゲル同意。 684 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 14:29:32.73 ID:???] >>682にBallsignは入るの？入らないの？ 685 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 15:31:12.56 ID:???] ボールサインはなんか違う 686 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 17:33:54.47 ID:???] ハイパーGがあがらない不思議 687 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 19:59:20.18 ID:???] 三傑なら uniball signo エナージェルユーロ SARASA で確定かな 688 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 20:04:15.33 ID:???] 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿ 　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ 　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼ 　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　| .　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が 　　 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油性ボールペンを使い切るのってどんくらい？ 普段はゲルインクで、役所とかでしか使わないから 2、3年かかって使い切るって感じなんだけど みんなどう？ 691 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:17:35.37 ID:???] エナージェル使うならもう水性使っちゃうな。VボールRTとか。 やっぱゲルは多色か顔料、あと裏抜けしにくいインクじゃないと。 692 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:32:27.70 ID:???] >>690 油性は3、4年くらい 使い切るよりなくすのが早い ｴﾅｰｼﾞｪﾙって高いし、ｲﾝｸが滲むような 結局 ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ使うね 693 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:32:44.87 ID:???] >>691 無知と叱られるのを覚悟で訊きたいんだけど、水性,顔料,染料とかの特性って どう違うの？ エナージェルとSARASAを使ってみて、インクの特性の違いまではわからなかった 694 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:51:49.22 ID:???] >>690 油性はほとんど使わないから、使いきる前にダメにすることが多い。 ただ、低粘度油性を使っていたときは、ゲルと同じくらいの速度でなくなってたな。 >>691 水性は、やっぱりにじみやすいんだよなぁ。 一時VボールRT使ってたんだけど、紙によっては結構派手ににじんでた。 エナージェルはゲルの効果か、水性よりはるかににじみにくい （まったくにじまないってわけではないけど）。 ちなみに、個人的にはVボールRTよりエナージェルの方が書き味がいい気がする。 695 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 22:38:17.48 ID:???] 今エナージェル愛用してるんだけどユーロやＸは普通のエナージェルより 使い心地いいのかな？ 696 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 23:09:38.84 ID:???] ENERGEL X買ってみた。安いしシンプルでいいね。軸も少しだけ軽くなってる。 従来のエナージェルは無くなっちゃったりするのかな。 >>695 インクは同じ。Xはリフィルも同じ。 ユーロはペン先が固定されているので、そこを好む人もいるみたい。 697 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 23:13:06.23 ID:???] >>693 水性は滲む、フローが安定しない（最初は出過ぎるくらい出るけど 最後はかすれる） 顔料は耐水性がある、乾きにくい 染料は耐水性がない、色に透明感がある な印象 698 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 23:15:27.91 ID:???] あと、0.35があるのはユーロだけじゃなかったっけ 699 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 23:47:03.78 ID:???] >676 1.レギュラーが収まらないほど筆箱が小さい人用 2.極細シリーズと長さを揃えたい神経質な人用 3.情弱相手の小遣い稼ぎ ハイパーGってユーロと同じ什器に入ってる奴か 顔料でSARASAやSignoと同枠だけどそう言えば地味だな 700 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 01:47:02.36 ID:???] やはりここはダウンフォースでしょう 701 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 02:35:22.41 ID:???] 油性じゃん 702 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 15:55:46.25 ID:???] >>697 水性でも中綿式と直液式で違うと思うけどね。 中綿式は確かにフローが安定しない気がするから自分は直液式が好き。 >>701 ゲルのリフィルを入れて使えるよ。 スタイルフィットのリフィルとか。 703 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 16:16:35.82 ID:???] >>702 おまえダウンフォースでスタフィのリフィルをつかったことないだろ？ 704 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:18:57.63 ID:???] >>703 ないよ。 そもそもダウンフォースも持っていないし。 リフィルのサイズが互換ということをいいたかっただけ。 705 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:23:03.42 ID:???] な　ん　と　い　う　無　責　任 706 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:34:00.93 ID:???] ダウンフォースにゲル入れたら原稿用紙3枚持たない 707 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:34:35.02 ID:???] いや、10枚かな 708 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 20:54:32.20 ID:???] いや、23枚かな？ 709 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 23:58:19.20 ID:???] エアプレスもダウンフォースも、パワータンクがあれば要らんと思うがスレ違いだな 710 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 13:19:44.19 ID:???] 線が割れた感じの2重ラインになるという欠点はあるけどハイブリッドで字を書くと 綺麗に書けるんで愛用してる。細軸がいいんだろうな。これ以外はハイテックCを 使うけど染料なのと先っちょが弱いのが惜しい 711 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 18:47:06.99 ID:???] パワータンクは臭い 712 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 19:55:15.92 ID:???] ぺんてる・ゼブラ・ユニ・パイロットあたりは話題になるけど 他のメーカーのものはあまり話題にならないよね OHTOのゲルインキなんて売ってるところを見たことないけど どうなんだろう 713 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 21:26:21.61 ID:???] >>712 ユニに対する三菱の存在感のなさｗｗｗ OHTOって地方でも都会でも結構大きめの文房具屋さんぐらいにしか置いてない印象だからなぁ… ゲルインクだとどこにでも売ってるメーカーのでも良いのがそろっちゃってるからわざわざ冒険しないんじゃない？ 714 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 21:52:13.09 ID:???] >>712 OHTOのゲルは、パーカー互換とかひと通りラインナップされてるんだけど、書き味はいまいち…。 ただ、染料なのに、びっくりするくらい耐水性と耐光性があったりする。最初は顔料かと思った。 715 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 23:59:49.43 ID:???] 三菱はユニを全面的に出してるからな。アメリカではユニボールで通してるし。 716 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 00:33:00.58 ID:???] OHTOは無印とかに置いてるし気づいてないだけでそこら中にあるよ パーカー互換ゲルが安く手に入るのはいいけど書き味はいまひとつ 717 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 01:43:39.37 ID:???] エナージェルってどれが一番いいの？ ユーロがいいって聞いたけど、実際はどう？ 718 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 05:55:40.74 ID:???] エナージェルで毎日ノートを書いてるんだけど裏からみるとちょっと 透けて見えるな・・・透けにくいノートとか知ってる人いないかな？ 719 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 11:42:02.86 ID:???] >>718 Campus high grade MIO PAPERとか。 MIO PAPERの便箋にエナージェルで書いてみたけど、 普通に書いてれば裏抜けはまず無いし、紙が光を通しにくいのか裏から見ても透けにくい。 720 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 14:43:17.61 ID:???] >>718 イオンの安売りのとか無印良品のノートとか100均のノート使わなければ問題ないだろ。 普通にキャンパスノートで透けないぞ。といいつつアピカかマルマン推し 721 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 14:50:24.47 ID:???] マルマンのルーズリーフはなかなか抜けない 722 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 18:08:29.36 ID:???] >>718 今、なにつかってるの？ツバメはどう？ 723 名前：719 mailto:sage [2011/12/14(水) 19:01:11.45 ID:???] >>718 ごめん。あらためて確認してみたら、MIO PAPERは割と裏から透けて見えた。 手元にある範囲で、エナージェルの裏抜けと透けが少ない順にあげると、 　ツバメノート…裏抜け非常に少ない、透け少ない 　アピカのパーソナル（1000年ペーパー）…裏抜け少ない、透け少ない 　キャンパスのルーズリーフ（「さらさら書ける」タイプ）…裏抜け少ない、透け少ない 　マルマンの「書きやすいルーズリーフ」…裏抜けたまに有り、透け少ない 　MIO PAPER…裏抜けやや有り、透けかなり有り で、MIO PAPERは最下位かも…(;´д｀) ツバメかキャンパスより透けないのってあるのかな。 合成紙ならいけそうだけど、それだとエナージェルも乾かないか。 724 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 04:33:05.48 ID:???] >>718だけど皆ありがとう　今度ここで進められたノート探してみて 買ってみようと思う。 >>722今使ってるのノートはＣＯＮＣＩＳＥっていう何も考えずにただ買った ノート　もうちょっと考えて買ったほうがよかったね 725 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 10:03:01.10 ID:???] 4C規格とか使うと、ゲルインクの減りの早さが凄くマイナスになるね 逆に大きいインクタンクだと軸が安物になる あっちを立てればこっちは立たず 726 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 11:38:15.93 ID:???] C-300系と互換性のあるリフィルなら、色んなローラーボールの軸に入るよ。 ほとんどがキャップ式だけど。 727 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 11:39:43.98 ID:???] インクフロー良すぎるせいかエナージェルユーロは分厚いライフノートですら裏抜けする。言わずもがな巴川では酷いことに。 728 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 13:39:11.24 ID:???] >>724 激安系パックノートは万年筆とか蛍光ペンでもアウトだなあ。基本、紙が薄いから。 ただ、鉛筆やシャーペンなら全然問題ないから用途に合わせて使うといいと思われ。 俺も昔は安ければいいと思ってたけど、ノートの年間消費量考えたら 一冊ずつちゃんとしたの買った方がいいんだよね。その方が快適に使える。 729 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 19:04:47.86 ID:???] >>728 そうっすね。経費で落とさないかぎり多少高めのノート買っても誰に責められるでもないですしｗ 私の場合、買いだめしてしまった安いノートはスクラップブックに転用してます 730 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 22:35:44.28 ID:???] 5冊300円のノート持ってるけどパイロット万年筆インクでも抜けないぞ 気にしすぎじゃね？ 731 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 23:00:33.69 ID:???] うちの安〜いノートは抜けた。抜けないのは古典BBくらい 732 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 00:20:43.09 ID:???] ユニボールシグノの黒インクってあまりよくないのか… 733 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 00:22:42.87 ID:???] 普通に良いよ 734 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 00:51:29.95 ID:???] >>732 いや、いいよ。若干薄く見えるだけ。好みだと思う。 735 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 01:53:13.00 ID:???] シグノの薄い黒が好き くっきりしてると目が痛い 736 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 19:03:28.90 ID:???] 紙の相性によっては乾いた後、signoがよそのと同じく黒いまんまなのに 濃い染料のはずのエナージェルが粉を吹いたようなつや消しで薄く見えたりもする ノート類は裏の紙の重さ表示を見ればレベルの手がかりになるけど、質までは… 737 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 13:29:50.15 ID:???] ここの人たちは何本も持ってるだろうけど、一番実用してるのって何？ 738 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 14:30:36.54 ID:???] 俺の場合はGノックの赤 丸つけとかノートで強調するところとかに使う 739 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 14:41:37.79 ID:???] >>737 エナージェルの黒。書き味と速乾性、後で見た時の読みやすさが良い。 ちなみに、赤青緑はシグノ。 大事な書類とかは、ゲルOKならHyperG、油性ならローリー。 740 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 14:53:10.09 ID:???] >>737 ぺんてるのhybrid もらいものが溜まってるから消費中 741 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 16:58:58.57 ID:???] >>739 余所行きで気を使う保存には顔料ってこだわりが(･∀･)ｲｲ 俺はもうペンは伝票用の油性（スレチだがsurari安くていいなｗ）以外は 遊びつか落書きメモ書きにしか使わない生活なんで、SIGNO青黒とか茶黒とか 742 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 17:43:18.41 ID:???] エナージェル欲しいけど、いくつか種類があるよね？ おすすめどれ？？ 743 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 18:47:11.47 ID:???] >>742 インクはどれも同じだけど、個人的にはエナージェルXかな。 安いし、なんだかんだでノック式は便利。 744 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 19:23:37.73 ID:???] >>743 マジかー。 手帳用に買おうかな。 キャップ式は、ユーロともう一つのやつだけだっけ？ これはどちらがいいのかな？ 745 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 21:21:49.68 ID:???] >>744 エナージェルキャップ式 エナージェルノック式 エナージェルX（ノック式） エナージェルユーロ（キャップ式） 上記の4種類がある 上の3つは全て同じリフィルを使ってる ユーロは使いきりタイプで他のとはインクが違う 速乾性や滑らかさはユーロの方が上だと思う ノック式に拘るならユーロ以外のどちらかが良い どちらにしてもノート等に使うなら細いものが良いと思う ユーロ以外は0.5mmが一番細くてユーロなら0.35mm 746 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/18(日) 14:38:03.15 ID:???] エナージェルって0.5以下になるとニードルチップなんだね。 金属チップのほうが好きなんだけどなぁニードルってなんか金属より 書いてて疲れる気がする。 747 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/18(日) 15:29:07.80 ID:???] >>737 ぺんてるのハイパーG ただ、気分によっては芯をエナージェル(ノック式)や他の軸に入れ替えて使用する。 748 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/18(日) 22:30:35.53 ID:???] ハイパーGは傑作 749 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/19(月) 15:06:01.72 ID:???] >>737 色々試すけど、結局ハイブリッド8割、ハイテック2割ぐらいに落ち着く。 ハイブリッドは2重線になるし安っぽいし欠点も多いが、なぜか綺麗な字が かけるんで愛用してる 750 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/19(月) 21:04:54.93 ID:???] >>749 なんか分かる。落ち着くんだよね。 751 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/19(月) 21:53:01.36 ID:???] あのドシンプルな軸は意外と心地よい 752 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 10:45:48.60 ID:???] ハイパーＧってこれか。 www.pentel.co.jp/product/hyperg/index.html 使ったことないな。 ユニボールシグノよりいいの？ 753 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 20:51:22.12 ID:???] 人によるだろうが、インクのスペックは同等。 染料で稼げるENERGEL芯の方が滑らかで欲しくなったら、軸の流用が可能らしい。 754 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 22:44:21.31 ID:???] >>752 書き味はシグノやサラサよりなめらかで、 黒の描線の濃さはシグノを上回りサラサと同程度、反射も少なくてクッキリ。 顔料なので、耐水性耐光性も高い。 ついでに、中抜けも少ない（無いわけではない）。 後発だけあって、良く出来てると思う。最近は顔料ゲルだとこれをメインに使ってる。 ただ、数ヵ月ほど放置したりすると一時的にかすれるようになったり、 上向き保存などで一時的にインクが薄くなったりすることがある （後者はサラサでもある）。 個人的には、信頼性ではシグノが顔料ゲルで一番だと思う。 755 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 23:49:30.05 ID:???] なるほど、参考になった。 愛用するゲルインキボールペンをENERGEL EUROともう一つ何にしようか迷って いたところだったんだ。 当然、顔料ゲルになるだろうから、ハイパーＧかシグノあたりにしようかと 考えていたが、シグノにしよう！ 756 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 23:50:50.05 ID:???] >>737 一番は頻度期間ともにシグノ(黒だけ単色軸も) 油性は俺もローリー 全てがスタフィの軸で間に合うから便利 欠点は軸がダサイこと 757 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 23:53:37.08 ID:???] >>755 まあその二つはノック式だと互換性があるから片方が気に入らなければ90円くらいで違う芯を買えば安く済むよ(ハイパーGの替え芯は置いてる店が少ないから気をつけてね) 758 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 00:11:58.42 ID:???] >>757 サンキュー。 もしあまり気に入らなければ安いし別の候補を買ってみるよ。 最後に、シグノ（キャップ式の黒希望）って www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/index.html の一番上にあるやつでいいんだよね？ 単純に太さによる分類なのか 759 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 00:22:00.65 ID:???] 多分太さと機能による分類なだけだとおもう キャップ式なら上の奴だね 760 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 01:09:27.94 ID:???] ありがとう。 早く買って書きたいな。 761 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 12:09:08.57 ID:???] 気のせいかな心もち量すくなくね なんでどこも一杯まで充填してないんだ 762 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 12:16:18.41 ID:???] >>761 小学校の理科からやり直せw 763 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 13:18:41.15 ID:???] んーその知識があるとケツに栓が無いやつも説明つくのかー？ 764 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 13:21:57.14 ID:???] >>763 釣りかw 765 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 13:32:21.86 ID:???] 茶化しに来たのはお前が先かな？ 766 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2011/12/21(水) 14:40:07.87 ID:AFePbJk4] エナージェルユーロの0.7使ってる人いる？ 0.5を使ってみて、もうちょっと太くてもいいかなーなんて思ったけど、 書きにくくなってしまったりしないかな？ 767 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 16:24:20.07 ID:???] 0.7の方が書きやすい。 768 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 17:37:17.60 ID:???] 太くぼってりと書けると気持ちいいのは、万年筆と通ずるやもしれんな。 しかしシグノの1mmを試し書きしたら使えそうに感じなかったぞｗ 769 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 01:03:41.32 ID:???] シグノの太字の朱色使ってる 採点用にだけど 文字書くとかなり太いんだけど丸付けには気持ちいい 770 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 16:28:27.66 ID:???] シグノはよく滑るよな。　安い油性ボールペンを思い出させる ツタヤのカードの裏にボールペンで署名する時に難儀する 感じに似ててどうも合わん。あとゴムグリップか。それ以外は素晴らしい。 771 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 18:58:14.95 ID:???] シグノってスタイルフィットとは別物？ 772 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 20:01:03.33 ID:???] >>771 何について別物なのかは分からないけど インクに関してはスタフィの方が顔料の粒子が細かい（≒なめらか）らしい 細いリフィルを通りやすくするのがその理由だとか 773 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 20:18:22.49 ID:???] 細かい部分はよくわからんが 同じって書いてあるね＞スタイルフィット 油性はジェストでゲルはシグノか 774 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 23:59:46.63 ID:???] >>770 クレカとかの裏のあのつるつるの署名欄にゲル、水性は基本NGだと思う 擦れて汚れやすい 775 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 11:33:08.21 ID:???] カードの署名欄はマッキーの細いのが一番綺麗に書ける気がする 776 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 12:46:46.89 ID:???] ツルツルの面にボールペンはなにやっても滑るよ 777 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 14:02:57.41 ID:???] マッキーはしばらくすると滲まない？＞カード署名 つか安いボールペンって乾いててうまく滑らないのが多い シグノはどちらかというと滑りすぎなくて書きやすいと思っているから >>770の言ってることがよくわからん 778 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 14:04:00.69 ID:???] カードは、サクラマイネームじゃないの？ 779 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 21:20:27.13 ID:???] 某文具店のポイントカードの裏に名前を記入する時、 太字のプロッキーが出てきてビビった経験がある 当然枠に入るはずも無くはみ出す。バーコードと干渉してよめないとさ俺のカード 780 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/24(土) 00:07:01.01 ID:???] 名前をバーコードで書け 781 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/24(土) 16:15:18.99 ID:???] 0.5mmと0.7mmの間に壁なんてなかった あるのは使用者の筆圧だけだったぜ 782 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/25(日) 14:30:51.90 ID:???] >>781 そうなんだｗ あーでも、俺は0.5と0.7しか使ってないな。 他の太さはいらん。 783 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/25(日) 19:06:10.32 ID:???] >>778 サクラマイネームを持っていることに気付いて今カードに署名してみた。 ちゃんと枠内に入るとはな。 >>781-782 すまんゲルの1,0を2本持ってる。 チラシの裏に書くにはちょうどいい太さだぜ。 784 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/25(日) 19:58:00.56 ID:???] 0.4と0.5は結構差感じるんだけどね シグノだと0.38 785 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 10:57:56.73 ID:???] ユニボールシグノ（黒 0.5）とハイパーＧ（黒 0.5）ならどちらを買えば良いのだろう？ 786 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 11:07:16.03 ID:???] 両方買って比べればいいじゃない 787 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 11:09:18.84 ID:???] 使い道がわからないと何とも言えない、とりあえずハイパーG買えば 788 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 11:43:23.16 ID:???] コピー用紙に落書き、ノート、時々手帳に記入くらいだよー。 インクの質ってほとんど差が無いと考えていいの？ 耐水、耐光、保存性などで。 789 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 17:24:37.12 ID:???] >>788 耐水性・耐光性については、どちらも差はない（非常に高い）。 >754に書いたような細かい差があるくらいだと思う。 790 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 21:54:04.24 ID:???] >>754みたいな分析って貴重だな。 ちょっと試し書きした程度では保存性などわからないし。 でも、もっと長期的にはどうなるかわからないね。 ならば出なくなる、かすれるなどの不具合の多さ、気候変動による不具合が 起こるかなどで評価するほか無い。 791 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 00:18:39.77 ID:???] ほぼ全ての顔料ペンよりも、染料と言ってるエナージェルが色褪せに一番強いとかいう 実験結果レスをどっかで見た記憶が。マジかよ。 792 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 00:52:48.38 ID:???] 顔料は耐水性に優れてるけど耐光性は並 793 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 07:57:41.70 ID:???] 顔料のほうが強いに決まってるだろーーー、プリンターのインクとか見て見ろよ 794 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 12:19:23.05 ID:???] >>793 795 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 12:48:59.70 ID:???] 俺も数か月前から耐光テストしてるけどエナージェルは耐光性高そうだね 今のところ顔料ゲルとの差は見られないし油性染料との差ははっきりしてる 796 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 13:11:22.25 ID:???] >>791-792 一般に無機顔料は耐光性に優れている。 特に黒については、普通はカーボンブラック（要は炭素）が使われていて、 化学反応も起こしにくく、耐光性は非常に高い。 耐光性が高い染料もあるけれど、カーボンブラックには劣るだろう。 といっても信じられんかも知れないので、 実際に日光の当たる場所に6ヵ月置いたときの結果を見て欲しい。 loda.jp/bunbougu/?id=27.jpg >>795 確かに染料ゲルは、油性染料より耐光性が高い傾向があるね。 ただ、水性染料ボールペンやマーカーではさらにその傾向が強いので、 多分インクの流量が多いことが原因じゃないかと思う。 797 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 13:32:46.55 ID:???] 顔料に炭素が使われてるものは鉛筆や墨に匹敵する耐光性があるってことか 染料や顔料って一口に言ってるけど どんな物質が使われてるかなんて意識したことないな 798 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 14:49:33.05 ID:???] 炭素っていうか無機物でつくった顔料は強いんでしょ。 799 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 19:15:34.27 ID:???] 今日0.4のサラサクリップで書き物したら細すぎた 0.5と1mm違うだけであんなに違うとは思わなかった 800 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 19:51:26.39 ID:???] １mm違ったらかなり差出るよ 801 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 20:12:28.30 ID:???] 1mmって、0.5と0.4で何が1mm違うの？ 802 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 20:36:09.04 ID:???] 単なる書き間違いだろうよ 馬鹿なのか嫌味なやつだな 803 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 21:15:41.52 ID:???] 日本語でOK 804 名前：799 mailto:sage [2011/12/27(火) 21:31:05.43 ID:???] あ、0.1mmの違いだった 回線切って(ry 805 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 23:52:23.98 ID:???] 実はオレ、ボールペンにおける染料インクの存在意義が分からないんだよね… 806 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 00:18:02.76 ID:???] 誰にわかってもらう必要もない 807 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 01:09:45.48 ID:???] 顔料よりも鮮やかな色を作りやすいってのと、低い技術でも扱いやすかったが、 両方現在では微妙な感じだし、確かにもう意義はない惰性の産物かもしれん 808 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 07:04:48.46 ID:???] 0.4コスパ悪いで 809 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 07:29:31.20 ID:???] 書き味は染料 810 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 12:53:48.14 ID:???] そういえば、昔ぺんてるのサイトにあった開発者インタビューみたいなのに、 スリッチは当初顔料で開発してたけど、書き味と発色の達成が難しかったので、 染料に切り替えたとか書いてあったな。 シグノの発色とかそう悪くないと思うけど、あれではまだ不十分なのか、 それとも顔料多色を作るのは今でも意外と難しい技術なのか。 811 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 14:08:43.39 ID:???] 書き味にこだわるぺんてる 812 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 22:28:20.50 ID:???] ぺんてるは絵の具屋さんですからね 発色は今でも染料に一日の長がある 813 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/29(木) 17:36:03.68 ID:???] 転がりの良かった当たりの空芯は1本くらい取っておくと幸せになれるな ダメだったら捨てるつもりでハズレの替え芯と先だけ交換したら通った なんか無駄に楽しいぞ何やってんだ俺 814 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/29(木) 18:02:33.00 ID:???] どうやってやるんだよ、顕微鏡いりそう 815 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/29(木) 21:08:32.37 ID:???] 金属部分を替えるんだろ 下手すると空気入るけど 816 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/30(金) 19:11:38.90 ID:???] 1mm違うと全然違う。 817 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 00:31:09.61 ID:???] シグノとかの顔料ゲルインクと、万年筆に使われる一般的なインクではどちらの質が良いのだろうか 818 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 01:43:19.22 ID:???] 用途による 819 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 11:06:29.44 ID:???] >>817 耐光性、耐水性とかならそりゃ顔料ゲルが良いだろう。 にじみにくさでも顔料ゲル、ていうかゲル全般。 ただ、色の多さなら万年筆の染料インクが良い。 ちなみに、万年筆の顔料インクは耐光性、耐水性は顔料ゲルとほぼ同じ …ではあるんだけど、「極黒」だと実は水で少し流れることがあったりする。 乾燥で濃縮されたりすると、余分の顔料が定着し切らないことがあるためじゃないかと思う。 極黒は反射も多くて見にくかったりもするし、極黒とだったら顔料ゲルのほうが良さげ。 820 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 13:09:14.59 ID:???] >>819 極黒で書いた文字を蛍光ペンでなぞると滲むよな プラチナカーボンブラックは耐水性完璧だけど、割と紙を選ぶ パイロット証券用インクは耐水性完璧で紙もあまり選ばないが、そもそも万年筆で使えない やはり顔料ゲルボールペンが最強 821 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 15:13:01.96 ID:???] >>819 あんたすげーな、博士かｗ このスレ読んで昨日ロフトでハイパーGとシグノ試し書きさせてもらったけど、 どちらもそれぞれ違ったよさがあって両方買うしかなさそうだ… どっちが長時間筆記に向いてるかなんて数分程度じゃわからないもんね。 822 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/01(日) 13:04:49.88 ID:???] 0.4細すぎるのか。 0.5がやっぱ最高なの？ 823 名前： 【大吉】 【213円】 mailto:sage [2012/01/01(日) 16:10:02.13 ID:???] せやな 824 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/01/01(日) 16:54:25.66 ID:M9qvq3Pm] エナージェルユーロを買おうとして間違えてハイパーGを買ってしまった エナージェルユーロのパッケージの所に一緒に置くなよ(；ω；) 825 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/01(日) 17:12:29.91 ID:???] >>824 近くの店にどちらも置いてない俺にとっては羨ましい話だな 826 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/01(日) 18:55:26.46 ID:???] >>824 俺はハイパーGが好きだけどな 理由はエナージェルは書いてると芯が動く エナージェルユーロは軸が細すぎて俺には持ちにくい 手が大きいからBPと万年筆は軸が太くないと書きにくいんだ ところでハイパーGはあまり普及してないようだが消えたら困るわ 827 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/03(火) 01:43:31.40 ID:???] カラーもののインク出が渋いな ｻﾗｻなんだが圧倒的大量に消費する黒に問題がなかったせいで 気付かなかったけどB/R/BL/BB以外の顔料カラーの良品率が ウチじゃ1/3だわ。地味に酷い。 黒の愛着がなきゃためらいなく切ってるレベルだ 828 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/03(火) 12:05:42.76 ID:???] シグノのグリーンブラックとボルドーブラックはすごくいい色だな。 ラベンダーブラックもなかなかいいけど、ノック式しかないのが残念。 829 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/03(火) 15:53:50.36 ID:???] 普通のシグノと極細シリーズって何が違うんだ シグノとスタフィだとスタフィの方が顔料の粒子が細かいらしいけど 極細シリーズは普通のシグノより顔料が細かいのか？ 830 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/03(火) 16:02:24.54 ID:???] たしかにシグノはラインナップがかぶってよく分かんないのがあるな 831 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/04(水) 21:48:11.95 ID:???] 単に0.38以下のを極細シリーズと呼んでるだけっぽいが あの図体のデカいのがスタンダードタイプらしいけど大学とか事務のサプライとして売れてんのは極細の0.5〜0.28 832 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/04(水) 22:37:18.27 ID:???] 筆記距離が短いだけの極細0.5は本気で存在意義を疑う ハイパーG芯は良いが軸がなー。ちょっと個性的すぎるわ（婉曲） デザイン変えるのとあと別に、ちゃちでおしゃれな100円軸欲しい 古エナージェルXの軸に入れてるが、こっちもあまりかっこよくは無い 833 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/04(水) 23:41:47.92 ID:???] でもシグノ極細の軸は収納しやすいのが良いぞ 見た目も個人的には好きだ 834 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/05(木) 10:29:15.56 ID:???] シグノはシグノGPで多色展開してくれればいいのに 835 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/05(木) 10:36:42.95 ID:???] 俺は手が大きいから軸の太いのが欲しい エナージェルユーロ評判良いから使いたいけど軸が細過ぎる 滑り止めが付いて軸の太いエナージェルユーロが欲しい 俺はハイパーGを使ってるけどあれは丁度良い 836 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/05(木) 13:43:33.54 ID:???] >>835 エナージェルユーロではないけど エナージェルのリフィルならハイパーGの軸の中に入るよ 837 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/05(木) 20:57:21.61 ID:???] >>836 ありがとう試してみる 後はエナージェルのように芯が動かなかったら良いけど 838 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/06(金) 23:54:42.92 ID:???] どんな大きな手なんだよ。ふわっふわか。気になるわ 839 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 19:42:09.28 ID:???] なぜ着ぐるみ方向に発想が行くんだｗ　面白えな どうせインクが尽きる前にペン先死ぬかなくすかと思えば、 .5であってもSIGNO極細はアリか。書きにくくない適度な短さ… なんか大人の筆入れ、良いのは短いの多くね？ってのがあるし あと、SIGNOのゴムグリップは出来がいいからそんなに嫌いじゃないが、 ゴムなし仕様のも出ていれば我侭的にベストだけど、まあ売れなそうｗ 840 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 20:20:23.95 ID:???] >>838 手が大きいというか指が長い この長い指を堀北真希ちゃんのマンコに突っ込んで アンアン言わせたい 841 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 22:29:02.67 ID:???] おまわりさんこいつです 842 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 23:02:17.28 ID:???] >>840 お前は尻にゲルボールペンを10本突っ込んで反省してろ 843 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 23:26:24.82 ID:???] >>839 シグノは極細もペン先強いぞ 0.28ずっと使ってるけどインク切れる前に潰れたことない 844 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 23:38:22.97 ID:???] >>843 0.28はインクの量が少ないよ 845 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 23:53:33.19 ID:???] 同形だとslicciとか、砲弾でも良いならsignoとかの優れた後発品あるし、 元祖極細的なあれは、高いし弱いしすぐ詰まるでもう化石だな 846 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/08(日) 13:30:39.25 ID:???] >>844 確かにそうだ しかし使いきれるならそれが一番良いのではないかと強く主張する次第です 847 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/14(土) 15:08:04.98 ID:???] 日経土曜版見たか？　専門家が選ぶゲルインキペンベスト５が載ってるぞ 848 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/14(土) 18:10:45.72 ID:???] >>847 kwsk 849 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/14(土) 23:45:05.59 ID:???] webではペン全体のランキングみたいだけど紙面だと油性、ゲルに分かれてた? www.nikkei.com/news/ranking/article/g=96958A96889DE1E5EBE5EAE4E1E2E3E1E2E3E0E2E3E085E2E3E2E2E2 850 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/15(日) 03:03:32.27 ID:???] >>849 ペン3位がプレスマンってw 確かに良い製品だけど，一般消費者に参考になるのかと． 851 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/15(日) 07:33:10.57 ID:???] >>849 これぞステマ 852 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/15(日) 10:04:18.29 ID:???] >>850 文筆業者の年寄りは、太いシャーペンを全部プレスマンと呼んでたりするw ボイスレコーダーなら、なんでもデンスケ呼ばわりする世代は消えたけど 853 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/18(水) 02:18:05.39 ID:???] 無印版ハイブリッドファイン、口金がすぐユルユルになる セロテープを小さく切って溝の部分に噛ませようかしらん 854 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/18(水) 09:52:28.94 ID:???] 不便な軸は捨て去って二度と使わないし二度と買わない 消耗品はそれくらいの新陳代謝で良い 855 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/24(火) 20:24:20.03 ID:???] 無印のノック式ゲルインキってどのメーカのリフィル使ってるの 0.38mmでニードルチップなんて無印以外では見かけないよな 無印は今も自社で作ってるのか？ 856 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/25(水) 02:19:42.84 ID:???] 何度も既出なので 857 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/25(水) 16:25:29.69 ID:???] 続きはブログで 858 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/27(金) 18:47:14.03 ID:???] モンテベルテの セラミック芯 ゲルリフィル（パーカー互換）を買ってみた。 パーカーよりは線が若干細くて、まぁ良い感じかな。 859 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/29(日) 21:43:13.00 ID:???] 地図屋の名入りエナージェルの芯がジェスト・レギュラーとの互換性発見 早速ジェスト（改）革巻き軸に入れてみたら、、、いいわぁこれ 色濃い、視野も広いし、これで乾きが早かったら主役変更になりそう 明日いつものカード紙で試筆してみる 860 名前：859 mailto:sage [2012/01/30(月) 22:27:55.85 ID:???] 試筆してみた。やっぱし乾きが遅いね。それ以外はバッチリなんだけど、惜しい。 861 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 01:31:14.87 ID:???] 青みの入ったグレーのペンが欲しいんですがどこかありますか？ 862 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 01:45:56.53 ID:???] 何それ？ブルーブラックのこと？グレーっぽいブルーブラックならユニボールシグノおすすめ、ペリカンのBBインクに似てる。 863 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 02:17:47.05 ID:???] 革巻き軸？ 864 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 12:39:35.76 ID:???] >>862 どちらかというとライトグレーというかグレーに近い薄い色希望なんです 薄いグレーにちょっと青み(水色？)が入ってるといいんですが… 865 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 15:20:47.47 ID:???] www.colordic.org/w/ どの色？ 866 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 16:49:54.39 ID:???] グレーのゲルインクというとSARASAしか思い浮かばないけれど、 そんなに薄い色でもないしねぇ。 867 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 17:50:30.45 ID:???] サラサのペールブルーが少しくすんだ水色だけど、グレーではないな… 868 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 18:08:20.22 ID:???] 色豊富なゲルはサラサかボールサインかハイパージェルあたり 869 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 18:28:12.70 ID:???] >>865 どの色と言われるとちょっとむずかしいですね; やっぱりグレーはあんまりないみたいですね グレーがなければくすんだ水色でもいいかな、と思っていたので サラサのペールブルーとグレー見てみます！ ボールサインとハイパージェルというのも調べてみますね 皆さんありがとうございました！ 870 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 20:29:34.26 ID:???] >>864 三菱ファントム黒と初期のパイロットフリクションボール黒 871 名前：859 mailto:sage [2012/02/01(水) 01:01:05.14 ID:???] >>863 ラバーグリップ嫌いなんで、自分で革巻いて使ってるのさ 872 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/01(水) 11:49:26.74 ID:???] >>871 そういうことか。ありがと 873 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/05(日) 23:25:10.36 ID:zj6QVgTu] ハイパーGってパッケージ包装で売られてるの？それとも試し書きコーナーにあるみたいに 本体そのまま売り？ 見当たらん。。。 874 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/05(日) 23:33:08.65 ID:???] >>873 売り場によりけりって感じだけど本体そのままも結構あるよ 875 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/06(月) 00:11:21.68 ID:zNX4Wl/I] >>874 ありがとう、そうなんだー。 本体そのままってのはちょっと嫌だなｗ 876 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/06(月) 23:19:20.04 ID:???] ロフトで、ハイパーGO.5って何だ〜？ って思ったらハイパーＧ 0.5のことでした。 Gと0をくっつけて印刷しおって... 877 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/07(火) 14:01:41.17 ID:???] ロフトにハイパーG置いてあったけど、0.7が完売で0.5は沢山あった。 0.7、そんなに書きやすいの？ 878 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/10(金) 19:01:09.06 ID:???] ボールサインのノック式ってどうなの？ 持ってる人がいたら黒の濃さと書き味を教えてほしい できればサラサとの比較で 879 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/10(金) 19:46:29.74 ID:???] ボールサインはノックが糞 糞ってレベルじゃなかった 880 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/13(月) 13:27:29.97 ID:???] >>878 色の濃さ サラサ並み、黒がやや青寄り 書き味 明らかにサラサ以上、線が僅かに太る 耐候性 サラサ並み >>879 棒を折るような感触あるよね 881 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/14(火) 12:45:50.17 ID:???] 書き味が明らかにサラサ以上 は言い過ぎだった ちょっといいくらい 882 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/14(火) 22:12:34.35 ID:???] サラサ0.5よりエナージェル0.5のほうが好きだし、って聞かれて内科 883 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/14(火) 23:35:36.28 ID:hPwL9Bnu] 水性染料のエナージェルが書き味でサラサに劣ったらいいとこなしだわな 884 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/15(水) 00:41:50.41 ID:???] 一番ヌルヌルのゲルＢＰは何ですか？ 885 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 14:00:56.85 ID:???] 多色ボールペンで0.3mm以下の細いのって売ってる？どこ行っても見つからねえ。 赤と黒とシャーペンさえあればいいんだ。 886 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 16:11:37.65 ID:???] >>885 スタイルフィットとかで作ればいいのでは？ 887 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 16:20:35.44 ID:???] >>886 おお�d！HP見たら理想的。早速買いに行ってくるε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ 888 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 17:25:48.35 ID:???] 買うてきた( ´∀｀)　デザインは500円のマットブラック以外選択肢がないなｗ もう少し重さが欲しかったがマットブラックが高級っぽく見えるからいいとしよう。ありがとう！ 889 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 17:52:47.86 ID:???] 重さ欲しいならクリポンマルチ使えば 890 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 18:11:48.75 ID:???] ぐぐったけど、0.7mmしかなくない？0.3mm位がどうしても欲しいから。 891 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 19:02:56.25 ID:???] クリポンでスタフィの芯を使えばってこと 892 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 19:09:32.40 ID:???] 互換性あるんですか！？それならマジでクリポン買う。スタイルフィットのは クリップがシャーペンも兼ねてるからかわからんけどあんま広がらないんだよね。 手帳に挟めない。 893 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/16(木) 20:38:41.48 ID:ZMYQgAgQ] >>892 スタイルフィットのリフィルをカットすればクリポンマルチにも使える でも、カットするのがめんどくさいなら、ドクターグリップに入れとけ 894 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 21:03:29.51 ID:???] >>893 カットする位の手間は大丈夫。 ただ、0.28mmのゲルインクのリフィル買ったんだけど、今日の日記書いただけで 死ぬ程インクが減ってるような・・・ 895 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/16(木) 21:51:00.24 ID:ZMYQgAgQ] >>894 0.3以下を用意してる多色ペンはスタイルフィットのほかに、パイロットのコレトもあるけど、 いずれにしてもインクの減り方は半端ないよ。1日でなくなることすらある。 ガリガリ使う色に関しては、単色を買った方がいい。 896 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 21:57:42.64 ID:???] >>894 ゲルインキではよくあること。 897 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/16(木) 22:31:04.28 ID:ZMYQgAgQ] ゲルだけでなく、低粘度油性も減りは早い まあ、発色とインクの持ちは料率しないね 898 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 22:56:11.89 ID:???] >>895-897 ボールペン奥深すぎ完全に舐めてたわｗ　皆さん�d�d インクの減りが速いならクリポンを買う必要性がなくなったかな・・・ スタイルフィットは人前で使う用限定で、日記とか書く時は単色買った方が良いいっぽいね 899 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 23:01:48.28 ID:???] うざ（笑） 900 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/16(木) 23:07:57.64 ID:z6CW3d9Q] >>898 0.3mmゲルならダイソーで買っとけ。筆圧強い俺でもひと月持つ。 901 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 23:19:51.63 ID:???] >>900 了解ｗ 902 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 14:54:06.61 ID:???] ゲル使ったら水性にはもう戻れない 903 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 17:09:31.07 ID:???] ゲルインクスレでいうのもあれだけど、自分は水性の方が好きだな。 もちろんゲルも好きだし、色が豊富なのはとてもいい。 904 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/17(金) 18:03:07.82 ID:xMCVOEUT] パイのドローイングペンとか地味に良品 905 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:08:05.19 ID:???] 元スタイルフィットユーザーだけど、ゲルインク0.38mmは一週間持たん。 描き心地は抜群。他の格安ペンとは比べ物にならんインクの出方の均一さ。だがコスパが悪すぎる。 906 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:10:49.61 ID:???] そんなに使用激しいならシグノにしとけばいいのに 速乾性や書き味ではまだまだ水性には敵わないよ 907 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:17:17.30 ID:???] 毎日A5ノート3〜4枚使う程度だったぞ。今はシグノ使ってる。でも明らかにスタイルフィットよりは 太いし滲む。シグノの容量＆値段のスタイルフィットインクレベルの製品はよ。 908 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:30:39.09 ID:???] スタフィもシグノだぞ？ 909 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/17(金) 18:35:05.91 ID:xMCVOEUT] キャップの方のシグノ使ってんじゃね RTやスタフィのリフィルとは微妙に違う 910 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:43:18.78 ID:???] >キャップの方のシグノ 正解。同じ0.28mmでも軽く別物。 911 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:43:24.22 ID:???] スタフィのインクに使ってる顔料はシグノのそれより細かいらしいよ どこかのブログで見かけたものだから信憑性については保証できないけど 912 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 19:45:32.27 ID:???] インクは微妙にちがっても色味は極力揃えてあるみたいだから問題無し 913 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 19:59:15.17 ID:???] スタイルフィットは液量が少ないからすぐになくなる。 あまり使わない人ならいいけど…。 914 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 20:07:55.07 ID:???] 黒あたりの主要な色は別に単体持っていて あんまり使わない色をスタフィにするってのが効率いいかもね それか手帳用やメモ用に特化するとか 普段使いにスタフィ使うってのはある意味尊敬するわ(金持ち的な意味で) 915 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/18(土) 16:58:10.96 ID:???] 主力の色は万年筆に切り替えて、それ以外の色（赤とか緑とか）にスタフィ使う用にしてるな。 916 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/19(日) 00:07:56.15 ID:???] >>911 顔料が細かいとどうなんだ？ 917 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/19(日) 01:48:38.92 ID:???] さらっさらのサラサーティ？

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