ゲルインキボールペン 7

1 名前：ゲルインキボールペン 7 [2010/12/07(火) 19:41:53 ID:qXem8DdF] ゲルインキボールペンを語るスレ メーカーによっては「ジェル」「中性」とも呼ぶが、 ゲル化剤を添加して粘性を高めた水性インクのボールペンという意味では同類。 ■ボールペン - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3 ■過去スレ 1　that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012525733/ 2　that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068374423/ 3　that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113747196/ 4　hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142873257/ 5　hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173463641/ 6　toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/ ■関連スレ ボールペン総合スレ 6 toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1288283947/ 油性ボールペン９ toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1289040369/ 水性ボールペン / ローラーボール 2 toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221903795/ 多色・多機能ペン統一スレ 14色目【群雄割拠】 toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1287581146/ 542 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/18(火) 19:59:30.56 ID:???] >>541 ギリシャが足を引っ張ってるらしいよ 543 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/18(火) 20:38:09.13 ID:???] >>541 後ろ蓋は簡単に取れる インクが並々入ってて驚くよ 544 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/19(水) 21:47:20.73 ID:???] 近所でJF-0.7の青芯取り扱ってなかったorz ロフトとか行くと普通に売ってたりする？ 545 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/20(木) 19:12:42.19 ID:???] シグノのノック式買ったらインクに空気が入ってた こういうことって結構あるのか？ 546 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/20(木) 19:15:20.21 ID:???] 振ったら大丈夫 547 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/22(土) 09:31:01.58 ID:???] ウィルソンの4色ボールペンって、シグノのリフィル入る？ あと、リフィルじゃないけどシグノビットってやつもあるのね。超細そう 548 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/22(土) 12:19:03.37 ID:???] シグノビットはあまり売れてないんじゃないの、色のラインナップ減ったし 549 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/22(土) 15:20:56.40 ID:???] あれってまだ売ってたんだな 店頭では全然見なくなった。好きだったのに 550 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/23(日) 14:28:03.82 ID:???] エナージェルのリフィルが入る、ノック式の軸ってないかな？ 551 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/23(日) 16:59:36.17 ID:???] ジェットストリームに入る 552 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/23(日) 17:59:31.02 ID:???] 入りませんがな 553 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/23(日) 23:09:23.34 ID:???] 150円のに入るよ エナージェルにもノック式あるよ 554 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/24(月) 04:55:11.58 ID:???] サラサクリップにもハイブリッドテクニカにも入る 555 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/24(月) 05:44:03.18 ID:???] いっそのこと、エナージェルＸ 556 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/26(水) 08:10:50.60 ID:???] >>553 1000円のにも入るYO!! 自分某試験それで受けてるから実証済み 入らないのは250円のラバータイプだけ。 >>550 ゲルは基本規格同じだから何でも入るよ(ｼﾞｪｽﾄは油性だけど) ただし、PILOTのG-KNOCKタイプの芯だけは他の軸に入らない。 557 名前：550 mailto:sage [2011/10/26(水) 09:28:42.19 ID:???] みなさんありがとう 150円のジェストに入らないじゃんって思ったら、カラージェストだからなのね ハイブリッドテクニカに入るのはいいな、手に入りにくいのがネックですが； バインダークリップの軸に入れるとしたら、サラサクリップぐらいしかないかな〜 558 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/28(金) 00:28:41.47 ID:???] ハイブリッドテクニカとハイパーGってあまり見かけないけど エナージェルとかビクーニャに押されてるのかな やっぱり大きな文房具屋とかじゃないと売ってないか 559 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/28(金) 00:33:30.11 ID:???] テクニカ探してるけどなかなか見つからなくなったんだよ(泣 以前はロフトにあったんだけどな。 560 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/28(金) 01:17:34.36 ID:???] あっても黒だけだったりするんだよね 561 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/28(金) 18:34:49.83 ID:???] ビクーニャって油性扱いだけど、じっさいは油分の入ったゲルみたいなものだと思う。 562 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/10/29(土) 19:55:27.31 ID:???] 当たり前じゃん 563 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/02(水) 03:21:47.25 ID:???] スリッチは何であんなに軸が細いんだ 使いにくいよ 564 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/02(水) 18:37:30.69 ID:???] ビクーニャの耐光性は群を抜いてるよ。 565 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/02(水) 23:09:39.70 ID:???] >>542 これ受けた 566 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/15(火) 20:57:07.40 ID:???] テクニカノックってかすれやすいな テクニカのキャップ式は使ったことないけどノック式とはどう違うの？ 567 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/15(火) 21:39:41.29 ID:???] ボールの構造が違う。 ノック式は（外気晒されてるため）乾き防止の為に、ボールを押しながら書いて初めてインクが出る。 キャップ式はキャップあるから乾かないので転がすだけでインクが出るようになっている。 だがキャップ取ったまま放置すれば即死。 568 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/15(火) 22:39:22.40 ID:???] ゲルインクってそうそう固まることなくね？ キャップ開けて1晩くらい置いてても困ったことない 569 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/15(火) 23:14:41.33 ID:???] いつも使ってる某社の緑インクは良く死ぬから気を付けるようにしてるわ 570 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/16(水) 09:03:11.59 ID:???] サラサのノック式0.3mmが出てけっこうたつが、 いつになったらシグノのノック式0.28mmが出るんでしょうか 571 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/16(水) 11:46:51.18 ID:???] スタイルフィットの0.28じゃダメなの？あれも一応シグノって軸に書いてあるし、多色用だけじゃなくて一本用の入れ物もあるし。 572 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/18(金) 12:17:23.09 ID:???] 長年使ってきたハイパージェルが最近イマイチな気がしてきたんで ひと通りここ読んだけど、悩んだ割には決めきれずまたJ-0.7芯を買ってしまったｗ とりあえず替芯の買いだめはやめることにする ジェルボールペンはすぐ減るからと５０本替芯買ったのが間違いだった 573 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/18(金) 12:21:59.94 ID:???] 50本は買いすぎｗ せいぜい10本程度じゃね 574 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/19(土) 06:26:52.93 ID:???] >>571 あれ、普通に使うと猛烈な勢いでなくなるからなぁ 575 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/20(日) 17:23:11.85 ID:???] 一応学生をやっているけど、自分の周りの普及率は Signo ≦ HI-TEC ＜ SARASA ＜＜ G-Knock という感じ 576 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/20(日) 18:27:45.85 ID:???] >>575 記号逆だよね？ 577 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/20(日) 20:26:56.66 ID:???] まさかのGノック単独トップｗ 俺の周囲だと学生の頃も職場のサプライもシグノが圧倒的だなー 太さとバリエーションはまちまちだが 578 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/20(日) 21:13:19.21 ID:???] 俺の周囲だと圧倒的なハイテックとそれに次ぐシグノ、サラサ その中でパワタン、ジェスト、エナージェル、フリクションが頭角を現してる って感じかな＠首都圏の地方大学 579 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/20(日) 21:40:17.99 ID:???] つまりボールサイン04とか持ってたら正義になれるのか 580 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/20(日) 23:08:23.51 ID:???] A5の教科書統一はいいかもね 資料集が問題だな 581 名前：580 mailto:sage [2011/11/20(日) 23:09:12.79 ID:???] すみません誤爆しました 582 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/20(日) 23:40:27.14 ID:???] ハイテックはやたら知名度あるし普及してるよな ぶっちゃけて一番不安定で粗悪だと思うが 583 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 01:27:29.03 ID:???] 200円もするハイテックが人気なのは謎だな。 100円でノック式のサラサやシグノが買えるというのに。 584 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 02:44:47.69 ID:???] ペンのデザインや極細ニードルチップにハイテクな魅力を感じるんじゃね？ 585 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 03:46:56.34 ID:???] 極細を売りにした最初の製品で知名度が高いんだよ 586 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 07:27:28.44 ID:???] 蛍光ペンみたいに鮮やかで透明感があるのが他にあれば良いんだけどな それが無いせいで仕方なくハイテック使ってる 587 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 08:42:09.58 ID:???] >>582 古株だからね、でもこれからの時代はシグノの時代！！ 588 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 10:12:01.19 ID:???] シグノに限らず三菱はデザインがダサいから好きじゃない 589 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 10:47:19.25 ID:???] >>586 色は綺麗だもんね、ハイテック 色の種類も多いから好きだった（ひらがなの名前のシリーズとか） ただ書けなくなること多くてサラサとシグノ使うようになったけど 590 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 15:53:25.77 ID:???] あんなきじゃく(なぜか変換できない)なペン先で200円は無理がある あとたまにはスリッチのことも思い出してやってください 591 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 19:06:38.93 ID:???] シグノは実務的かつスマートなデザインで唯一好きだけどなー ハイテックのゴテゴテキャップは重いしポケットや筆入れの収まりが悪いのが難点、あとマテリアルも割れやすくて安っぽい ノック式によくあるウルトラマンとかミニ四駆系デザインは論外 592 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 19:46:25.93 ID:???] シグノスタンダード？ ハイブリッドもそうだが派生が多すぎてよくわからん 593 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 22:03:34.35 ID:???] シグノも長い奴あるがあれは筆箱に入らんよな 594 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/21(月) 23:31:10.89 ID:???] ボールサインNX使ってたらなんか軸の中に逆流防止液体が広がってて ノックしたらぬたぁとしてる 595 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/23(水) 00:12:10.98 ID:???] エナージェルユーロ0.7を使ってみたんだが、書き味は悪くないが、裏抜けが酷いな。 ホント一枚の紙にサラサラと書き連ねるくらいしか用途が無い。 ノートにはとてもつかえないね。 596 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/23(水) 00:49:18.46 ID:???] >595 うちでは新しくノートや紙製品を買った時のテスト用になってるw エナージェルユーロ0.7 に耐えられるか!? ってね 大抵抜けるんだけど 597 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/23(水) 01:05:38.19 ID:???] シグノに対抗してかパイロットもチューズを出してるけどあんま流行ってないね 598 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/23(水) 16:04:45.60 ID:???] チューズは、乾きが遅いので、買わないようにしている。 あんまり売られて無いので、間違って買うのは至難の業だが。 599 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/24(木) 07:23:18.51 ID:???] チューズのBBとブラウン買ったら中の芯の長さが1,5センチくらい違ってた 去年作ったのより今の芯の方が短いのね、型番同じなのに 600 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/25(金) 01:22:05.48 ID:???] そんなものもあったのか これを含めパイロットのは女子校生向けのデザインが多い気がする もっと事務的なものが増えてほしいと思うけど仕方ないのか 601 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/25(金) 11:44:39.66 ID:???] チューズはキャップをするとペン先にダマを自動でつくる 仕様だったからそれ以来買ってない 602 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/26(土) 23:23:16.17 ID:???] ハイテックは色が綺麗だっていう流れに乗り遅れた… 特に赤のペンなんかは比べてみると本当に透明感があっていいよね 手帳やカードに書くときはこういう色味の方が好きだ ただ大抵インクが終了する前にキャップにヒビが入るのが不満 他のメーカーは余裕で何回も替え芯入れ替えられるくらい丈夫なのに 603 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/26(土) 23:34:15.92 ID:???] 染料だったらどれもあんな色だろ 604 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/26(土) 23:37:29.98 ID:???] シグノの顔料的ハッキリ感が好きだけどなおれは 605 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 01:41:53.57 ID:???] コレトとハイテックは書き心地と発色はいいけど 水に濡れたら全滅する 夏場の飲み物の結露や気付かないくらい小さい水滴とかでもえらい事になる どっちも好きだったけどノートが半壊してから使うのが怖くなった コレトとハイテックは ゲルインキボールペンというよりは、水性ボールペンに分類してもいいんじゃないかと思う 606 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 04:32:38.59 ID:???] 閉じられるノートはまだしも メモに使ってうっかり雨に晒しでもしたらダダ流れだからなあ 同じペンを場所を選ばず使いたい人には選択肢に入らない 607 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 04:42:02.05 ID:???] ハイテックはお絵描き用だな。 エナージェルは少しくらいなら水に耐えれるみたいだわ。 608 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 10:29:50.95 ID:???] >>605 どさくさに紛れて水性disってんじゃねーよ 顔料のユニボールアイ・ビジョンエリート・VコーンCとかは耐水性がある 609 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 14:18:57.76 ID:???] 染料でも3割しか流れないものとか、ぐちゃぐちゃになって全然読めなくなるものとかいろいろあるみたい。 いちいち探すより顔料を使ったほうが早いけど 610 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 14:21:21.58 ID:???] ペチットの青はぐちゃぐちゃになるほうな、ゲルBPじゃないけど。。。 VボールRTはある程度残って一応読める方 611 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 15:10:22.75 ID:???] VボールRTってゲルじゃなくて水性じゃないのか？ 612 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 15:58:43.57 ID:???] 純粋な水性じゃなくてなんか入ってるし、たぶん粘性を高める物質→ゲル？ 純粋な水性とは下記味が違うし 613 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/27(日) 16:43:37.13 ID:???] 液状なら分類上水性だろう 614 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 01:50:40.68 ID:???] あまり知られていないようだがゲルインクは水性の発展型で、その一種(水性ゲル) 経産省統計ではともに水性ボールペンに分類される 615 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 11:38:05.63 ID:???] JISでは、ボール回転時の粘度変化の有無と、粘度で区別されてるな。 ゲルはボール回転時に粘度が著しく低くなるインクってのが前提で、 20mPa・s未満が水性、20mPa・s以上がゲル（ゲルはボール非回転時の粘度）。 VボールRTは、ペン先を紙に押し当ててるだけでにじんでくるし、普通に水性だろう。 リフィルの後ろについてる透明のインクっぽいのは、逆流防止のシリコンでインクじゃない。 ていうか、パイロットが水性に分類してる。 616 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 14:15:00.69 ID:???] >>615 でも直液式水性のVコーンとかとは下記味が違うぞ、これはなぜ 617 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 14:27:02.26 ID:???] >>616 水性で、ノック式に対応したって自慢してるくらいだから インクとか玉とかが違うんでしょ 618 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 20:08:15.80 ID:???] Vボールが水性ならエナゲルも水性になるだろう。 やっぱVボールはゲルだ。 個人的には 旧油性→インクに逆流防止液体がない 新油性・ゲル→インクに〜がある 水性→直液・中綿式 だと思ってる。 619 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 20:59:57.50 ID:???] Vボールはアクロボールと一緒にデビューしたけど、半年ぐらい前にアクロの0.5mmとかのバリエーションが増えて以来、 店で見なくなったな。 620 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 22:04:23.26 ID:???] >>618 まあ、エナージェルとかは、VボールRTとそう変わらない粘度に感じるよなあ。 ただ、リフィルの中の状態だと、やっぱりVボールRTの方がエナージェルより粘度が低いと思う。 ティッシュペーパーにペン先当てて10秒もすれば、にじむ速度にかなりの差があるのが分かる。 多分、VボールRTは、リフィルの中でも書いてる時でもインクの粘度は変わらなくて、 エナージェルは、書いてる時だけ粘度が低くなってるんだと思う。 621 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 22:44:25.40 ID:???] シグノのブルーブラックが好きすぎる キャップ式0.38とノック式0.38、スタンダード0.5、太字1.0を持っているが どれも使いやすい 622 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 23:01:05.92 ID:???] 旧油性だって直液じゃん ゲル化剤が入ってなければゲルじゃないよ VボールRTの書き味が悪いのはペン先の造りが違うからだ >>621 シグノは優等生だよね ボールサイン80は地味な図書委員 623 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 23:13:58.12 ID:???] >>622 俺はボールサインを最初に攻略する 624 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/28(月) 23:42:40.98 ID:???] >>621 シグノのBBはペリカンのインクのBBの変色後の色味に似てる気がする 625 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/29(火) 12:09:07.13 ID:???] >>623 誰もが最初に目が行くのはみんなのアイドルハイテックCだとおもう だんだんそれじゃ満足行かなくなるんだけどねｗ 626 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/30(水) 13:28:21.77 ID:???] 無印84円ゲル、ハイテック、ボールサインは誰しもが通る道 627 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/30(水) 13:37:19.73 ID:???] ボールサインのキャップのクリップ部分 男子の場合、曲がってたり取れてたりしてないものがない そんな小中時代 628 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/30(水) 14:10:59.12 ID:???] 無印ゲル、79円時代のがまだ大量にあるわ 色数減っちゃったし値上がりしたし寂しいな 629 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/11/30(水) 14:34:54.84 ID:???] 安いのがいいならカインズホームで1本60円（替芯50円）のが売ってたな 関東とか中部以外にはあまり店舗がないけどネット通販なら買えるはず 630 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/05(月) 02:35:44.24 ID:???] >>624 変色後の色味に似てるのはキャップ式？ノック式？ 比べるとノック式はなんか薄い感じがする それはそれで嫌いじゃないけど、自分はキャップ式の方が好きだなあ 621にプラスしてキャップ式0.28を手帳用に欲しくなってきた 0.38の本体は余ってるけど0.28の透明っぽいキャップの方がわかりやすいよね… こうして本体ごと購入するから数が増えていくわ シグノは使うからいいけど使いにくいペンはいつまでたっても減らない 631 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2011/12/05(月) 11:01:44.35 ID:+TGlfdBZ] ハイパージェルの茶色とレッドブラックを買ったら全く同じ色だった。 店で売れ残ってたから劣化でそうなったのか？ それとも、元々そういうもの？ 632 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/05(月) 14:12:58.80 ID:???] >>631 ハイパージェルって割と好きで、見かけなくなったから生産終了かと思ってた まだあるんだ。 レッドブラックとか茶色って新しい色？ ttp://www.zebra.co.jp/pro/hyper-jell/index.html サラサスティックよりハイパージェルの方が好きだから 新しいのなら嬉しいなぁ 633 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/05(月) 15:13:07.23 ID:???] >>632 茶色は今もあるじゃん レッドブラックは知らないけど ハイパージェルはブルーグリーンとペールブルーが好きだわ 本当にうっすい色ってあんまりないんだよね 634 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/05(月) 17:21:58.26 ID:???] アンティークカラーはHPからも消えてるし 通販サイトでも軒並み売り切れてるし もう生産終了なんだろうね。 ブラウングレーなんて微妙な色、もう出ることはないだろうな。 0.7じゃなければ手帳とかにちょうどいいのに。 635 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/05(月) 17:36:24.23 ID:???] >>632 サラサスティックは廃番になった 636 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/06(火) 23:43:26.82 ID:???] 現在販売されている最強ゲルインキボールペンの候補をいくつか教えてください。 637 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/06(火) 23:51:45.40 ID:???] >>636 ユニボールシグノ パイロットチューズ 638 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 00:00:10.02 ID:???] ハイパー自慰 ユニボールシグノ の二つは確実に候補に挙がると思う エナージェル は書き味と発色に関しては最強クラス 639 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 00:40:31.34 ID:???] >>637 >>638 ありがとうございます！ お二人が挙げているユニボールシグノは候補にすらなかったので、ありがたいです。 キャップ式、ノック式や太さも色々ありますが、正直どれがいいのでしょう…？ 640 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 02:12:16.93 ID:???] >>639 キャップ式が嫌じゃなきゃキャップ式おすすめ 641 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 02:20:05.99 ID:???] >>639 やっぱキャップ式かな… でも、ノック式だと>>638にあがってるペンの芯は全部互換性があるから(他にも色々SARASAとか) 全部試してみて選ぶという道もあるｗ 642 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 03:44:52.20 ID:???] Hybrid テクニカってのを試してみたけど、やっぱ推薦されるようなものではないんだね。 書き味自体は、売ってることが不思議という化石同然な無印Hybridよりは遥かにマシ。 他メーカーの精鋭には及んでないが、なんとか現代水準に到達はしてると思ったんだけど… 素のプラ軸より滑るゴムグリップってひどいなーと。力入れないと抜ける。 丈夫なニードルってのとデザインはいいから、G-3おろすのをもう少しだけ我慢してみるか。 643 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 09:57:23.76 ID:???] >>640 >>641 了解です。 キャップ式ならballsign,エナージェルユーロも候補に入れないと、ですね！ 644 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 10:06:08.15 ID:???] >>642 結構ファンいるぜあれ。あの時期のゲルはインクってより軸と握りとの相性問題だな 645 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 20:38:30.52 ID:???] 最強ゲルインキボールペンを求めてエナージェルユーロとボールサインを買ってまいりました！ 残念ながら候補の一つのPilotチューズはなかったのですが、この二つをかってもなお、 チューズは買う価値ありでしょうか？ 646 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 21:18:41.68 ID:???] >>645 微妙 チューズは顔料、カラフル、いい意味で無難なキャップ式 647 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 22:07:31.87 ID:???] >>646 なるほど。 じゃあ、今日買ったのにユニボールシグノでも加えて最強決定戦を始めるとします。 ボールサインは0.6mmしかないみたいで、これがネックですね。。。 648 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 22:09:36.98 ID:???] ごちゃごちゃ言ってないで全部買えや 649 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/07(水) 22:12:42.35 ID:???] 近い時間帯にペン関連のスレで罵倒を書き込んでる人はなにが生き甲斐なんだろうか？ 650 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 14:48:45.21 ID:???] ごちゃごちゃ言ってないで仕事でもしろよ、社畜。 651 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 14:59:34.86 ID:???] そんなあなたもわたしもニートｗｗｗ 652 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 20:07:40.85 ID:???] ぺんてるのハイパーGの替え芯が近場のハンズで売っていないなんて…orz 653 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 21:30:32.40 ID:???] ニートやったことないけど、何か書くことあんの 654 名前：ニート mailto:sage [2011/12/08(木) 21:58:56.97 ID:???] >>653 ニートはやる物じゃない やらない物だ 無と空について学ぶといいぞ 655 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 23:48:28.33 ID:???] インクの発色・滑らかさ・軽さとか芯の良し悪しは結構メーカー間で結構あるけど、 軸の握りやすさとか見た目デザインとかのほうが比重大きいのはあるかも。 握りやすくても見てて捨てたくなる不細工な軸とかあるしなー。 656 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/08(木) 23:51:07.37 ID:???] >>655 このスレで互換性のある芯が好かれるのの一因はそこにあるんだと思うよ 657 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 02:21:57.96 ID:???] SIGNOの高い方のノック式とかマジでだせえと思うわ 百円の方でまったくさしつかえないのが不思議でしゃあない 658 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 15:25:43.23 ID:???] 高い方のノック式と言ってもオートリターン付とシグノ207があるわけで 659 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 15:27:15.67 ID:???] >>658 ピュアモルトもあるよね 660 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 15:38:41.10 ID:???] 中身は同じなのに軸だけ変えてボッタくるのはよくある話。 ゼブラは多色と単色で互換性があることも。 ジムノックJKとサラサ多色が同じ短小な芯なので、 ジムノックJKと値段が同じサラサ0.5は筆記距離が全然違う。 前者は250m、後者は700m。 661 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 18:30:00.88 ID:???] >>660 セーラーは関係ないだろっ！ 662 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/09(金) 23:55:15.58 ID:???] 10年ほど前に愛用したパイロットのG系が、記憶よりダメになってて悲しい 真円でないボールが転がるイメージを起こすごりごり感触… ゼブラ（sarasa）と三菱（signo）は書き味と転がり、インク発色全て無難でした 差はわずかなので、軸ほかの好みだけでどっち買ってもシアワセになれそう 新顔のぺんてる(つかenergel）はほぼ全性能頭一つ抜けた感で、時の流れを感じた 色薄いの許せて軸が気に入れば、もうこいつだけでいいんじゃないかと。hybrid系ェ 本体200円でも替え芯はライバルと同価格だから、やっぱすげえモノなんだよな 細くて透明な安っぽい、100円のガキくさくないシンプルな軸が出てくれれば… 遺物みたいなhypergellとかG系とかhybridと、sarasaやenergelの正しい進化を見ると、 ブランド変わらず後発に伍した高い質のsignoって、良い意味できめえというか不思議 大量に使い潰してた昔、買い置きが自然にG系からsignoに自然に替わってた訳だわ 663 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 00:14:36.15 ID:???] >>662 エナージェルは水に弱いのがね… 664 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 00:42:44.61 ID:???] 耐水・耐候・裏抜け・速乾　なんかは使いこまなきゃ分かりづらいかもな まあゲルに耐水は過剰には求めないが、逆に顔料なのにすぐ退色したら切れるｗ 665 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 01:36:58.08 ID:???] >>662 Energel Xは105円だけどどう？ エナージェルは、耐水性耐光性の低さと裏抜けの多さを差し引いても、 書き味と速乾性が魅力で、結局一番良く使ってるな。 耐水性が低いって言っても完全に消えるわけじゃないし、耐光性は普通の油性染料ボールペンよりは高いし。 ちなみに黒については、実はシグノよりも濃いと思う（シグノは乾くと少し薄くなる）。 シグノは、地道に改良を加えてるような気がする。昔はあんなに書き味が良くなかったような…。 そういえば、アメリカだと未だにパイロットのG2が一番人気らしいな。 米Amazonでもシグノやサラサを抑えてトップだし。 書き味も耐水性も耐光性も速乾性も、特に見るべきところはない気がするけど、 あのペンのどこがメリケンの心をわしづかみにして離さないのか。 666 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 02:33:29.48 ID:???] >>665 単に前と同じヤツを買ってるだけじゃね？ 667 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 02:35:40.88 ID:???] 速乾性でいうと、エナージェルかサラサ0.4が好き。 668 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 12:05:37.91 ID:???] >>665 というかシグノは黒だけショボいよなｗ　他あんだけいいのに 669 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 12:38:59.73 ID:???] パイロットは万年筆用の黒インクも他社より薄めだから、会社の特長なんじゃないか？ 670 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 12:56:51.79 ID:???] >>669 シグノは三菱 671 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 13:11:55.12 ID:???] >>670 おあ、飯食ったあとで寝ぼけてた… 672 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 13:37:57.97 ID:???] パイロットはゲルだけ手抜きだよね フリクションとハイテックがあるからだろうけど 673 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 16:04:08.55 ID:???] 新参なんだけど、テンプレで POLOT って書いてあるのは何か経緯があるの？ 674 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 18:24:56.53 ID:???] HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる 675 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 19:22:00.52 ID:???] >>674 ＞HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる そこはあんた、 HOTEC-Cと書くのが訓練されたパイロットファンだろうｗｗ 676 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/10(土) 20:43:31.77 ID:???] signo極細シリーズの方の0.5ってなんなんだろう スタンダードとゴムつきのGPと同じボール径0.5mmだが、 0.28と0.38同様軸もリフィルも短い=筆記距離詐欺 677 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 00:08:58.10 ID:???] エナージェルってユーロが一番いいの？ てかここでのエナージェルユーロの評価ってどんな感じ？ signoやBallsign0.6とかと比べてどうなのだろうか。 678 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 00:54:04.94 ID:???] 今までハイパージェルが最高のゲルボールペンだと信じてずっと使ってきたけど このスレ見てえらくエナージェルってのが評判いいから買ってみたけどなんだよこれ ハイパージェル最高とか思ってた自分が哀れに思える。こんな書き心地いい ボールペンがあったなんて・・・もっと早くここに来てればよかった 679 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 01:05:17.62 ID:???] まあ耐水性なしってところが唯一かつ強烈な弱点ではあるが。用途充分なら最強BPのひとつだね 680 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 02:34:03.40 ID:???] この前クレジットカード使ったときに渡されたペンがエナージェルだった ニードルチップかー書きやすいなーと思ってたんだけど どこのペンかまでは見てなかったんだよね このスレに来てあああれか、とようやくわかったｗ ああいう書き味が好きな人はいいだろうね 自分はある程度の引っ掛かりがあった方が書きやすいから買いはしないけどいいペンだと思う 681 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 11:05:57.94 ID:???] ハイパージェルも悪くないと思うけどね なにより色数多いし 682 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 12:46:20.33 ID:???] 最強ゲルインキボールペン三選は、 ・uniball signo ・エナージェルユーロ 後一つ何か 683 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 14:06:55.64 ID:???] >>682 顔料ゲル枠は、黒に限ってはSARASA。多色は全部シグノだと思う。 染料ゲル枠はエナゲル同意。 684 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 14:29:32.73 ID:???] >>682にBallsignは入るの？入らないの？ 685 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 15:31:12.56 ID:???] ボールサインはなんか違う 686 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 17:33:54.47 ID:???] ハイパーGがあがらない不思議 687 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 19:59:20.18 ID:???] 三傑なら uniball signo エナージェルユーロ SARASA で確定かな 688 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 20:04:15.33 ID:???] 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿ 　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ 　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼ 　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　| .　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が 　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う 　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん 　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な 　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら 　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ 　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／ 　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・ 　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・ 　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・ 　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・ 　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/ 　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶 　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶 689 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 20:14:23.20 ID:???] ラバーグリップもつるつるも苦手な俺にはピュアモルトのゲルインクの奴が最強だわ それにエナージェルとハイパーGの替え芯つめてる 690 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:11:40.35 ID:???] 敢えてここのすれの住民に聞きたいのだが 油性ボールペンを使い切るのってどんくらい？ 普段はゲルインクで、役所とかでしか使わないから 2、3年かかって使い切るって感じなんだけど みんなどう？ 691 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:17:35.37 ID:???] エナージェル使うならもう水性使っちゃうな。VボールRTとか。 やっぱゲルは多色か顔料、あと裏抜けしにくいインクじゃないと。 692 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:32:27.70 ID:???] >>690 油性は3、4年くらい 使い切るよりなくすのが早い ｴﾅｰｼﾞｪﾙって高いし、ｲﾝｸが滲むような 結局 ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ使うね 693 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:32:44.87 ID:???] >>691 無知と叱られるのを覚悟で訊きたいんだけど、水性,顔料,染料とかの特性って どう違うの？ エナージェルとSARASAを使ってみて、インクの特性の違いまではわからなかった 694 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 21:51:49.22 ID:???] >>690 油性はほとんど使わないから、使いきる前にダメにすることが多い。 ただ、低粘度油性を使っていたときは、ゲルと同じくらいの速度でなくなってたな。 >>691 水性は、やっぱりにじみやすいんだよなぁ。 一時VボールRT使ってたんだけど、紙によっては結構派手ににじんでた。 エナージェルはゲルの効果か、水性よりはるかににじみにくい （まったくにじまないってわけではないけど）。 ちなみに、個人的にはVボールRTよりエナージェルの方が書き味がいい気がする。 695 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 22:38:17.48 ID:???] 今エナージェル愛用してるんだけどユーロやＸは普通のエナージェルより 使い心地いいのかな？ 696 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 23:09:38.84 ID:???] ENERGEL X買ってみた。安いしシンプルでいいね。軸も少しだけ軽くなってる。 従来のエナージェルは無くなっちゃったりするのかな。 >>695 インクは同じ。Xはリフィルも同じ。 ユーロはペン先が固定されているので、そこを好む人もいるみたい。 697 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 23:13:06.23 ID:???] >>693 水性は滲む、フローが安定しない（最初は出過ぎるくらい出るけど 最後はかすれる） 顔料は耐水性がある、乾きにくい 染料は耐水性がない、色に透明感がある な印象 698 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 23:15:27.91 ID:???] あと、0.35があるのはユーロだけじゃなかったっけ 699 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/11(日) 23:47:03.78 ID:???] >676 1.レギュラーが収まらないほど筆箱が小さい人用 2.極細シリーズと長さを揃えたい神経質な人用 3.情弱相手の小遣い稼ぎ ハイパーGってユーロと同じ什器に入ってる奴か 顔料でSARASAやSignoと同枠だけどそう言えば地味だな 700 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 01:47:02.36 ID:???] やはりここはダウンフォースでしょう 701 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 02:35:22.41 ID:???] 油性じゃん 702 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 15:55:46.25 ID:???] >>697 水性でも中綿式と直液式で違うと思うけどね。 中綿式は確かにフローが安定しない気がするから自分は直液式が好き。 >>701 ゲルのリフィルを入れて使えるよ。 スタイルフィットのリフィルとか。 703 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 16:16:35.82 ID:???] >>702 おまえダウンフォースでスタフィのリフィルをつかったことないだろ？ 704 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:18:57.63 ID:???] >>703 ないよ。 そもそもダウンフォースも持っていないし。 リフィルのサイズが互換ということをいいたかっただけ。 705 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:23:03.42 ID:???] な　ん　と　い　う　無　責　任 706 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:34:00.93 ID:???] ダウンフォースにゲル入れたら原稿用紙3枚持たない 707 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:34:35.02 ID:???] いや、10枚かな 708 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 20:54:32.20 ID:???] いや、23枚かな？ 709 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/12(月) 23:58:19.20 ID:???] エアプレスもダウンフォースも、パワータンクがあれば要らんと思うがスレ違いだな 710 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 13:19:44.19 ID:???] 線が割れた感じの2重ラインになるという欠点はあるけどハイブリッドで字を書くと 綺麗に書けるんで愛用してる。細軸がいいんだろうな。これ以外はハイテックCを 使うけど染料なのと先っちょが弱いのが惜しい 711 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 18:47:06.99 ID:???] パワータンクは臭い 712 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 19:55:15.92 ID:???] ぺんてる・ゼブラ・ユニ・パイロットあたりは話題になるけど 他のメーカーのものはあまり話題にならないよね OHTOのゲルインキなんて売ってるところを見たことないけど どうなんだろう 713 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 21:26:21.61 ID:???] >>712 ユニに対する三菱の存在感のなさｗｗｗ OHTOって地方でも都会でも結構大きめの文房具屋さんぐらいにしか置いてない印象だからなぁ… ゲルインクだとどこにでも売ってるメーカーのでも良いのがそろっちゃってるからわざわざ冒険しないんじゃない？ 714 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 21:52:13.09 ID:???] >>712 OHTOのゲルは、パーカー互換とかひと通りラインナップされてるんだけど、書き味はいまいち…。 ただ、染料なのに、びっくりするくらい耐水性と耐光性があったりする。最初は顔料かと思った。 715 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/13(火) 23:59:49.43 ID:???] 三菱はユニを全面的に出してるからな。アメリカではユニボールで通してるし。 716 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 00:33:00.58 ID:???] OHTOは無印とかに置いてるし気づいてないだけでそこら中にあるよ パーカー互換ゲルが安く手に入るのはいいけど書き味はいまひとつ 717 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 01:43:39.37 ID:???] エナージェルってどれが一番いいの？ ユーロがいいって聞いたけど、実際はどう？ 718 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 05:55:40.74 ID:???] エナージェルで毎日ノートを書いてるんだけど裏からみるとちょっと 透けて見えるな・・・透けにくいノートとか知ってる人いないかな？ 719 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 11:42:02.86 ID:???] >>718 Campus high grade MIO PAPERとか。 MIO PAPERの便箋にエナージェルで書いてみたけど、 普通に書いてれば裏抜けはまず無いし、紙が光を通しにくいのか裏から見ても透けにくい。 720 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 14:43:17.61 ID:???] >>718 イオンの安売りのとか無印良品のノートとか100均のノート使わなければ問題ないだろ。 普通にキャンパスノートで透けないぞ。といいつつアピカかマルマン推し 721 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 14:50:24.47 ID:???] マルマンのルーズリーフはなかなか抜けない 722 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/14(水) 18:08:29.36 ID:???] >>718 今、なにつかってるの？ツバメはどう？ 723 名前：719 mailto:sage [2011/12/14(水) 19:01:11.45 ID:???] >>718 ごめん。あらためて確認してみたら、MIO PAPERは割と裏から透けて見えた。 手元にある範囲で、エナージェルの裏抜けと透けが少ない順にあげると、 　ツバメノート…裏抜け非常に少ない、透け少ない 　アピカのパーソナル（1000年ペーパー）…裏抜け少ない、透け少ない 　キャンパスのルーズリーフ（「さらさら書ける」タイプ）…裏抜け少ない、透け少ない 　マルマンの「書きやすいルーズリーフ」…裏抜けたまに有り、透け少ない 　MIO PAPER…裏抜けやや有り、透けかなり有り で、MIO PAPERは最下位かも…(;´д｀) ツバメかキャンパスより透けないのってあるのかな。 合成紙ならいけそうだけど、それだとエナージェルも乾かないか。 724 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 04:33:05.48 ID:???] >>718だけど皆ありがとう　今度ここで進められたノート探してみて 買ってみようと思う。 >>722今使ってるのノートはＣＯＮＣＩＳＥっていう何も考えずにただ買った ノート　もうちょっと考えて買ったほうがよかったね 725 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 10:03:01.10 ID:???] 4C規格とか使うと、ゲルインクの減りの早さが凄くマイナスになるね 逆に大きいインクタンクだと軸が安物になる あっちを立てればこっちは立たず 726 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 11:38:15.93 ID:???] C-300系と互換性のあるリフィルなら、色んなローラーボールの軸に入るよ。 ほとんどがキャップ式だけど。 727 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 11:39:43.98 ID:???] インクフロー良すぎるせいかエナージェルユーロは分厚いライフノートですら裏抜けする。言わずもがな巴川では酷いことに。 728 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 13:39:11.24 ID:???] >>724 激安系パックノートは万年筆とか蛍光ペンでもアウトだなあ。基本、紙が薄いから。 ただ、鉛筆やシャーペンなら全然問題ないから用途に合わせて使うといいと思われ。 俺も昔は安ければいいと思ってたけど、ノートの年間消費量考えたら 一冊ずつちゃんとしたの買った方がいいんだよね。その方が快適に使える。 729 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 19:04:47.86 ID:???] >>728 そうっすね。経費で落とさないかぎり多少高めのノート買っても誰に責められるでもないですしｗ 私の場合、買いだめしてしまった安いノートはスクラップブックに転用してます 730 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 22:35:44.28 ID:???] 5冊300円のノート持ってるけどパイロット万年筆インクでも抜けないぞ 気にしすぎじゃね？ 731 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/15(木) 23:00:33.69 ID:???] うちの安〜いノートは抜けた。抜けないのは古典BBくらい 732 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 00:20:43.09 ID:???] ユニボールシグノの黒インクってあまりよくないのか… 733 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 00:22:42.87 ID:???] 普通に良いよ 734 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 00:51:29.95 ID:???] >>732 いや、いいよ。若干薄く見えるだけ。好みだと思う。 735 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 01:53:13.00 ID:???] シグノの薄い黒が好き くっきりしてると目が痛い 736 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/16(金) 19:03:28.90 ID:???] 紙の相性によっては乾いた後、signoがよそのと同じく黒いまんまなのに 濃い染料のはずのエナージェルが粉を吹いたようなつや消しで薄く見えたりもする ノート類は裏の紙の重さ表示を見ればレベルの手がかりになるけど、質までは… 737 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 13:29:50.15 ID:???] ここの人たちは何本も持ってるだろうけど、一番実用してるのって何？ 738 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 14:30:36.54 ID:???] 俺の場合はGノックの赤 丸つけとかノートで強調するところとかに使う 739 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 14:41:37.79 ID:???] >>737 エナージェルの黒。書き味と速乾性、後で見た時の読みやすさが良い。 ちなみに、赤青緑はシグノ。 大事な書類とかは、ゲルOKならHyperG、油性ならローリー。 740 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 14:53:10.09 ID:???] >>737 ぺんてるのhybrid もらいものが溜まってるから消費中 741 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 16:58:58.57 ID:???] >>739 余所行きで気を使う保存には顔料ってこだわりが(･∀･)ｲｲ 俺はもうペンは伝票用の油性（スレチだがsurari安くていいなｗ）以外は 遊びつか落書きメモ書きにしか使わない生活なんで、SIGNO青黒とか茶黒とか 742 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 17:43:18.41 ID:???] エナージェル欲しいけど、いくつか種類があるよね？ おすすめどれ？？ 743 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 18:47:11.47 ID:???] >>742 インクはどれも同じだけど、個人的にはエナージェルXかな。 安いし、なんだかんだでノック式は便利。 744 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 19:23:37.73 ID:???] >>743 マジかー。 手帳用に買おうかな。 キャップ式は、ユーロともう一つのやつだけだっけ？ これはどちらがいいのかな？ 745 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/17(土) 21:21:49.68 ID:???] >>744 エナージェルキャップ式 エナージェルノック式 エナージェルX（ノック式） エナージェルユーロ（キャップ式） 上記の4種類がある 上の3つは全て同じリフィルを使ってる ユーロは使いきりタイプで他のとはインクが違う 速乾性や滑らかさはユーロの方が上だと思う ノック式に拘るならユーロ以外のどちらかが良い どちらにしてもノート等に使うなら細いものが良いと思う ユーロ以外は0.5mmが一番細くてユーロなら0.35mm 746 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/18(日) 14:38:03.15 ID:???] エナージェルって0.5以下になるとニードルチップなんだね。 金属チップのほうが好きなんだけどなぁニードルってなんか金属より 書いてて疲れる気がする。 747 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/18(日) 15:29:07.80 ID:???] >>737 ぺんてるのハイパーG ただ、気分によっては芯をエナージェル(ノック式)や他の軸に入れ替えて使用する。 748 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/18(日) 22:30:35.53 ID:???] ハイパーGは傑作 749 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/19(月) 15:06:01.72 ID:???] >>737 色々試すけど、結局ハイブリッド8割、ハイテック2割ぐらいに落ち着く。 ハイブリッドは2重線になるし安っぽいし欠点も多いが、なぜか綺麗な字が かけるんで愛用してる 750 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/19(月) 21:04:54.93 ID:???] >>749 なんか分かる。落ち着くんだよね。 751 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/19(月) 21:53:01.36 ID:???] あのドシンプルな軸は意外と心地よい 752 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 10:45:48.60 ID:???] ハイパーＧってこれか。 www.pentel.co.jp/product/hyperg/index.html 使ったことないな。 ユニボールシグノよりいいの？ 753 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 20:51:22.12 ID:???] 人によるだろうが、インクのスペックは同等。 染料で稼げるENERGEL芯の方が滑らかで欲しくなったら、軸の流用が可能らしい。 754 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 22:44:21.31 ID:???] >>752 書き味はシグノやサラサよりなめらかで、 黒の描線の濃さはシグノを上回りサラサと同程度、反射も少なくてクッキリ。 顔料なので、耐水性耐光性も高い。 ついでに、中抜けも少ない（無いわけではない）。 後発だけあって、良く出来てると思う。最近は顔料ゲルだとこれをメインに使ってる。 ただ、数ヵ月ほど放置したりすると一時的にかすれるようになったり、 上向き保存などで一時的にインクが薄くなったりすることがある （後者はサラサでもある）。 個人的には、信頼性ではシグノが顔料ゲルで一番だと思う。 755 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 23:49:30.05 ID:???] なるほど、参考になった。 愛用するゲルインキボールペンをENERGEL EUROともう一つ何にしようか迷って いたところだったんだ。 当然、顔料ゲルになるだろうから、ハイパーＧかシグノあたりにしようかと 考えていたが、シグノにしよう！ 756 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 23:50:50.05 ID:???] >>737 一番は頻度期間ともにシグノ(黒だけ単色軸も) 油性は俺もローリー 全てがスタフィの軸で間に合うから便利 欠点は軸がダサイこと 757 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/20(火) 23:53:37.08 ID:???] >>755 まあその二つはノック式だと互換性があるから片方が気に入らなければ90円くらいで違う芯を買えば安く済むよ(ハイパーGの替え芯は置いてる店が少ないから気をつけてね) 758 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 00:11:58.42 ID:???] >>757 サンキュー。 もしあまり気に入らなければ安いし別の候補を買ってみるよ。 最後に、シグノ（キャップ式の黒希望）って www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/index.html の一番上にあるやつでいいんだよね？ 単純に太さによる分類なのか 759 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 00:22:00.65 ID:???] 多分太さと機能による分類なだけだとおもう キャップ式なら上の奴だね 760 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 01:09:27.94 ID:???] ありがとう。 早く買って書きたいな。 761 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 12:09:08.57 ID:???] 気のせいかな心もち量すくなくね なんでどこも一杯まで充填してないんだ 762 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 12:16:18.41 ID:???] >>761 小学校の理科からやり直せw 763 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 13:18:41.15 ID:???] んーその知識があるとケツに栓が無いやつも説明つくのかー？ 764 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 13:21:57.14 ID:???] >>763 釣りかw 765 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 13:32:21.86 ID:???] 茶化しに来たのはお前が先かな？ 766 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2011/12/21(水) 14:40:07.87 ID:AFePbJk4] エナージェルユーロの0.7使ってる人いる？ 0.5を使ってみて、もうちょっと太くてもいいかなーなんて思ったけど、 書きにくくなってしまったりしないかな？ 767 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 16:24:20.07 ID:???] 0.7の方が書きやすい。 768 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/21(水) 17:37:17.60 ID:???] 太くぼってりと書けると気持ちいいのは、万年筆と通ずるやもしれんな。 しかしシグノの1mmを試し書きしたら使えそうに感じなかったぞｗ 769 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 01:03:41.32 ID:???] シグノの太字の朱色使ってる 採点用にだけど 文字書くとかなり太いんだけど丸付けには気持ちいい 770 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 16:28:27.66 ID:???] シグノはよく滑るよな。　安い油性ボールペンを思い出させる ツタヤのカードの裏にボールペンで署名する時に難儀する 感じに似ててどうも合わん。あとゴムグリップか。それ以外は素晴らしい。 771 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 18:58:14.95 ID:???] シグノってスタイルフィットとは別物？ 772 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 20:01:03.33 ID:???] >>771 何について別物なのかは分からないけど インクに関してはスタフィの方が顔料の粒子が細かい（≒なめらか）らしい 細いリフィルを通りやすくするのがその理由だとか 773 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 20:18:22.49 ID:???] 細かい部分はよくわからんが 同じって書いてあるね＞スタイルフィット 油性はジェストでゲルはシグノか 774 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/22(木) 23:59:46.63 ID:???] >>770 クレカとかの裏のあのつるつるの署名欄にゲル、水性は基本NGだと思う 擦れて汚れやすい 775 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 11:33:08.21 ID:???] カードの署名欄はマッキーの細いのが一番綺麗に書ける気がする 776 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 12:46:46.89 ID:???] ツルツルの面にボールペンはなにやっても滑るよ 777 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 14:02:57.41 ID:???] マッキーはしばらくすると滲まない？＞カード署名 つか安いボールペンって乾いててうまく滑らないのが多い シグノはどちらかというと滑りすぎなくて書きやすいと思っているから >>770の言ってることがよくわからん 778 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 14:04:00.69 ID:???] カードは、サクラマイネームじゃないの？ 779 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/23(金) 21:20:27.13 ID:???] 某文具店のポイントカードの裏に名前を記入する時、 太字のプロッキーが出てきてビビった経験がある 当然枠に入るはずも無くはみ出す。バーコードと干渉してよめないとさ俺のカード 780 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/24(土) 00:07:01.01 ID:???] 名前をバーコードで書け 781 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/24(土) 16:15:18.99 ID:???] 0.5mmと0.7mmの間に壁なんてなかった あるのは使用者の筆圧だけだったぜ 782 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/25(日) 14:30:51.90 ID:???] >>781 そうなんだｗ あーでも、俺は0.5と0.7しか使ってないな。 他の太さはいらん。 783 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/25(日) 19:06:10.32 ID:???] >>778 サクラマイネームを持っていることに気付いて今カードに署名してみた。 ちゃんと枠内に入るとはな。 >>781-782 すまんゲルの1,0を2本持ってる。 チラシの裏に書くにはちょうどいい太さだぜ。 784 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/25(日) 19:58:00.56 ID:???] 0.4と0.5は結構差感じるんだけどね シグノだと0.38 785 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 10:57:56.73 ID:???] ユニボールシグノ（黒 0.5）とハイパーＧ（黒 0.5）ならどちらを買えば良いのだろう？ 786 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 11:07:16.03 ID:???] 両方買って比べればいいじゃない 787 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 11:09:18.84 ID:???] 使い道がわからないと何とも言えない、とりあえずハイパーG買えば 788 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 11:43:23.16 ID:???] コピー用紙に落書き、ノート、時々手帳に記入くらいだよー。 インクの質ってほとんど差が無いと考えていいの？ 耐水、耐光、保存性などで。 789 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 17:24:37.12 ID:???] >>788 耐水性・耐光性については、どちらも差はない（非常に高い）。 >754に書いたような細かい差があるくらいだと思う。 790 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/26(月) 21:54:04.24 ID:???] >>754みたいな分析って貴重だな。 ちょっと試し書きした程度では保存性などわからないし。 でも、もっと長期的にはどうなるかわからないね。 ならば出なくなる、かすれるなどの不具合の多さ、気候変動による不具合が 起こるかなどで評価するほか無い。 791 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 00:18:39.77 ID:???] ほぼ全ての顔料ペンよりも、染料と言ってるエナージェルが色褪せに一番強いとかいう 実験結果レスをどっかで見た記憶が。マジかよ。 792 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 00:52:48.38 ID:???] 顔料は耐水性に優れてるけど耐光性は並 793 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 07:57:41.70 ID:???] 顔料のほうが強いに決まってるだろーーー、プリンターのインクとか見て見ろよ 794 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 12:19:23.05 ID:???] >>793 795 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 12:48:59.70 ID:???] 俺も数か月前から耐光テストしてるけどエナージェルは耐光性高そうだね 今のところ顔料ゲルとの差は見られないし油性染料との差ははっきりしてる 796 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 13:11:22.25 ID:???] >>791-792 一般に無機顔料は耐光性に優れている。 特に黒については、普通はカーボンブラック（要は炭素）が使われていて、 化学反応も起こしにくく、耐光性は非常に高い。 耐光性が高い染料もあるけれど、カーボンブラックには劣るだろう。 といっても信じられんかも知れないので、 実際に日光の当たる場所に6ヵ月置いたときの結果を見て欲しい。 loda.jp/bunbougu/?id=27.jpg >>795 確かに染料ゲルは、油性染料より耐光性が高い傾向があるね。 ただ、水性染料ボールペンやマーカーではさらにその傾向が強いので、 多分インクの流量が多いことが原因じゃないかと思う。 797 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 13:32:46.55 ID:???] 顔料に炭素が使われてるものは鉛筆や墨に匹敵する耐光性があるってことか 染料や顔料って一口に言ってるけど どんな物質が使われてるかなんて意識したことないな 798 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 14:49:33.05 ID:???] 炭素っていうか無機物でつくった顔料は強いんでしょ。 799 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 19:15:34.27 ID:???] 今日0.4のサラサクリップで書き物したら細すぎた 0.5と1mm違うだけであんなに違うとは思わなかった 800 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 19:51:26.39 ID:???] １mm違ったらかなり差出るよ 801 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 20:12:28.30 ID:???] 1mmって、0.5と0.4で何が1mm違うの？ 802 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 20:36:09.04 ID:???] 単なる書き間違いだろうよ 馬鹿なのか嫌味なやつだな 803 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 21:15:41.52 ID:???] 日本語でOK 804 名前：799 mailto:sage [2011/12/27(火) 21:31:05.43 ID:???] あ、0.1mmの違いだった 回線切って(ry 805 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/27(火) 23:52:23.98 ID:???] 実はオレ、ボールペンにおける染料インクの存在意義が分からないんだよね… 806 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 00:18:02.76 ID:???] 誰にわかってもらう必要もない 807 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 01:09:45.48 ID:???] 顔料よりも鮮やかな色を作りやすいってのと、低い技術でも扱いやすかったが、 両方現在では微妙な感じだし、確かにもう意義はない惰性の産物かもしれん 808 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 07:04:48.46 ID:???] 0.4コスパ悪いで 809 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 07:29:31.20 ID:???] 書き味は染料 810 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 12:53:48.14 ID:???] そういえば、昔ぺんてるのサイトにあった開発者インタビューみたいなのに、 スリッチは当初顔料で開発してたけど、書き味と発色の達成が難しかったので、 染料に切り替えたとか書いてあったな。 シグノの発色とかそう悪くないと思うけど、あれではまだ不十分なのか、 それとも顔料多色を作るのは今でも意外と難しい技術なのか。 811 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 14:08:43.39 ID:???] 書き味にこだわるぺんてる 812 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/28(水) 22:28:20.50 ID:???] ぺんてるは絵の具屋さんですからね 発色は今でも染料に一日の長がある 813 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/29(木) 17:36:03.68 ID:???] 転がりの良かった当たりの空芯は1本くらい取っておくと幸せになれるな ダメだったら捨てるつもりでハズレの替え芯と先だけ交換したら通った なんか無駄に楽しいぞ何やってんだ俺 814 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/29(木) 18:02:33.00 ID:???] どうやってやるんだよ、顕微鏡いりそう 815 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/29(木) 21:08:32.37 ID:???] 金属部分を替えるんだろ 下手すると空気入るけど 816 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/30(金) 19:11:38.90 ID:???] 1mm違うと全然違う。 817 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 00:31:09.61 ID:???] シグノとかの顔料ゲルインクと、万年筆に使われる一般的なインクではどちらの質が良いのだろうか 818 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 01:43:19.22 ID:???] 用途による 819 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 11:06:29.44 ID:???] >>817 耐光性、耐水性とかならそりゃ顔料ゲルが良いだろう。 にじみにくさでも顔料ゲル、ていうかゲル全般。 ただ、色の多さなら万年筆の染料インクが良い。 ちなみに、万年筆の顔料インクは耐光性、耐水性は顔料ゲルとほぼ同じ …ではあるんだけど、「極黒」だと実は水で少し流れることがあったりする。 乾燥で濃縮されたりすると、余分の顔料が定着し切らないことがあるためじゃないかと思う。 極黒は反射も多くて見にくかったりもするし、極黒とだったら顔料ゲルのほうが良さげ。 820 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 13:09:14.59 ID:???] >>819 極黒で書いた文字を蛍光ペンでなぞると滲むよな プラチナカーボンブラックは耐水性完璧だけど、割と紙を選ぶ パイロット証券用インクは耐水性完璧で紙もあまり選ばないが、そもそも万年筆で使えない やはり顔料ゲルボールペンが最強 821 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2011/12/31(土) 15:13:01.96 ID:???] >>819 あんたすげーな、博士かｗ このスレ読んで昨日ロフトでハイパーGとシグノ試し書きさせてもらったけど、 どちらもそれぞれ違ったよさがあって両方買うしかなさそうだ… どっちが長時間筆記に向いてるかなんて数分程度じゃわからないもんね。 822 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/01(日) 13:04:49.88 ID:???] 0.4細すぎるのか。 0.5がやっぱ最高なの？ 823 名前： 【大吉】 【213円】 mailto:sage [2012/01/01(日) 16:10:02.13 ID:???] せやな 824 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/01/01(日) 16:54:25.66 ID:M9qvq3Pm] エナージェルユーロを買おうとして間違えてハイパーGを買ってしまった エナージェルユーロのパッケージの所に一緒に置くなよ(；ω；) 825 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/01(日) 17:12:29.91 ID:???] >>824 近くの店にどちらも置いてない俺にとっては羨ましい話だな 826 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/01(日) 18:55:26.46 ID:???] >>824 俺はハイパーGが好きだけどな 理由はエナージェルは書いてると芯が動く エナージェルユーロは軸が細すぎて俺には持ちにくい 手が大きいからBPと万年筆は軸が太くないと書きにくいんだ ところでハイパーGはあまり普及してないようだが消えたら困るわ 827 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/03(火) 01:43:31.40 ID:???] カラーもののインク出が渋いな ｻﾗｻなんだが圧倒的大量に消費する黒に問題がなかったせいで 気付かなかったけどB/R/BL/BB以外の顔料カラーの良品率が ウチじゃ1/3だわ。地味に酷い。 黒の愛着がなきゃためらいなく切ってるレベルだ 828 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/03(火) 12:05:42.76 ID:???] シグノのグリーンブラックとボルドーブラックはすごくいい色だな。 ラベンダーブラックもなかなかいいけど、ノック式しかないのが残念。 829 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/03(火) 15:53:50.36 ID:???] 普通のシグノと極細シリーズって何が違うんだ シグノとスタフィだとスタフィの方が顔料の粒子が細かいらしいけど 極細シリーズは普通のシグノより顔料が細かいのか？ 830 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/03(火) 16:02:24.54 ID:???] たしかにシグノはラインナップがかぶってよく分かんないのがあるな 831 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/04(水) 21:48:11.95 ID:???] 単に0.38以下のを極細シリーズと呼んでるだけっぽいが あの図体のデカいのがスタンダードタイプらしいけど大学とか事務のサプライとして売れてんのは極細の0.5〜0.28 832 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/04(水) 22:37:18.27 ID:???] 筆記距離が短いだけの極細0.5は本気で存在意義を疑う ハイパーG芯は良いが軸がなー。ちょっと個性的すぎるわ（婉曲） デザイン変えるのとあと別に、ちゃちでおしゃれな100円軸欲しい 古エナージェルXの軸に入れてるが、こっちもあまりかっこよくは無い 833 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/04(水) 23:41:47.92 ID:???] でもシグノ極細の軸は収納しやすいのが良いぞ 見た目も個人的には好きだ 834 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/05(木) 10:29:15.56 ID:???] シグノはシグノGPで多色展開してくれればいいのに 835 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/05(木) 10:36:42.95 ID:???] 俺は手が大きいから軸の太いのが欲しい エナージェルユーロ評判良いから使いたいけど軸が細過ぎる 滑り止めが付いて軸の太いエナージェルユーロが欲しい 俺はハイパーGを使ってるけどあれは丁度良い 836 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/05(木) 13:43:33.54 ID:???] >>835 エナージェルユーロではないけど エナージェルのリフィルならハイパーGの軸の中に入るよ 837 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/05(木) 20:57:21.61 ID:???] >>836 ありがとう試してみる 後はエナージェルのように芯が動かなかったら良いけど 838 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/06(金) 23:54:42.92 ID:???] どんな大きな手なんだよ。ふわっふわか。気になるわ 839 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 19:42:09.28 ID:???] なぜ着ぐるみ方向に発想が行くんだｗ　面白えな どうせインクが尽きる前にペン先死ぬかなくすかと思えば、 .5であってもSIGNO極細はアリか。書きにくくない適度な短さ… なんか大人の筆入れ、良いのは短いの多くね？ってのがあるし あと、SIGNOのゴムグリップは出来がいいからそんなに嫌いじゃないが、 ゴムなし仕様のも出ていれば我侭的にベストだけど、まあ売れなそうｗ 840 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 20:20:23.95 ID:???] >>838 手が大きいというか指が長い この長い指を堀北真希ちゃんのマンコに突っ込んで アンアン言わせたい 841 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 22:29:02.67 ID:???] おまわりさんこいつです 842 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 23:02:17.28 ID:???] >>840 お前は尻にゲルボールペンを10本突っ込んで反省してろ 843 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 23:26:24.82 ID:???] >>839 シグノは極細もペン先強いぞ 0.28ずっと使ってるけどインク切れる前に潰れたことない 844 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 23:38:22.97 ID:???] >>843 0.28はインクの量が少ないよ 845 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/07(土) 23:53:33.19 ID:???] 同形だとslicciとか、砲弾でも良いならsignoとかの優れた後発品あるし、 元祖極細的なあれは、高いし弱いしすぐ詰まるでもう化石だな 846 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/08(日) 13:30:39.25 ID:???] >>844 確かにそうだ しかし使いきれるならそれが一番良いのではないかと強く主張する次第です 847 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/14(土) 15:08:04.98 ID:???] 日経土曜版見たか？　専門家が選ぶゲルインキペンベスト５が載ってるぞ 848 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/14(土) 18:10:45.72 ID:???] >>847 kwsk 849 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/14(土) 23:45:05.59 ID:???] webではペン全体のランキングみたいだけど紙面だと油性、ゲルに分かれてた? www.nikkei.com/news/ranking/article/g=96958A96889DE1E5EBE5EAE4E1E2E3E1E2E3E0E2E3E085E2E3E2E2E2 850 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/15(日) 03:03:32.27 ID:???] >>849 ペン3位がプレスマンってw 確かに良い製品だけど，一般消費者に参考になるのかと． 851 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/15(日) 07:33:10.57 ID:???] >>849 これぞステマ 852 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/15(日) 10:04:18.29 ID:???] >>850 文筆業者の年寄りは、太いシャーペンを全部プレスマンと呼んでたりするw ボイスレコーダーなら、なんでもデンスケ呼ばわりする世代は消えたけど 853 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/18(水) 02:18:05.39 ID:???] 無印版ハイブリッドファイン、口金がすぐユルユルになる セロテープを小さく切って溝の部分に噛ませようかしらん 854 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/18(水) 09:52:28.94 ID:???] 不便な軸は捨て去って二度と使わないし二度と買わない 消耗品はそれくらいの新陳代謝で良い 855 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/24(火) 20:24:20.03 ID:???] 無印のノック式ゲルインキってどのメーカのリフィル使ってるの 0.38mmでニードルチップなんて無印以外では見かけないよな 無印は今も自社で作ってるのか？ 856 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/25(水) 02:19:42.84 ID:???] 何度も既出なので 857 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/25(水) 16:25:29.69 ID:???] 続きはブログで 858 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/27(金) 18:47:14.03 ID:???] モンテベルテの セラミック芯 ゲルリフィル（パーカー互換）を買ってみた。 パーカーよりは線が若干細くて、まぁ良い感じかな。 859 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/29(日) 21:43:13.00 ID:???] 地図屋の名入りエナージェルの芯がジェスト・レギュラーとの互換性発見 早速ジェスト（改）革巻き軸に入れてみたら、、、いいわぁこれ 色濃い、視野も広いし、これで乾きが早かったら主役変更になりそう 明日いつものカード紙で試筆してみる 860 名前：859 mailto:sage [2012/01/30(月) 22:27:55.85 ID:???] 試筆してみた。やっぱし乾きが遅いね。それ以外はバッチリなんだけど、惜しい。 861 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 01:31:14.87 ID:???] 青みの入ったグレーのペンが欲しいんですがどこかありますか？ 862 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 01:45:56.53 ID:???] 何それ？ブルーブラックのこと？グレーっぽいブルーブラックならユニボールシグノおすすめ、ペリカンのBBインクに似てる。 863 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 02:17:47.05 ID:???] 革巻き軸？ 864 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 12:39:35.76 ID:???] >>862 どちらかというとライトグレーというかグレーに近い薄い色希望なんです 薄いグレーにちょっと青み(水色？)が入ってるといいんですが… 865 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 15:20:47.47 ID:???] www.colordic.org/w/ どの色？ 866 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 16:49:54.39 ID:???] グレーのゲルインクというとSARASAしか思い浮かばないけれど、 そんなに薄い色でもないしねぇ。 867 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 17:50:30.45 ID:???] サラサのペールブルーが少しくすんだ水色だけど、グレーではないな… 868 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 18:08:20.22 ID:???] 色豊富なゲルはサラサかボールサインかハイパージェルあたり 869 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 18:28:12.70 ID:???] >>865 どの色と言われるとちょっとむずかしいですね; やっぱりグレーはあんまりないみたいですね グレーがなければくすんだ水色でもいいかな、と思っていたので サラサのペールブルーとグレー見てみます！ ボールサインとハイパージェルというのも調べてみますね 皆さんありがとうございました！ 870 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/01/31(火) 20:29:34.26 ID:???] >>864 三菱ファントム黒と初期のパイロットフリクションボール黒 871 名前：859 mailto:sage [2012/02/01(水) 01:01:05.14 ID:???] >>863 ラバーグリップ嫌いなんで、自分で革巻いて使ってるのさ 872 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/01(水) 11:49:26.74 ID:???] >>871 そういうことか。ありがと 873 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/05(日) 23:25:10.36 ID:zj6QVgTu] ハイパーGってパッケージ包装で売られてるの？それとも試し書きコーナーにあるみたいに 本体そのまま売り？ 見当たらん。。。 874 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/05(日) 23:33:08.65 ID:???] >>873 売り場によりけりって感じだけど本体そのままも結構あるよ 875 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/06(月) 00:11:21.68 ID:zNX4Wl/I] >>874 ありがとう、そうなんだー。 本体そのままってのはちょっと嫌だなｗ 876 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/06(月) 23:19:20.04 ID:???] ロフトで、ハイパーGO.5って何だ〜？ って思ったらハイパーＧ 0.5のことでした。 Gと0をくっつけて印刷しおって... 877 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/07(火) 14:01:41.17 ID:???] ロフトにハイパーG置いてあったけど、0.7が完売で0.5は沢山あった。 0.7、そんなに書きやすいの？ 878 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/10(金) 19:01:09.06 ID:???] ボールサインのノック式ってどうなの？ 持ってる人がいたら黒の濃さと書き味を教えてほしい できればサラサとの比較で 879 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/10(金) 19:46:29.74 ID:???] ボールサインはノックが糞 糞ってレベルじゃなかった 880 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/13(月) 13:27:29.97 ID:???] >>878 色の濃さ サラサ並み、黒がやや青寄り 書き味 明らかにサラサ以上、線が僅かに太る 耐候性 サラサ並み >>879 棒を折るような感触あるよね 881 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/14(火) 12:45:50.17 ID:???] 書き味が明らかにサラサ以上 は言い過ぎだった ちょっといいくらい 882 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/14(火) 22:12:34.35 ID:???] サラサ0.5よりエナージェル0.5のほうが好きだし、って聞かれて内科 883 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/14(火) 23:35:36.28 ID:hPwL9Bnu] 水性染料のエナージェルが書き味でサラサに劣ったらいいとこなしだわな 884 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/15(水) 00:41:50.41 ID:???] 一番ヌルヌルのゲルＢＰは何ですか？ 885 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 14:00:56.85 ID:???] 多色ボールペンで0.3mm以下の細いのって売ってる？どこ行っても見つからねえ。 赤と黒とシャーペンさえあればいいんだ。 886 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 16:11:37.65 ID:???] >>885 スタイルフィットとかで作ればいいのでは？ 887 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 16:20:35.44 ID:???] >>886 おお�d！HP見たら理想的。早速買いに行ってくるε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ 888 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 17:25:48.35 ID:???] 買うてきた( ´∀｀)　デザインは500円のマットブラック以外選択肢がないなｗ もう少し重さが欲しかったがマットブラックが高級っぽく見えるからいいとしよう。ありがとう！ 889 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 17:52:47.86 ID:???] 重さ欲しいならクリポンマルチ使えば 890 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 18:11:48.75 ID:???] ぐぐったけど、0.7mmしかなくない？0.3mm位がどうしても欲しいから。 891 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 19:02:56.25 ID:???] クリポンでスタフィの芯を使えばってこと 892 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 19:09:32.40 ID:???] 互換性あるんですか！？それならマジでクリポン買う。スタイルフィットのは クリップがシャーペンも兼ねてるからかわからんけどあんま広がらないんだよね。 手帳に挟めない。 893 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/16(木) 20:38:41.48 ID:ZMYQgAgQ] >>892 スタイルフィットのリフィルをカットすればクリポンマルチにも使える でも、カットするのがめんどくさいなら、ドクターグリップに入れとけ 894 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 21:03:29.51 ID:???] >>893 カットする位の手間は大丈夫。 ただ、0.28mmのゲルインクのリフィル買ったんだけど、今日の日記書いただけで 死ぬ程インクが減ってるような・・・ 895 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/16(木) 21:51:00.24 ID:ZMYQgAgQ] >>894 0.3以下を用意してる多色ペンはスタイルフィットのほかに、パイロットのコレトもあるけど、 いずれにしてもインクの減り方は半端ないよ。1日でなくなることすらある。 ガリガリ使う色に関しては、単色を買った方がいい。 896 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 21:57:42.64 ID:???] >>894 ゲルインキではよくあること。 897 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/16(木) 22:31:04.28 ID:ZMYQgAgQ] ゲルだけでなく、低粘度油性も減りは早い まあ、発色とインクの持ちは料率しないね 898 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 22:56:11.89 ID:???] >>895-897 ボールペン奥深すぎ完全に舐めてたわｗ　皆さん�d�d インクの減りが速いならクリポンを買う必要性がなくなったかな・・・ スタイルフィットは人前で使う用限定で、日記とか書く時は単色買った方が良いいっぽいね 899 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 23:01:48.28 ID:???] うざ（笑） 900 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/16(木) 23:07:57.64 ID:z6CW3d9Q] >>898 0.3mmゲルならダイソーで買っとけ。筆圧強い俺でもひと月持つ。 901 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/16(木) 23:19:51.63 ID:???] >>900 了解ｗ 902 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 14:54:06.61 ID:???] ゲル使ったら水性にはもう戻れない 903 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 17:09:31.07 ID:???] ゲルインクスレでいうのもあれだけど、自分は水性の方が好きだな。 もちろんゲルも好きだし、色が豊富なのはとてもいい。 904 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/17(金) 18:03:07.82 ID:xMCVOEUT] パイのドローイングペンとか地味に良品 905 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:08:05.19 ID:???] 元スタイルフィットユーザーだけど、ゲルインク0.38mmは一週間持たん。 描き心地は抜群。他の格安ペンとは比べ物にならんインクの出方の均一さ。だがコスパが悪すぎる。 906 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:10:49.61 ID:???] そんなに使用激しいならシグノにしとけばいいのに 速乾性や書き味ではまだまだ水性には敵わないよ 907 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:17:17.30 ID:???] 毎日A5ノート3〜4枚使う程度だったぞ。今はシグノ使ってる。でも明らかにスタイルフィットよりは 太いし滲む。シグノの容量＆値段のスタイルフィットインクレベルの製品はよ。 908 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:30:39.09 ID:???] スタフィもシグノだぞ？ 909 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [2012/02/17(金) 18:35:05.91 ID:xMCVOEUT] キャップの方のシグノ使ってんじゃね RTやスタフィのリフィルとは微妙に違う 910 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:43:18.78 ID:???] >キャップの方のシグノ 正解。同じ0.28mmでも軽く別物。 911 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 18:43:24.22 ID:???] スタフィのインクに使ってる顔料はシグノのそれより細かいらしいよ どこかのブログで見かけたものだから信憑性については保証できないけど 912 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 19:45:32.27 ID:???] インクは微妙にちがっても色味は極力揃えてあるみたいだから問題無し 913 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 19:59:15.17 ID:???] スタイルフィットは液量が少ないからすぐになくなる。 あまり使わない人ならいいけど…。 914 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/17(金) 20:07:55.07 ID:???] 黒あたりの主要な色は別に単体持っていて あんまり使わない色をスタフィにするってのが効率いいかもね それか手帳用やメモ用に特化するとか 普段使いにスタフィ使うってのはある意味尊敬するわ(金持ち的な意味で) 915 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/18(土) 16:58:10.96 ID:???] 主力の色は万年筆に切り替えて、それ以外の色（赤とか緑とか）にスタフィ使う用にしてるな。 916 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/19(日) 00:07:56.15 ID:???] >>911 顔料が細かいとどうなんだ？ 917 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ mailto:sage [2012/02/19(日) 01:48:38.92 ID:???] さらっさらのサラサーティ？

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