- 1 名前：卵の名無しさん [2007/08/11(土) 02:23:08 ID:G8OdkjLN0]
- 濾胞性リンパ腫について語り合いましょう。
- 144 名前：濾胞性 [2007/11/07(水) 20:18:45 ID:pFVboTXS0]
- 手の痺れはビタミンＢ１２の錠剤を呑んでいますが、頚椎に原因があるのか以前から整形外科で処方されて呑んでいたのではっきりしません。
味覚はもともと食通でもないし、味が変とは感じませんが、微妙な違いももともと気にしませんでしたから、変化を感じません。
臭覚はいつも活性炭入りマスクをしているので匂いを感じません。たまに外すと色々な匂いが一気ににおってきて気持ち悪くなります。以前との差はむしろ匂いで体の反応（吐き気）が多く出るようになった。
痒みが一番の悩みです。薬で抑えていますが、放射線治療のあと背中がケロイド状になるくらい床ずれのような、今は皮膚は元に戻っていますが痒みは残っています。
ＰＥＴも頭と全身で２４万くらいかかりました。今では保険が利いて首から下で２万くらいで収まっています。
検査機関も増えたようで、汽車で一日かかりというのがなくなり近場でＰＥＴを受けられるようになりました。
高額医療費で戻るのは助かりますが、最初に払って後から戻るので、やはり先立つものは１００万は誰しもプールしておいた方がいいと思います。
がん保険も直ぐに１００万出すとか宣伝していますが、癌になってからでは入れませんし、なんだかんだの結果病理検査で間違いないと診断が出るまでに軽く１００万かかってしまいます。
その後申請してからですから。
差額ベッドや検査順番待ちで数ヶ月とか、癌難民の話もよく聞きます。
濾胞性で腹腔内での発症はほとんどの場合手遅れになってからでないと見つからない、症状も出ないので定期健康診断程度では分からないというのが大半だそうです。
手遅れになるより、早めに見つかったのはラッキーでした。
ＰＥＴ・ＭＲＩ・小腸入り口から造影剤を流しながら短時間時間との勝負で放射線動画を撮ったり・ガリウムシンチ・骨髄穿刺（マルク）等々をした挙句、腹腔鏡手術でリンパ節を採って病理検査。
悪性リンパ腫とわかって、全身がウインドウズ付属のゲーム、マインスイーパー状態、いつ何処で爆弾がヒットするかなんて。高級車を体内にインストールの次は、自分を人間マインスイーパーと言って人に笑ってもらっています。
- 145 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/11/07(水) 20:39:28 ID:b5HBZswt0]
- ろ胞性リンパ腫が悪化しても、６０才前の人なら、ゼバリンや、移植をする、って手段がありますよ。
- 146 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2007/11/07(水) 21:31:03 ID:Q0C51WYg0]
- >>144
この春から制度が変わりましてん。
自治体で聞くとよろし。
- 147 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2007/11/07(水) 21:31:37 ID:Q0C51WYg0]
- >>146はお金の話ね。
- 148 名前：卵の名無しさん [2007/11/10(土) 11:44:43 ID:ljZP7za80]
- リンパ腫なっちゃったよ
最初の病院で告げられた時、
用もない看護師がわらわらと
顔見にきたよ
- 149 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/11/14(水) 23:59:04 ID:b3oOLL7O0]
- >>148
６０才前なら、色々選択肢があるから、まず死なないよ。
- 150 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 00:49:49 ID:tj36Xm+R0]
- >>149
適当なこというな馬鹿
- 151 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/11/15(木) 01:06:29 ID:EePlqzlg0]
- いや、放射線がある、リツキサンがある、ゼバリンがある、移植がある、
いろいろやることがあるよ。
- 152 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/11/15(木) 01:12:59 ID:EePlqzlg0]
- ミクシィでろ胞性リンパ腫が完治しないで
再発を繰り返してるのに１４年生きてるって人がいたわ。
- 153 名前：濾胞性 [2007/11/15(木) 20:05:14 ID:FXFvFZzG0]
- 今日友人からメールが来て、旧友がリンパ種治療し、１０年以上経ってから再発し、それでも治療を続け、
ここのところ安定してるとのことで会って来たとのこと。
抗ガン剤には使用量が決まっていて、その友人の旧友も、もう１００％まで使っていて、これ以上使えないそうだ。
抗ガン剤、放射線、自己骨髄移植もやって大変だった。それでも、今は元気で酒も飲むし、元気だった。
なんだかんだで、発病してから２０年は経つ。・・・とのことで、自分も当面の希望が持てました。
金と時間がかかる病気であることは間違いない。
- 154 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/11/16(金) 00:34:29 ID:Yi7bd6bN0]
- リンパ腫では同種移植はないのかな。同種移植の方が大ばくちが打てると思うんだけど。
- 155 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 10:18:29 ID:vzB1rAA20]
- >>149-150 ありがとう。
とりみだして死んだ時のことまで考えた・・・
診断は末梢T細胞のⅡ期でした
治療がんばります
- 156 名前：卵の名無しさん [2007/11/19(月) 22:15:33 ID:c5sTaSfN0]
- age
- 157 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/11/23(金) 23:14:42 ID:omizvmvp0]
- あげ
- 158 名前：濾胞性 [2007/11/27(火) 18:21:52 ID:pjSNg73C0]
- ○クール目のリツキサン
今回の支払い、３割負担で９万７千円
順調です １２月一杯は生ものと発酵食品と酒はパス
新年会からは解禁 (*^^)v
- 159 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/03(月) 10:50:24 ID:fUHfpKGA0]
- 家の祖母は１１月に４回リツキサンをやってるけど、その最中でも納豆や刺身を食ってますよ。
チョップ無しのリツキサンだけど。
- 160 名前：濾胞性 [2007/12/04(火) 21:00:53 ID:A1pjXvmS0]
- 治療後の免疫力の低下と関係が有るのか。
口唇ヘルペスや痒み、アレルギーも出やすい
白血球数：少ないか4000近くあるか
生活状況：大勢の人混みの中で活動する必要があるかないか
自分にとって我慢できないことでもないし
年を重ねると共に火を加えた、手の込んだものの方が味が薄くても美味しくいただける
酒はもともと晩酌はやらない人寄せでたしなむ程度
- 161 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/04(火) 22:38:22 ID:mGRgifdZ0]
- 分子標的onlyで骨髄抑制あるわけなかろーめが、このアホ。
といいたかところに、
忘れた頃にやってくるところが、すごいのだ。
- 162 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/04(火) 22:41:53 ID:mGRgifdZ0]
- しかし明日、
交差点で轢かれるかもしれんし、
誰かに撃たれるかもしらんから、
死んだ時のことは、
一応、想像しておいた方が良いとおも。
- 163 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/04(火) 23:41:33 ID:yoJapmik0]
- >>161 オンコロビン
>忘れた頃にやってくるところが、すごいのだ。
何が、忘れた頃にやってくる、のかはっきり書けよ。
- 164 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/04(火) 23:55:35 ID:mGRgifdZ0]
- 書いてあるのに読めんやつに、説明はいらん。
説明ほしけりゃ、指導料払え。こっちはプロじゃ。
１回３５００円。
- 165 名前：あっくんじゃないよ mailto:sage [2007/12/05(水) 00:16:30 ID:s+PVExpg0]
- >164
プロって言っても研修医レベルの発言が多いじゃん。
- 166 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/05(水) 00:39:14 ID:2s65BHlP0]
- だから、オンコロビンの発言はわかんないんだよな。
・抗ガン剤治療に関して、知らないのに無理して書いてる
・知っているけど、わざとはぐらかして書いてる
・知っているけど、文章表現が下手で省略が多く意味不明になる
これのどれかだと思う。
ま、どれにしても読み手からは意味不明でゴミな書き込みでしかなく、
それを大量に書かれるとアラシになるんだよね。
- 167 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/05(水) 00:59:29 ID:1/SOEq0G0]
- ふっ。
単なる末期ケモのしかも、あくそごときに、
お偉い先生方の指導いただくなんぞ、人件費の無駄。
研修医やら、ヤクザレベルの初心者で十分。
研修医だって、処方も書けるし、指導もできる。
法律上はプロ。
リツ○サン、骨髄抑制、忘れた頃にやって来る。
と聞いて、意味の解らんやつは、
リツ○サンについて語るな、関わるな。
危険だ。
- 168 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/05(水) 01:32:55 ID:2s65BHlP0]
- >>167 オンコロビン
>リツ○サン、骨髄抑制、忘れた頃にやって来る。
そうだね、家の祖母も２ヶ月３ヶ月後ぐらいが一番悪いみたい。
で、６ヶ月後ぐらいに副作用が無くなると。
じゃあ、なんでリツキサンは分子標的なのに２ヶ月３ヶ月後ぐらいに出て来るのかわかる？
- 169 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/05(水) 07:58:17 ID:1/SOEq0G0]
- Ｔハーフが３００dayだから。
- 170 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/05(水) 07:59:32 ID:1/SOEq0G0]
- 間違い。
300時間。
- 171 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/05(水) 09:34:59 ID:2s65BHlP0]
- 300時間ったら１２日じゃないか、それが何で２ヶ月３ヶ月後ぐらいに出て来るんだよ？
- 172 名前：卵の名無しさん [2007/12/05(水) 16:55:21 ID:oxKp00VdO]
- マイトマイシンと同じ原理。血液中濃度が高井から骨髄抑制がくるわけではありません。
- 173 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/05(水) 20:57:21 ID:2s65BHlP0]
- >>172
では、リツキサンの骨髄抑制はどういうメカニズムで起きるのですか？
- 174 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/05(水) 22:11:07 ID:1/SOEq0G0]
- 何が高いの？
- 175 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/06(木) 00:49:42 ID:YW18W2sN0]
- >>172の主張は、
リツキサンの血液中濃度が高井から骨髄抑制がくるわけではありません。
ってことだろ。
- 176 名前：オンコロビン [2007/12/13(木) 08:01:49 ID:S0qWCsaX0]
- 違うよ。
骨髄抑制の起こっている時期には、
血中濃度は、とっくの昔に、
下がっている ということだよ。
ＭＴＸは、血中濃度測定が、点数化されてるじゃん。
義務だよ。
血中濃度によって、未来に来る骨髄抑制を、
予測するんだよ。
ケモにタイムラグ があるって、当たり前のことを、
プロでさえ、理解しない。
- 177 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/13(木) 12:17:30 ID:XsP3vIRS0]
- >>176
>ケモにタイムラグ があるって、当たり前のことを、プロでさえ、理解しない。
じゃあ、ケモにタイムラグが起きるメカニズムを説明してくれよ。
- 178 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/13(木) 12:32:55 ID:XsP3vIRS0]
- つーか、
健康なネズミを２群にわけ、片方はそのまま飼育、片方は抗ガン剤治療後そのまま飼育、で、その後の平均寿命、病歴を比べる。
こういう実験はやってるのかね？
- 179 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 16:11:07 ID:XqdGd/7t0]
- Treatment strategies for follicular lymphoma
have not been established.
- 180 名前：オンコロビン [2007/12/13(木) 21:10:44 ID:S0qWCsaX0]
- つかさ、
なんで、みんな超アホなの？
ど素人でも、小学生でも知ってるよ。
抗がん剤を１月１日１時に血の中に、１時間で、点滴したとするでしょ。
髪の毛が抜けてつんつるてんの頭になるのは、いつでしょう？
１月１日の０時０３分、１０分、２０分、３０分、１時、３時、１２時、１８時、
１月２日の０時、１月３日、１月５日、１月７日、１月１４日、１月２８日、
２月１日、３月１日、６月、８月、１２月３１日。
翌々年、５年後、１０年後、２０年後、５０年後、７０年後、１００年後。
選んでください。
- 181 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/13(木) 22:10:51 ID:XsP3vIRS0]
- オンコロビンも何でケモにタイムラグが起きるかわからないんだろ？w
- 182 名前：オンコロビン [2007/12/13(木) 22:23:02 ID:S0qWCsaX0]
-
なんだ、わからないのか。
素人って、案外、素人なんだね。
あのね、点滴日には、毛は抜けないよ。
数週間立って、だんだん抜けてくるんだよ。
- 183 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/13(木) 22:30:34 ID:XsP3vIRS0]
- >>182
だから何でだ？ って聞いてんだろーが。
- 184 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/13(木) 23:32:44 ID:XsP3vIRS0]
- オンコロビンもわかんないのか？
- 185 名前：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM [2007/12/13(木) 23:36:54 ID:hWoqeWD0O]
- ここも笑い過ぎてお腹痛いちゃヾ(≧∇≦)ﾉﾞ
最近あっくんのツッコミ、ナイスちゃね☆
- 186 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/13(木) 23:41:27 ID:XsP3vIRS0]
- 何でケモにタイムラグが起きるのか、あっくん同様、オンコロビン先生もわからないのですかっ！！
- 187 名前：オンコロビン [2007/12/13(木) 23:53:42 ID:S0qWCsaX0]
- ああ、そう。
昼飯食ったら、
昼食後、食った飯がウンコで出ると思ってるのか。
なんでか解らないのか。
疲れるな。
セックスしたら、直後に、出産すると思ってるのか。
なんで、直後でないのか、解らないのか。
コウノトリが巣から、運ぶのに、時間がかかるからだよ。
疲れるな。
- 188 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/14(金) 00:00:23 ID:XsP3vIRS0]
- ふ～～ん、オンコロビン先生も、やっぱわかんないんだw
- 189 名前：まりりん mailto:スルーされるに3500円ベット！ [2007/12/14(金) 00:08:57 ID:UfxyBFCW0]
- オンコロビンさんへ
リツキサンを語る資格をもっているそうなので教えてください
リツキサンでなんで忘れた頃に白血球が減るんですか
リンパ球を標的にしているのになんで好中球が減ることがあるんですか
3500円払うのでぜひ教えてください
※医療ポエムは要りませんよ
- 190 名前：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM [2007/12/14(金) 00:20:12 ID:QURIRk4FO]
- てか、あっくん、>>187のどこが女なんちゃよ？o(^ヮ^)o爆
- 191 名前：オンコロビン [2007/12/14(金) 00:26:12 ID:VqAFTTWr0]
- まず、どこから話せば良いか、
分かるために、、手っ取り早く、
○Ｇせんですか？
○ＭＭＣＭＴＸの血中濃度と、ミエロサプレッションのタイムラグと、
Ｄｏｓｅ デペンデントについては、理解してますか？
また、
１・答えをしっているが、オンコロを試している。
２・判らないので、教えてほしいと思っておる。
どちらですか？
３５００円振り込む代わりに、正直に答えて下さい。
（１と２は、どちらも答えますよ。）
- 192 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2007/12/14(金) 00:27:58 ID:nAMhSMYe0]
- あっくんは2に決まっておろーが。
>>187
も ちゃんはオニャノコだよ。
- 193 名前：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM [2007/12/14(金) 00:35:41 ID:QURIRk4FO]
- ららちゃんだo(^ヮ^)o
しかし、暇な薬剤師ちゃよね、ウンコロビンて☆
- 194 名前：まりりん mailto:sage [2007/12/14(金) 00:38:33 ID:UfxyBFCW0]
- ①Gせん？ハンドルネームなら違うよ
②理解しているつもりですが
③わからないので教えて欲しいと思っている
- 195 名前：まりりん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:05:20 ID:UfxyBFCW0]
- まーだー？
終電過ぎちゃったよー。
アメリカとイタリアとイギリス、どの論文紹介してくれてもいいけど
アブストラクト貼り付けで終わりはやめてねー。
- 196 名前：まりりん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:27:49 ID:UfxyBFCW0]
- 期末テスト中だからもう寝るよw
明日の朝の回答待ってます
お金は振り込むからねー
- 197 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/14(金) 01:46:21 ID:VqAFTTWr0]
- ごめんねー。
１９１のあと、１０分以上開いたから、
おふろ入っちゃたー。
まず、どの論文も、とりあえず、紹介しないよー。
全部読んで、まだ、解らないなら、
たぶん、真の答えが出ていないことと、
あたいの答えが推論に過ぎないことも、
理解してるんだろねー。
じゃ、答えるお。
- 198 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/14(金) 01:51:19 ID:VqAFTTWr0]
- 第一に、
＞リンパ球を標的にしているのになんで好中球が減ることがあるんですか
正確には、リンパ球は、標的にしてないおー。
ＣＤ２０を標的にしてるだけだおー。
リンパ球でも、ＣＤ２０なければ、くっつかないおー。
リンパ球でなくても、ＣＤ２０があれば、くっつくおー。
ＣＤ２０がいっぱいあるのは、Ｂセルだけど、
リンパ球でなくとも、ＣＤ２０がちょびっとあるんだろねー。
好中球や、そのお母さんとか。
あと、抗原抗体反応には、非特異的結合もあるおー。前にもいったけど。
それに２０以外にも、ちょびっとひっつくかもしれんおー。
- 199 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/14(金) 01:55:18 ID:VqAFTTWr0]
- ＞リツキサンでなんで忘れた頃に白血球が減るんですか
リツキサンでなくても、
抗がん剤はいつも、大抵、忘れたころに白血球減るおー。
１週間後とか、４週間後とか。
患者とか、やる気のない素人医者は、
点滴の日は緊張するけど、
数日後には、忘れて、うちに帰るおー。固形では。
だから、１ヵ月後とかに、血球減るのは、デホだおー。
それは、知ってるよね。
- 200 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/14(金) 01:58:34 ID:VqAFTTWr0]
- Ｔハーフが、１０日なら、
Ｔ1/4は、２０日だおー。
通常の抗がん剤は、
大抵、Ｔハーフとか、２４時間以内だおー。
つまり、１０日から２０日連投に相当するってことだよねー。
- 201 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/14(金) 02:02:32 ID:VqAFTTWr0]
- おまけ。
昔、あるプロドラッグ抗がん剤で、
劇症肝炎の間は、ミエロサプレッションほとんどなくて、
終わったら、出たよー。
１ヶ月以上経って。
そんなとこ。
わかる？
- 202 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/14(金) 02:28:06 ID:VqAFTTWr0]
- あれ？
もしかして、幹細胞に２０ある？
- 203 名前：まりりん mailto:sage [2007/12/14(金) 02:32:08 ID:GWhNsFHXO]
- 好中球にくっつくんですか。新説ですね…。なんでリンパ球が先に下がって後でじわじわ好中球が下がってくるんですか？1ヶ月どころか3ヶ月以上も後でw
メソとかマイトマイシンとかは関係ないからおいといていいですよ。
こんな説明で金とる気？患者相手なら訴えられますよ。携帯からはしんどいな。おやすみなさい。
- 204 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/14(金) 02:40:47 ID:VqAFTTWr0]
- 通常で、一ヶ月。
血中濃度延長で、１ヶ月。
とりあえず、２ヶ月は経ったよね。
たぶん、好中球じゃないね。
好中球のママだよ。
おなかの中に、１ヶ月いるんじゃないかな。
- 205 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/14(金) 02:48:22 ID:VqAFTTWr0]
- ＞リンパ球が先に下がって後でじわじわ好中球が下がってくるんですか？
理論的に考えれば、
リンパ球は、成人に、
好中球は、胎児に、あるんでしょうな。
- 206 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/14(金) 11:09:55 ID:ngg3O3tE0]
- >>191 オンコロビン
>Ｄｏｓｅ デペンデントについては、理解してますか？
これは何？
dose dependentだと、
■dose-dependent
{形} : 用量依存的な、用量依存性の
で、ステロイドとかリタリンの話しなんじゃないの？
- 207 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 13:01:45 ID:NpY26CQJO]
- あほっすか
SLEかそれに近い全身性炎症（アレルギー）
容量依存的なSLEか容量依存的な全身性炎症が指摘されているわけです
SLE患者における悪性リンパ腫の発生率は、通常患者の16倍から44倍
アレルギー性の強い薬や骨髄抑制の強い薬を過量投与した場合に起こりうる症状です
SLEにはリツキシマブが使われます
リツキシマブは悪性リンパ腫の薬でも、あります
容量依存的なアレルギー反応の慢性化、あるいはそれにより併発したSLE等に起因する悪性リンパ腫の場合は、たぶんリツキシマブが採用されると思いますよ
IgAやIgG、SLXが参考データになりますよね
- 208 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 13:05:36 ID:NpY26CQJO]
- SLEの場合は、白血値は下がりますよ
白血病のばあいは、白血球値は上がります
もう一つ、ステロイド炎症の場合も、白血球と赤血球がともに、上がります
- 209 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 13:07:35 ID:NpY26CQJO]
- 訂正
白血値→白血球値
ということで、SLE起因や容量依存的全身性炎症が起因による悪性リンパ腫には、恐らく、リツキシマブを使う先生もいると思う
- 210 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 13:25:09 ID:NpY26CQJO]
- つまり、抗がん剤治療を行い、かなりたっているのに、白血球減少とリンパ球減少があり、腎炎様症状や内臓症状、口内炎、口内潰瘍、皮膚湿疹、皮膚紅班があったら、Igによる検査と尿中の血柱検査その他、β―2MG検査はやるでしょ、普通
- 211 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 13:30:06 ID:NpY26CQJO]
- アレルギー性の強い薬
→容量依存的なSLE様症状や全身性炎症
ステロイド薬の過量投与
→ステロイド性全身炎症
ですよね
あっくん
白血球数値により、SLE様症状や全身性炎症なのか、ステロイド炎症なのかが判断されますよね
- 212 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/14(金) 17:35:36 ID:ngg3O3tE0]
- >>207
> 容量依存的なSLEか容量依存的な全身性炎症が指摘されているわけです
えっと、素人なんですみません。
×容量依存的
○用量依存的
ってことでいいですか？
- 213 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/14(金) 17:39:10 ID:ngg3O3tE0]
- つーか、ID:NpY26CQJOはSLEの患者、ってこと？
- 214 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/14(金) 17:50:00 ID:ngg3O3tE0]
- medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcr2006/200604/500274.html
ここにありますね。つまり、B細胞を殺して免疫力を低下させると。
ってことはリツキサンを恒常的に使うのですか？ ID:NpY26CQJOさんはリツキサンを使ってるんですか？
- 215 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/14(金) 18:03:06 ID:ngg3O3tE0]
- >>207
>アレルギー性の強い薬や骨髄抑制の強い薬を過量投与した場合に起こりうる症状です
どんな症状が起きるんですか？
- 216 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 22:57:16 ID:NpY26CQJO]
- いや
知識を持っている
私もいわゆる用量依存性全身性炎症患者
ただし、SLEほどの異常数値は（まだ）出ていない
いわば、予備群
今の主治医は、知っていて転院を受け入れてくれた
不安を与えないように告知はしていない
昨日、今の主治医が会議で別の先生が代診
IgAやIgEの検査があった時点で、もしかしたらとは思っていた
代診の先生が電子カルテのデータを見せた段階で、自分が予備群だと認識した
うすうす知っていたから、徹底的にやりあって、必要なカルテを入手した
もともと腫瘍マーカーはもとの薬剤量で低下しているのに、なぜ×3×3＝×9の抗がん剤治療の必要性があったのか、意味がわからない
今の主治医はさすが、見抜いて毎回免疫検査をしてくれている
転院の理由の大きな理由ががんの再発不安よりは、膠原病リスク（SLXは膠原病で上昇）、再発時の抗がん剤治療によるアナフィラキシー不安
黙ってくれている今の主治医の気持ちを汲んで、知っていますとは言ってないけど、いずれ、リツキシマブを使う可能性はあるだろう
万が一再発があった場合、抗がん剤のインフォームド・コンセント時には、医師と詰めて話すべき内容だとは思っている。
- 217 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 23:05:01 ID:NpY26CQJO]
- 家族には、再発時の抗がん剤治療で何かあっても、今の病院ではなく、前の病院の薬の過量投与によるところが大きいから。
そう言っている。病識すらない前の病院での再発時の治療は無理だ。SLXはアナフィラキシーリスクが高い。
重篤で危険な状態→多臓器不全を引き起こす可能性がある。
前の看護師が自分のミスを隠すために嫌がらせをしたこともあって、前の医師への義理立てを乗り越えることができた。
前の医師にとっても、自分の手の中で私が冷たくなっていくのと、助けた命が続くのと、どちらがいいのかを考えたら、たぶん後者だと思うからね。
医学ほど、無知なほうが幸せな学問はないとも、思うけどね。
私＝次元爆弾を抱えた患者さん
- 218 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 23:06:12 ID:NpY26CQJO]
- ごめん
SLX→SLE
全身性炎症も、やはり、アナフィラキシーリスクが高い
- 219 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 23:23:58 ID:NpY26CQJO]
- いろいろ
・膠原病の場合、腫瘍マーカーたぐいではSLXが上がる
・尿にはとある物質が出る（蛋白尿とか血柱とかね）
・他には、リンパ球や白血球の減少、溶血性貧血を示す血液データ
・神経・精神症状
・皮膚紅班や特徴ある湿疹（チョウチョ型の痣のみではない）
・関節痛や関節リウマチ
- 220 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/14(金) 23:30:29 ID:ngg3O3tE0]
- >>216
>私もいわゆる用量依存性全身性炎症患者
言葉の使い方として、あなたはステロイドにたいし用量依存性がある、ってことでいいんですか？
アナフィラキシーは、挿管してもらえて設備が整ってる病院ならそんなに恐れることではない、って認識は間違ってますか？
そうなら、いっそうのこと移植をしてもらって他人の幹細胞を入れてもらい免疫システムも他人の健康な免疫システムを入れる、のは無理なのかな？
- 221 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 23:31:07 ID:NpY26CQJO]
- 私の場合、高リスクなのは、現時点の用量依存型全身性炎症→用量依存型膠原病発症→悪性リンパ腫or白血病のリスク
これは、ある程度否定できない
ある程度、覚悟しないといけないと思う
先生が告知を戸惑っているなら、知ってますよと言えるぐらいには、自覚している
言われても、大丈夫
まだ、予備群だけど
きちんとIgと血液疾患の検査、ありがとうございますって、本当は言いたいけど、いざ、告知があってからにするつもりです
- 222 名前：卵の名無しさん [2007/12/14(金) 23:47:14 ID:NpY26CQJO]
- 220
データが読める、カルテの専門用語が読める次元の患者ですよ
移植、抗がん剤のどちらにも強く、それ以上の高度先端医療ができる病院を選んで、転院しました（笑）
前の病院の系列病院ではなく、今の病院を選んだ理由、こっそり言うと。
適格な大量抗がん剤治療のできる病院は、支持療法の技術を持っていること、移植に強い病院であること、放射線治療に強い病院であること
これが、理由です
骨髄移植になれた病院、ネットワークが広い病院のほうが、ドナーが集まりやすい
僻地の総合病院と都会の大病院では、ドナーが見つかる可能性が違いすぎるし、ドナーからの提供を受けられる優先順位も違いすぎる
今、期待しているのは、京大の万能細胞による腎臓再生、肝臓再生、骨髄再生
日本中の移植を待っている人間が、拒絶反応を回避して、移植が受けられる
- 223 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/15(土) 00:11:11 ID:7drPUoUN0]
- なるほど、あなたが健康になれることを祈ってます。
- 224 名前：卵の名無しさん [2007/12/15(土) 08:12:59 ID:uviPGk63O]
- ありがとう、あっくん！
- 225 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 12:42:15 ID:hdWhH02a0]
- 病気が悪化すれば告訴しそう。
- 226 名前：まりりん mailto:sage [2007/12/15(土) 13:21:23 ID:r5oQh/GT0]
- ところであっくん、オンコロビンの説明で納得できた？
あっくんが理解出来たならお金振り込むけど、正直なところオンコロビンの説明内容が意味不明です
オンコロビン自身が患者だった場合、自分の説明で納得できるかい？？？
ちなみにlate onset neutropeniaって聞いたことないでしょ？
- 227 名前：まりりん mailto:sage [2007/12/15(土) 13:23:51 ID:r5oQh/GT0]
- オンコロビンに追加。
他に、リンパ球が先に下がって後でじわじわ好中球が下がってくるような抗がん剤が
あるとするなら教えて下さい
- 228 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/15(土) 13:54:52 ID:4FFP/5eR0]
- おまいさんは、患者じゃねえ。
患者なら、
「体の中に薬が長く残ることがあるよ。
副作用も数ヶ月、長く残ることあるよ。
発熱など、感染に注意してね。」
でオケ。
プロ系なら、
もっかい言う。
成熟リンパ球と、未熟好中球にそれぞれ、ＣＤ２０あれば、
副作用に時間差でる。
- 229 名前：まりりん mailto:sage [2007/12/15(土) 14:09:01 ID:r5oQh/GT0]
- もっかい言う
好中球にCD20はないよ
あるならそーすもってきなさい
- 230 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/15(土) 16:30:37 ID:4FFP/5eR0]
- もっかい言う。
成熟好中球には、ＣＤ２０ないよ。
未熟好中球 つまり、イコール
「骨髄球レベルにある」というのが、あたいの仮説よ。
- 231 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/15(土) 16:44:37 ID:4FFP/5eR0]
- ＞２２７
ねえだろ。
そんなんあったら、リンホマに既につかってっだろ。
- 232 名前：まりりん mailto:sage [2007/12/15(土) 16:57:01 ID:r5oQh/GT0]
- >>230
・・・なめてらっしゃいますか????????
myeloblast, promyelocyte, myelocyte, metamyelocyte, stab, segmentの
いずれにもCD20を発現している細胞はありません。おまえもくどいな。ソース出せ。
それが嫌なら2007年2月のhaematologicaか2005年のblood調べろ。
- 233 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/15(土) 17:12:59 ID:4FFP/5eR0]
- わーーい、教えてもらっちゃった。
ちょっとなめてるかも。
で、CD20が、絶対発現していないとしたら、
残るは、
20以外のCDにくっ付いてるか、
CDがなくともくっつく、非特異的反応 ということになる。
- 234 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/15(土) 17:30:44 ID:4FFP/5eR0]
- まあ、とにかく、
忘れたころにやってくる。
の理由は、半減期が長いから。に尽きるらしい。
なかそとのおっちゃんが言ったから、合ってると思うお。
リンパ球が、先に下がるように見えるのは、
それぞれの球の、もともとの量の違いでそ。
あと、併用のチョプにも、関係しるかもね。
- 235 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/15(土) 18:35:48 ID:4FFP/5eR0]
- ＞late onset neutropenia
＞じわじわ？
リツキで、遅延性で、「重篤」なものって、今まであった？
- 236 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/15(土) 19:39:53 ID:7drPUoUN0]
- で、オンコロビンは>>206のあっくんの質問に答えてくれよ。
- 237 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/15(土) 20:20:44 ID:4FFP/5eR0]
- やだ。
- 238 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/15(土) 20:35:43 ID:7drPUoUN0]
- >>237
つか、自分の発言じゃないか、自分の発言に責任が持てないのか？w
- 239 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 20:39:10 ID:Z7+13cKt0]
- あっくんの言う台詞かｗ
- 240 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/15(土) 20:46:18 ID:7drPUoUN0]
- 色々調べてみると用量依存性ってのは悪い意味で使われてるね。
- 241 名前：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM [2007/12/15(土) 21:06:28 ID:srvt+68TO]
- >>239
バロスｗo(^ヮ^)o
- 242 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/15(土) 21:22:13 ID:7drPUoUN0]
- >>234 オンコロビン
> 忘れたころにやってくる。
> の理由は、半減期が長いから。に尽きるらしい。
> なかそとのおっちゃんが言ったから、合ってると思うお。
違うんだよ、バカ！！ お前のようなバカはなかそとのおっちゃんに中だししてもらえ！！
- 243 名前：オンコロビン mailto:sage [2007/12/15(土) 21:43:05 ID:4FFP/5eR0]
- 用量依存性の意味が解らないのに、薬の話をする人は、
日本語が解らないのに、２ちゃんをやる人。
＞違うんだよ、バカ！！
おまえは、ばあちゃんと一緒に、
ゼバリンに大量の財産を搾り取られて、
ゼバリンのミエロサプレッションで、逝ね。
それがふさわしいわ。
- 244 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [2007/12/15(土) 21:50:34 ID:7drPUoUN0]
- >>191 オンコロビン
>Ｄｏｓｅ デペンデントについては、理解してますか？
理解してないから教えてよ。
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