- 1 名前：だつお [2007/06/09(土) 18:42:02 ID:CCueDSy70]
- 「終戦までのドイツ国防軍全体の損失は１３４８万８０００人を数えた。
このうち１０７５万８０００人が東部戦線で戦死するか捕虜になった」
(レンドリースはイギリスよりもかなり遅れてしかも総額で３分の１)
このようにソ連に奇襲したが返り討ちにされ、ボコボコに粉砕されたのを、
「ドイツは誠実に戦争責任を反省している」って言うのか？
逆に皇軍の『大陸打通作戦』で大敗走を続けた中国の腰抜け阿Ｑはそれと比べてどうだ。
ベルリンの帝国議事堂にソ連国旗が掲げられた、大祖国戦争の勝利の日までに、
中国抗日戦争とやらは何をどれだけ達成した？
この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華（中華民国）乎？･･････果爾、則此次抗倭（日）戦争之理想、
恐成夢幻矣！」
蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄（ソ）両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因･･････如美（米）国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
＜児島襄「第二次世界大戦 ヒトラーの戦い」＞
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179827948
大日本帝国VSドイツ第三帝国 ラウンド５
news21.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1180144159/
なぜ、韓国人にはナチスドイツ軍崇拝者が多いのか
p2.chbox.jp/read.php?host=tmp5.2ch.net&bbs=asia&key=1120186708&ls=all
大陸打通作戦～大地を駆ける3000㌔の雄叫び
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 22:57:37 ID:tfsX8Rdb0]
- >>234
そのとおりだよ。
最初に、まとめて反省と謝罪と賠償をして、後は知らん振りでよかったと思うよ。
後から、ずるずると戦争を正当化するようなことをぼそぼそと言うから、
やっぱり反省してない！だからもう一度反省してその証拠に謝罪と賠償を！てなことになるんだよ。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 03:21:01 ID:Lr67zclZ0]
- >>236
蒸し返しているのがお前ら中華奴隷のブサヨだが。
講和条約ですべて解決済み で終わりの話。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 07:07:47 ID:dovsUX/p0]
- >>236
未だにこういう現実離れした妄想を抱いている人間がいるんだね。
ドイツは戦争に対する賠償は「自国民」に対してしかやっていない。
だから2004年には隣国のポーランド議会から「戦争被害賠償請求決議」されたり
しているわけで、お前の主張は根本的に間違いだｗ
ついでに言えばドイツでは「ナチスの正当化」は認められないが「戦争の正当化」
は何ら問題ないから、普通に第二次大戦を正当化する行為は行われてるぞ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 21:28:25 ID:Y4UnGp1t0]
- ドイツは「ナチス時代の戦争犯罪」には謝罪等をしているけど
植民地支配は含まれていない
その点日本は植民地支配についても謝罪している
ドイツより踏み込んで活動してると思うけどねぇ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 22:09:25 ID:kvSAFR1j0]
- ポーランドやチェコで「ドイツは誠実に戦争責任を反省」なんて言ったら
「日本人はナチスのプロパガンダに騙された70年前の教訓から何も学んでないのか？」
と呆れられる事だろう。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 09:00:03 ID:4II7mbfa0]
- >>239
ドイツがやってるのは「ユダヤ人迫害」などであって戦争犯罪については
知らん顔。
有名なのは「クリーンな国防軍神話」というやつで、ドイツでは虐殺や
略奪など一般的な戦争犯罪について取り上げると猛反発される。
95年に行われた「国防軍の犯罪展」ではヴァイツゼッカーやシュミットの
ような有力政治家も強く非難している。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/17(月) 22:28:59 ID:zDwg6Wi50]
- エチオピア軍に勝った程度のイタリア軍、イタリア軍に勝った程度のイギリス軍、
中国軍に勝った程度の日本軍の評価は低めで当然。
やっぱり強いドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たしたソ連軍の国際的評価は高い！
この点弱い日本軍にさえ連戦連敗だった中国は、国際社会から無視されて当たり前。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/17(月) 22:45:15 ID:bd5eZRlUO]
- up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 03:07:03 ID:obQWSsYD0]
- ■１．戦後補償の日独比較■
ドイツは旧西独時代以来、ユダヤ人虐殺などへの個人補償
だけでも、円換算で総額約６兆円を支払ってきている。日本
がアジア諸国に払った賠償・準賠償はざっと６千億円[1]
この朝日新聞の挙げる数字は、ドイツは誠実に戦後補償に取り
組んでいるのに、日本は逃げている、誠実に謝罪し、賠償しない
から、いつまでもアジア諸国から信頼されないのだ、という主張
の根拠とされている。
これに対する反論をまとめれば、次のようになろう。
・ ユダヤ人６００万人虐殺などというような犯罪を、日本は犯
していないから、補償金額の多寡を比較すること自体、無意
味だ。
・ ドイツはユダヤ人虐殺以外の戦時賠償をまだ完了しておらず、
まだこれからの段階。日本は北朝鮮以外のすべての関係国と
講和条約、平和条約を結び、正式に国家賠償が完了している。
どちらの主張が正しいのか、読者自身で考えていただくために、
以下のような基本的な事実を紹介したい。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 03:09:30 ID:obQWSsYD0]
- ■２．ナチスの犯罪■
まずドイツが補償したナチスの犯罪とはどのようなものだった
か、をまとめておこう。以下のような殺戮が行われた。[2,p95]
1. ドイツ国内の療養所、看護施設の病人、不具者、神経病院に
いるすべてのユダヤ人、３歳から１３歳までの心身障害児童
など約１０万人。
2. ドイツ国内、続いて東ヨーロッパの占領地域にいるジプシー
推定５０万人程度。
3. ポーランド占領期間中の知識人、指導者層１００万人以上。
（ヒットラーは、東方の非ドイツ系住民は、奴隷とするため
に小学校４年以上の教育は不必要としていた。）
4. ロシアの占領地域での同様な指導者層の殺戮。規模はポーラ
ンドより多いという程度しか分かっていない。
5. ユダヤ人絶滅を目指し、ドイツ国内、ポーランドその他占領
地域での推定６００万人の虐殺。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 03:11:05 ID:obQWSsYD0]
- ■４．罪が異なれば、賠償額が異なるのは当然■
ベルリンの小さな集会で、ナチの犯罪が話題となった時、大
学でドイツ語を教えている日本人教師が、日本にも捕虜収容所
があり、南京虐殺などの犯罪があった、と反省の言葉を語った。
その時にあるユダヤ人がこう言った。
アメリカにもイギリスにも日本にも収容所があったが、
一民族を根絶するために収容所を作って、それを冷酷かつ
合理的に運営した国はドイツの他には例がない。
その日本人は顔色なく、シュンとなってしまったそうである。
[2,p83]
わが国も、当然、戦争犯罪を犯している。しかしナチスのよ
うに、一民族を根絶すること自体を目的として、国家犯罪を犯
したことはない。
東京裁判で最大級の戦争犯罪と喧伝された南京事件において
も、被告・松井石根大将の訴因は「違反行為防止責任無視によ
る法規違反」、すなわち部下の戦争犯罪を防止する責任を果た
さなかったというものであり、ナチスのように組織的、計画的
に住民殺戮を行ったという事ではない。
冒頭の朝日の記事で、ドイツが個人補償を中心に６兆円支払
ったというのは、このナチスの犯罪に対してであって、それに
相当する罪をわが国は犯していないのだから、賠償額の多寡を
比較することは意味がないのである。
わが国の賠償額を少ないというためには、上に挙げた戦勝国
による同様の戦争犯罪と比較すべきである。これら戦勝国の戦
争犯罪は裁判もなく、謝罪もなく、補償もされていない。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 03:12:51 ID:obQWSsYD0]
- ５．棚上げされてきたドイツの戦時賠償■
それでは、こうした戦争犯罪については、ドイツはどのよう
に取り組んできたのか？
当然、ドイツにも戦争犯罪がある。たとえば、1944年の記録
では、５１６万人のロシア兵が捕えられ、そのうち、４７万３
千人が処刑され、３百万人が捕虜収容所で餓死したという。規
模はとてつもないが、これらは捕虜の不法処刑、虐待という戦
争犯罪のカテゴリーに属する。
実はドイツの戦時賠償は、ドイツ統一まで棚上げにされてき
ており、近年ようやく東欧諸国の請求交渉が始まった段階であ
る。たとえば、96年にはポーランドとの支払協定が完了したが、
強制労働に従事し、現在も生存している１００万人に対して、
一人あたりわずか４万円の一時金が支払われることになった。
[5]
対戦国に対しては５３年のロンドン会議で、約２００億ドル
の賠償債務協定が結ばれたが、ユダヤ人への補償実施と引き換
えに、ドイツはこれまた補償請求を棚上げしてきた。
敗戦直後、ソ連をはじめ連合国側は、ドイツの工場施設
をはじめ海外資産、絵画や本まで、あらゆるものを持って
いった。英国などは、木まで伐採して持っていった。全部
で２千億マルクになる。ドルにして４７０億ドル、賠償予
定額の倍以上だ。いまさら賠償請求はないと思うが、これ
は万一の場合の、内部試算である。
（ドイツ大蔵省担当官）[6,p35]
このように、ナチス犯罪以外の賠償問題を、ドイツはうやむ
やのまま棚上げしてきた。そこをついて、世界ユダヤ教徒会議
などから、戦争中の強制労働への１００億マルク（６千億円）
の補償要求が新たに出された。ドイツ政府と、ジーメンス、フ
ォルクスワーゲンなどの企業が、合計６０億マルクの提示をし
たが、隔たりは大きく、交渉は難航している。[7]
冒頭の朝日の記事で、ドイツの補償が「ユダヤ人虐殺などへ
の個人補償だけでも６兆円」という裏には、実はナチス犯罪に
よる個人補償以外の戦時賠償をしてこなかった、という事実が
隠されている。ドイツの戦後清算は、まだまだこれからである。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 03:14:23 ID:obQWSsYD0]
- ■６．日本の戦時賠償■
これに対し、わが国はどうか。日本は昭和２６年のサンフラ
ンシスコ条約において、米、英、仏、オーストラリアなど４５
カ国との間で平和条約を締結した。ここでは連合国の請求権に
ついて次のように規定されている。
連合国は、連合国のすべての賠償請求権、戦争の遂行中
に日本国及びその国民がとった行動から生じた連合国及び
その国民の他の請求権・・・を放棄する。
この代償として、わが国は海外で保有していた在外資産をす
べて放棄した。たとえば、満洲、朝鮮の鉄道、工場から、はて
は中国大陸やアメリカで、日本の企業や個人の保有していた建
物、設備、預金など、すべてがそれぞれの国に没収された。
その総額は終戦直後の日銀の大まかな試算では、1,111億ドル
とされている。１ドル１０円換算で、１兆１千億円。現在価値
では、その数十倍にあたろう。
さらに中華民国、フィリピン、インドネシア、ベトナムなど、
アジア各国に対し、一国ごとに日本は賠償を支払い、相手国は
請求権を放棄するという形で、正式な協定をもって解決してき
た。現在、この処理が終わっていないのは、北朝鮮だけである。
たとえば、昭和３１年に結ばれたフィリピンとの賠償協定で
は、賠償・借款あわせて2880億円を２０年分割で支払うことと
なった。この年の政府予算9900億円の３割近い規模である。す
べての国との賠償が完了したのが、昭和５２年。支払い開始か
ら２３年後であった。[6,p19]
この几帳面さと誠実さは、「いまさら賠償請求はないと思う
が」などというドイツの姿勢とは著しい対照をなしている。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 03:15:24 ID:obQWSsYD0]
- ■７．「罪」と「責任」の違い■
賠償の次に、ドイツの謝罪ぶりを見てみよう。
罪のある者もない者も、老若男女いずれを問わず、われ
われすべてが過去に責任を負っている。
このワイツゼッカー大統領の有名な「荒れ野の４０年」とい
う演説を引き合いに出して、朝日新聞「声」欄は言う。
かえりみて、わが国戦後の歴代首相や閣僚は、日本の戦
争責任と、侵略を受けた諸国に対する明確な謝罪を、心を
込めて表明したことがあるだろうか。[8]
しかし、それほどドイツは誠実に謝罪しているのだろうか。
ワイツゼッカーの演説の「罪のある者もない者も」という部分
を見落とすべきではない。「罪」と「責任」を厳密に区別して
いる。この違いについて、ワイツゼッカーは、朝日新聞の記者
とのインタビューで次のように答えている。
人は自分に罪がないことにも、責任をとることができる。
例えば、私の自動車を他人が運転して事故を起こしても、
私は賠償責任を負う。[2,p326]
この区別と、次の言葉をあわせて、ようやくワイツゼッカー
の本音が見えてくる。
一民族全体に罪がある、もしくは無実である、というよ
うなことはありません。罪といい、無実といい、集団的で
はなく個人的なものであります。
ワイツゼッカーの回りくどい主張はこう要約できよう。当時
のドイツは、ヒットラーに乗っ取られた車のようなものだ。そ
れが暴走して事故を起こした、その罪はヒットラーとナチス党
員の個人的なものである。車の所有者たるドイツ民族には、賠
償責任はあっても、罪はない。
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