ASUS ZenFone 4 Max ZC520KL/Max Pro ZC554KL Part.3

1 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 10:04:18.56 ID:mFcmK8eCM.net] ↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい 荒らし対策のために強制コテハン表示＆コピペミス防止 Zenfone 4 Max ZC520KL OS：Android 7.1.1 CPU：Qualcomm Snapdragon 430 GPU：Adreno 505 ディスプレイ：5.2インチ（1280x720） RAM：3GB 内部ストレージ：32GB 通信機能： 無線LAN:IEEE802.11b/g/n (周波数帯域：2.4GHz) Bluetooth® 4.2 アウトカメラ（メイン）：1300万画素、F2.0 アウトカメラ（2nd）：500万画素、120°ワイドアングルカメラ インカメラ：800万画素 バッテリー容量：4100mAh サイズ：150.5x73.3x8.73mm 重さ：156g カラー：ネイビーブラック、ローズピンク、サンライトゴールド SIM：DSDS（4G+3G）、トリプルスロット 通信方式： FDD-LTE:B1/B2/B3/B4/B5/B7/B8/B12/B17/B18/B19/B26/B28 TD-LTE:B38/B41 キャリアアグリゲーション:非対応 W-CDMA:B1/B2/B5/B6/B8/B19 GSM/EDGE:850/900/1,800/1,900MHz 公式サイト https://www.asus.com/jp/Phone/ZenFone-4-Max-ZC520KL/ 前スレ ASUS ZenFone 4 Max ZC520KL Part.1 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1512458283/ - ASUS ZenFone 4 Max ZC520KL/Max Pro ZC554KL Part.2 egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1514552607/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 32 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 09:50:26.57 ID:k6QIh/4RM.net] >>28 なんでそんなにスマホ買うの？ 33 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 13:15:27.32 ID:ZrD91Ygmr.net] >>32 趣味なんだろ？そんなもんさ パソコンもそうだろ 34 名前：SIM無しさん [2018/01/28(日) 15:25:20.13 ID:hJKhxBA/0.net] >>28 >>32 趣味でもあるし、必要性もある 初代は中華版で、郊外ですぐ圏外になるから、自宅ＷＩＦＩ専用機 ２代目は初代よりスタミナが減った ３代目は鬼門だった北南米の周波数に対応して、スタミナが初代超えてきた。 それ新品２万で売ってたから衝動買 35 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 15:53:24.92 ID:revvX14I0.net] proで24000円か 試しにかってみるか 36 名前：SIM無しさん [2018/01/28(日) 16:16:30.16 ID:aAPeSKgSM.net] カメラが暗い なんだこりゃ 撮影後の写真見ると圧倒的に暗い 参ったわ 37 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 16:21:50.25 ID:F+NKQm2a0.net] ファインダー状態だと像が動いてるから明るく見えるだけ 38 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 17:08:39.91 ID:yB3RPCa9M.net] >>37 いやいや暗いよ SDカードで移行したZen3カメラの画像は明るいし 39 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 17:09:57.59 ID:Xh4XV31c0.net] レビューにもかなり暗い写真でてたじゃん いまさら 40 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 17:53:26.07 ID:IBLECzAT0.net] 明るくしたら良いよ 41 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 18:15:03.81 ID:iNs6W01H0.net] カメラが起動すると画面が明るくなる。 42 名前：SIM無しさん [2018/01/28(日) 18:31:02.47 ID:hJKhxBA/0.net] >>38 MAXは、ただスタミナを求める人が使う物だから それ以外の機能はクソでしょう ただ今回は、周波数が世界中に対応しててびっくりだけど 43 名前：SIM無しさん [2018/01/28(日) 18:46:40.56 ID:g3fmbdjXM.net] 買った初日からバッテリー初期不良(?)の俺の4maxはとりあえずサポートセンター送りになった。再現性があれば新品交換だけど可能性はまだ五分五分。 44 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 18:56:31.15 .net] >>30 グロ 45 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 19:00:08.95 .net] >>31 グロ ウイルス注意 46 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 19:33:30.20 ID:ZrD91Ygmr.net] >>42 そうだね キャリア回線網羅してて、DSDS・SD別スロ・大容量バッテリーであれば十分かな 液晶はFHDが良かったけど些細な事 47 名前：SIM無しさん [2018/01/28(日) 20:21:49.03 ID:C78UPqgR0.net] 無印4と比べて音質は劣ってるの？ やっぱり安くしたら音質も手抜きなんかなぁ 48 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 20:27:16.15 ID:U9xxBFMs0.net] スマホに音質求めるかね 49 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 20:43:58.35 ID:RFG51wBQM.net] 質問です アンテナの色が緑なるのは何か意味あるんでしょうか？ 50 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 20:58:04.03 ID:JRsaaf2h0.net] pro買ってきたで 51 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 21:02:06.48 ID:dGtXEXOP0.net] >>50 いくらやった？ 52 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 21:23:02.78 ID:FtPh9+Z9M.net] たらこちゃうの？ 53 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 21:37:26.85 ID:JRsaaf2h0.net] >>51 sim付19800円 bicsimのキャンペーン2/6までやったらいっといた 54 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 21:57:14.92 ID:IBLECzAT0.net] 初めて日本モデル買ったからサポートに電話するのが楽しみ 55 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 22:06:28.70 ID:OMVdkWJ90.net] zenfone2 laserから買い換えて満足 56 名前：SIM無しさん [2018/01/28(日) 22:10:29.82 ID:8xLegfkLH.net] >>53 どこでやってたか教えてくれ ググッても見つからん 57 名前：SIM無しさん [2018/01/28(日) 22:16:29.29 ID:W2xnFEF3M.net] カメラの暗さはみんな設定いじってる？ オートじゃ露骨に暗くなる zenfone4 ZC520KLなんだけど 58 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 22:27:29.46 ID:gyXYLyIZr.net] >>56 bicsim開通で19800ってどこでもやってるよ ワイモバイルの罰金10000のは99円だった bicsim維持費一年で17000円なんでデータ4G一年間7000円で使えるしまぁええかな 59 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 23:02:25.59 .net] >>47 当たり前だろ 下位機種に力入れてもメーカーにメリットがないだろ あくまでも上位機種への誘導のために廉価機は存在するわけで 60 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 00:42:43.43 ID:yjddnDr00.net] >>59 力抜き過ぎても他所のメーカー逃げそう 61 名前：SIM無しさん [2018/01/29(月) 00:58:43.54 ID:OiEiSZGT0.net] >>59 やっぱ音質悪いのか・・・ 普通に聴けるレベルならメインに買いたかったんだがなぁ 62 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 01:03:35.55 ID:E8N5z1060.net] zenfone4 maxって、 UQモバイルのau volte対応SIMと、 mineoのDプランのnano SIMの２枚挿しはできますか？ 63 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 01:11:01.49 ID:NpODLZt10.net] 電話して聞けよ 64 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 01:30:44.33 ID:O0kd39TTa.net] 音いいのがほしければzenfone3買えよ 2万円台でここまで音いいスマホはない 65 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 05:05:33.24 ID:6Q9v0wVa0.net] ハイレゾはSelfie Pro以上でないと無理と思われ 66 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 08:35:12.35 ID:CscBcjZsM.net] DSDSでも省電力モードにしたら大分良いです。 67 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 08:35:33.18 ID:CscBcjZsM.net] zenfone5と比べたら音良いよ。 68 名前：SIM無しさん mailto:age [2018/01/29(月) 12:42:32.44 ID:jf1pLdrwM.net] Pro欲しいなぁ ヤフオクでも27000円か・・・ 性能考えたらちょっと高いんだよな 69 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 14:05:03.13 ID:Z4ITJ+9/0.net] 映像は動いてると脳が受け取る情報量が増えるから明るく感じる これ常識 70 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 14:18:23.64 ID:e5Ot9umTM.net] なるほど 目の錯覚ってやつかあ納得（ﾊﾅﾎｼﾞ 71 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 14:21:55.24 ID:VT0CzZ4ja.net] >>69 視野が狭くならないか？ 72 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 14:35:46.11 ID:UgieGhRU0.net] 無印とproって、結局カメラは一緒なの？ 73 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 14:54:21.88 .net] 来週nova2lite出るぞ antutu67000、3G 32Gで21000円という化け物 74 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 14:57:52.73 ID:6Q9v0wVa0.net] >>73 また中国共産党が、、、と言われるぞ やめとけ 75 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 15:00:57.29 ID:jvbW+l2g0.net] ４MAXはバッテリーもてばいいやっていう人の機種だから他の機能は期待するな 76 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 16:53:34.59 ID:LnG+7He10.net] 554のカメラアプリで写真撮って、そのままアプリ上から撮った写真を確認するととっても暗い写真なのに、ギャラリーから見ると明るくなるのは仕様か。 77 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 17:06:33.67 ID:vG47451AM.net] >>54 サポートゴミレベル わけわからん外人でるわ 78 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 18:55:09.26 ID:crNu3iQY0.net] >>73 タッチパネルゴミスマホいらねえよ 79 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 18:55:39.57 ID:crNu3iQY0.net] >>77 サポートは英語でしゃべるといけるって 80 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 20:59:29.38 ID:7yk3/n5ua.net] 554klですが指紋認証が、まず登録に苦労(100%まで何度も指を押し当てるし時間が掛かる)した挙句 起動の認証も30回に1回くらいしか成功しない そんなん俺だけですか？ 81 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 21:01:46.45 ID:/PA0nQi+0.net] >>80 どんだけ登録下手なんだよ としかおもわない 82 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 21:05:15.05 ID:NpODLZt10.net] だなぁ あと一度の登録だけじゃなく何個か同じ指で登録しとけ 83 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 21:06:12.26 ID:8vq3jpOD0.net] >>77 訳わからん外人楽しみ(^o^) 84 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 21:14:18.38 ID:So9ZNQtS0.net] update来てるね auじゃないから様子見で良いかな 85 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 22:36:17.97 ID:K5sL+v780.net] >>80 そこまでは酷くないけど、一発で通らない事はよくある。同じ指二回登録したら少しはましになったけど、それでも手持ちの他端末比で相当認識精度低い感じ… 86 名前：SIM無しさん [2018/01/29(月) 22:50:39.67 ID:QeJ8CrpI0.net] >>73 NOVAは対応周波数が少ないから、海外で困る 北米だとＡＴ＆Ｔでも３Ｇで、スピリットだと使えない さらに旅行中はベンチよりもバッテリー容量が最重要 つまり、ＮＯＶＡとＭＡＸはまるで用途が違う 87 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 22:52:06.61 ID:lfzuGMxU0.net] 目じゃなくて脳だな 88 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 02:07:59.73 ID:KnuxXUpg0.net] zenfone 5 maxというのがWiFi認証通ったみたいだな 802.11ac 2.4GHz 5GHzだそうだが 89 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 08:11:28.60 ID:KzCH8eKp0.net] おぉ、ようやくac対応かー。 90 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 09:56:15.67 ID:3UWGB4fhM.net] >>76 ギャラリーの設定にあるじゃない 91 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 09:59:22.95 ID:3UWGB4fhM.net] >>80 原因１ 冬場の手荒れ 原因２ グリグリと必要以上に押し付けて、結果ズレてる 軽くパッと触れる方が成功率高い 92 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 11:21:09.50 ID:Er4+aKBTM.net] 初代Maxの時電源ボタン押してから パターンでいつも起動してたから 指紋だけですぐに起動できるのさっき気付いた… 93 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 13:10:07.03 ID:kwe3U+wjM.net] >>80 そこまで酷くはないけど、解除がモッサリしてる感はある。指紋センサー付きの機種をいくつか持ってる中で、あまり反応良くない印象。 94 名前：SIM無しさん [2018/01/30(火) 13:13:59.19 ID:7YfadYiK0.net] >>92 その指紋だけで起動できるのは、常に指紋認証スタンバイなので、 ３ＭＡＸのバッテリーがいまいち持たない原因のヒトツになってた 95 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 13:29:13.43 ID:v6pNcfmDM.net] pro1日は余裕で保ってるしええね便利やし でも癖ついてるから電源の方押しちゃう 96 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 18:04:08.03 ID:gNr75j/ZM.net] nova2lite 2/7発表　2/9発売北 97 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 18:24:34.26 ID:KnuxXUpg0.net] いらね 98 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 18:32:42.12 ID:1s4Yw82p0.net] DSDSに対応しているのか それが重要だ 99 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 18:32:59.79 ID:2NowVzUwa.net] >>96 dsdsじゃないんでしょ 4maxポチッタ、宜しく！ カバーのオススメ下さい 520の方でお願いいたします 100 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 19:00:59.01 ID:SNqwaLEP0.net] >>99 これ買ったよ。 amzn.asia/1JbByRs Asusのロゴ隠れちゃうけど、カーボンチックな感じ 101 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 19:53:40.89 ID:2NowVzUwa.net] >>100 ありがとーd=(^o^)=b ポチッタ！来るの楽しみw 102 名前：SIM無しさん [2018/01/30(火) 20:21:46.21 ID:1EP+SC6VM.net] オススメとかって言われてすぐポチるんだなぁ... 薄く見せようってアングルばかりだな 103 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 20:35:57.99 ID:hi8HKgo40.net] 手帳方で良いケースが見つかんないな 104 名前：80 mailto:sage [2018/01/30(火) 20:36:13.88 ID:SgahtcZ+a.net] レスくれた方々ありがとうございます。 可能性として、91さんの「冬場の手荒れ」は有りそうです。 93さんの「指紋センサー付きの機種をいくつか持ってる中で、あまり反応良くない印象。」もそんな感じです 何れにせよ、仕方がないからもう１度登録し直してみます。 105 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 20:40:46.57 ID:Xin9G5gc0.net] ガラケーのリプレイス+海外SIMの2枚差しで使ってるけど今のところ満足。 海外SIMをローミング状態にしてると消費電力が多かったけど無効にしたらいい感じの電池持ち。 日本にいる時はFOMAなスマホとしか使ってないけど海外に行ったら重宝しそう。 106 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 20:42:33.93 ID:1oa3HpFha.net] これって解像度が低い？ 何でこんなスペックにしたんだろ？ コストダウンになるのか？ 107 名前：SIM無しさん [2018/01/30(火) 21:07:24.99 ID:7YfadYiK0.net] >>106 ＷＸＧＡはＭＡＸの伝統 5.2インチに高解像度は要らない、ＦＨＤはバッテリーが早く減るだけって思想 ラップトップですらＷＸＧＡが多いから、カタログスペックに騙される消費者が減れば、ＷＸＧＡ端末増えると思うよ 2017年時点で、ストレージ１６ＧＢ、メモリーも２ＧＢで十分、antutuは４万以上でストレスなし 世界的には気が付いてる人が多く、スマホなんて２〜３万で十分って時代だよ 日本はＩＴ後進国なんて、ブランドとカタログスペック重視する人が多いよね （無知な人ほど、高い製品を有難がる） 108 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 22:11:27.66 ID:2NowVzUwa.net] >>107 俺がそんな感じかな zenシリーズgo ラザー　無印max 無印3と来て画面多少悪いなあと思うのがgo位で他は気にならない あえて比べるとgoが劣るけど普通に使ってた 手頃で其なり使えればいいからね ゲームや重い作業しないとこの位のスペックでも多分不満ないと思う 109 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 22:14:34.63 ID:1oa3HpFha.net] >>107 電話として使う程度のスマホならこのスペックで十分だよね。 DADAだし。 一万円程度で入手できれば御の字だよね。 110 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 22:17:21.79 ID:VObozY2U0.net] >>101 タフでいいケースだけど充電コネクタ部分が社外品だと合わない場合があるから注意な 社外品のロングケーブルのコネクタ部分カッターで削ったわ 111 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/30(火) 23:53:43.60 ID:xGftOvLy0.net] ヤフショでも23000台に下がってるね。 3週間くらい前に買ったから悔しす。 112 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 01:09:38.45 ID:55tRmqkIa.net] zen GO見たいに安売り機種になりそう 15000や12800とか来年福袋は1万以下で そしたら予備に買増するかなw 113 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 01:47:12.09 ID:KWHLupLga.net] こういう機種は短期販売で売り切らないと処分に困るはず。 どんな値下げが来るのかな？ キャッシュバックをつけて実質値下げ拡大か？ 114 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 08:51:52.24 ID:2lqrU+REM.net] >>95 1日しか持たないの？ 初代MAXから買い替えを考えてるんだが、今の機種丸2日プラスα持つんだが 115 名前：SIM無しさん [2018/01/31(水) 10:05:36.87 ID:3M6A3rtSM.net] >>114 https://i.imgur.com/0X0v35G.jpg 116 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 10:07:27.09 ID:tQLmjB5j0.net] >>114 その使い方なら買い換えても同じくらいは保つんじゃないの 117 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 12:48:10.98 ID:h9O4Z1ri0.net] iPhoneXが売れていないらしいから、在庫があまって安売りするかもな 118 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 12:57:49.41 ID:2GBZab1z0.net] >>117 安売りするといっても、2万3万じゃでないでしょ 安売り自体、アップルが許さないかも 119 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 13:29:18.05 ID:KWHLupLga.net] iPhoneは一括ゼロ円でしか買わない人もいっぱい居るね。 120 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 13:39:54.79 ID:/VDUZaWma.net] アップルは月利用料からもマージン取ってるから出せって五月蝿いはず 一括０許さないのは総務省であってアップルじゃないよ 121 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 14:10:45.20 ID:T+o4NsALM.net] スレチだろ よそでやれ 122 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 14:15:48.28 ID:GLQfVykSM.net] アイホンもそろそろ翳りが見えてくる頃だな 123 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 16:45:10.76 ID:bv19UF+BM.net] ナビ性能はどうですか？ アスースはGPS評判悪くては迷う 124 名前：SIM無しさん [2018/01/31(水) 17:08:16.54 ID:bwDEbot8M.net] >>122 とは言っても世間はｱｲﾎﾝｱｲﾎﾝだからなぁ 125 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 17:12:36.95 ID:GLQfVykSM.net] ビック版だが全く問題ないよ ZenGOはダメだったけどそれ以外のGPSダメってのは聞かないな 126 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 17:14:10.61 ID:/VDUZaWma.net] iphoneが一括０なら買って本体売り払ったお金でこれ買って残りは維持費に回し節約 だから無関係じゃない　ｷﾘｯ 127 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 17:27:51.71 ID:GLQfVykSM.net] >>124 他スレでも見たけど最近は中学生でもアイホンにこだわらない子が増えてるみたいだよ 俺も同僚に子供の初スマホにP9Liteオススメしたらえらい気に入ってるらしいし クラスでもSIMフリーAndroid全然オッケーなんだって 近い将来若者のアイホン離れって記事が出るかもよｗ 128 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 17:40:05.65 ID:oMSgtlxo0.net] >>127 俺もそれを望んではいるが そりゃP9liteはiPhoneそっくりさんだからね まして女子の世界では未だにAndroidだっさーだろうな Y!とかUQが旧世代iPhone発売したり中古のが売れてるくらいだから 129 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 18:31:42.39 ID:rfdxvlSyM.net] zenfone 4 maxは今まで持ったスマホで一番だと言い切れる 130 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 18:32:17.08 ID:rfdxvlSyM.net] あとスマートウォッチ連携で良い感じっす 131 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 18:33:03.59 ID:rfdxvlSyM.net] 本体はカバンの中で大体は手元で確認 132 名前：SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 18:42:51.35 ID:EWXUXmeba.net] もう出てるし、間違った分析でわろたw アイホンが何故売れたかアップルさえ分かってらないのには驚いたけどw

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