1 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 10:04:18.56 ID:mFcmK8eCM.net] ↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい 荒らし対策のために強制コテハン表示&コピペミス防止 Zenfone 4 Max ZC520KL OS:Android 7.1.1 CPU:Qualcomm Snapdragon 430 GPU:Adreno 505 ディスプレイ:5.2インチ(1280x720) RAM:3GB 内部ストレージ:32GB 通信機能: 無線LAN:IEEE802.11b/g/n (周波数帯域:2.4GHz) Bluetooth® 4.2 アウトカメラ(メイン):1300万画素、F2.0 アウトカメラ(2nd):500万画素、120°ワイドアングルカメラ インカメラ:800万画素 バッテリー容量:4100mAh サイズ:150.5x73.3x8.73mm 重さ:156g カラー:ネイビーブラック、ローズピンク、サンライトゴールド SIM:DSDS(4G+3G)、トリプルスロット 通信方式: FDD-LTE:B1/B2/B3/B4/B5/B7/B8/B12/B17/B18/B19/B26/B28 TD-LTE:B38/B41 キャリアアグリゲーション:非対応 W-CDMA:B1/B2/B5/B6/B8/B19 GSM/EDGE:850/900/1,800/1,900MHz 公式サイト https://www.asus.com/jp/Phone/ZenFone-4-Max-ZC520KL/ 前スレ ASUS ZenFone 4 Max ZC520KL Part.1 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1512458283/ - ASUS ZenFone 4 Max ZC520KL/Max Pro ZC554KL Part.2 egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1514552607/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
316 名前:SIM無しさん [2018/02/05(月) 13:01:29.61 ID:F0mei2SVM.net] よくも悪くもバッテリー持ちを重視した器用貧乏機ってとこかな 貧乏リーマン御用達というと言い方悪いけどそんな印象
317 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:13:19.11 ID:KeMKbiK3M.net] >>300 simフリー使ってる奴が何かっこつけてんだよw 安い端末でも普通に仕事で使えるわ
318 名前:SIM無しさん [2018/02/05(月) 13:18:24.97 ID:+DAtPgMLM.net] ヤマダの4MAX19800円が全然売り切れないぞ これでも高いのか?
319 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:13:34.33 ID:sDlvUOee0.net] 安いか高いかというよりは欲しいか欲しくないかでしょ いくら安くても欲しくないスマホは買わないし
320 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:55:50.15 ID:kVf7Qi0ia.net] 知らない人が多いんじゃない 俺は禅3が欲しかったが、セールで買えず、全然安くならなくて、たまたま知った禅4。 2万でこのスペックならいいかな。 このスレで教えてもらい昨日ポチれた。 ほんの一週間の出来事。 木曜日は迷っている内に売り切れだったから焦ったw
321 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 16:20:59.74 ID:WsfiRfMZ0.net] >>312 simフリーの端末買うヤツが安物しか買えないヤツばかりじゃないんだが
322 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 16:49:52.58 ID:Gp/DodudM.net] >>316 んじゃいちいち小バカにしたような煽りするなよ 520も554もハイエンドじゃねえしここアンチスレじゃねえし
323 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:06:25.55 ID:WsfiRfMZ0.net] >>317 4maxがハイエンドだと言った覚えはないし、ゴミ端末だと貶したわけでもないんだが?
324 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:24:47.58 ID:TAXjkyV60.net] 発売日頃に買った2laser、もうバッテリーが怪しいし、さっきも突然再起動かかったりした。 次は4MAXが良さげだな。
325 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:14:08.15 ID:+Gxk/1TY0.net] コークオン動くけど接続出来ないってほんと? 貧乏底辺なんで、ハイエナできないと困るんだが
326 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:25:19.15 ID:ClfF+11+0.net] スマホってなんでたまにケース外すと 「かるいーッ!手に馴染むーッ!」ってなるんだろうな
327 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:31:01.58 ID:NH5lxBCI0.net] 分かる!それ痛感してからケース付けなくなった。
328 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:39:36.91 ID:P4pwMR5X0.net] 1万2万の価格差で貧乏とか言う発想するのがすげえと思った
329 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:50:44.86 ID:gmNuqrr80.net] 通話の発信確認って設定で無いよな 発信確認アプリを何個か入れてみたけど動かん まともに動くアプリない?
330 名前:SIM無しさん [2018/02/05(月) 20:18:53.24 ID:h+o+htvSM.net] バッテリーはかなり優秀だから通話と簡単なWebブラウジングはこのスマホでやってる もう片方はgalaxy note8香港モデル simフリーはやっぱり使い勝手いいね
331 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:34:31.50 ID:l4doMRDZ0.net] これとzoomどっちがええんでしょうか
332 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:46:37.26 ID:NH5lxBCI0.net] 3 zoomの方が高いし良いのでは?
333 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:10:12.40 ID:sNQ4py5x0.net] >>304 骨董品でしょ
334 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:13:08.58 ID:sNQ4py5x0.net] 4MAX PROはここでいいの?
335 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:19:33.46 ID:NH5lxBCI0.net] タイトルに書いてるから大丈V○
336 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:15:08.80 ID:OzK9ZGtS0.net] これオートパワーないね
337 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 00:12:04.86 ID:v2NJ6jhD0.net] 4max&4max proはゴリラガラスじゃないのか。 そこはmaxより劣化した所だな。
338 名前:SIM無しさん [2018/02/06(火) 00:25:24.72 ID:PQQpKl380.net] >>264 >>265 >>268 2万円以下では、520KLの対応バンド数がイチバン多いんじゃないかな ほんま北米は3G通信入ればいいやと諦めてたのが、LTE完全対応でありがたい けど上位機種であるはずの無印ZEN4は、北米で対応周波数が足りない不思議
339 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 00:33:24.89 ID:laFSEDgr0.net] 余り物を組み合わせて作ってるから一貫性がないんだよね
340 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 00:34:03.78 ID:9TacM3c40.net] スピーカーの音もZen4より良かった。
341 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 01:33:40.69 ID:pSlT+rbr0.net] ツインアプリはよ 落ちてきたら酷使してきたzenfone5とpadfoneminiを休ませてあげられるんだ
342 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 09:28:12.21 ID:sdpq7bdwa.net] 画像の絵文字が好きで使いたいんですけどこの機種では使えないんでしょうか? https://i.imgur.com/20vKM9g.jpg
343 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 13:00:50.83 ID:y7t7RMU40.net] 突然電源が落ちることが2回ほどあったが何なんだ
344 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 13:46:44.29 ID:tRRAqBM10.net] うちも今日電源落ちたわ なんなん?
345 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 14:15:07.81 ID:QPiymxZA0.net] 2laser三年目でよく起きる症状だな。
346 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 15:12:57.84 ID:2iZBkESy0.net] 端末パスワードって変えられないの?
347 名前:SIM無しさん [2018/02/06(火) 16:14:53.08 ID:DtRp/rhx0.net] この端末はBluetoothで音楽聴くなら音質はXperiaとかとおなじだよね? 有線なら悪いんだろうけどBluetoothで音質の善し悪しなんて聞いたことないよな
348 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 16:49:57.35 ID:qOlF+zzU0.net] >>342 ワイヤレスで飛ばすだけなのに よく考えてみなよ
349 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 17:34:37.77 ID:SiVgofnR0.net] >>342 青歯はアナログ変換してからデータを送ると聞いたことがある 中のDACはXperiaが確かによいから有線では差がつきやすいが 青歯で送るときはLDACとかコーデックがいいと差がつきやすいらしい Apt-x程度なら差はわからないんじゃないかな
350 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 20:56:34.15 ID:5Mnsaj8Q0.net] 4Maxゴリラガラスじゃない?何ガラス? 三羽ガラスとかなしで。
351 名前:SIM無しさん [2018/02/06(火) 21:20:24.04 ID:djKy05wtM.net] でもオンキョーが本気で作ったほぼオーディオプレイヤーのスマホはBluetoothでも音が良いらしいぞ それが音楽アプリかイコライザーのせいか分からんがな Zenfoneは音楽にも力入れてるからこの端末だけ公式ページで音質を宣伝してないのが気になる
352 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 21:27:56.51 ID:wf5cKfndM.net] MVNOでまあまあ満足に使っているんだが、先日android?のバージョンアップ以降、カメラから広角切り替えボタンが消えた。 自動切り替えになったとも思えないけど、これってハズレ買っちゃった?
353 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 22:28:50.30 ID:fDTbdS/PM.net] 大当たりー!!
354 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:34:43.45 ID:pSlT+rbr0.net] カメラアプリ強制停止後立ち上げ
355 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 01:25:31.51 ID:HHHgZpJA0.net] >>346 スレチだけどあれ気になるんだよね。売れてるのかな?
356 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 10:57:58.59 ID:aSyrUG46M.net] ヤマダ、値上げしたな。24500税抜
357 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 11:47:45.55 ID:qTz9X0MRM.net] すぐ安くなるんだよヤマダは
358 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 11:48:27.40 ID:qqUOwlZw0.net] 今夜がヤマダ
359 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 11:54:00.72 ID:BnB2//c5M.net] 買いたいのはやまやまだが
360 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 12:10:46.19 ID:Io8HWIcvM.net] いや
361 名前:、まだ買うときでない [] [ここ壊れてます]
362 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 16:28:49.27 ID:qTz9X0MRM.net] >>351 ヤマダ見てみ
363 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 17:01:13.14 ID:PEP5ekvT0.net] 恐ろしい機種が発売されたな。 HuaweiのNova2liteのスペックと値段が凄いわ…。
364 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 17:13:25.62 ID:TY5qbXwv0.net] 電池保ちはどうなのかを書け ZenFoneMaxのシリーズ買ってる人間は 基本そこが大事だからこの機種買ってんだから
365 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 17:59:23.39 ID:Khh0oeQer.net] GooSimsellerで4MAX9800円で安いと思ったが、OCN契約縛りだった
366 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:03:30.03 ID:Khh0oeQer.net] まぁ、今からOCN契約予定の人にはいいかもね 他の機種も安いし 2月16日9時59分までセール中 https://simseller.goo.ne.jp/ext/lp/2018cyotokka.html
367 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:11:03.28 ID:x4G4rITlr.net] >>345 旅ガラス
368 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:24:15.17 ID:lN5eKHWZM.net] さっそく派手に落とした 追加で貼ったH9硬度のガラスにクモの巣状にヒビが あぶねーやっぱ貼っててよかった…
369 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:56:24.23 ID:gbXTgxLtM.net] >>357 それDSDSかつSDと合わせて3スロットなの?
370 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:31:00.82 ID:x/YOt69P0.net] 中華となると荒れるスレ ほんとおまえら アンチかよ
371 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:36:16.31 ID:PcMlt3ucM.net] 中華は気にしないけど前科持ちの企業の製品は買いたくないわ
372 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:49:00.49 ID:NJbqY3Dh0.net] 頻繁に「メールが停止しました」って青いダイアログが出て落ちるんだけど俺だけ? プリインそのまま使ってんだけど
373 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:49:26.82 ID:NJbqY3Dh0.net] 4Maxね
374 名前:SIM無しさん [2018/02/07(水) 20:07:42.88 ID:ToKiw0r/0.net] pro買うのと1万ちょっと足してZoom s買うのどっちが良いと思う?
375 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 20:11:37.07 ID:Khh0oeQer.net] >>368 お前さんがどの機能を重視してるかによると思うがね
376 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 20:40:07.06 ID:+vbk/HYm0.net] zenfone5maxのデザインがネットにあるがデュアルカメラは縦並びになるんだな
377 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 20:52:58.69 ID:SFStGFIv0.net] 今日届いて3から4maxに乗り換えたんだけど、頻繁にsim2が切れる。 これは初期不良なのかな。 3の時は一度もこんなこと無かったから、ハズレ引いたのか不安になってきた。
378 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 20:56:15.79 ID:2SPK+0J+0.net] >>366 ちょいと前に書いた症状だね メモリが異常に動いて制御できなくなってる うちのはfactoryリセットで治してる アプリのアプデとかが頻発したり 大量にマルチタスクを展開したりしたままだとダメみたいですぞ
379 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:02:59.22 ID:5DE88b8e0.net] 一瞬ブラックアウトして 落ちたと思ったら直るのは何度かなった
380 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:27:18.23 ID:TUZGDZyN0.net] FOMAの音声SIMのみ刺してるけど電池持ちいいねぇ。 ただ行儀の悪いアプリを動かすと電池の減りが早い。
381 名前:SIM無しさん [2018/02/07(水) 21:53:17.71 ID:shvovGkK0.net] >>371 SIM拭いたか
382 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:53:57.99 ID:7nR899zc0.net] カメラアプリでインカメに切り替えたら連写しまくる機能はどうやって止めのかな
383 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:29:25.06 ID:NJbqY3Dh0.net] >>372 うええfactoryリセット必要なの・・・ これまたプリインの「アプリのバックアップ」はまともに戻せた事がないからカンベンだなぁ
384 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 00:48:16.86 ID:vu987wEX0.net] >>358 max pro だけど買って2週間まだ1度も充電していない。 ご希望な回答だろ
385 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 02:10:00.53 ID:J23FVmfh0.net] >>368 +1万じゃzoomSは買えないだろ お金があって有機ELに抵抗が無いなら良いんじゃないか
386 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 02:55:46.51 ID:hz6ZVm8S0.net] >>378 HUAWEIのスマホの情報急に書き込んでる奴に言ってるんだけど…
387 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 06:54:29.92 ID:sia6xlPLa.net] TPUシリコンケースじゃなくて、所謂昔の柔らかいフニャフニヤシリコンケースってあるのかな? サラサラTPUシリコンケースかったら、落としそうでorz
388 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 12:49:46.21 ID:YbKthsJh0.net] >>381 トレードしたいな(w 買ったらフニャフニャだった https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0788FQM1N/
389 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 14:07:17.20 ID:hXcKYLRMa.net] 節子、それ変色するやつや
390 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 14:24:01.72 ID:hz6ZVm8S0.net] 革製品みたいなもんだから 使い古すと味が出るって言って
391 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 14:46:30.78 ID:9wxJ5ny/0.net] 黄ばみをごまかす為にゴールドにしなきゃ ゴールドってあったっけ?
392 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 19:42:00.55 ID:gLh2OTgC0.net] 黄ばんだらゴールドだと言い張って誤魔化せば良いのでは
393 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:42:02.26 ID:hz6ZVm8S0.net] 4Maxシリーズのゴールドってピンクがかってるから カバーの経年劣化でちょうど良い色味になるかもしれない
394 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 00:08:55.02 ID:MPebTeDX0.net] メインカメラ:1,300万画素 広角カメラ:500万画素 インカメラ: 800万画素 これって全部足して2600万画素が端末のスペックと考えていいの?
395 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 00:16:34.65 ID:XXX2bhJ/0.net] それでいいよ もっと知りたかったらググれ
396 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 01:58:30.64 ID:hKqV2wyV0.net] zenfone5の無印版は画面切欠タイプなんだな maxは違うけど 正直デュアルカメラいらないからmaxもF1.8レンズにしてよASUSちゃん
397 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 08:35:27.93 ID:iD/js9jZE.net] pro買って1ヶ月ぐらい使ってほぼ満足 ルーターがわりで使ってて 1日は余裕で電池もつね 一つ不満なのがアクセスポイントoffにしてからwifi有効にしても有効にならないときがあるわ ほっといたらなおるけど
398 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 12:24:50.39 ID:Jq85d0paM.net] たまーに画面がブラックアウトする瞬間が怖い
399 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 12:49:23.64 ID:T9oQM5430.net] >>392 すぐ戻るけどあれなんなんだろな
400 名前:SIM無しさん [2018/02/09(金) 12:54:16.61 ID:tXWS5xKaM.net] カーナビとして使ってる人いる? ジャイロ無いと正確なナビは無理かな
401 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 14:18:54.90 ID:4T04rAFu0.net] たまーに文字入力が出来なくなるなw
402 名前:SIM無しさん [2018/02/09(金) 15:39:38.56 ID:BV1Bo4t+0.net] >>394 Yahooナビ使った体験 国道の信号待ちでナビ起動 示された位置は国道の1本西側の道路 進行始めると曲がって国道に出ろを暫く繰り返していたが、交差点3つくらい通過したら諦めて国道を示すようになった
403 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 15:48:28.80 ID:oo52fKyIM.net] >>394 https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/726330.html
404 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:01:53.63 ID:oo52fKyIM.net] >>394 s.kakaku.com/bbs/J0000018999/SortID=20310541/
405 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:09:07.16 ID:oo52fKyIM.net] >>394 www.s3sensor.com/sens_a01/mobile/faq09.html
406 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:24:22.86 ID:oo52fKyIM.net] カーナビ=GPS+ジャイロ っ
407 名前:てイメージを植え付けられたらユーザーがスマホナビでジャイロ!ジャイロ!っ騒ぐのわかる。 [] [ここ壊れてます]
408 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:32:35.96 ID:oo52fKyIM.net] カーナビ=GPS+車測パルス(今ならOBD2?) の方が精度が高かった。
409 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:33:19.99 ID:0v21s2N8M.net] 「みちびき」対応ならジャイロ不要なの知らん奴多いよな この機種が対応してるのかは知らん
410 名前:SIM無しさん [2018/02/09(金) 19:19:20.99 ID:USNuOBUd0.net] 車でも徒歩でもナビで大事なのはジャイロじゃなく電子コンパスじゃないの ジャイロは端末自体の傾きを計測する装置で 位置や方角を解析するものではないでしょ
411 名前:SIM無しさん [2018/02/09(金) 19:23:41.41 ID:up54fKhE0.net] なんだだっけな じえんでいやみのなんかで あれのおおげさなおすめとしょくばのめすとのごたごた かんしんもたないとつめたいっておこられて みてないとこですごい こうかおんだしてて こないっておこられたんだな しるわけないじゃん6じのにゅーすでやってたの
412 名前:SIM無しさん [2018/02/09(金) 19:24:53.16 ID:up54fKhE0.net] しんえんなんだっけわすれちゃった どうでもいいけどいっぱいやてったんだろうな
413 名前:SIM無しさん [2018/02/09(金) 19:30:28.40 ID:up54fKhE0.net] えいごのうたのいみかなこれ いきじごくはつづくよどこまでもしぬまで で ろばのみみかな おぼえてないけどなんとかちょうもう こないだもきいたけど ぼういんれんこうまえ かあとかな まえかな ねたさがしにむちゅうだったんだろな 『じつえん(犯行)いやがrせでしてやるーいやほーーおい』 o.8ch.net/12ql9.png
414 名前:SIM無しさん [2018/02/09(金) 19:33:01.45 ID:up54fKhE0.net] ふるいそのままで おちる あぶないかなって なんかいもいてったかな こんくりーとのが げんけいとどめてなくてあるかな 通気口みたいなのが ぼこぼこあるよ いえにまわりに こないださらに ほうちでいたんでるかんが すごかったな いえちかくのはあれだけど にわのは すぐこわしてて でもつかってるようで いまもう ひどいよ
415 名前:SIM無しさん [2018/02/09(金) 19:42:27.56 ID:up54fKhE0.net] みてないとおもうな げんばくのしか こうがくねんかな ほごしゃようのなんかであったみたいなくちぶりで びえあゆてぃふる げろぶろもうあったけな ジブンが進化が早いって意味味かな o.8ch.net/12qlr.png
416 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 21:43:30.13 ID:5XPcAG0L0.net] >>393 本当何じゃろね(^_-) 買ったばかりでドキリとした