- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 10:10:15.48 ID:UBN+QB+2]
- 王道ダイエットは、
・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。
■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。
一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう
入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
Ｑ＆Ａは>>2以降
前スレ
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1329493526/
関連スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット34【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1338630056/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:58:48.16 ID:rdbWg05P]
- >>319
長々と解説してるけど
600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動
の前提からまちがってるんだけどｗｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:01:19.34 ID:EYqUVvYp]
- 理論無視で、運動せずに食わなければ痩せるはずつって断食だけの無理なダイエットしてる奴はアホっぽいけど、
脂肪を1キロ減らすには7000キロカロリー理論だけに固執してそれが絶対に正しいと盲信してる奴もたいがいだな
もっと複雑だってえの
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:04:09.99 ID:gw4obPVk]
- >>319
多分1を見落としてるんだと思うけど1600kcal摂取です
あと1800ｋcal運動は、上で違う人が1時間半じゃなくて4時間ランニングしたら？という提案で
ざくっと hbb.amary-amary.com/calc_running.phpで計算しただけだけど
自分の体重で240分間時速8kmでランニングすると消費カロリーが2909kcalになります
2時間半にしても 1818ｋcal
なので上の人の提案に対しての流れなので仮定自体に意味はあります
あとビタミンとかの栄養バランスに関しては現在の摂取カロリー（月平均で1日1650kcal程度）でも十分取れてる
省エネモードについては、摂取カロリーを落として消費カロリーを上げると、
体がそれに対応して食品から栄養をたくさん取ったり、体の消費を抑えたりするって話のこと
俗に言う停滞期もこれと同じ文脈で語られることが多い
この質問の肝は、「栄養は脂肪と炭水化物以外は全部満たされているんですが、
それでも摂取カロリーを増やすべきですか？or増やした方が痩せやすいですか？」という点に尽きる
>>320
もっともだし２ｋｇのうち何割かは除脂肪分が減ってると思うんだけど、
だとすると脂肪２ｋｇより消費するのに必要なカロリー少ないからなおさらもっと減ってなきゃおかしいんだよね…
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:04:50.24 ID:rdbWg05P]
- 「1600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動」のメリットデメリットで考えると
確かに後者はバランスがとり易いというか食べるものの選択肢が増えるんだが、
その分、うまいものを食べると食に対する欲求がでてくるんだよな。
1600kcal制限なら食べるものが限られてて、慣れたら食事制限が楽になる。
食欲とハードな運動に耐える後者より前者のほうが楽だったりする。
まあ、聞きたい事はそういうことじゃないだろうがｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:05:56.44 ID:bQz5tkEz]
- >>318
まず、月2kgはいいペースだと思うが。1年で24kgだよ？
あなた自身が不満なら仕方ないけど。
あなたが落としてから後どうするつもりなのかはさっぱりわからないけど
「早く落とすこと」よりも「どう維持していくか」に重きを置いて考えた方がいいと思う。
これはオレの考え方だけど
まずは、目標体重を設定して、それをベースに必要カロリーと摂取カロリーを計算してみて
「維持期のモデルプラン」を作成する。
とりあえず、それを続けていけば、どれくらいの期間がかかるかはともかく
それでバランスするように落ち着く＝目標体重に到達する「はず」、というのが基本的な考え方。
（先にも言ったように、仮定と誤差だらけの計算なので、必ずそうなるとは限らないが、とりあえず目安として。）
減量期はそこをベースに、もう少しカロリーをカットするとか運動を増やすとか考える。
そんな感じね。
たぶんあなたの疑問への回答には全然なってないっぽくてスマン。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:08:26.77 ID:rdbWg05P]
- >>323
だから除脂肪が増えてる可能性>>312
運動量減らした月のほうが体重減ったぞ。
前の月に増えた除脂肪が落ちたんだが。
大事なのは体重じゃなく落ちた脂肪量じゃないの？
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:09:22.13 ID:bQz5tkEz]
- 計算通りにいかない原因の大半は
運動の過大評価と食事の過大評価ではないかと個人的には思う。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:14:04.22 ID:bQz5tkEz]
- >>323
> >>319
> 多分1を見落としてるんだと思うけど1600kcal摂取です
これは申し訳ない。コピーミスを元に見当はずれの事を書いてしまった。
しかし「摂取カロリーが多い方が食事管理はやりやすい」という趣旨自体に変わりはないです。
選択肢の幅が広がりますから。
でもまあそのあたりは主観の問題なので、ひとそれぞれでしょう。
あと、運動の効果はカロリー消費だけではないので
カロリー収支のみで考えるのはやはり偏りすぎだと思うのと
激しい運動はそれなりに身体へのダメージや反動もあるので
単に運動量を上げればそれだけ消費カロリーが高まってダイエット的にはいい、という単純な話ではないと思うし。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:18:33.02 ID:gw4obPVk]
- >>324
野菜がないとさすがに空腹感が出てくるけど、野菜たくさん取ればそんなことなかった
栄養素の過不足と空腹感はある程度相関してるんじゃないかって話は結構合ってるんじゃないか？って思うほど
バランス自体は取りづらい栄養素とそれを取るのに必要な食品をいくつか知ってればやりやすかった
逆にご飯とか肉とかばっかり食っててもカロリーは上がっても取れないビタミンが結構あった
関係ないけどカロリー自体より食費がしんどい
野菜高いんだよなぁ…
>>325
1月から始めて、目標一ヶ月に3kgずつくらい落として10月終わりくらいまでに30kg落ちればなぁと思ってた
ペース的には最初の数ヶ月に体重多いからかなり落ちて、体重減るごとに徐々に月3kg、月2kg...って下がっていって、
最終的には月3kgのペースだったねって落ち着く感じの
実際のペースは97→94→92→90→88→86.6（現在）
元の体重が高いから2kg×10ヶ月で20kg減っても76kgで全然ダメなんだよね…
半年で13kgだったから残り4ヶ月で1ヶ月4kgペース以上で落とさなきゃいけないとかいうシワ寄せになった
目標体重と、現在の体重の推測基礎代謝、運動量と取っていいカロリー…みたいな感じでプラン作ったんだけど、
意思がなまじ堅かったせいで初期段階でカロリー制限がうまくいきすぎちゃって逆に痩せなくなっちゃったのかな？
現在の生活も全然無理してないから、食事ペース自体痩せてからも続けていくつもり
半年も間食しないとそれで慣れちゃったし、食事量も食費以外は問題なさげだからいけそう
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:23:27.29 ID:gw4obPVk]
- >>326
トレーナーに聞いただけだから間違ってるかもしれないけど、
体重を落としてる過程でどんなに筋トレしても除脂肪量の減少はゆるやかにできても増えることはないんじゃなかったっけ
合ってるかな？
ダイエット中に増えることってあるの？
>>327
食事は1000g計で几帳面に作る前に食材を全部計って、グラム単位でカロリー計算だから
少なくとも摂取カロリーの記録に関しては完璧なはず
個体ごとのカロリー格差が数kcalとかそういうレベルならあるかもしれないけどそのレベルくらい
運動はかなり過小評価してる…はず
1時間半ランニングで800kcalって書いたけど、実際86.6kgで1時間半走ると1091kcal消費されるって出る
300kcalくらい割り引いた
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:25:32.68 ID:bQz5tkEz]
- >>329
> 元の体重が高いから2kg×10ヶ月で20kg減っても76kgで全然ダメなんだよね…
ここなんだけど
いわゆる標準とかの値に照らして「全然ダメ」とか言ってる？
もともとBMIは高身長には当てはまり悪いし
高身長の人は身体の造り自体も元々大きかったりするし
いわゆる標準は低く出すぎてるんじゃないかと思う。
「肥満」のレンジにさえ居なければ、
体脂肪率や、健康診断の各種数値や
そういうところに大きな問題がなければ、あまり体重自体に過剰な目標を設定しても仕方がないと思う。
自分の身体のシェイプやバランスが気にならない、というレベルの話になると
それは体重だけで解決できる問題ではないし。
運動も結構されてるようなので、自己評価の指標を体重に重きを置きすぎなんじゃないかという印象を受けた。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:27:23.03 ID:bQz5tkEz]
- >>330
まー、そもそも運動の消費カロリーなんて「わからない」からね。実際は。
いろんな仮定に基づく推算に過ぎないから。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:30:07.22 ID:bQz5tkEz]
- >>330
除脂肪は筋骨とかだけじゃないよ。
日々の計測値としての除脂肪量を大きく左右するのは、むしろ水分だと思う。
日常の体重の増減の大半は水分量の増減。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:32:46.24 ID:rdbWg05P]
- >>329
＞現在の生活も全然無理してないから、食事ペース自体痩せてからも続けていくつもり
今は節制してるから我慢してない、ずっとやれる、そうおもってるだけだよ。
美味しいものを食べたいっていう欲求は満腹感とは関係ないとこで沸いてくるから。
カロリー制限を厳しくしてる時のほうが食欲無くて楽だったわ。
>>330
事実俺はダイエット3ヶ月目で初めてはじめたジョギングで除脂肪が増えた。
増えた月は36000kcal消費で体重2kg減。(見直すのが面倒だが恐らく脂肪は3kg以上減ってた）
翌月は23000kcalで3.5kg減。（前の月で増えた除脂肪が減る）
食材もg単位で計って全て自炊、油の吸油率も計算、運動はジョギングと単純なもので誤差はほとんど無いはず。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:37:03.06 ID:gw4obPVk]
- >>331-333
確かに76kgだったけど、実際筋量多いから実は細かったって可能性もなくはないのかぁ…
元々なんでこんな大幅なダイエットを年の頭に決意したかというと、
今回結婚する友人って中学時代の仲間なんだよね
それでその時代の友達もいっぱいくる
その頃はめっちゃスタイル良くて、
そのイメージを持ってる友達一同にこんなみっともない体を見せたくないな…っていう気持ちからだった
日と時間によって水分量で体重が増減するのは知ってたけど、水分が半年で体内で増えるってあるんだろうか？
あと体重がバラけるのは知ってたから、せめて条件合わせようと思って、
毎日朝起きて手洗いを済ませた直後、水を飲まずに計測にしてる
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:39:28.03 ID:bQz5tkEz]
- >>334
「する／しない」の二択はある意味簡単だよね。
まあカロリー制限は「食べるか／食べないか」ではなく
「あと○○kcal食べるか／食べないか」なのでちょっと違うところもあるけど。
ただ「限度や加減を考えて何かをやる」よりは「やらない」方が簡単。
おやつ的な間食なんかはそういう意味で「一切禁止」したほうが楽だったわ。
半端に食べると、なんか後口が尾を引いたりとか、食欲の呼び水になったりとか。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:40:09.02 ID:EYqUVvYp]
- 筋トレとランニングって、運動強度が高すぎるんじゃないの
痩せたいならジョギングくらいのを長時間やった方がええやん
今は体を作りながら痩せてる感じで、理想的だと思うけど、
急ぐなら運動を変えるべきやん
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:44:27.07 ID:bQz5tkEz]
- >>335
そもそもの目標が「見た目やスタイル」なら
体重よりも腹回りとか腕・脚回りとかのサイズとか、もっと見た目に近い指標に重きを置けば？
体重とか、確認のしようのない計測値としての除脂肪や筋量をとやかくいっても仕方がないと思う。
いわゆる肥満じゃない限り、数値としての体重はさほど見た目にはコミットしないと思うし。
同じ体重でも見た目的に全然違う、なんてのは普通だし。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:47:35.55 ID:m31S2f3Q]
- 自分に合った心拍数を管理して有酸素運動をしてみては？
いわゆる「脂肪燃焼」するには運動強度が高すぎたのかも
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:48:25.97 ID:gw4obPVk]
- >>334
半年もやってるとこれが普通になるから大丈夫かなーって気がしてくるんだけどそういうものなのかな？
魚の刺身とか、納豆とか、キムチとか好きなものでもカロリーが少ないもの結構あるし、
カロリー多いものも少量食べれば割と満足できるようになってしまった
カロリー高いものは少量でその分高くしておいしくしようかなとか思ってる
>>337
痩せやすい強度って関係あるのかな？
運動中にどれだけ脂肪使われてるかは関係ないみたいなレスをここでも前見たような
運動後に脂肪が使われるんだっけ？
あれ違うってことなのかなー
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:54:25.19 ID:bQz5tkEz]
- >>340
たかだか半年だからね。
恋と同じで、単なる一時の心の高ぶりだけかもしれないし。
まあそれはそれとして。
あなたの場合「除脂肪維持がきっちり出来ているので、数値としての体重の減りは鈍く感じる」
ってことでいいんじゃない？
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:55:00.23 ID:gw4obPVk]
- >>338
話はすごいわかるんだけど、
しかし数ヶ月後に体型がどうなってるかってそれこそなってみないとわからないから目標立てづらいんだよね
それこそ今月は腹減ってないけど他の部分が減ってました、みたいな…
体脂肪率が完璧に測れるならそれでもいいんだけど、あれも相当高度なやつでも結構ザル勘定らしいし
一番管理しやすいのが体重になってしまうんだよなぁ…
長期ダイエットだから
>>339
やっぱそれなのかなぁ
その話が一番どっちが本当なのかわからなかった
トレーナーの人もジムの方針的には燃えやすい心拍数進めるけど本当のとこはわかりませんいってた
今よりだいぶランニングの速度下がるから、消費カロリーは間違いなく下がっちゃうけど運動時の脂肪燃焼量上げた方がいいのかな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 12:03:19.05 ID:gw4obPVk]
- >>341
その可能性はあるっちゃあるかも
ジムの除脂肪測定だと体重は10kgくらい落ちてるけど除脂肪は600gくらいしか落ちてなかった
でもジム行くときは食事があったり水分取ったりが行く前にあるから、絶対条件合わせられなくてわかんないんだよね…
水飲むだけで数百グラムずれるし
除脂肪量変動しすぎでて指針にしづらい
かといって家のカラダスキャンはもっと精度低いしなぁ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 12:23:11.39 ID:gw4obPVk]
- スレで相談しまくってたら午前中やらなきゃいけないことを全部やり損ねてしまった…
相談に乗ってくれた人ありがとうございました
とりあえず7月末まで現在のペースで続けてみて、体型みてそれで考えます
摂取カロリーと消費カロリーもこのまま据え置きにしてみます
残り時間が少ないんで焦るんですがとりあえず様子を見ることに
1ヶ月で8kgとか3ヶ月で19kgとかいう書きこみを見て焦ってしまったのかもしれません
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 12:51:39.12 ID:3teH3PWE]
- >>344
おっと。今読んだ。
とりあえずは睡眠時間と睡眠の質に注意。
有酸素ならHIITを取り入れる。
筋トレはでかい筋肉にしっかり効かせる。
体温の変動も一応チェック。
水分補給は十二分に（身長からすると２リットルは）
日常の姿勢や活動状況も重要。と、こんなとこか。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 14:38:35.04 ID:G9Pc5CaI]
- 252ですが食事は朝→野菜ジュース、菓子パン一つ 昼→会社で支給される弁当約700～850カロリー(献立表を参考にしました)
夜→ご飯､オカズ、平均して900カロリー程度です。確かに野菜系が少ない感じがします。
身長177センチ､体重86,6キロ体脂肪率17,7%
最近は運動しても汗をかく量が少なくなりました。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 14:47:00.38 ID:yoaB2n8g]
- 菓子パンかぁ、脂質と糖質のコンボは脂肪が付く黄金コンビだからなぁ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 17:40:44.58 ID:XyX0E3z9]
- フォルスコリって効果あんのかね
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 19:51:18.01 ID:G9Pc5CaI]
- 確かに朝は面倒で菓子パンで済ませたりすること多いです…
食事を調べて出直してきます。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 20:44:43.44 ID:yI1eUNWe]
- 私は朝食に8枚切り食パン1枚にジャム10gとプロテイン15gにスキムミルク5g入れてシェークしたのですませてる
10時頃休憩できるからそれまで保てばいいかなって感じで
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 20:54:03.10 ID:xjc2FTxY]
- >>311
知り合いにそんなぐらいの減量してる人居たよ。
たぶん、運動もほとんどしてない。
単純にカロリー制限だけっぽかったし、そんなに肥ってもなかったと思う。
ちなみに、仕事が肉体労働系で、数年前までスポーツしてたみたいで、おまけにまだ若い。
だから基礎代謝も高いだろう。
特別何もしてなくても皆が条件同じでは無いって事かと。
根拠をよく考えず人を疑うのは馬鹿の証拠だよ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 21:09:26.39 ID:TfFFbYoj]
- >>350
シェイクするのは、食パン以外という解釈でいいのか。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 21:10:20.01 ID:TfFFbYoj]
- いや、ジャムはシェイクしないよな。
ジャムを乗せたパンに、スキムミルク入りプロテインだよな？
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 21:16:56.73 ID:rdbWg05P]
- ＞8枚切り食パン1枚にジャム10gとプロテイン15gにスキムミルク5g入れてシェークしたの
想像したらフイタ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 21:46:37.02 ID:FL0k334w]
- >>311
自分の知識や経験にないことを他人が言い出すと
脊髄反射で否定したり疑ってかかったりする奴に
他人と情報交換する資格はない。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 22:50:10.69 ID:CnTPc2fH]
- >>323
もういいかげん省エネモードとか飢餓状態とか
都市伝説に踊らされるのやめようよ
アフリカの難民なみにガリガリなのに栄養失調で腹が膨らんできたら考えればいいからさ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 23:02:41.22 ID:2LRoTiVV]
- 上の方で何回もカキコしてる人だけどさぁ。
俺が彼だったら・・・
2週間ほど運動は筋トレを除き中止。
で何カロリー摂取で体重均衡か調べる。
でそっから摂取を480kcal引き、運動を480kcal足す。
これで4㎏/月痩せるはず。
カロリー欠損で基礎代謝が萎縮し停滞しやすい体質なら、
「月・火・水・木・金・土・日」を
「8・8・8・8・8・8・8」ではなく、
「7・7・7・7・7・10・10」にし、停滞してからでなく、
停滞する前の予防措置としてチートデイを入れる。
食事管理が得意みたいだから、有酸素はセオリー通り
「最大心拍数－40」ほどに抑え、運動中の脂肪燃焼量/分
を最大化し、その後の食事でのカーボ摂取量を厳密に管理。
しかもGI値の低い食品をオカズ→主食の順に食べ、
血糖値上昇を抑え、インスリン分泌を抑え、血糖が肝グリコーゲン、
筋グリコーゲンとして蓄えられ、脂肪細胞に蓄えられない
ようにする。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 23:09:52.80 ID:CnTPc2fH]
- 生物で３食喰うのは人間だけだよ
それでも栽培農耕が盛んになる前は１日１食だった
栽培農耕が広まり１日２食
庶民が３食食べるようになったのは豊かになった江戸時代後期
１００年くらいの歴史くらいしかない
人類の歴史から考えると３食喰ってる人間なんざ10パーセントにも満たない
３食たべないと云々～なんてのは都市伝説だよ
たんぱく質？大豆食え
あとＧＩ値かんたらってのもトンデモ博士のトンデモ理論だってば
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 23:34:48.82 ID:2LRoTiVV]
- 肝グリコーゲンは100gしか蓄えられない。
ざっと半日分。でこれが枯渇すると血糖値維持の為に
肝臓で糖新生を行う。糖新生の材料の1つは筋蛋白。
ゆえに筋カタボリックモードになっちゃう。
狩猟採集の時代、あるいは農耕牧畜の時代に入っても
機械化される前の時代、身体活動量は半端なかった。
筋活動も半端なかった。その筋刺激は筋をアナボリック
モードにする傾向があっただろう。
（現在も狩猟採取段階にいる未開人達の体はかなりなマッチョだ。）
しかし機械化された現在、それもたがわず。
つまり昔に比べ、運動面を考えれば、筋はカタボル傾向がある。
（食事面では現在の日本人の方が蛋白質摂取量は多いから、アナボ傾向かな）
あと特に女性にありがちなアホアホダイエット歴により、
筋量の低下が顕著だったりする。
GI値は、単にブドウ糖50gを含む食品を食べた後、血糖値の
時間経過を測定し、通常よりどれだけ上がるか、その上がった
分の面積積分に過ぎない。
（測定によってバラつきが大きいみたいだが）
これが低いって事は、50gのブドウ糖が肝グリコーゲンとして蓄えられる
割合が多いって事だろう。
また血糖値上昇が低ければ、インスリン分泌量も低い。
イニシエの人類の食生活を鑑みれば、血糖値急上昇って時代が存在
しなかった。ゆえに血糖値上昇に対する防御壁はインスリン1枚しかない。
（それに対し、我々の先祖は常に飢えとの戦いが日常であったので、
血糖値低下に対する防御壁は4枚もある。）
つまりインスリンを産生する膵臓のランゲルハンス島β細胞は酷使に
慣れてないのであり、また体細胞のインスリン受容体も高濃度インスリン
に長時間さらされるのに慣れてない。
あとさ、蛋白質＆脂質の摂取量が過小だったかつての日本人には
血管が切れる系の死因が多かった。今は逆にそれが多いので血管が
詰まる系の死因が多い。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 23:51:05.11 ID:uPNcvKbC]
- くだらないオナニー長文とか誰が読むんだ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 00:16:11.29 ID:IriHulOL]
- >>359
ＧＩ値は一つの仮説にすぎず体形を左右するような効果はないって最新の論文で否定されてる
食べ過ぎなければ太らない
の一行で論破されてたよ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 00:32:47.31 ID:vpfJDxG7]
- 寝る前に食事を摂ると太るといいますが、就寝三時間前の食事＋間食を抜いてダイエット成功した方いますか？
仕事の都合上食事が就寝30分前などになってしまうのでかなり気にしています。体験談など教えて頂けると嬉しいです。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 00:33:24.93 ID:kVU3iTBY]
- 通常だったらそうだと思う。
食事で摂取された炭水化物はまずは肝グリコーゲンとして、あふれたら
筋グリコーゲンとして、あふれたら体脂肪として格納される。
で通常の食事だと食事のたびにあふれ、体脂肪が増加する。
でもビルダー減量期のように、ガチガチにカーボ摂取量とそのGI値を管理
した場合、>>357で書いた様な事が起きるんじゃないかと推測する。
あくまでも推測だけどね。
「会話の出来る運動強度が脂肪燃焼量/分を最大化する」
ってのも同様の事かと思う。通常は無視して良し。だけどビルダー減量期の
様にガチガチにカーボ摂取管理出来る人なら、意味があるかも、と。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 00:46:09.61 ID:kVU3iTBY]
- >>362
あんま参考にならない俺の例だけど・・・
俺の目的は体重減じゃなく、体脂肪率減だった。
体重は標準、だけど体脂肪は20%超えてたから。
仕事上、夕食は就寝直前、だけど脂質（天ぷらなどなど）を徹底的に排除した。
で運動は主に筋トレで有酸素はほぼせずに12.0%まで落ちた。
今は脂質を普通に取っての筋トレ＆有酸素だけど17%位に戻った。
（体重もちょっと増えたけど）
カロリーの摂取面において、食べる時間帯はあくまでも枝葉、食べる量と質こそが
根幹だと、俺は思う。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 01:03:00.07 ID:KIx/bADh]
- 171cm70kg、23歳男です。
64kgまで痩せたいと思いダイエットを決意しました。
現在1日の摂取カロリーを1800kcalにして、8000～10000歩を目安に歩いています。
歩く以外の運動はしていません。
3ヶ月で目標体重まで減らすことは可能でしょうか？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 01:03:18.01 ID:OxEqOpby]
- 夕食抜くのと、ゆで卵１個でも食べるのと、どっちがダイエット的にいいですか。
忙しいとか、めんどうなときに、食べるか食べないか悩むのですが。
今日はもう疲れたので、豆乳200ml飲んで、もう寝ます。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 01:23:00.89 ID:mLf8ZuM0]
- >>365
もうちっと運動しなよ
>>366
飯は食え
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 01:23:35.22 ID:vpfJDxG7]
- >>364さん、ありがとうございます!!参考にさせていただきますね。
自分は仕事の後有酸素運動(ランニング)40分を行い、その後食事をするので、どうしても就寝近くになってしまいます。量や質を考えてダイエットに励みます。よければ筋トレメニューも参考にさせて頂けませんか？
自分は朝腕立て100回→チンニング15回腹筋100回
夜腕立て50回チンニング20回腹筋100回→ランニングを行います。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 01:38:40.35 ID:8tn8W8wL]
- >>356
自分も都市伝説だと思ってたから無視して単純に摂取カロリー－消費カロリーで考えてきたんだけど
ガチ管理してるからこそあまりに開きがありすぎて、本当にあるんじゃないかと思うようになった
その辺のないって根拠はどこからきてるの？
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 01:55:20.46 ID:yw6+S9q0]
- >>365
可能。
ちょうどそれくらいになるんじゃないかな。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 02:28:42.85 ID:IriHulOL]
- >>369
運動にしたって毎日続けてれば人間自然と楽してこなすようになるから毎日すべて同じようにエネルギーを消費できるように負荷をかけれるなら
世界に通用するアスリートになれるよ
基礎代謝にしたって体重と比例してるから体重が減れば基礎代謝も減る
お腹がすいて動きが鈍れば普段の生活活動消費も減る
水１リットルで１キロだ水分摂取から発汗排泄量も管理できるのか
そもそも急に基礎代謝が数百キロカロリーもある日突然上下するなんて医学的生物学的にも無い
食事減らして運動して 摂取消費カロリー＜消費カロリーでまったく何も物質が減らない現象があるなら世界中の学者がこぞって研究して
地球上の飢餓難民は救われノーベル賞がもらえる
がんばってノーベル賞を取ってくれ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 02:30:35.88 ID:IriHulOL]
- 摂取カロリー＜消費カロリー
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 02:53:49.72 ID:8tn8W8wL]
- >>271
いや省エネ＝減らない減少じゃなくて 減りが少ないってことだよ
上の方見ればわかるけど月単位で2kgずつくらい減ってるから減ってないわけじゃ全然ない
あとやってると慣れるとか体重減ると落ちるとか言う話だけど、現在の体重で計算したのですら全く足りないんだよ
ためしに長文だけどかいてみる。
基礎代謝はわからないけど、
食品をグラム単位で計って記録してる摂取カロリー・運動した時間・減った体重だけは100％わかる
86.6kgになる前は当然それよりもっと消費してたけど、
最新の86.6kgの状態で月頭から走ってたとして割り引いて、さらにランニングの消費カロリーを1日あたり300kcal割り引いて
1日のランニングの消費カロリーを800kcalとする
当然筋トレ分もジムと家の往復分1時間以上の歩行分もなし
そして摂取カロリーは月平均でここまで1日1622kcalなので
月合計摂取カロリーは☆48660kcal
次に消費カロリー
体重減で消費したカロリー2kg×7200kcal＝☆14400kcal
（エネルギーとして使ったのが全部脂肪というありえない仮定。
実際は除脂肪も減ってるのでもっと消費したカロリー少ない）
週5日のランニング800kcal（300kcalほど少なく見積もる）×21.5日＝☆17200kcal
往復徒歩、筋トレ、その他生活代謝含まず。
これで摂取カロリー48660kcal-消費カロリー31600kcal（脂肪減で使ったカロリー・運動で使ったカロリー）＝17060kcal
この17060kcal分が基礎代謝ってことになるけど、
これを30で割ると568kcalしかなくなってしまう
筋トレ・歩行や生活代謝もあるのに1日568kcalっていくらなんでもおかしくないか？
身長180cmで86.6kg（月初めはもっとあった）でこれ
減った体重の脂肪割合は100％ではなく実際もっと少ないからさらに基礎代謝は落ちる
ここまでズレると都市伝説じゃなくて省エネにする機能があるんじゃないか？って思えてくる
摂取カロリーは几帳面に管理してるので間違ってない
都市伝説だよって話してる人は良く見るし、自分もそうおもってたんだけど、
実体験からあまりに合わないから、違うよって言う人はちゃんと根拠知ってたら根拠つきで教えてくれたら嬉しい
○○に決まってるだろ！みたいなのでなく
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 03:03:11.80 ID:8tn8W8wL]
- あ、ごめん全部脂肪じゃなかったら基礎代謝分増えるね…
眠いから逆のこと書いてしまった
体重減った分の中で脂肪と除脂肪の割合がどれくらいは正確に調べようがないからその部分はどうしようもないな…
でもその辺おいといても身長180cm体重86.6kgの基礎代謝とかけ離れてそうなのは見えると思う
こんなんで女の子以下
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 09:59:45.78 ID:TAdnZj+b]
- >>369
あるという方が根拠を示さないといけないんだけどね。
でも、ちょっと考えれば分ることだよ。
人間喰った分でしか太れない。基本はそんだけ。
飢餓モードというのが仮に本当にあるにしても、それはこれまで無駄に排出していた
栄養を取込むようになった、という状態でしかあり得ない。
それで体重減らないなら、もっと摂取カロリー減らせば済むだけ。
可能な限り食事は多く摂って痩せたい、とか甘いこと考えているから、飢餓モードを
避けるにはどうすればよいか、とか下らないこと考えてしまう。
体重減らないのなら、食事の量減らして、運動増やせば済むこと。簡単に解決する。
腹減っても我慢すればいい。死にはしない。
体だるかったり眩暈がしたりするのは、メニューが間違ってるか、目標設定が間違ってる。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 10:30:45.60 ID:xoXvEVb+]
- ＞飢餓モード
＞遺伝子
＞体質
＞効率的
を言うヤツはとにかく今よりメシ減らして運動多くしろ。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 10:34:04.58 ID:JIQVC4Ta]
- こっちのｽﾚも脳筋による脳筋のための
思考停止ｽﾚになるのか・・
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 10:42:00.95 ID:8tn8W8wL]
- >>375
やっぱ別に根拠があっていってるわけじゃなくて、精神論的に言ってるだけっぽいね
ありがとう
ちなみに摂取カロリーは1650kcalくらい平均だからもうこれ以上落とせない
たんぱく質とビタミンバランスが無理になっちゃうし
多くとって痩せたいとかそういうことじゃなくて、「少なすぎるんじゃないのか？」って言うことだから
節制は半年続けてきたしこれからも続けるつもり
しかし計算上は下手したら週に1,5kgくらい落ちてもおかしくないくらいなんだけど、
人間の体は不思議だ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 10:49:08.57 ID:JVIHueLw]
- 計算がおかしいだけ。
人間の体は普通だ。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 11:24:17.58 ID:JIQVC4Ta]
- >>378
疾患レベルの完ぺき主義じゃないかな？
もっと柔軟に色々試してみなよ。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 12:29:06.83 ID:/bIgpeNS]
- >>377
＞飢餓モード
＞遺伝子
＞体質
＞効率的
とか言い出すのって、今回のはともかく、たいてい言い訳探してるだけにしか見えないからなぁ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 13:08:25.78 ID:SjBlRx4N]
- 根拠の無い計算を一生懸命し意味のない答えを出してそれが実際とずれてておかしいと長文を連発する
頭狂ってんだろｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 13:21:37.50 ID:fQkreeiq]
- まあ安定して2kg落ちてるならあてにならない数字じゃなく指標に使えるはず。
人がその数字でｘｘkg落ちるはずとか人にやらせたわけでもないし、
だいたい差があって当然なんだから、その計算をもとに3kg痩せるようにメニュー組みかえればいいんだよ。
遺伝子かもしれないし体質かもしれないし効率わるいかもしれないし飢餓モードなのかもしれんが
メニューかえて自分の身体で確かめてみろよ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 13:31:34.82 ID:KIx/bADh]
- >>370
ありがとうございます。
地道に頑張っていこうと思います。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 13:32:13.55 ID:xoXvEVb+]
- 結局『自分はこうすれば○kg／月落ちる』の積み重ねでしょ
人の計算式と一致するかどうかなんて別に自分のダイエットには関係ない。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 17:29:34.72 ID:suINJE+e]
- 自分体重が半年間減らなくて、まんま>>312だったわｗ
見た目はぐんぐん痩せてるのに体重は変わらないから、皆不思議がってたんだけど、
タニタの体重計借りたら除脂肪率が男並みだったｗ筋トレし過ぎた…
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 19:19:28.18 ID:IriHulOL]
- >>378
根拠は人間急に基礎代謝が数百カロリーも突然上がったりさがったりしないってかいてあるね
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 19:21:25.80 ID:0fyLjkpO]
- ？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 19:25:14.79 ID:IriHulOL]
- >>378
体重が減るのは脂肪だけが減ってるわけじゃなくて筋肉も減ってるわけで
必要な筋肉が無くなることは無いから
筋肉が減る量が落ちれば自然と減る体重も少なくなってくる
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 19:30:32.81 ID:66FczaFm]
- んー、やっぱ計算通りには体重減らないね。
けど、計算通りにもふえないんだよ。
そんなもんじゃね？実体験より。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 19:32:33.58 ID:IriHulOL]
- 毎月同じペースで体重が落ち続けることは不可能なのはうちの中学生の弟でもわかるんだけど
どうしても毎月同じペースで体重落としたければ食事量を減らし続け倍々ゲーム的に運動量を増やすしかない
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 19:53:42.01 ID:IriHulOL]
- >>378
とりあえず運動を今の５倍、食事を３分の１にしてやってみて
報告よろ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 19:54:24.19 ID:IriHulOL]
- >>378
ここまでスレ引っ張ったんだ責任もってやれよ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 19:56:36.42 ID:vT+WQaED]
- まあ現実にはほぼ計算どおりにしか減らないんだけどな。
計算どおりにいかないならリアルで誰かに相談しろ。
今じゃどこの自治体でもそういう相談受けてくれるぞ。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 20:57:19.36 ID:SyKgBbjB]
- 短い期間で急激に体重が減っている人は、筋肉も減っているから
逆にペースが遅い人は、筋肉を維持できているから
筋トレを併用している場合は、筋肉が維持されつつ脂肪が減るので、体重は減りにくい
一般に減量中は筋肉が増えないといわれているけど、増えることもありえる
その場合はさらに体重が減りにくい
毎月2kg減の人は、おそらく体脂肪率も記録しているだろうから、脂肪だけじゃなくて筋肉の増減も計算してみたらいいよ
また、カロリーのバランスを気にしているようだけど、
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう。
↑は食事量を減らしすぎないようにしようって話なので、運動の消費カロリーは計算にいれなくていい
運動はやれるだけやってもＯＫ
今後のやり方として、
１．筋肉を落としてもよいから体重を早く減らしたいなら、筋トレをやめて有酸素の時間を増やす
２．今の筋肉はなるべく維持するなら、筋トレを続けつつ、有酸素を増やす
のどちらか
結局は有酸素を増やすこと
有酸素はジムにいかなくてもできるし、部屋でもできるから、できるだけ増やすことをおすすめする
まぁ個人的には今のペースのまま続けてもいいと思うけどね
中学の同級生にかっこいい身体を見せたいって気持ちはわからんでもないが、いままで太っていた期間を考えると、いまさら見栄をはっても仕方ないんでないかい
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 21:27:02.06 ID:VgXZ8hmz]
- ジョギングとかスポーツしたら足の甲に大量に汗かくんだけどこれ問題ないよね？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 22:19:23.54 ID:kVU3iTBY]
- 何で停滞期ってか慢性的な栄養不足による基礎代謝の萎縮が
存在しないって思うんだろ？
地球は地軸を傾けながら太陽の周りを公転してる。
それゆえに四季が存在し、今も昔も熱帯地域以外の全生物にとって
冬は生きるか死ぬかの死の季節だ。
冬は栄養状態が悪くなる。同時に活発な活動が必要なくなる。
なら基礎代謝を絞り省エネ化して冬越しし、春の訪れをジッと待つ。
自動車のアイドリング回転数を絞るようなもの。
それを司っているのが甲状腺ホルモン。
甲状腺ホルモンは分泌量だけでなく、ヨウ素原子が3つ付いた活性型と、
4つくっついた不活性型がある。その活性には数倍の差がある。
これが60兆の体細胞の全てにある甲状腺ホルモン受容体と結びつく。
そして細胞内呼吸を調節する。つまり細胞1個1個のATP生産消費量を調節する。
中長期の低栄養状態という飢餓ストレスへの適応として、甲状腺ホルモンの
分泌量、あるいは活性型：不活性型の比を変化させ、体を冬越しモードにする。
ヒトには冬に起こり易い内分泌系の季節性疾患がある。日照時間の短縮が
引き金。それへの治療法として光療法ってのがある。高照度の光を当てる事に
より体に今は冬ではないと勘違いさせるのだ。生きるか死ぬかの冬越しへの
対応として、生物は様々なシステムを内部に構築して来た。飢餓ストレスと
基礎代謝の省エネ化もその1つだろう。（もちろん個体差も大きいが）
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 22:33:26.82 ID:kVU3iTBY]
- てなわけで、2㎏しか減らない、基礎代謝が萎縮してると思われる人は、
・いったん摂取＝消費の体重維持状態にし、基礎代謝の萎縮を復元する。
・そっからまたカロリー欠損を作るが、基礎代謝萎縮を防ぐために
停滞前に予防的措置としてチートデイを定期的に設ける。
こうすると、あらあら不思議、今よりカロリー収支差が小さくても
今より痩せるスピードが速くなるって事もあるかもよん。
あとそもそも萎縮以前の話として、
・年齢性別身長体重から推算した基礎代謝は日本人平均に過ぎない。
・体脂肪計の推算する基礎代謝は「除脂肪体重×28.5kcal」を元に出してるに過ぎない。
だけどそもそもこの28.5kcalって数値に遺伝子型による個人差がある。
「洋ナシ体型」「リンゴ体型」遺伝子の持ち主だと、1～2割少なくなるらしい。
リンゴ体型遺伝子を持ってる人で、さらに基礎代謝のプチ萎縮が起こっているなら、
体脂肪計の出した基礎代謝推算値より実際の値が4割ほど少なくても不思議じゃないと思う。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 22:40:55.62 ID:IriHulOL]
- >>397
現在十分に栄養の取れない飢餓人口は9億6300万人おり、その数は毎年増加傾向にある
毎年約1500万人、4秒に1人の割合で飢餓が原因で死亡している
デブが簡単に飢餓飢餓言うんじゃないよ
長期の栄養不足で腹水がたまるくらいじゃないと飢餓状態にはならんよ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 22:59:12.03 ID:kVU3iTBY]
- チリ鉱山で閉じ込められてた人達いるじゃん。
あの人達の中にも基礎代謝萎縮が起きたてた人がいると、俺は思う。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 22:59:38.73 ID:SyKgBbjB]
- どんなに語り合ったって分かり合えない人もいる
聞く耳持たない人には、どんな説得も無価値
皆が皆、同じ価値観を共有する必要はないんだ
相手の考えはわかったろ
相手の考えを変えることができないこともわかったろ
そろそろ無駄な言い争いはやめようよ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 23:04:41.33 ID:jXPJP2uC]
- IDが真っ赤になると、とたんに説得力がなくなるね
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 23:45:56.45 ID:kVU3iTBY]
- >>368
中途半端に16㎏×2ちゅうダンベルセット持ってるので、
それを組み合わせてなるべく10回限界×3セットになる様に工夫してます。
胸はダンベルプレスだとウェイトが足らないので加重でプッシュアップバー。
脚はブルガリアンスクワット。
背は腰痛が少しあるので無理せずウェイトを抱えての座位のバックエクステンション。
腹はウェイト抱えてのシットアップ。
これを中心ほかにいくつかの種目を加え、
1日目：胸＋腹
2日目：脚＋腹
3日目：背＋腹
でやってます。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 00:19:17.94 ID:+Hdqf8wD]
- 質問なんですけど、腹筋で肋骨付近の筋を痛めるってことあるのかしらね？
胸のふくらみのちょうど下あたりが痛くて
息をするのも辛く、寝返りを打つのも一苦労です
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 01:01:09.38 ID:UMl9stHX]
- >>397
長いな。全部読む気は無いので、基礎代謝が萎縮するという科学的な論文提示して。
俺はそれを読むよ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 01:06:45.78 ID:UMl9stHX]
- >>397 >>405
もちろん、ダイエットで食事が少な過ぎると、という条件でね。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 01:40:03.85 ID:suo3MAQb]
- >>395
一応ジムのやつだと除脂肪量はほとんど減ってないことが多いんだけど
いきなり800gとか減ったり戻ったりしてるからあんまり信用してない
多分朝昼に取った食事や水分量のせいで上下してるんだと思うんだけど…
そして180cm86kgの平均的な基礎代謝って多分1日に摂取してる1600kcalより上なんだよね
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう。
に引っかかっちゃってる可能性はある
やっぱ基礎代謝が大まかにでもわかるといいよね
そこ指針に食事量運動量組めるわけだから
太ってた期間は確かにそうなんだけど、やっぱ昔馴染みには今まで通り付き合いたい
>>398
摂取量を上げるのも考えたけど、逆に委縮してる状態だと仮定するとその状態で摂取量戻したら
いわゆるリバウンドにならないか？という心配事が一つ
チートデイ関連のことも調べたんだけど、ちゃんと説明してるのがブログ関連しかなくてこれ本当なの？ってのが一つ
基礎代謝下回ってても消費カロリーが摂取カロリーを上回ってればその分痩せるでしょ？っていうのが
ダイエット始めた当初の考え方で、その考えからすると基礎代謝下回っても関係ないから気にしてなかったんだよね
そもそも「基礎代謝を400kcal下回っても、運動で400kcal上回っても、たんぱく質と栄養バランスしっかりしてれば同じでしょ？」
みたいに思ってたフシがあった
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 03:05:44.04 ID:7z44I5gt]
- 「ミネソタの実験」
en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Starvation_Experiment
homepage2.nifty.com/luke_apostle/Minnesota.html
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 03:22:18.45 ID:Lq43hJIc]
- >>407
チートデイで2500kcalとかとったところで何ｋｇも太るわけじゃあるまいし
俺の経験上では一気にカロリーを増やすやり方(チートデイ）ではリバウンドしなかったが
摂取カロリーが少なかったので徐々に100,200と増やしたときはリバウンドした。
どこにもソースなんかない。
やってみた経験。
ごちゃごちゃいってないで疑問ならやれよ。
失敗したとき誰かのせいにしたいのか？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 03:32:06.22 ID:Ami1xCUT]
- >>407
カロリーの摂取しすぎなんだよ、デブ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 04:41:27.35 ID:GGHgwKm4]
- >>407
マジックや魔法じゃあるまいし、計算どおりにしか減らないんだ。
必要なカロリーより消費すればやせる。ただこれだけ。
あまりにそこから乖離したとすれば、病気か計算ミス。
まあゴチャゴチャ言う前に運動量を３倍にふやしなよ。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 05:41:27.97 ID:Wrreb1wH]
- ID:suo3MAQbは計算は細かくやってるつってんだから計算ミス計算ミスっていうやつもうぜーよ
堂々巡りしてんだろ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 06:24:29.33 ID:Nl1c5WZx]
- お前ら猫背だから痩せないんだよ
筋トレ云々の前にもっと普段の姿勢にも気をつけろよ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 07:17:45.32 ID:eI5GBKEW]
- どれだけ細かく計算してようが、生き物相手なんだからずれがあって当たり前だろ
人体も食べ物も生き物なんだから個体差というものがある
だから、摂取カロリーも消費カロリーも基礎代謝もあくまで平均値であってばらつきがあって当たり前
ちょっと計算通りに行かないからっておかしな理屈をつけなくても、ばらつきが大きいんだな、で済む話だろ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 07:49:38.83 ID:lRHGtSBV]
- >>413
猫背でスレンダーなプチヲタっぽい女子って、多めだと思うよ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 07:54:20.72 ID:Nl1c5WZx]
- >>415
そういう子は元々の食が細いか、偏食痩せしてるだけなイメージがある
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 08:31:29.53 ID:KNQ41sZE]
- >>412
細かかったら間違わないのか？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/30(土) 08:42:44.66 ID:m4Qn1u+e]
- >>407
体脂肪計は家庭用であっても、長期に同じタイミングで計っていればある程度信用できる値となるよ
測定誤差が多く出るのは、計るタイミングがバラバラなんじゃないかい？
↓のテンプレ見て、信頼できるタイミングの測定結果から計算してみるといい
体重計・体脂肪計・体組成計スレッド -6kg
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1305237966/
基礎代謝をちょっとでも下回ると、とたんに痩せにくくなるわけじゃない
特に6ヶ月程度同じ食生活を続けているのであれば、身体も慣れてきているから摂取カロリーについては問題ないと思うよ
個人的な経験として、停滞期には体重がまるで減らなかったから、2kg/月ペースで減っているなら、停滞期ではないと考えていいよ
昨日も書いたが、有酸素を増やせばいいだけだ
ウォーキング、ランニング、水泳、踏み台昇降、DVDトレーニング、Wiiなんでもいい
まずやってみ
半日掲示板に張り付くより、1時間でも多く歩いたほうが目標への近道だよ
摂取カロリー、食事バランスに問題がなければ、自分のやっていることを信じていいよ
頑張ってね
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 08:49:15.05 ID:WCJJMPFY]
- >>417
思考停止の全否定厨はいらんよ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 10:05:11.22 ID:KNQ41sZE]
- >>419
元々誤差の大きいものをいくら細かく計算したって、信憑性の高い数値なんか出ないだろ？
ガベージイン、ガベージアウトってやつだ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/30(土) 13:01:07.17 ID:WCJJMPFY]
- きまって毎月2kg落ちてるなら信憑性のある数字じゃね？
細かければ細かいほど誤差も小さくなるだろ
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