【有酸素+筋トレ】王道ダイエット23【食事管理】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:10:53.82 ID:XiwJQPZV] 王道ダイエットとは ・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる ・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 基本は以上。 あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、 蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。 バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。　たんぱく質2割　脂質2割　炭水化物6割を目安にして下さい。　 怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。 ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。 王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。 摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。 低炭水化物でダイエットしたい人のスレ 【食事】究極の減量法４【管理】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1315822636/l50 摂取カロリーを抑えてダイエットしたい人のスレ 不健康で過激なダイエット-66kg【王道お断り】 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1316153052/ 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット22【食事管理】 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1315889952/ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 17:07:22.10 ID:6m16+4xY] 筋トレで代謝落とさないのと体型の維持で、有酸素運動と食事制限で脂肪を落とすのが目的だろ。 だから筋トレの話題もありだろ。 ダンベルどうの言ってる人だって有酸素運動を否定してるわけでもないし。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 18:44:38.00 ID:CEp6aSwo] >>369 ビチク〜 何第三者ヅラして書き込んでんの〜ｗ バレバレだよ モチモチモッチ〜 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:22:39.96 ID:6m16+4xY] >>370 なにいってるかわからん びちくってなに 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:32:09.15 ID:wuhG5aFl] そりゃ災害に備えて食料とか水とか石油とかを準備しておくことだろ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:34:07.91 ID:6m16+4xY] なるほど 備えは大事だものな みんなレベル高いわ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 20:26:31.64 ID:CEp6aSwo] 今度は複数ID切り替えで自演か〜？ｗ モッチモチモチモッチ〜 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 20:29:59.66 ID:NSEh0GTI] 　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、 　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／ 　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ ビチク〜を迎えに来ました 　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　lO|o―o|O゜.|　　キチガイ精神病院 || 　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_|| 　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー' 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 21:43:17.78 ID:pU96ggOg] 筋トレ1時間して有酸素運動1時間、もう精も根も尽き果ててしまうよね。 2日位は疲れが残って堪らん。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 21:52:47.17 ID:GeUFxTp9] そのうち体が慣れてくるって 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:09:28.50 ID:sUgUwc2j] >>377 ここはそういうの求めてる人のスレじゃないからね 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:19:48.27 ID:A7EjatrY] そういうのって… ダイエットは生涯モノだから運動には慣れないと 慣れたら負荷を、しかも際限なく増やせと言い出したらスレチだが 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:21:31.11 ID:ktNbQjAd] しかも慣れるのは事実だしね。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:27:58.86 ID:GeUFxTp9] >>378 おまえどんだけ甘いんだよｗ いくらこのスレが細マッチョ量産スレとはいってもやる気なけりゃ何も得られないぞ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:30:26.98 ID:vSq7L3CT] >>381 デブは楽して痩せたいんだぜ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:43:15.84 ID:4vCeck0m] >>381 脳内細マッチョしか生み出してないけど　バカなのあんた？ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:44:46.13 ID:A7EjatrY] また出たw 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:45:42.15 ID:vSq7L3CT] おそらく筋トレしても長続きしないからその効果を知らないんだろうな 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:46:10.76 ID:GeUFxTp9] >>383 おまえも気合入れて筋トレすりゃ細マッチョになれるぞｗ 有酸素だけじゃ全然美しくない 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:50:31.62 ID:4vCeck0m] >>386 アスリート気取りの脳内細マッチョ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:52:25.91 ID:vSq7L3CT] 筋トレして痩せるのが何でアスリート気取りなのかはよく判らんがｗ よっぽど筋トレの敷居が高いらしいなｗ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:53:16.00 ID:ktNbQjAd] また負け犬デブが張り付いてる？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:55:27.57 ID:NSEh0GTI] なんで、そんなに筋トレが好きなの？ なんで、すべての結論を筋トレに持っていくの？ なんで、中山きんにくんを尊敬してるの？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 22:58:55.71 ID:ktNbQjAd] と上島が泣きながら訴えてます。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:00:49.45 ID:4vCeck0m] ろくにスポーツもできないデブが筋トレさえすれば細マッチョになれるって、ネットで論文拾いながら 妄想してるんだよ　細マッチョ量産スレだってさ　 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:00:52.08 ID:NSEh0GTI] ＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　Ｖ 　　　　＿＿＿＿_ 　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼ 　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ 　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　| ／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ ::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | :::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:01:59.61 ID:NSEh0GTI] >>392 すまん。>>393は>>391へのレス 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:03:16.10 ID:vSq7L3CT] デブの言い訳って見苦しいねｗ 「自分は楽して痩せたい」って言っちゃえばいいのにｗ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:03:45.99 ID:4vCeck0m] >>394 ナイスタイミングｗ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:04:19.60 ID:vSq7L3CT] >>392-393 まさにこれだろ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:06:19.47 ID:4vCeck0m] >>395 デブのくせにストイックなんだね　なのになんでデブなの？　ダイエット初めてアスリートに生まれ変わった？ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:07:56.15 ID:vSq7L3CT] >>398 で、体重何キロ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:08:53.88 ID:NSEh0GTI] 　　 ／￣￣￣￣＼ 　　/／￣￣~＼　｜ 　　V―　 ― 丿 ｜ 　　|丶〉 /　丶 /､ 　　| /　　　　ﾘ | 　　|`^ ^′　　ﾊノ　　デブの言い訳って見苦しいねｗ 　　`ｨニﾆァ　 / | 　　 ヽﾆノ　／　|＿_ 　　／`ー―′　 丶＼ 　／￣￣＼＼　　 | `/　　　　丶＼＿ノ ｜　　)(　 | ｜　　⌒　 |　 /￣丶 ｜筋肉命ノ　｜　 | 丶　　　 ￣￣￣　 ノ 　＼　　　　　　／ 　　＼＿＿＿＿／ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:09:57.43 ID:NSEh0GTI] 　　 ／￣￣￣￣＼ 　　/／￣￣~＼　｜ 　　V―　 ― 丿 ｜ 　　|丶〉 /　丶 /､ 　　| /　　　　ﾘ | 　　|`^ ^′　　ﾊノ　　で、体重何キロ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　　`ｨニﾆァ　 / | 　　 ヽﾆノ　／　|＿_ 　　／`ー―′　 丶＼ 　／￣￣＼＼　　 | `/　　　　丶＼＿ノ ｜　　)(　 | ｜　　⌒　 |　 /￣丶 ｜筋肉命ノ　｜　 | 丶　　　 ￣￣￣　 ノ 　＼　　　　　　／ 　　＼＿＿＿＿／ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:10:40.13 ID:m2azviE8] つまらん・・・今日は別に誰も論文は出しとらんと思うがな・・ なんだ、今まで誰かに論文出されてここでフルボッコにでもされたんだろうが そんなお前の痛い思い出なんぞ、誰も知ったことじゃないな。 反論があるなら、その論文出した奴にすりゃいいだけの話だ。 根に持ってるってことは、反論もろくに出来ずに退散したんだろ？ なら黙ってろよ、みっともない。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:13:38.49 ID:vSq7L3CT] ＡＡで誤魔化してきたってことは勝負ありってことで今日はもう寝るわｗ あと正直、中山きんにくんレベルになんかなれないからな 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:13:51.96 ID:m2azviE8] で、アスリートがどうたらとかいうのなら、とっととアスリートスレにでも逝け。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:18:43.20 ID:ktNbQjAd] やっと上島の泣き芸が終わったみたいだな。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:19:27.28 ID:NSEh0GTI] 　　 ／￣￣￣￣＼ 　　/／￣￣~＼　｜ 　　V―　 ― 丿 ｜ 　　|丶〉 /　丶 /､ 　　| /　　　　ﾘ | 　　|`^ ^′　　ﾊノ　　勝負ありってことで今日はもう寝るわｗ 　　`ｨニﾆァ　 / | 　　 ヽﾆノ　／　|＿_ 　　／`ー―′　 丶＼ 　／￣￣＼＼　　 | `/　　　　丶＼＿ノ ｜　　)(　 | ｜　　⌒　 |　 /￣丶 ｜筋肉命ノ　｜　 | 丶　　　 ￣￣￣　 ノ 　＼　　　　　　／ 　　＼＿＿＿＿／ ようやく負けを認めたようだな。筋肉バカ君。 明日の肉体労働に備えて早く寝ろ。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:31:11.76 ID:GeUFxTp9] この二人って筋トレだけじゃなく有酸素や食事管理もしてるのか怪しいなｗ このスレ見てるだけで痩せるわけじゃないのにね 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:34:43.86 ID:ktNbQjAd] 中山きんに君にはなりたくないから上島や松村のままでいいやって感じなんでしょw 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:40:54.29 ID:ktNbQjAd] 上島はジョギングスレでも暴れてたかw ウォーキング＆ジョギング　ダイエット41周目 159:10/09(日) 21:18 NSEh0GTI [sage] へえ、袋叩きか。 まあ、せいぜいバタバタ走り続けてよろよ、おデブさんたちｗ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:45:02.78 ID:vSq7L3CT] >>409 やっぱり運動嫌いのデブだったのかｗ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 00:02:18.98 ID:+NAZEU9m] これは恥ずかしいw 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 00:04:28.92 ID:vgAzPb/d] 反論も出来ず、捨て台詞が 走り続けてよろよ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 00:19:52.05 ID:CfRm0VJf] リアルタイムであっち居たけどひどかったわ。唐突に「初心者って 走り方下手だからうるさいよね」って言い出して、最初はみんなそうだろって言われたら「部活で習ったから んなことなかったし」と威張り散らし、コツを聞かれりゃ教科書コピペ。 さんざん叩かれて涙目になりながら>>409。これだからアホは… 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 01:06:27.40 ID:uQ+tc8SX] ジョギング初心者スレでもコピペをやらかしてるようで 能無し馬鹿はボロを晒す 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 01:33:02.10 ID:jbDsKyzf] 上島君をイジメるな！！！www 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:27:45.73 ID:weGFNH4A] あんまりイジメると馬鹿な書き込みしてくれなくてつまらなくなるじゃないかｗ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:28:15.28 ID:mYqyL3Vl] 筋トレや有酸素よりも食事制限のほうが重要なのに筋トレってｗ 筋トレしても体重減らないでしょｗ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:31:58.11 ID:R2iXeNTq] 上島君…？ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:33:11.14 ID:CfRm0VJf] 上島くんちーっす！！ つーか筋トレ否定してる人ってスレタイ見えないの？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:39:49.77 ID:weGFNH4A] まだ＞＞417みたいなアホな事言ってるのがいるのはなんでなの？ 釣りなの？ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:40:36.06 ID:pYUEyaDr] だな 新スレ立てて暴れればいいんじゃない？ おデブのダイエット理論を披露すれば 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:41:57.17 ID:MA4PbCTm] お前ら一人くらいは参考になること書けよ 無能ども！ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 09:29:31.85 ID:weGFNH4A] 165ｃｍ82ｋｇ体脂肪率28％だったんだけど61ｋｇ体脂肪率13％まで半年で痩せた。（チビは治りませんがｗ） やった事は 食事　朝ご飯をパン目玉焼きコーヒーからバナナ野菜目玉焼きコーヒーにかえて 　　　　昼はいつもどうり外食ランチ 　　　　夜はビール好きだったけど最初の一杯だけにして焼酎系に食べ物は変わらず。 筋トレ　週２でバーベルスクワット、ダンベルランジ、ダンベルベンチプレス、ダンベルフライ、ワンハンドロー 　　　　　　　　アームカール、ラットプルダウン、加重腹筋マシンを各８回が限界の加重で２セット 有酸素　　ボクササイズとエアロビクス初級クラスをあわせて週６時間 毎日スポクラに行くのが楽しみになったのが続けられた一番の理由だと思います。 自宅でやっていたときは続かなかったけど、友達も出来てより励みになったり情報交換できたりで良かった。 今後も何か理由が無い限りには続けていこうと思ってます。特にボクササイズは楽しいです。 なにかみなさんの参考になればうれしいです。 424 名前：３０代の王道 [2011/10/10(月) 09:43:54.02 ID:EFcoTf2J] おそようさん 食事制限は重要やな。年齢が上になればなるほどな。 筋トレよりも食事制限、できるだけ優良な食品を少量食べる事が重要や。 肉もそう。できるだけ飼い放されて草とか食ってる動物の肉を食え。 豚肉やったら鹿児島黒豚とかスペインのイベリコ豚に限る。 安い肉はあかん。 天然魚は必須や。オメガ３を多く取れるしインスリン抵抗性を下げる優良肉や。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:11:11.31 ID:luMck76y] >>422 ハゲ同。筋肉バカＶＳアンチ筋肉のバカスレだな。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:16:06.12 ID:1syhR6+A] なら見なければいいんだよ 分かるう？ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:32:17.44 ID:luMck76y] >>426 筋肉バカとアンチ筋肉が荒らさなければいいのと違うのか？ とことん頭悪いようだなｗ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:34:02.03 ID:n7X6o5aT] 筋トレだけ独立させたスレを作った方がいいんじゃない？ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:42:24.68 ID:luMck76y] >>428 ウエイトトレ板には筋トレスレがいくらでもある。 そっちでやればいいのに、何故かここに粘着するんだよな。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:44:18.53 ID:moF4yb+Z] 有酸素+筋トレ+食事管理の3つを並行してダイエットしようってのがこのスレの趣旨だろ？ 筋トレ馬鹿の中には有酸素をやってないやつが結構いると思う。俺も有酸素やってないし。 有酸素やってないやつはスレ違いだよね。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:47:19.22 ID:luMck76y] 検索してみたら、ダイエット板にもあるわ 結局筋トレが一番痩せる ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1317046100/1-100 筋トレ命のヤツは、そっちに移動してくれ。 こっちでやられると無駄に荒れるから。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:59:29.93 ID:jbDsKyzf] そして上島君はコチラへ。 デブなせいで人生めちゃくちゃ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1265301913/ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:01:37.78 ID:n7X6o5aT] >>430 クランチ200回×3セットとかそれ自体が有酸素運動にもなるんだぜ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:08:07.55 ID:u+BjV+cG] というか、生きてるだけで有酸素なんだが。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:10:23.46 ID:luMck76y] >>432 頼むから、アンチ筋肉を呼ばないでくれ。 荒れるので、本当に迷惑なんだ。 黙って筋トレスレで、筋トレの素晴らしさをそこの住人たちと分かち合ってくれ。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:12:39.93 ID:jbDsKyzf] 逆に100%無酸素運動って無いよな。 何しても有酸素が含まれる。 軽量ダンベルなんてのも殆ど有酸素みたいなもの。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:58:51.30 ID:zpVav3bU] >>435 頼むから、有酸素や食事に関する話題を提供してくれ やはり文句しか言えないのか… 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:07:09.81 ID:u+BjV+cG] まぁあれだ。 否定するんじゃなくて、自分は有酸素主体でこういうやり方したとか 無酸素主体でこうやったとかで良いんでは？ 運動の消費熱量なんて２４時間のスパンで見りゃどっちも大したことないわけだし。 消費熱量のほとんどは、日常生活の活動量で決まるわけだし。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:08:24.63 ID:nBSLszeS] >>437 だれ？おまえ　そういうの欲しかったらググれよ　こいつみたいのが最悪 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:12:51.69 ID:nBSLszeS] >>438 テンプレに王道ダイエットの定義があって　>>1 有酸素で脂肪を燃やすって言うのが　基本で、筋トレなんて補助的な筋肉の維持にためなんだよ だから無酸素主体なんてスレチなんだよ　これはこのスレノ趣旨だからさ 筋トレをしたい人はどんどんやればいいよでもでも王道ダイエットの趣旨には合わない 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:15:31.08 ID:zpVav3bU] >>439 やはり文句しか言えないのか… 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:24:53.03 ID:u+BjV+cG] 筋トレなんて・・か。（笑） ってことは、日常的に時間の取れない人はここにくんなよってスタンスなんかな？ それなら納得だけど。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:25:35.31 ID:1oZjgFpv] だからさぁ、筋トレしたくないならとっととスレ建ててそこで展開すりゃぁいいだろ 何にここにこだわってるんだよ 食事制限中にそのデブ時代の筋肉維持するには必死こいて筋トレしないと無理なわけだしね きついこと嫌いなら無理だろｗ つか有酸素やり続けるももけっこうきついけどね 結局根性ない奴は食事制限で痩せるしかないんじゃねｗ ストレッチやヨガ系でも組み込んでさ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:25:36.43 ID:jN549T0S] ﾌﾞｷｨｨｨ！　　　　　　　☆ﾎﾟｶｯ! 　　 　　 ﾍ⌒ヽﾌ　　／ 　　（(　(　TωT)つ　―☆ﾎﾟｶｯ 　　　　/つ　.ﾍ⌒ヽﾌ 　　　 ﾉ　∩（　　　,,）　)）　ｷｨｷｨ！ 　　　（＿λ＿＿_ノ プロテインの次は筋トレかよ もうこういうのヨソでやってくれないかな 軽い有酸素に軽い筋トレ+軽い食事制限 これでいいじゃん、そんな必死こかなくても痩せるでしょ？ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:28:04.42 ID:1oZjgFpv] 次は筋トレかってここ有酸素+筋トレ+食事管理で痩せるスレだよｗ 痩せた後の体型気にしないなら筋トレもそんなに必要ないしね 自分にあったスレで痩せればいいだけじゃん 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:28:38.04 ID:n7X6o5aT] >>444 典型的なデブの甘えだな 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:31:22.33 ID:nBSLszeS] >>442 あたりまえでしょ　王道をなめないでください 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:34:02.81 ID:luMck76y] >>444 次は、って言うか、プロテイン飲んで筋トレばかりやってる同じ奴らがまた騒いでいるだけだろ。 ほんと、あいつら筋トレスレに何故行かないんだろ？ 行けない理由でのあんのかね？ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:35:21.72 ID:fmefnDHO] >>448 騒いでるのお前ぐらいな件 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:37:13.67 ID:nBSLszeS] >>443 それはむしろ食事制限のしかたが悪い　筋肉がごっそり減るような食事制限に問題があるそれを筋トレで 維持しようなんて無理　むしろ筋肉を維持する食事制限を議論するべき それとわかってないようだけどこのスレが有酸素主体のスレなんで筋トレ主体の話がしたいならスレを 立ててそちらでやるべき　>>1　よく読んでください　したいとかしたくないとか幼稚な話はやめよう 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:38:50.57 ID:u+BjV+cG] >>442 なるほど。王道ってスゴイんだねえ。（大笑） 了解、分かりました。いやあ、なかなか面白い。（笑） 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:42:28.57 ID:fmefnDHO] >>450 だから筋肉維持の食事を議論してみろよ 議論しようよって言うだけか？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:44:03.01 ID:jN549T0S] >>448 ウ板じゃクソガリかトレーニングがヌルすぎて相手にしてもらえないんだろう だからこっちでご高説たれていらっしゃるんじゃね？ まあ別にいいんけどさ、それならIDつけた写真でもうｐすればいいのに そうすれば「いやぁさすがいい体してる人は説得力があるわｗ」ってなるのにね 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:45:21.62 ID:nBSLszeS] >>452 腹いっぱい食えばいいんだよ　食った分運動する ろくに食わないで筋トレ、タンパク質が足りないからプロテイン？　ゲテモノもいいところだ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:54:08.74 ID:luMck76y] >>453 なるほど、本気で筋トレしている人たちからは相手にされないかｗ かわいそうな奴らだな。 それで、補助で筋トレが入ってるくらいのスレで大暴れか。 ほんとかわいそうな奴らなんだなｗ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:54:54.25 ID:fmefnDHO] >>454 それが答えですか？ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:07:28.93 ID:u+BjV+cG] ・・・いや、減量で腹いっぱい食ったらまずかろ・・・ というか、こういう答えをしちゃう人が、他人の回答に意見しちゃまずいと思うが。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:08:19.34 ID:n7X6o5aT] デブは楽したいから筋トレは補助的と決め付けてるな 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:15:26.39 ID:luMck76y] >>458 あのな、>>1読んだことあるか？ ＞王道ダイエットとは ＞・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる ＞・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 ＞基本は以上。 ＞ ＞あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。 「筋トレ」はどのあたりに書いてある？ 日本語ちゃんと読める？ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:17:56.54 ID:jbDsKyzf] 昼メシ終了。 14時30分から18時30分まで運動するわ。 ダンベル系1時間・腹筋背筋系1時間・ビリー1時間・〆にエアロバイク1時間。 そして20時までに夜食を終わらせる。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:24:00.45 ID:n7X6o5aT] >>459 そこまで筋トレを毛嫌いするならやらなくても良いよｗ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:26:09.26 ID:luMck76y] 筋トレをメインにするのが王道という考え方もあってもいいが、それはこのスレの考えとは違うので、完全なスレ違いになる。 筋トレメインと>>1に明記した王道スレを別に作ってそこでやってくれ。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:29:33.81 ID:luMck76y] >>461 かなり理解力に劣る人のようですね。 >>1を読むことは出来ましたか？ もし読めないなら、どの漢字が読めないのか言ってくれれば、読み方を教えてあげます。 464 名前：423 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:29:58.12 ID:weGFNH4A] 書き忘れたので補足 昼飯は何時もどうり外食ランチだけど細かいところで天ぷらそばを鶏南蛮そばにしたり 夜ご飯はお酒も飲むので野菜類根菜類（GI値低めのもの）増やしたり シチュー作るときは牛乳やめて豆乳にしたり少しずつですが工夫しています。 筋トレについては途中４ヶ月目くらいで1３ｋｇ体重が減った時点で明らかに停滞しました。 加重を増やしたらまた減り始めました。実際は怠けてずっと楽になってきたのに加重を増やさなかったからのようです。 有酸素はわかりやすく書いたんですがプログラム名も書いたほうが親切かと思いこちらも補足です。 ボクササイズはボディーコンバットで初級エアロはボディーアタックです。どちらも６０分のクラスで 土曜と木曜は２時間他は１時間（水曜と金曜は筋トレのみ）日曜は休んだり泳いだり不定期な感じでやってます。 現在は主に維持するためと楽しみで続けています。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:35:05.96 ID:jbDsKyzf] で>>463は、どんなダイエットしてるの？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:36:43.78 ID:n7X6o5aT] 筋トレ否定は>>423,464のような実際のメニューは効果については完全にスルーｗｗｗ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:40:51.69 ID:luMck76y] >>466 漢字読めないくせに、なに偉そうにしてるんだ？ >>1を読めてから色々言え。 王道は有酸素運動とバランスの良い食事で、終了。 リバウンド対策として、筋トレも補助的にしたほうがいいってだけ。 筋トレをメインにする王道をやりたいなら、そういうスレを他に立てろ。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:43:35.89 ID:jbDsKyzf] >>467 スレタイは見えないようだねw 469 名前：423 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:47:50.90 ID:weGFNH4A] たびたびの補足スミマセンｗ 以前と今との違いで水を良く飲むようになったのも良い気がします。 運動中以外にも積極的に水飲んでます。結果的に甘い飲み物なんかの量が減ったのも良い傾向です。 コレは完全な主観なうえスレチですが参考までに 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:50:33.64 ID:luMck76y] >>467 スレタイ見て勘違いしちゃったのか？ それは書き方が悪かったかもしれないな。 スレタイの内容は、具体的また詳細に>>1に書いてあるので、>>1の内容で頼む。 筋トレはあくまで補助というのが、ここでの王道の考え方だ。 別の王道の考え方があるなら、他の王道スレを立ててそこでやってくれ。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:53:45.10 ID:jbDsKyzf] >>470 あのねw ダンベルとか腹筋とかを筋トレって呼ぶけど これ殆ど有酸素運動だからねw なんか勘違いしてる？w 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:55:35.76 ID:n7X6o5aT] 筋トレに拒否反応ｗｗｗ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:59:19.71 ID:nBSLszeS] >>456 そうだよ　高校の部活やってるやつで筋トレしてなかったら腹いっぱい食って太るか？ 筋肉減るか？　栄養とって運動することが王道だよ 筋トレしかしないで痩せようとすれば摂取カロリー減らすしかない　そもそもそれが間違い いつから筋トレで痩せることが王道なんだ？　　 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:06:59.02 ID:luMck76y] >>471 おまえ、気持ち悪いくらい蒙昧な奴だな。 義務教育はちゃんと受けたの？ そこまで理解力ないと、日常生活で困るだろ。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:08:06.44 ID:JHWrXyEO] カルシウム足りてないやつが多いなｗ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:09:13.59 ID:jbDsKyzf] >>472 明らかに「筋トレ」って言葉に拒否反応おこしてるよなw >>474 俺は休日は>>460をやってるけど もしかしたら>>474はコレ見て「有酸素ってエアロバイクだけだな」って思ってない？w 460は全メニュー殆ど有酸素運動だからねw 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:15:16.96 ID:CfRm0VJf] >>470 自己レスしてやんの。バカは所詮バカか。 軽く筋トレしてから走ってくるかな 478 名前：423 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:21:20.62 ID:weGFNH4A] みなさん微妙な意見の違いで言い合いになってる部分も多いと思いますが、 私は経験上、筋トレも有酸素も食事制限もすべて等しく重要だと思います。 等しくとは言っても人によって目指す体型や生活環境の違いもあるので 割合的にはその人によって合ってるものがいろいろ違うとは思います。 私の場合は時間も割りと自由になるので有酸素のプログラムの時間に いつでも出れますが、そうも行かない方もいるでしょうし。 生活環境によって食事も思うようなものが食べれない方もいると思います。 筋トレも力自慢の人と非力な方ではやり方も違うでしょうし王道の中の割合も違うでしょう。 明らかなスレチは別にしていろんな意見があるのはいい事です。 なので反論だけで煽ったり多少の筋トレ、有酸素、食事制限の割合の違いに 噛み付いたりしないで有意義な意見で良いスレにしていきましょうよ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:23:43.68 ID:jbDsKyzf] んだね。 さて10分前になったから、そろそろストレッチ始めるか。 じゃーみんなガンバロー。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:29:43.60 ID:luMck76y] >>478 ＞筋トレも有酸素も食事制限もすべて等しく重要 そういう考え方があっても構わんが、>>1にはそうは書いていないということは理解できるか？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:37:31.01 ID:jbDsKyzf] >>480 よく読んできなさいな。 >>1 ＞王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になる 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:53:04.56 ID:luMck76y] >>481 あのな、文脈ってわかるか？ >>1で言われていることは �@有酸素＋食事がメイン、筋トレはサブ �A偏った食事によってではなく、運動による この�Aの「運動」の中には有酸素運動や筋トレが含まれると言っているだけだろ。 この文脈を無視して、「筋トレが中心」と読んでしまうのは、読解能力がなすぎるぞ。 国語の点数悪いほうだった？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:53:21.88 ID:jbDsKyzf] >>480 中心って意味が判らないの？ 小学生が使う国語辞典をコピペしてあげるからね。 ちゅうしん【中心】 まんなかの位置｡中央｡物事が集中し､最も重要な所｡ 最も重要な所｡ 最も重要な所｡ >>1 ＞王道は有酸素運動や筋トレなどの運動が【最も重要な所】になる。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:00:52.79 ID:luMck76y] >>483 文脈を無視して、曲解してるだけだな。 そんなんじゃ、国語のテストでほとんど点は取れなかっただろ。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:02:12.02 ID:jbDsKyzf] >>484 最初の数行しか読んでなかったんだねw 必死に言い訳つくってるのが「文脈w」 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:08:27.74 ID:jbDsKyzf] >>477 やっぱバカでしたw 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:13:43.57 ID:luMck76y] >>485 あわれな奴だな、おまえ。 同情するよ。くじけず、しっかり生きていけよな。 頭の悪さは、努力できっとなんとかなるさ。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:21:40.60 ID:jbDsKyzf] >>487 正直に「読んでませんでした。ごめんなさい。」って言えるように努力しなさいねw 屁理屈ばかりこねてても痩せないよw 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:25:06.70 ID:luMck76y] >>488 すごいな、本当に理解できていないらしい。 子供の頃、頭を強打したことはある？ 後遺症が残っているようなので、リハビリ頑張れよな。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:27:46.11 ID:jbDsKyzf] こいつ昨日の上島君だなw 頑張ってんな〜〜w 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:28:04.03 ID:7Rkve7p7] ここはふつうの話はないのか 言い合いばっかで、参考になりそうなレスが埋れて読むのがめんどくさい 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:28:59.39 ID:ZKpcp8Ta] 久々に覗きにきたけど、23もスレ消費してあい変わらず王道の中身の議論と罵り合いとはね・・・ 虚しくならないのか不思議 493 名前：423 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:40:07.27 ID:weGFNH4A] ＞＞487 筋トレがサブでも中心でも ＞＞1は、その割合を数学的に定義しているわけではないのだし そんな些細なところを突っ込まないで良いスレにしましょうって言ってるんだけど・・・・ 木を見て森を見ずってわかります？ 494 名前：423 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:50:53.67 ID:weGFNH4A] これからスポクラ行ってきますので３時間後くらいにまた覗きますね。 言い合いやめて、質問とか有意義なご意見なんかのレスがついている事をねがいつつ行ってきます。 495 名前：名無し [2011/10/10(月) 16:02:08.72 ID:S+69Ki8t] 何も体重は変わらないのに身体に肉がいつの間にか付いてるノースリーブ着たら二の腕がパンパン!みんなはどう? 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 16:42:10.54 ID:JHWrXyEO] 筋トレ派だけど、効果だけ見たら、一番効果があるのが食事管理、次に効果があるのが有酸素運動。 一番効果がないのが筋トレってのは当たり前だと思う。 食事管理さえすれば、1ヶ月で5キロ余裕で落とせる。 有酸素運動は毎日数時間やっても数百キロカロリーしか消費しない。 1ヶ月で5キロ落とそうとしたら毎日3〜4時間くらいジョギングしないといけないと思う。 さらには、そのジョギングの影響でおなかがすいたのを我慢してこれまで通りの食事量を維持しなければならない。 筋トレにいたっては、筋肉量を増やせるのはバリバリのエリートでも1年で3キロくらい。 しかも、その3キロの筋肉で増える基礎代謝も100キロカロリーに届かない。 まあ、月に1キロ〜くらいのペースのダイエットなら食事制限が大前提なのは当たり前。 筋トレなんて効果が出るのが遅すぎる。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/10(月) 17:12:15.12 ID:1g4ya/jc] 食事制限と有酸素運動も大事だけど普段使わない箇所を筋トレしたら 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 17:50:02.20 ID:yJ1AJrd3] ＞食事管理さえすれば、1ヶ月で5キロ余裕で落とせる 確かに。病院に入院して、一日1500kcalの生活1ヶ月してたら「普段どんだけ食ってたんだ」って凹むくらい落ちた。 しかも退院直後は普通の一人前を残してしまうくらいになる。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 17:50:45.25 ID:YzL9T5PM] 今ジムから帰ってきた。 んー、>>496に1票 ダイエット目的なら筋トレは前菜。 食事管理がメインディッシュ、有酸素がデザートだね。 食・筋・酸の3つの割合は各々違うから議論してもまた荒れるよね。 俺は気持ちの割合は食＞筋＞酸だけど、 かかる時間は酸＞筋＞食だなぁ。 でもどれも欠かすと落ち着かない、というw 500 名前：423 mailto:sage [2011/10/10(月) 18:37:56.75 ID:weGFNH4A] タダイマーｗ なんか本来のスレにもどった感じでいいですね。 キチンと食事制限できる人がうらやましいです。私も気持ちは＞＞496なんですが もともと食べるのが好きでしてﾄﾎﾎ その分有酸素と筋トレ一生懸命やってる感じです。 ＞＞499の言うとおり有酸素運動は時間とダイエット効果考えると結構負担なんですよねー。 私の場合、初めのころジョグが苦痛で続きませんでした。 ボクササイズやエアロにかえたら、楽しくって毎日でもいいくらいになりました。 筋トレだけはまだ楽しめるところまでは行って無いです。 以前よりキレてきてそれが多少のモチベーションにはなってるんですが・・・ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 18:51:58.45 ID:JZAa2IO5] >>496 何いってるんだ? 一番やせるのは筋トレにきまってるでしょ。 うまく筋トレすれば栄養分(カロリー)は全部筋肉に流れ込む。 例え１日2000キロカロリとっても新たな筋肉をつくるためにつかわれる。 プロテインを飲むとなおよい。2倍以上の筋肉パワーが生まれる。 基本だろこんなこと。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 18:59:44.60 ID:JHWrXyEO] >>501 具体的なトレーニングプログラムとそれによる消費カロリーをよろしく。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:03:10.75 ID:IM3MBzGc] >>502 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:04:37.04 ID:IM3MBzGc] ボタン間違った ただの釣りだろ ウ板の筋肉馬鹿でもそんなことは言わない 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:30:55.16 ID:YzL9T5PM] >きまってるでしょ。 >全部筋肉に流れ込む。 >2倍以上の筋肉パワー 皆さん、スルー検定開始のようです。 私は落第ですなw 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:31:33.40 ID:lpFYBGIW] このくらいあからさまだと釣りだとわかるが、これに近いようなのが、 このスレにもうようよしてることがあるからね。 筋トレとプロテイン命って奴。 507 名前：423 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:42:56.90 ID:weGFNH4A] たまには面白いので釣りもいいとは思いますが（むしろ好き)、 本気になっちゃう人が居て凄く荒れたりするのがかなわない所。 ほどほどに 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/10(月) 19:45:47.49 ID:mYqyL3Vl] 食事制限が一番費用対効果が良いに決まってるしな あとは日常でどれだけ体動かすか 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:51:20.40 ID:COtK0+Aw] スレが伸びてると思ったらまた馬鹿が暴れてたのか 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:56:35.07 ID:1oZjgFpv] ジムから俺も帰ってきたけどスレ伸びてるなぁと思ったらほとんどが粘着系の人らかよｗ そもそもジムに筋トレマシンやらフリーウェイトエリアやらあるのはシェイプアップに必須だからだろ 筋トレのメリットはかなりでかいよ 理想の体型作りだけじゃなく代謝アップさせて食っても太りにくい体質にもなるしね 粘着してる人らも経験から語れるように早くなってねｗ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 20:07:50.81 ID:u+BjV+cG] >>508さんが一番の正解と思うがな。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 20:10:25.17 ID:1oZjgFpv] >>450 わかってないって？ｗ この1年ちょいで体脂肪率35％→12％　体重95kg→70kgでほぼ筋量維持してきた俺に言うレスじゃないなｗ 身長180cm 体重70kg 胸囲106cm　腹囲79cm　尻周り88cm ただし寝る直前の腹囲は85cmなｗ このスペックになったのも有酸素系だけでなく筋トレもやってきたからだしね まさに王道だなｗ これくらいの奴なんてこのスレに何十人もいるだろ 細マッチョ量産スレといわれるのは当然ｗ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 20:18:11.67 ID:z8ZFNXrJ] >>512 減量期と増量期に分けてやりました？ ペースはどれくらい？？ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 20:32:47.56 ID:1oZjgFpv] >>513 常に減量期かなｗ 週6で筋トレ1時間と有酸素系3〜4時間だから普通の人は時間的にきついだろうね 有酸素系おさえない限りベンチとか今以上に伸びる気がしない そもそももっと食わないとダメだしね ちなみにベンチはMAX90キロで止まって4ヶ月くらいかな 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 21:22:35.28 ID:lpFYBGIW] おい、もっと質問責めにしてやれよ。 ドヤ顔のまま待たせるの、失礼だろｗ 516 名前：３０代の王道 [2011/10/10(月) 21:49:04.91 ID:EFcoTf2J] なんや、えらいレス増えとるやんけ。 食事制限して優良な食品食ってダイエット。ほんで生命力を増す。 毎日の排便と朝立ち。これが中高年の王道や。 中高年の有酸素は山登りや階段昇降なんかがおすすめやな。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 21:52:03.51 ID:1quZ3BSr] 筋肉ヲタクが思ってる細マッチョは 世間の女どもから見れば肉ダルマに過ぎない 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 21:53:00.96 ID:nBSLszeS] まじめに聞きたいんだけど　筋肉つけて脂肪減らすってどういう原理？　基礎代謝とか活動代謝上げる？ それとも痩せた後かっこいいからとかそういうこと？　筋トレ中のカロリー消費ってこと？ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:25:30.66 ID:RABmzdXW] >>517 痩せれば男は細マッチョ、女はモデル体型でいいよ、めんどくせ。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:34:25.90 ID:+qIEpR5z] >>518 減らしても筋肉は維持するってのがあっているのじゃないか？ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/10(月) 23:48:45.81 ID:desHvCDl] >>518 筋肉つける事と脂肪を減らす事は別の事象だよ。 脂肪を減らす際に筋肉が多い方が有利だけど、脂肪を減らすためだけに筋肉を増やすっていうのは 非現実的な話です。 赤字家計で困ってるって人に貯金を沢山すれば利子収入で家計が楽になるよって言うようなもの。 現実的には不可能な話だよね。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/10(月) 23:52:20.18 ID:desHvCDl] 各人の目的。目標に見合った内容のダイエットを行うのがいいでしょう。 筋トレはそれが必要な人だけがやればいい。 具体的には減量中の筋量と代謝の低下を抑制したい人ですね。 そうじゃないのなら別に筋トレは必須じゃない。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:16:13.88 ID:rjTG0qgM] >>522 全くその通りだし、それで何の問題もないのだけれど、ここでは何故か 筋トレが一番重要だと思い込んでいる奴が何人かいる。 まあ勝手にやってればいいのだけど、有酸素運動やバランスの良い食事 の話をしていても、そんなものより筋トレしろと話をすぐにそちらに持ってい こうとするので、本当にウザイ。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:26:28.17 ID:U5jvuEaw] だからスレ建てればいいだけだろｗ この1年くらいの主導権は「有酸素+筋トレ+食事管理」勢が握ってるわけだしね しかもスレタイ通りなわけで反発しようが説得力ないわけ 筋トレの重要性が理解できないなら普通に筋トレ抜きの新スレ建てればいいだけじゃん いつまでこのネタでひっぱるんだよ 単に粘着したいだけと思われても仕方ないぞ 【有酸素】元祖王道ダイエット【食事管理】 こんな感じで建てろって 王道も入ってるし満足だろｗ 現状このスレ荒らしてるだけだしね 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:41:44.14 ID:A0Ljomrx] まぁ考えみてや。 同時に開始したとして、 �@食事制限だけで3ヶ月で12�s痩せて目標達成した人。 その後も食事制限だけで12ヶ月キープ。 �A有酸素だけで4ヶ月で12�s痩せて目標達成した人。 その後も有酸素だけで12ヶ月キープ。 �B筋トレだけで12ヶ月で12�s痩せて目標達成した人。 同じ体重痩せたときに12ヶ月後には結果見えてるよな。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:08:20.50 ID:lNcdxnMC] 1番以外、社会人には無理じゃね？ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:23:41.14 ID:mDR9NAwW] 食事制限なしに有酸素だけ、筋トレだけで好きなもの好きなだけ食って痩せるのか？ 生活中に歩いたり走ったりもまったくしないの？ 結果は見えてるよな。じゃねえよｗ例えが極端すぎバカなの 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:27:42.56 ID:A0Ljomrx] な。 病気痩せみたいな奴ら。 ｶﾞﾘ坊やな奴ら。 こいつらの答えが↑な。 よく判っただろｗ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:46:17.51 ID:U5jvuEaw] こいつらってｗ なんで>>525見たいな奴がこのスレにいついてるのか理解できないんだよなぁ そもそも王道スレというのは食事制限だけじゃないだろ バランスはどうあれ有酸素+筋トレ+食事管理そろって王道な これによって太りにくくてリバウンドしにくい体質にしてかつダイエット後の体型もそれなりのものにしようってスレな このスレに何しに来てるんだよ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 02:16:51.52 ID:lNcdxnMC] 全選択肢が間違ってるからな 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 06:06:58.91 ID:Py2DgkHR] >>525 この3つに、どういう意味があるのか？ 532 名前：３０代の王道 [2011/10/11(火) 07:33:30.65 ID:ctSAG/cE] この３つに意味なんてあらへん。 終了 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 07:49:28.72 ID:y63F8Wxy] >>524 同意。 以前にも何度か、有酸素＋食事管理だけのスレとか出来たこともあったが、 結局このスレしか残らなかったんだよな。 この事実を見れば、おかしいのは筋トレ否定厨の方で、しかもほんの僅かしか 生息していいないことが一目瞭然w 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 07:53:02.11 ID:WbfsDlJB] >>525 筋トレだけで脂肪は減らない　結果�Bは0人でした 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 07:57:00.38 ID:L82XLArF] >>533 そりゃ筋トレなしでいいっていうやつら、コテ含め気持ち悪いのしかいないもん 長続きしないよ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 09:30:55.97 ID:88uev41F] >>525みたいな筋トレだけで体重が減るって信仰持ってる人がこのスレでいう筋トレ派の人？ それとも痩せたあとにかっこいいからだになるために筋トレするの？　 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 10:21:11.53 ID:xWju96UR] ここ変 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 10:44:21.45 ID:9rn+2UsU] >>525 それぞれの見た目は違うでしょう。 特に３とそれ以外ではかなり変わると思う。 でも別にどっちが良い、悪いって話じゃないよ。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 10:46:03.52 ID:rjTG0qgM] >>536 筋トレだけで体重が減って、中山きんにくんのようになるってのが筋トレ派。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 10:50:26.94 ID:3qgLVACL] 今日も荒れてるね 筋トレはそんなにつらいのか？ 自慢する自己肯定する八つ当たりする と、これぐらいしなくては気が狂いそうにつらいのが筋トレなんだと、このスレでしみじみ思う 今日も筋トレ、有酸素、食事制限がんばるよ 夜寝る時、その日の朝より体重が減ってるとすごくうれしい がんばろっと 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:34:51.78 ID:Wycmek21] >>423>>464みたいな具体的な話や意見がなぜ少ないの ほとんどのレスがスレチｗ 俺も有酸素と食事制限が柱で補助的に筋トレだけど 補助でも重要度は他と変わらんと思ってるよ。 だって痩せてるのに皮下脂肪結構ついてる、痩せた女みたいな体はデブと変わらないくらいみっともないでしょ。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:38:45.75 ID:2k7sv2OT] 軽く筋トレしてから有酸素した方が脂肪燃えやすいって言うから 腕立て腹筋背筋15×2セットやってから10kmくらい走ってる 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:42:19.77 ID:Wycmek21] >>542 そうそう、俺のパーソナルトレーナーも同じ事言ってたよ。 有酸素やるならパーソナル受けた後やったほうがいいから その前にはやら無いでねっていわれた。いつもエアロバイクこぎまくって 準備運動のつもりだったけど、効率悪いんだってね。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:53:57.18 ID:9wdNgJJG] 食事制限＋自転車＋自重トレで結構引き締まってきた 有酸素の消費カロリー参考値でもいいから気にすると、自然と食も抑えられる 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:54:15.29 ID:88uev41F] >>541 >だって痩せてるのに皮下脂肪結構ついてる、痩せた女みたいな体はデブと変わらないくらいみっともないでしょ。 これって話のすり替えですよね、 　まず、そこまで痩せたんですか？有酸素メインでほんとにそんな体形になりましたか？ 　次に、痩せた身体に筋肉つけるのはもうダイエットじゃないですよね？このスレの話題ですか？ 脂肪を減らすことと筋肉つけることを分けて考えないとボディービルのスレみたいになる、 かっこいい身体になりたい　いいけどこのスレでは脂肪を減らすこと話をしないと 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:55:54.04 ID:Wycmek21] って言うか１０ｋｍも走ってるのか？？毎日なの？ だとしたら凄いなー絶対痩せるね。俺はランニング続かないからなー いまは有酸素はエアロバイクとスキーで歩く？見たいなマシンやってるけど 上のほうに書いてあったボクササイズみたいなのうちのスポクラにもあるのでやってみようかな。 どんな感じなんだろう？ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:00:30.34 ID:ho3P+7Fh] ダイエットを始めて2ヵ月で標準体重に到達♪ 食事管理と有酸素運動メインでも意外とすんなり痩せるもんですな ついでに美容体重を目指してダイエットするか 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:01:41.97 ID:t2ohzMez] 女でもこれくらいを目指して欲しい www.youtube.com/watch?v=A8c-HJjpZsE 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:03:08.56 ID:Wycmek21] >>546は>>542へね >>545 俺は脂肪減らして筋量は減らないように補助的にやってるって書いたと思うんだけど？ 筋肉つけたいって誰が言ったんだよ。些細な事にいちいちとうるさいなー。 そんな風に煽ったりしてないで自分のダイエットメニューでも書いて意見でも聞いた方が有意義だぞ？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:15:21.97 ID:rjTG0qgM] >>545 全くその通り。 何故こんなに理にかなったことを筋肉厨が理解できないのか、本当に不思議。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:34:10.82 ID:2k7sv2OT] >>546 さすがに毎日は無理、というか嫌だから1日おきに走ってる。 でもこれからはジョギングとウォーキング1日おきにしようかな… 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:35:34.60 ID:0YxUkAf2] グダグダやってるところ悪いが結論は 筋トレでダイエットするのが一番 ってことでいいのか? 有酸素はもやしになるからやらず、筋トレとプロテインメインにダイエットをしろと。 でokっすか? 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:40:15.65 ID:Wycmek21] >>551 一日おきだって凄いですよ！！そのストイックさがあれば絶対ないすばでぃになれますね！て言うかもうなってたりしてｗ >>552 だからー煽るなってー人格障害のひとがファビョって荒れるだろ？イイカゲンニシナサイ！ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 12:41:09.30 ID:9rn+2UsU] >>541 >だって痩せてるのに皮下脂肪結構ついてる、痩せた女みたいな体はデブと変わらないくらいみっともないでしょ。 それは主観の問題なので議論の対象にはなり難い。 個人的には筋トレ無しでもある程度まで体重を落とせれば見た目としては全く問題ないと思うけどね。 それと自分が目指す体型は別だけど。 後者は主観の塊なのでここで話しても意味無い。 自分が目指す体型は主観で決めるべきだけど、逆にその主観を世間一般のスタンダードや、まして理想形と考えちゃいかんよw 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:42:24.95 ID:A0Ljomrx] バカばっかりだな。 筋トレもカロリーは消費するんだよ。 65�sが筋トレやったら30分で約279kcal。そして 30日やれば8,370kcalの消費。 1�s痩せるのに7,000kcal。 月で1�s痩せる。 本当にバカばっかり。 運動別消費カロリー表 [5/5] 体重： 65kg 選択した運動： 筋トレ 継続時間： 30分間 消費カロリー： 279kcal 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:42:48.66 ID:rjTG0qgM] >>552 はい、筋トレ厨の自演はスルーでokっすよｗ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:48:31.16 ID:2k7sv2OT] >>553 最近は走るの楽しんでるw半年もやってりゃこうなるよ。 でも悲しいかな体重減らんから最近はごはんとかを削り始めた。 削るっつっても無理はせずにお茶碗一杯を7割にしたとかだけど 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:50:25.55 ID:Wycmek21] 2ch-ita.net/upfiles/file15654.jpg 170ｃｍ78ｋｇ32％から１年で60ｋｇ10％までがんばった。 でもダイエットて持続が大変だす。サボるとすぐ太るしｗｗ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:55:28.21 ID:Wycmek21] >>557 わかるわー俺アイスが大好きで買い置きのアイス１日３本づつ食ってたけど、 今は２日に一本にしてる。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:11:48.45 ID:rjTG0qgM] >>555 あのな、筋トレでカロリー消費させても痩せるだろうが、そんなダイエットは「王道ダイエット」じゃないんだよ。 ↓こっちへ行け 結局筋トレが一番痩せる toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1317046100/ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:14:55.50 ID:pwnSbe7g] あいかわらず哀れなスレだな 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:17:34.34 ID:l+ewm3vk] >>514 つかこういう人ってニートなん？ 筋トレ毎日1時間なら社会人は無理だよな ダイエットするならニートのほうが環境はいいよな 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:26:01.02 ID:A0Ljomrx] >>560 お前の言う［王道］っーのは、お腹空さないといけないのかよ？ >>1には、そんな事は明記されていない。 『王道ダイエットとは ・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 』 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:30:24.38 ID:Wycmek21] そうだったトレ内容書くんだったｗ 朝はりんごかバナナをヨーグルトでいただく 食事はなるべく脂肪の少ないもので外食の場合は和食中心 家では野菜と鶏肉と青魚と玄米中心でおやつはナッツ（主にくるみ）と２日に１本アイスｗ 有酸素は出来る限り毎日でエアロバイクとスキーで歩くマシン１〜２時間 筋トレは週一回のパーソナルトレーニングとそれを自分でなぞる事を週２日 内容はバーベルでスクワット、デッドロー、ベンチプレスたまにサイドレイズやアームカールも気分転換にｗ これからの目標はケツがでかいのでもう少し痩せたいけど上半身が貧相にならないように 痩せたいです。なんかいい方法があれば教えてくださいな。 あとボクササイズやってる人に質問でどんな感じなのか（きついとか効果が実感できるとか）教えてー 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:13:51.81 ID:A0Ljomrx] >>562 それはお前がくだらんテレビ見てバカ笑いしてるから時間が無くなってるだけだろ。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:16:22.30 ID:t2ohzMez] 仕事自体が有酸素運動なので筋トレだけで十分です 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 14:25:05.21 ID:9rn+2UsU] >>564 貧相云々はよく分からんが、とりあえず今より筋量減らしたくないなら筋トレをしっかりやる事に尽きる。 種目はBIG3をやっているのでまあ悪くは無いと思います。 個人的には背中の広がりを作る種目として上から引く種目を入れた方がいいと思う。 デッドとローイングでも悪くはないけど、それにプルダウンかチンニングをプラスした方がいいよ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:27:06.59 ID:Wycmek21] 昼飯食ってきたー 焼き鳥屋のランチだよ。もも肉焼いたのとご飯と味噌汁、お新香、ミニサラダ、のり、ヤクルトみたいなのがおまけｗ 鳥皮は剥いだよ；；　たれが付いててうまいんだけど我慢した。 ボクササイズやってる人こないかなー >>566 有酸素運動が仕事ならダイエットしなくてもよさそうなのにな。 よくたべるのかな？ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:30:40.15 ID:Wycmek21] >>567 ありがとう！ チンニングは苦手なのでプルダウンやってみようかなー 下半身痩せたいけど上半身は痩せたくないって言ったらトレーナーに 「部分痩せなんんて都市伝説です」って言われてあきらめかけてたんだけどな！ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:37:47.88 ID:3qgLVACL] >>542 俺は逆のことスポーツジムで言われたんだが、どうしたら一番いいか困ったな ランニングマシンで数キロ歩くか、軽くゆっくり走ってから筋トレマシンと言われたんだ うーん困った 誰か教えてダイエット成功した人 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:47:03.15 ID:dy8R3HEW] 軽く走ってから筋トレしてそれからマジで走ればいいんじゃね？ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:47:24.24 ID:Wycmek21] >>570 とりあえず第一目標のダイエットは成功したけど絶対なんて方法は無いんだろうなー 俺も>>543で書いたとおり筋トレの後有酸素って言われた。ただ俺の場合筋トレの前にストレッチも やらされるから軽い有酸素って準備運動的な意味で言ったんじゃないかな？ 俺の場合筋トレの前にすでに汗が滴り落ちるほどエアロバイク漕いでいたので 本格的な有酸素運動なのか準備運動的な有酸素運動なのかで変わってくるんじゃないかな。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 14:47:42.82 ID:9rn+2UsU] >>565 >週6で筋トレ1時間と有酸素系3〜4時間だから普通の人は時間的にきついだろうね ご本人もこう言ってるってばw 体力的にも時間的にも平均的な生活者なら無理でしょ。 >>570 なるべく筋量を維持したいのなら筋トレの強度は出来るだけ高く保つ必要があるので 筋トレが先です。 毎回決まったメニューを維持するだけでそれが有酸素の後でも出来るようなら別に有酸素が先でもいいです。 自分の場合下半身は現状維持でいいのでラックが空いていない時なんかは有酸素を先にやっちゃうけどね。 当然パフォーマンスは少し落ちるけど、別に毎回じゃないから特に問題感じない。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 14:53:37.99 ID:wJhuxP42] 押入れから40Lのリュックと5kgの鉄アレイ2個が出てきたから それを2個とも背負って小一時間散歩してたら 2日で500g痩せた。 毎日続けよう。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:56:57.78 ID:A0Ljomrx] >>573 ＞筋トレ毎日1時間なら社会人は無理だよな １時間で無理ってんだぜ。 たった１時間の時間も作れない社会人って仕事が捌けないか くだらんテレビ見てバカ笑いでもしてんだろうよ。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:59:48.69 ID:Wycmek21] >>573 詳しそうなんで聞きたいんだけどさー。 俺のとこのトレーナーは筋トレの後有酸素のほうが脂肪燃焼により良いよって言うんだけど 確かに有酸素のとき汗はそのほうがガンガン出るんだけど脂肪が燃焼してるって感じがわからないんだけど そのトレーナーの話ってまちがってない？チョッと聞いてみたかった。 >>573の言う有酸素が先だと筋トレのパフォーマンスが落ちるって言うのは良く聞くんだけどね。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 15:03:24.24 ID:uuhN5V56] >>575 俺は573じゃないけどお前日本語読めないの？ｗｗ 俺も社会人だけど週6で筋トレ1時間と有酸素系3〜4時間の計4〜5時間の運動 は無理だなｗｗ 文字読めないニートのお宅さんみたいなら出来るけどね 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:18:33.67 ID:A0Ljomrx] >>577 それなら『運動系で合計4〜5時間は社会人は無理』と書くべきだろ。 こいつは『筋トレ1時間』が社会人は無理だと言ってるだろ。 それなら有酸素1時間でも無理だろ。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 15:20:12.39 ID:9rn+2UsU] >>575 >１時間で無理ってんだぜ。 562はそう言っているんだ。 それはすみませんでした。 ちょっと勘違いした。 正直1時間の筋トレなら大部分の人にとって充分可能なラインだと思います。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 15:23:55.28 ID:9rn+2UsU] >>576 「エアロビックが先かレジスタンスが先か」 ttp://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=2046&teachid=3 このへんが参考になると思う。 個人的には結局「優先するものが先」でいいと思うけどね。 >>574 怪我のリスクが高いから止めた方が良いような気が。 まあ10kgだから大丈夫か。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 15:25:48.83 ID:JLf5fswd] 週2,3で水泳、それ以外の日はジョギングやってるんだけど 水泳って効率いいのかな!? どれくらい泳ぐのがいいんだろう!? 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:31:08.65 ID:Wycmek21] >>580 さっきといい今回もーありがとう。 いいの教えてもらった！ブックマークしたぜ！ 勉強になるな！ みんなも見たほうがいいぞ。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 15:52:03.17 ID:uuhN5V56] >>578のID:A0Ljomrx 負けず嫌いもほどほどになｗｗ 頭悪いのバレバレだよ 普通に573の文章で分かるでしょ 小学校からやりなおせ！ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:53:39.73 ID:A0Ljomrx] >>583 君はもういいよ。 >>579の頭良い方はすぐに理解してくれた。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:56:14.68 ID:U5jvuEaw] >>562 ニートなわけね〜じゃん ただの自営だよ しかし30代半ばでリーマンの生涯年収は稼いだけどな 時間ができたからどっぷりジムに嵌ってるってわけｗ つかジムになんて普通のリーマンの人でも週6で2〜3時間来る人なんてざらにいるよ 痩せて体型つくることの優先順位上げれば時間なんてたいてい作れるだろ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:02:53.27 ID:T8yFTr5a] >>585 プッ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:03:39.58 ID:pRIcvYKY] >>585 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:12:32.11 ID:Wycmek21] みんなも>>ID:9rn+2UsUみたいにためになるレスしようぜ！ 変なのは言い合わないでスルーでね！ >>581 以前聞いた話ではカロリー消費事態は軽く泳ぐ場合は同速度のジョギングとそう代わらないらしいけど スピードを上げれば上げるほど水の抵抗で高負荷になって断然効果があるそうです。 ぶっちゃけタラタラ泳ぐならジョグでいいじゃんガンガン泳げば凄いよ！ってことみたい。 対時間効果も高いそうだよ。 それ以外に体重の重い人も膝その他の関節に負担無く出来るのが最大のメリット。 水中での全身運動は血流やホルモンの流れも良くなるとか。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 16:57:24.33 ID:JLf5fswd] >>588 ありがとう。 もっとスピード上げて泳ぐようにします!! 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 17:35:11.38 ID:9wdNgJJG] 筋トレを有酸素前にやる理由って、 有酸素で疲れて適した重さでトレ出来なくなるからってのもあるんじゃない？ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:05:51.08 ID:L82XLArF] >>581 水泳は元県チャンプぐらい泳ぐのが上手いと5キロ泳いでも疲れないらしい そいつの半分の速度でしか泳げない俺は痩せたがそいつはデブのまんまだった 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:07:31.97 ID:3K0ZyMI+] >>590 んまぁ、そうだね。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:11:36.56 ID:O9VOyi/T] >>589 負荷上げれば上げる程脂肪から消費されない現実 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:28:41.03 ID:Wycmek21] sports.hc.keio.ac.jp/_userdata/mets-mailmag0901oguma.pdf まあいろんな意見があるのはいいですね。もっと意見交換しましょう！ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 21:45:02.58 ID:wpnQfklJ] ぽ、ぽくは！30代でオマイらの生涯年収稼いだんだぞ！ 筋肉だって、ほら、このとおり！ 女だっておまいらの生涯分経験してるんだぞ！ 今はジムにどっぷり嵌まってるってわけ。どうだ、スゲーだろ！ 自営業2ちゃんねらー 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:52:04.54 ID:ZchPc3+R] >>548 こんなお腹になりたい 胸は無理 腕はイヤ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:53:09.60 ID:Wycmek21] >>595 煽るなよ。 俺も自営だけど金の計算苦手で全部税理士に任せてるから生涯収入どころか年収すらわからんｗ もちろん税理士は説明に来るけど苦手ー 通帳から金おろすことしかして無いなｗ スレチすまない。ダイエット話のつづきおながいしますね。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/11(火) 22:00:49.73 ID:l+ewm3vk] >>575 俺は有酸素も含めて言ってんだがなｗ 書かなくてもわかるだろ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:24:39.55 ID:A0Ljomrx] >>598 いいから帰ってきたんなら、くだらんテレビ見てバカ笑いしてないでサッサと筋トレしろ。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:27:44.82 ID:p6t3hXmv] 　　 ／￣￣￣￣＼ 　　/／￣￣~＼　｜ 　　V―　 ― 丿 ｜ 　　|丶〉 /　丶 /､ 　　| /　　　　ﾘ | 　　|`^ ^′　　ﾊノ　　たった１時間の時間も作れない社会人って仕事が捌けないか 　　`ｨニﾆァ　 / |　　　くだらんテレビ見てバカ笑いでもしてんだろうよ。 　　 ヽﾆノ　／　|＿_ 　　／`ー―′　 丶＼ 　／￣￣＼＼　　 | `/　　　　丶＼＿ノ ｜　　)(　 | ｜　　⌒　 |　 /￣丶 ｜筋肉命ノ　｜　 | 丶　　　 ￣￣￣　 ノ 　＼　　　　　　／ 　　＼＿＿＿＿／ 601 名前：３０代の王道 [2011/10/11(火) 22:30:54.87 ID:ctSAG/cE] ダイエットで筋肉維持しか拘らないんやったら、身体にショックを与えん方がええ。 筋トレしながら食事制限か有酸素のどちらを重視するかを決めるんや。 決して両方でいっきにやらん方がええ。これは田代誠もよう言うとったことや。 ほんで有酸素はどんなにやっても９０分を超えん方がええやろな。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:33:43.30 ID:A0Ljomrx] 　　／￣￣＼ 　／　　　　＼ `/　 /＼_＿　 丶 (　ノー　ー＼　| | / ｨ･丶 ｨ･丶丶| |ｲ　⌒ || ⌒　|| ||　　 ||　　 || |丶　ﾉ丶ノ丶 ノ| 丶丶　　　　/ ノ 　)ﾊ＼<二>／ﾊ( 　　　ＴＴ 　　 ／Ｖ＼ 　　/　　　丶 筋トレ１時間なら社会人は無理だよ 　　＿＿＿＿＿ 　／　　　　　＼ `/　ノ(ﾊ((丶＿　丶 ｜ /⌒＼　／⌒丶 | 丶｜ノ･>ii<･丶 |く (〈　￣ || ￣　〉| 丶|丶　 ^^　　/|ノ 　|　　 ＿　　 | 　丶　∠＿丶　ノ 　　＼＿⊥＿／ 　　　 ｜｜ 　　　／Ｖ＼ 　　 /　　　丶 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:46:28.54 ID:L82XLArF] >>601 田代さんはそんなこと欠片も言ってないよｗｗｗ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:58:21.97 ID:Wycmek21] たのむからAA合戦はやめようよ。 605 名前：３０代の王道 [2011/10/11(火) 23:07:57.03 ID:ctSAG/cE] ほんで有酸素はどんなにやっても９０分を超えん方がええやろな＞これは俺の発想や。 筋肉量の維持やったら有酸素をやりすぎるんはよくないんや。 まあ、ストロング安田は１日６０分×２をやってたらしいけどな。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:12:45.83 ID:x9miaKkj] >>580 ttp://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=2046&teachid=3 いいこと書いてあるじゃん ＞前回、体脂肪を減量するための「王道」はやはり運動であること、 ＞エアロビック運動には直接のエネルギー源として脂肪を代謝する（燃焼する）効果があり、 ＞一方レジスタンス運動には、筋量を増すことで安静時代謝を高めたり、 ＞ホルモン分泌を刺激して脂肪の分解を促進したりする効果があることをお話ししました。 ＞つまり、これらの両方のタイプの運動を行うのが理想的です。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:17:45.27 ID:L82XLArF] つまり筋トレやらなくていいってやつは唯の馬鹿、でいいだろ、両方やれ 608 名前：３０代の王道 [2011/10/11(火) 23:23:39.96 ID:ctSAG/cE] 筋肉維持なら筋トレが絶対必須や。 それにどう食事制限と有酸素を加えていくかや。 でも一気にカロリーを減らし過ぎたり有酸素を増やし過ぎるんはええことないんや。 609 名前：３０代の王道 [2011/10/11(火) 23:37:41.73 ID:ctSAG/cE] おいおい、両方ってのは食事制限と有酸素のことや。 田代誠の場合、筋トレ＋食事制限か、筋トレ＋有酸素で様子を見て、行き止まったら どちらか一方だけを増やす（食事制限か有酸素か）。 非常にシンプルだけどって言うとったな。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:42:00.06 ID:Wycmek21] 俺も有酸素やりすぎて見る見る痩せた瞬間あったけど あれってカタボってたんだよなー ただ痩せたいなら逆に少し筋肉増やしてから筋トレ控えて ガンガン有酸素運動すればカタボリックで劇痩せできるんじゃないかな？ あまりいいとは思えないけど。どうなんだろう？ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:44:30.39 ID:Wycmek21] >>606 それ勉強になるよね。俺ブックマークしたよ＾＾ 612 名前：３０代の王道 [2011/10/11(火) 23:50:12.29 ID:ctSAG/cE] ただ痩せたいなら俺は食事制限を勧めるけど、別に有酸素も否定せん。 食事制限は中高年に特に有効や。老化を遅らせる効果は結構高いんや。 抗癌力も増える。 まあ、食事内容にもよるけどな。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:59:04.53 ID:L82XLArF] 食事制限で抗癌力が増えるとかいう裏付けもない妄想垂れ流してどうすんだよ。 断食してるやつとか粗食の住職って風格はあるけど例外なくカサカサで不健康丸出しやん 昔の怪奇系レスラーと変わらん 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 00:09:00.01 ID:cZesRaul] >>613 へえ、サーチュイン遺伝子のこと何も知らないんだ。 何と言うか、逆に哀れだなｗ 615 名前：３０代の王道 [2011/10/12(水) 00:12:41.66 ID:Ui84EWh5] まあ、信じない奴は信じんでええがな。 鼠とか動物実験では満腹より腹６分の方が圧倒的に癌にならん。 それ以外にはオメガ３系＞オメガ６系にするとかも効果あるわ。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 00:18:06.07 ID:9aZ9jfNQ] レスベラトロールでも使うならいざ知らず、まだ自然的に活性化させるのはシステムとしてわかって無いんでしょ でも放射性物質からの抵抗も期待できるんだよねサーチュイン遺伝子の活性化って。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 00:21:43.43 ID:xhWRzL9P] 実際には小太りぐらいが長生き多いみたいだけどな 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 00:22:12.85 ID:9aZ9jfNQ] スレチだけどダイエットで体壊したら本末転倒だもんね。 そういう意味じゃ３０代の王道さんの言うことも結構参考になることもあるんだよな。 変な話と断定も多いけどｗ 619 名前：３０代の王道 [2011/10/12(水) 00:23:59.51 ID:Ui84EWh5] 質の高い食事を少量。これが大切や。 動物実験の世界では、腹６分に医者いらず、腹１０分に医者足らずやったんや。 これは線虫みたいな下等動物も同じ結果になるんやそうやで。 食事量が少ないと、線虫から魚類、哺乳類まで寿命が延びるんや。 これ以上書くとアク禁になるから終わるわ。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 00:25:29.53 ID:woMQYoeU] 彼氏にするなら細マッチョがいい 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 00:29:21.66 ID:lItoa7k9] >>620 普通のマッチョとなにが違うの？ 肩幅が狭いとか？ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:19:07.40 ID:cZesRaul] 中山きんにくんはマッチョ、松田翔太は細マッチョ。 男が自分で細マッチョと思っているレベルは、女からすれば、たいていただのマッチョ。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:19:10.31 ID:JVQxRq0f] マッチョにも色々あるからね 細マッチョ、ソフトマッチョ、デブマッチョ、ゴリマッチョ、ビルダーマッチョ 体型的に全然違うよ で、このスレで可能なのが細マッチョ 頑張ってソフトマッチョくらい 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 01:23:26.79 ID:yN6o7vsq] 良いことを教えてやろう 身長が１７５�pまでは確実に痩せてたほうがいい この身長でガタイがいいのはただのデブでしかない みっともない体型 １７５�pを超えたら鍛えまくれ この身長で痩せてたらただのガリだ みっともない体型 東洋人はそんなもんだよ 争う論議ではない 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:23:31.53 ID:xhWRzL9P] うーん・・・ マッチョと言えるかどうかも微妙 このスレじゃただの筋張ったガリがいいとこだろう 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:38:31.61 ID:e8wYPc8q] 懸垂もたいしたことないな 普通の筋トレと変わらない ある程度鍛えてから懸垂したら１回しか出来なかったから、懸垂最強だなって思ったけど 他の筋トレと一緒で、すぐに１０回までは出来るようになった すぐにはクリア出来ない筋トレってないの？ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:43:41.03 ID:eBeKEUBA] 指立て伏せ 薬指で 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 01:46:18.59 ID:6IGeFPcz] >>626 >すぐにはクリア出来ない筋トレってないの？ もし筋肉をつけたいのなら負荷を漸進させるのが原則です。 その意味で目標の負荷をクリアするという概念はあるけど、特定の種目をクリアするっていう 概念は存在しないと思うよ。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:47:28.66 ID:NILP0xmQ] >>623 勘違いし易いのは、筋量と無関係に痩せて腹筋割れれば細マッチョだと思うこと。 普通のおっさんより除脂肪量少ないのにマッチョはおかしい。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:54:29.21 ID:JVQxRq0f] >>629 だからこそマッチョにも色々分類されてるんだろ 芸能人の細マッチョなんてどうなるんだよｗ それが世間一般の認識 ただ先週ここでうｐした人も普通に細マッチョだし有酸素系と筋トレガンガンやれこめば 食事管理中でもそこそこの細マッチョクラスになるのはこのスレに常駐してればわかるよ 俺も含めてねｗ 筋量自体全然たいしたことないけどね カットが目立ってくるんだよなぁ ちなみに体重70キロで除脂肪体重は59キロあたり 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 02:27:16.44 ID:9aZ9jfNQ] マッチョって言葉をまちがって使ってるのが問題だね。 細だろうがゴリだろうが 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 02:59:35.20 ID:SzUuwA/I] うん。細マッチョじゃなくて細なんだよな 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 03:30:43.56 ID:9aZ9jfNQ] そうそう マッチョはマッチョで 細マッチョはガリでゴリマッチョはデブ マッチョの範囲は狭いってこと スレチなんでもうやめとく かっこいい体は範囲が狭いんだよ。 そこまで望んでないとか使える筋肉でいいとかもっと重いの上げろやっていうのは王道じゃないでしょ。 ダイエットの王道とは最終的にかっこ良いからだが目的なんだから。それとも不恰好な餓鬼みたいな痩せ方でもいいのかな。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 03:42:54.88 ID:HyssEkfV] 筋トレなんてやってたらこんなになっちゃうから止めたほうがイイヨ！ 【話題】「大きい」「キレテル」 筋肉美に熱い声援、日本ボディビル選手権（画像あり） raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318347293/ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 03:56:33.50 ID:JVQxRq0f] ダイエット板でやるレベルの体型作りで何求めてるんだよｗ 数々うｐされてきたけどどれも十分なレベルだっただろ つかその体型を一般人が見たらほとんどが細マッチョって答えるよ そこそこの細マッチョで十分なわけ マッチョの範囲なんておまえの脳内で処理しろと 王道のやり方が細マッチョ量産体制ってだけの話だよｗ やる気になれば数ヶ月〜半年で実感沸くレベルになれるわけだしね 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 08:27:53.55 ID:TpMVi4H2] 筋トレには有酸素運動とそうでないものがあって、 前者は筋肉維持とカロリー消費を目的とする。 後者は筋肥大を目的としていて、限界まで筋肉を使うことによる。 という意味でよろしいか? 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 09:05:28.48 ID:n4Hvq09I] >>633 　王道ダイエットとは 　・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる 　・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 　基本は以上 "ダイエットの王道とは最終的にかっこ良いからだが目的"だって言うならスレ立ててそっちでやって ここのスレは脂肪燃焼が目的だから、 そうしないと　かっこいいからだ＝筋トレ　っていうのが必ず出てくる 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 09:05:47.80 ID:NrA5uvdh] >>636 いいえ、筋トレを有酸素と言うのは効いてないトレを揶揄して言うのであって、2種類あるのとは違います。 筋トレにあるのは強弱だけです。 減量中は肥大しないので、強いほど維持に近く、弱いほど筋肉が減ります。 自分に出来る強度と目標を鑑みて、強度を選択してください。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:07:08.15 ID:cZesRaul] >>637 そうなんだよ。 でも、あいつら、ジムに高い金払っちゃったんで、王道の中に「かっこいいからだ＝筋トレ」というのを どうしても無理やりねじ込みたいんだよ。 完全なスレ違いだとどうしても気づけないのは、相当頭が弱いのか、何か別の理由（金払っちゃったとか） があるとしか思えん。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:09:52.87 ID:Q3FVqv4g] 王道スレは、ただ体重が落ちれば良いスレです。体型はどっちでもいいんです。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:28:38.62 ID:cZesRaul] >>640 >>1にあるように、筋トレの目的は、リバウンドをさせないことであって、 かっこいいからだを作るためではないよな。 かっこいいからだを作りたい気持ちはわかるが、それはこのスレではやらないで、 相応のスレでやればいいだけのこと。 そういう奴が何人もいるから、ほんといい加減にして欲しい。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:49:23.40 ID:Q3FVqv4g] せっかく10kg体重減らしたのに お腹出たままとか言われても、余計なお世話だよな。 筋トレ野郎ムカつくぜ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:55:24.17 ID:Nkt3RMF/] 体型はどうでもいいからただ体重落とすだけなら食事制限のみが一番楽だと思うよ 運動するとその分腹が減るし、効果が上がるほどの有酸素運動を継続する事は 一般人には結構ハードル高いから 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 10:56:53.07 ID:6IGeFPcz] だからどんな体型を格好良いと感じ、理想とするかは主観の問題で議論の対象にはなり難いと何度言えばw 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:58:41.79 ID:+aYDxSkL] 今日は筋トレ拒否が優勢だなｗ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 11:05:28.92 ID:6IGeFPcz] >>636 ある運動に対しての評価基準は色々あると思うんだけどその中でダイエット的によく取り上げられるのは2点。 １、どれだけカロリーを消費するか ２、筋肉等の体に対して刺激を与え除脂肪体重や代謝の低下をどれだけ抑制するか」 筋トレの場合は主として２の効果が高く、有酸素の場合は１の効果が高いってだけ。 筋トレにも1の効果はあるし有酸素にも2の効果は少しはあります。 これが一般論なんだけど、たとえばHIITのような高強度インターバルトレーニングは強いて言えば有酸素に分類されるけど、2の効果が高いし、 自重の高回数の筋トレは１の効果が高い。 よくいう軽い筋トレはどちらの効果も低いw 結局は内容次第だね。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:09:14.06 ID:n4Hvq09I] 筋トレを否定してるんじゃなくて　かっこいいからだ＝王道ダイエット　って言うのを否定してるんです 筋トレが好きなら好きなだけやればいいしかっこいい身体を目指すのも結構なことです ただ、それはこのスレの趣旨と異なります、かっこいいからだ＝王道ダイエット　って思う人はそれなり のスレをたててそっちでやってください 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:10:44.66 ID:+aYDxSkL] つまり王道が目指してるのはアンガールズ体系ってこと？ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 11:12:58.66 ID:6IGeFPcz] >>641 >かっこいいからだを作るためではないよな。 >>637 >ここのスレは脂肪燃焼が目的だから、 それ言い出すと最も効率的なのは食事制限だけのダイエットって話になるよ。 多分この板の人の多くは体重減だけではなくある程度見た目の向上も意識していると思うので、 やはり運動はした方が好ましいというか、無難じゃないかな。 ちなみに格好良い体＝筋トレ必須とかじゃないから。 さっきも言ったけど格好良いか否かは主観の問題なので基準は人それぞれ。 個人的には筋トレ無しでも全然問題無いと思います。 運動無しでも結果として悪くならない人も沢山いるだろうけど、そうならない人も沢山要るはずなので 多少の運動はしておいた方がいいとは思う。 まあそこも人それぞれだろうけど。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:14:52.90 ID:cZesRaul] >>647 全くその通り。 でも、何故こんなに自明なことを理解できない人がいるのかが問題だと思う。 何度説明してもあいつらにはわからない。 わからないふりをして、ここに居座ってやろうとしているのか、それとも本当に 頭が悪くて理解できないのか。 スレ違いがこれほど我が物顔で占拠しているスレも珍しいぞ。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:15:27.34 ID:Nkt3RMF/] スレタイを普通に読めばかっこよく痩せる事を趣旨にしてるように思えるけどな 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:16:39.32 ID:+aYDxSkL] ID:cZesRaulは全く筋トレしてないの？ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:18:40.87 ID:Q3FVqv4g] 筋トレなんかやってマッチョになったら恥ずかしくて歩けないだろ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:19:44.75 ID:+aYDxSkL] 一番のスレ違いは筋トレ否定のレスばかりでスレを埋めてるやつらだな 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:22:51.75 ID:cZesRaul] >>652 毎日ジョギングで１０キロ走っている。 走るために腹筋が必要だから、腹筋を補強するための筋トレはしている。 もちろん、食事管理もしているよ。 有酸素運動＋食事管理＋補助（筋トレ）というかたちだ。 筋トレは補助的に行うなら王道ダイエットのために有益だが、筋トレがメイン になってしまうと、もう別のダイエットになってしまうだろ。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:22:54.02 ID:n4Hvq09I] >>648 あのさ　王道ダイエットの定義って　>>1に書いてあるでしょ　読めないの？ あんただ言う　王道　が何を目指してるかなんて知らないしどうでもいいよ このスレの王道の趣旨は>>1で趣旨にあった書込みをしましょうってことですよ ちなみにもともと筋肉が無いデブが脂肪無くなったらアンガールズ体形になるだろう けどそれが悪いことなの？ いいかげんにうざい話のすり替えはやめて欲しい 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:25:01.20 ID:+aYDxSkL] >>656 ＞いいかげんにうざい話のすり替えはやめて欲しい 「筋トレ＝かっこいい体をつくる」という話のすり替えもやめようｗ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:25:18.94 ID:Q3FVqv4g] 体重=身長-110ならなんでも良い。お腹出てても関係ない。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 11:27:16.96 ID:6IGeFPcz] １からのテンプレが微妙だから勘違いする人も増えちゃうのかあ。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:29:55.58 ID:+aYDxSkL] ダイエットって見栄えをよくする（かっこよくなりたい）から始める人が多いんじゃないの？ それなのに筋トレだけを板違いスレ違いにするのはおかしいよなｗ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:33:18.71 ID:cZesRaul] >>660 どうして理解できないのか不思議なのだが、筋トレは不要などとは言っていないだろ。 筋トレは王道ダイエットのメインではないといっているだけ。 ここではメインのはずの有酸素運動の話題は出しにくくて、筋トレの話しかできないんだよ。 そういう状態がおかしいと言っているだけ。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:34:26.99 ID:+aYDxSkL] >>661 有酸素メイン派が筋トレ否定レスばかりして荒らしてるからだろｗ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 11:38:27.39 ID:6IGeFPcz] >>661 >ここではメインのはずの有酸素運動の話題は出しにくくて、筋トレの話しかできないんだよ。 そんな事は無いでしょ。 ただ有酸素は種目別のスレがあるし、一般論としては語るべき事が少ない。 それに対して筋トレはスレも無いし、ここ以外だと知識や経験がある人がいるスレも限られているからどうしても 筋トレの話が多めになるってだけ。 筋トレについては間違った情報も多すぎるしね。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:42:44.66 ID:+aYDxSkL] >>663 筋トレのダイエット効果だけについて話せばいいのに余計なことゴチャゴチャならべる輩がいるから荒れるんだよ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:45:00.11 ID:Q3FVqv4g] 目標体重になった時、どんな体型に成ってるかは 筋トレ無しだと「運任せ」。でもそれがいい。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:46:37.35 ID:CzUdQZSt] >>663 いや、筋トレのスレはいくらでもあるよ。 検索してみたことあるか？ １８７スレもある。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 11:50:53.52 ID:6IGeFPcz] >>666 こことスポクラ、スロトレ、スクワット、バーベル＆ダンベル（機能してないけど）あと何がある？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:55:20.06 ID:CzUdQZSt] >>667 ttp://find.2ch.net/?STR=%8B%D8%83g%83%8C&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:04:48.15 ID:e/TmTELs] ネトゲ実況板わろたｗ まぁ確かに有酸素運動はジョギング、ヲーキングが主？だしね 「ちょっと走ってくる」だけで話終わっちゃうかな ただどっちも適度に必要なのがこのスレなんだよね？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:05:16.55 ID:9aZ9jfNQ] 今までまちがって解釈していたヨ。 お腹たぷたぷでも１０ｋｇ痩せればいいんだよって意見で目が覚めた。 確かに人によっては160ｃｍ110ｋｇが100ｋｇに１０ｋｇ減ったことで ダイエット成功！と思えればそれでいいということだな。 このスレに俺は必要ないようだね。ROMってます。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 12:05:23.87 ID:6IGeFPcz] >>668 この板以外ならそりゃあるでしょw ウエイト板なんてトレの板なんだし。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:08:06.04 ID:CzUdQZSt] >>671 そちらのほうが、それこそ知識や経験がある人が豊富にいるよ。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 12:10:11.55 ID:6IGeFPcz] 有酸素運動の主目的はカロリーを消費する事。 消費カロリーは運動ボリュームと相関するので、結局沢山やるのが効果が高いって話になっちゃう。 ジョギングならなるべく長い距離走るのがいいって事ね。 一般論としてはそれ以上語る事は無い。 あるのは各論。 ジョギングならシューズの選び方やフォーム、コースの選択法とか距離を知る方法等々。 それに対して筋トレの場合は原則なり基本なりがあって、それを外すとどれだけ頑張っても効果が著しく低いか下手すると全く無くなる。 「よく分からんけどとりあえず頑張る」は有酸素では許されるけど筋トレでは許されない事が多い。 だから最低限の知識とスキルは身に付けた方が良いよって事ね。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 12:12:22.98 ID:6IGeFPcz] >>672 全部は見てないけど、スポーツカテ、ウエイト板以外でまともなトレのスレって無いよ。 でもこの板のダンベルさえ触った事が無い人がウエイト板で質問できると思いますか？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:12:55.55 ID:CzUdQZSt] そもそも筋トレしてかっこいい体にという発想は、男のものでしょ。 女性にとっては、そういうムキムキ目指してるようなカキコは、本当に王道と無関係に思える。 王道の話をしようとしても、いつも筋肉の話に持って行かれるので、大変迷惑です。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:28:55.68 ID:Q3FVqv4g] 頬がこけてるのにお腹は出てるのが理想です。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:32:46.18 ID:mnvBndQw] 腕立て、腹筋、背筋、スクワットを１日１種目ぐらいずつ そこそこできる回数で毎日回せばダイエット筋トレとしては十分さ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:38:47.09 ID:DgUpuele] >>677 そう思う。 筋トレに凝る奴は、多分ジムとかに高い金払っちゃってるんだろうな。 そこまでしなくても、王道のためには必要十分なんだが。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:40:22.04 ID:e/TmTELs] >>674 別にこのスレで筋トレの話禁止！とかは誰も言って無いでしょ そんな持論の言い合いになるんなら専門の板いけば？って話じゃないのか？ バランスの良さこそが王道って話だろ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:42:42.21 ID:9AxKFfDH] >>678 十分以上にやっちゃダメなのか？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 12:42:48.33 ID:6IGeFPcz] だから主観を基にして議論するなとw >そもそも筋トレしてかっこいい体にという発想は、男のものでしょ。 繰り返すけど個人的には格好良い体＝筋トレ必須とか全く思いません。 しかしそう考える人もいる。 それが男女問わない話だよ。 そしてそういう人にとっては筋トレの正しい知識とスキルが絶対的に必要。 >そこそこできる回数で毎日回せばダイエット筋トレとしては十分さ 充分かどうかは各人が決める事。 たとえばなるべく筋量を残したい人なら、そういう内容じゃ全然不足。 主観は人それぞれなんだから自分の主観を押し付けたり、まして他人の主観をとやかく言うのは 止めた方がいいと思うんだけどなあ。 ちょっと二頭のトレだけしてきます。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:43:19.64 ID:Nkt3RMF/] >>675 確かにそうかも スポクラでも一生懸命筋トレやってる女性は大抵スタイル良い痩せ形 デブ女が必死に筋トレとかあんまり見た事ない 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 12:45:52.71 ID:6IGeFPcz] >>679 >専門の板いけば？って話じゃないのか？ 各論、細かい話なんかは専門の板、筋トレならウエイト板ですべきだと思うよ。 だからこの板、このスレでは基本や原則の類、総論しか話してないし、それ以外の話題なんて 殆ど出ていないです。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:49:45.17 ID:DgUpuele] >>680 十分以上にやるのはもちろんかまわないけど、そのことについては王道ダイエットのスレでは語らず、 筋トレスレで語ってくれって話。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:20:21.54 ID:e/TmTELs] >>683 この流れってちょっと上のレスで 固定の二人が討論してたからじゃないの？ そんな討論するくらいならお前ら別のスレ池って話だよ あなたが各論の話してないのなら 別にそのままでいいじゃん 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:26:27.60 ID:ylRCOKDW] このスレッド前スレから見ているけど、画像アップしたり 筋トレ方法や有酸素運動や食事内容書いているけど 筋トレ否定派のアップなんか全然無い。 たぶん太ったままなんだと思う。 それは筋トレが自然に出来る位だと他もきちんと出来るから 楽しようとしてるうちは痩せないでしょう。 私がそうだから(泣) 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:32:01.90 ID:n4Hvq09I] >>681 > 繰り返すけど個人的には格好良い体＝筋トレ必須とか全く思いません。 > しかしそう考える人もいる。 　この時点でこのスレの趣旨と違う　その人の筋トレのスキルはここでは関係ない > >そこそこできる回数で毎日回せばダイエット筋トレとしては十分さ > 充分かどうかは各人が決める事。 　そうなら議論の必要も無い 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:43:23.28 ID:ylRCOKDW] 筋トレなんか少ししかしたくないです。 出来たら筋トレしなくてもこんなに成果が有ったよって言う方の食事メニューや運動方法 出来たら画像アップもお願いいたします。 痩せたいよ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:49:06.98 ID:DgUpuele] >>686 筋トレ否定派なんていないんだよ。 筋トレは補助的なものと言っているだけだろ。 どうして、極端にしか考えられないかな。 俺も実際筋トレするけど、腹筋がないとジョギングしにくいからだ。 でも、それは有酸素運動（ジョギング）のためで、筋トレがメインではない。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:58:22.88 ID:b3rCipDQ] >>688 筋トレなんかまったくしなくたって、痩せる(体重を減少させる)ことはできるよ。 消費カロリー以上に飯を食わなきゃ必ず痩せる。 ここで筋トレの話をしているのは、単に体重を落とすことが目的じゃなくて、 見栄えのいい体型になりたいからだよ。 目的は体重じゃなくて体型。体重がいくら下がってもみっともない体型じゃ意味がない。 カコイイ体型であるなら、体重が何kgだろうが関係ない。 で、カコイイ体型は筋トレしなきゃ得られない。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:00:20.25 ID:Nkt3RMF/] >>689 なんかそれもスレチっぽいね 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:01:56.67 ID:55fkUAbj] >>690 筋トレしなくても職業や生活習慣で身体を動かしているなら 「筋肉はあるのだから余分な脂肪を落とすだけでカコイイ体型になる」パターンもあるじゃん いい加減に消えろや。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:06:14.72 ID:8GRv0zsf] でっかい氷を室温に置いておくとだんだん溶けて小さくなるよね。 でも、それが勝手にミロのビーナスになったりはしない。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:07:03.60 ID:b3rCipDQ] >>692 んな個人的環境なんか王道と呼べるかw 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:12:17.06 ID:n4Hvq09I] >>694 おまえが何を王道って読んでるかなんて知るかよ このスレでの王道は>>1　有酸素で脂肪を燃やす　基本は以上 おまえがスレたててそこで　好きなだけ王道語ってくれ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:15:31.57 ID:9AxKFfDH] >>659 スレタイには「＋筋トレ」と書かれているけど？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:18:23.97 ID:Nkt3RMF/] >>692 なんか子供の口喧嘩の屁理屈みたい 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:18:33.25 ID:55fkUAbj] >>694 筋トレしないとカコイイ体型にならない生活パターンは個人的環境ではないのか？ 氏n 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:21:14.85 ID:55fkUAbj] ん〜 庭師や百姓でスゲー筋肉あるけど腹出てるヤツが居るんだけどやっぱり筋トレ要るのか？ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:23:44.53 ID:Nkt3RMF/] だからそのせっかくある筋肉量をできるだけ維持しながら痩せる為にも筋トレもすれば？って話だろ 難しいか？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:24:39.11 ID:b3rCipDQ] >>698 生活環境はどうあれ、筋トレをすることでカコイイ体型に近づけるのは万人に共通すること。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:24:58.62 ID:ylRCOKDW] スレタイとか王道の論議こそスレチ! メニューと方法と画像くれくれ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:26:42.41 ID:55fkUAbj] 百姓や庭師してるだけで筋肉鍛えられてると思うんだけどな。 もういいわ。ごめんな。消えます。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:29:21.92 ID:b3rCipDQ] >>703 だったら、その庭師やら百姓やらが有酸素運動だけでカコイイ体なったという 実例を見せてくれよ。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:29:24.22 ID:Ds4SV2cz] こうして、有酸素運動も筋トレもせず、パソコンに向かったまま、 ニ　ー　ト　た　ち　の　一　日　は　過　ぎ　て　い　く　の　で　あ　っ　た　。 めでたしめでたい。 糸冬 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:32:00.01 ID:5C0xHX0F] 足の小指の打撲によりジョギングを休んで3週間、 好きなものを好きな時間に食べるという幸福な時を過ごした。 が、幸福を齎した代償は大きかった…。体重が4�s増量。OTZ まだ打撲した指が痛むゆえ、ジョギングは不可、筋トレと食事制限のダイエットを始めたが、 好きなものを食べることが出来ないのは本当にキツイ 間食は林檎や梨などのフルーツかゼリー。 炭水化物は、朝食のパン、夕食の白米、程度です。 大好きなスイーツを我慢するのは辛いよ。といっても、だらしない体を鏡で見る方がそれ以上に辛いから 頑張るわ。 ジムに通う理由は俺も解らなかったが、こういう意見を聞いたぞ。 ジムに通っている人は、目的を持って通っている人が殆どで、"前向きなエネルギー"がジムにはある。 周囲から刺激を受けて、自分も頑張れるんだと。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:36:02.11 ID:ylRCOKDW] 庭師はわからないけど、親戚が農業やっているよ。 筋肉なんか無いよ。 機械化進んで肥料も良くなって外国人アルバイト使ってるから 実労働時間少なくてパチンコばかりしてるよ。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:37:43.00 ID:CbC7tmeS] 筋肉あっても使える身体と使えない身体してる人に分かれるよね。 前者は仕事しながら出来上がった筋肉とか鍛えた事で生活や仕事の効率が上がった！って人。 後者は見た目は良いけど生活する上で何も活用出来てなかったり自己満足だけだったり意外とパワー不足ですぐバテたりするよーな人。 前者が理想よね。 後者も一定数いるのよね。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:38:39.83 ID:Nkt3RMF/] バカボンのパパも筋肉はなさそうだなｗ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:42:56.13 ID:b3rCipDQ] 俺は意思が弱いから家にいるとダラダラしてしまって、 トレーニングを続けるモチベーションが保てないわ。 ガキや嫁からもいろんなチョッカイが入るし、 PCもテレビや冷蔵庫のような誘惑もあるし。 ジムだと結構ストイックにトレーニングに没頭できるんだよな。 「腹筋や腕立て伏せなんて家でもできる」とは言うけど、 家にいるとなかなかできないんだよ。これが。 ジムに行けばヘロヘロになるくらいまでできちゃうんだな。これが。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:44:42.01 ID:55fkUAbj] >>704 ＞実例 いや自分は筋肉ナシで腹ポテだから筋トレもやってるけど、 ゴリマッチョ？＋腹ボテの庭師友人が腹へこますのにどうしたらいいのかって疑問に思っただけなので。 別にどちら側でもないので。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:52:57.70 ID:9AxKFfDH] >>708 わざわざ筋トレをしている人は、日常では筋肉を使うような肉体労働はしない人だろ。 どうせ使う機会がない筋肉なら、使える筋肉だろうが、使えない筋肉だろうが、 どうでもよくないか？ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:56:40.35 ID:b3rCipDQ] >>711 そのゴリマッチョ＋腹ポテの友人も、 有酸素だけで腹をへこますよりも、 庭仕事だけでは使ってない筋肉なども使うような筋トレをしながら、 有酸素運動をして腹をへこます方が、よりいい体になれるんじゃないか？ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:59:40.27 ID:55fkUAbj] >>713 なるほど 「さらに筋トレしながら」「よりいい体」 ってー考え方はいいですね。トン。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:00:54.40 ID:6IGeFPcz] >>708 >鍛えた事で生活や仕事の効率が上がった！って人。 筋肥大を起こすようなレベルでトレしているのならその程度の事は確実に起きますよ。 「筋トレをしない減量はみっともない体になる」 「筋トレは補助的にやるだけで充分」 どちらも主観に基づく主張なので言い合っても無駄だよ。 そして１に書いてある事が微妙なので更にややこしい。 テンプレ変更した方がいいかもね。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:21:59.70 ID:Nkt3RMF/] ここで話題になる筋トレは筋量維持のための補助的なもの限定でしょ 筋肥大なんていうのはわざと太ってまた痩せてを繰り返す訳だからそれは まったく次元の違う行為 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:24:20.52 ID:YpgVxcuN] あいかわらず笑えるw レベルが低すぎてｗｗ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:26:43.41 ID:55fkUAbj] レベルの高い人はこんなスレ来なくていいよ。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:34:33.29 ID:9AxKFfDH] >>716 筋トレと有酸素運動のどっちが主でどっちが補助的かなんてどうでもいいでしょ？ 体重を落とした後のリバウンド抑制に重点を置いてる人は筋トレが主だし、 とりあえず目の前の脂肪を落とすことに重点を置いてる人は有酸素が主だろうし。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:54:29.13 ID:Nkt3RMF/] >>719 勘違いしてるよ。 俺は個人的には主は食事制限だと思ってる。 体重落とした後の事はまた別の話じゃないかな。　 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:56:49.46 ID:55fkUAbj] >>720 >>俺は個人的には オマエはそれでいいんだよ んじゃ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 15:58:41.05 ID:Nkt3RMF/] >>721 キチガイ　まだいたのか？ｗ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:59:40.79 ID:9AxKFfDH] >>720 体重を落とした後のことは別の話であるなら、補助的な筋トレさえも不要だろ？ 補助的に筋トレを行うのも基礎代謝を維持して、体重が落ちた後のリバウンド抑制を 考えてのことだろ？ 全然別の話じゃないじゃん。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 16:00:19.48 ID:Nkt3RMF/] >>723 そう思うならそれでいいよ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:13:14.92 ID:iaVMDGIg] >>720 俺もそう思うが、以前このスレで、食事制限メインで11kg落とした自分のビフォーアフターの写真をうｐしたら、 食事制限は王道じゃないからスレ違いって言われたわ。 >>1に >王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。 って書いてあるからだって。 このスレややこし過ぎ。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:23:40.93 ID:lCvi0uHv] だって王道の定理に個人差があるのは当然だもの・・・ そもそも王道ってのをスレタイに入れるのが問題あるんだよ。 1年ぐらいこのスレ見てきたけどいい加減外せと思うわ。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:26:30.50 ID:Q3FVqv4g] 体重落ちた後のリバウンド抑制をダイエット時に維持した筋量で賄うのは無理。 ダイエット時に習慣になった筋トレで賄うのは出来る。 スポーツカーのエンジンだってアイドリングだけじゃたいして燃料食わんよ。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:31:56.22 ID:55fkUAbj] >ダイエット時に習慣になった筋トレ ダイエットが必要な状態になったのは「運動不足」「カロリー摂取過多」の「習慣」だったからでしょ？ （どちらがメインかは人それぞれ） なので リバウンド抑制は「ダイエット時に心掛けた運動と食事」を「もう一度心掛ける」であり「筋トレ」だけを謳うのはおかしい。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:33:26.36 ID:dxF4s0E7] このスレは馬鹿が住みついてるから他に行った方がいいよ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:36:30.72 ID:9AxKFfDH] >>727 無理なわけがない。 維持できた筋量分はリバウンド抑制に寄与するよ。 もし筋量維持がリバウンド抑制に寄与しないとしたら、 ダイエット時に習慣になった筋トレを続けたとしても寄与しないだろ。 それに、スポーツカーのアイドリングのたとえに何の意味があるのかも理解不能。 5000ccエンジンのアイドリングと、1000ccエンジンのアイドリングを比べたら、 やはり5000ccのアイドリングの方が燃料を食うよ。 むしろパワーとは無関係であるアイドリングの方が燃費の差は顕著だよ。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:36:39.47 ID:JVQxRq0f] つか朝から昼にかけてこんなにレスできるのは主婦とか多いからね〜 筋トレが必要ないなら【有酸素】○○王道ダイエット【食事管理】建てて好きなように展開すりゃいいだけ ほんとしつこいよなぁ あのね食事管理中に必死こいて筋トレしても筋量の維持が精一杯であって その残った筋肉が有酸素でカットされて見た目もかっこいい体型に結果的になるわけね そのおかげで代謝も上がって太りにくい体質になるしね 普通にこのスレの趣旨どおりでまさに王道じゃん いつまでも粘着したところで体重なんて減らないぞｗ アンチの人らってなぜにここまでこのスレに執着してるんだ？ 有酸素すらしてるのか疑問だしね 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:37:26.73 ID:Q3FVqv4g] >>728 726と727をもう一度よく読んで。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:38:07.52 ID:YpgVxcuN] ＹＯＵＴＵＢＥ　ＤＩＥＴ．ＣＯＭのビデオ www.youtube.com/watch?v=coVqRyKmjNc　　ピラティス（自重コアトレーニング） www.youtube.com/watch?v=m7-PhBy-m60　オーバーヘッドランジ（５ｋｇダンベル−ペア） www.youtube.com/watch?v=OqXtTzUecZU　フロントスクワット（９ｋｇダンベル１ケ） www.youtube.com/watch?v=A0qdWyjYU0w　最後の2.25ｋｇを絞る方法（スタビライザー強化）（2.5ｋｇダンベルペア） www.youtube.com/watch?v=M_JtR_9ogow　　脇腹贅肉を取るピラティス（自重筋トレ） www.youtube.com/watch?v=ZFEiGs02qIE　　バランスボールエクササイズ www.youtube.com/watch?v=b9xIHh54EPE　　ヒップの形を整える（6ｋｇダンベル） これがアメリカの　「ダ イ エ ッ ト レ ベ ル」　。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:39:11.81 ID:YpgVxcuN] ダイエットの先進国、アメリカの人々は 会話できる程度の心拍数で有酸素運動（笑） みたいな生ぬるいことをやっても痩せないってこと、わかってるってことね。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:41:27.58 ID:Q3FVqv4g] 基礎代謝みたいなもん体組成なんかより 体表面積が一番大きいパラメータだから ただのデブとマッチョ比べても大差ないよ。 大事なのは運動習慣と食事の摂生 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:42:42.47 ID:RvsaS27p] いつも長文は読み飛ばしてる 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:44:34.78 ID:TyuHjgGl] >>733 どれも会話できる程度の有酸素運動じゃんコレ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:46:51.95 ID:Q3FVqv4g] ごめんあれだ、昼時までのカキコ本気にとられたら ID見てる人にとって俺の主張は変なことになるな。 739 名前：さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:47:23.01 ID:YpgVxcuN] www.youtube.com/watch?v=HFwpgHdFePo　テキサスプッシュアップ 腕立て伏せ１回→立ち上がる→腕立て伏せ２回→立ち上がる→（中略）→腕立て伏せ１０回→立ち上がって 合計時間を計測。 （キッチンタイマーを１０分５秒にセットしてスタート・・・・・終了後にタイマーストップして時間を計測） （きつい人は動画のように膝をついてでもＯＫ。途中から膝つきに変更してもＯＫ。） （自分のレベルに合わせて） ※※※ゲーム参加条件※※※ １．コテハンを名乗れる方 ２．日々のトレや体重等をきちんとワークアウトノートに記録し続けている方 ３．不毛な議論や罵りあいよりも、汗をかいたりカラダを動かすことが好きな方 ４．本気で体型を変えたい方 ちなみにオレは２分１０秒。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:48:28.50 ID:JVQxRq0f] ちなみにピラティスも体幹系の筋トレといえるけどけっこうきついからジムには10人くらいしか入ってないｗ ただ9割は女性だけどね 741 名前：さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:48:58.67 ID:YpgVxcuN] ※※※ゲーム参加条件※※※ １．コテハンを名乗れる方 ２．日々のトレや体重等をきちんとワークアウトノートに記録し続けている方 ３．不毛な議論や罵りあいよりも、汗をかいたりカラダを動かすことが好きな方 ４．本気で体型を変えたい方 ５．自分に嘘をつかない人 本音や真実を気楽に書けるのが匿名掲示板の最大の利点。 せっかくの（半）匿名掲示板に嘘を書く奴なんて、自分（の体型）を変えることなんて無理だからあきらめな。 742 名前：さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:53:03.77 ID:YpgVxcuN] 本当にやる気のあるコテハンが複数名結集したら、「名無し」をあぼ〜んする予定。 やる気のない糞デブは死ぬまで罵りあいしてりゃいいんだからさ。 本当にやる気のある人、自分を変えたい人だけで、毎日変化のあるトレメニューを 提示しあって、ゲーム感覚でやり続けていった方が、絶対に楽しい未来が待ってると思う。 あ、くだらない議論やりたい人は、どうぞやっててください。 こちらは名無しをあぼ〜んして、勝手に楽しみますので（笑） 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:57:20.95 ID:55fkUAbj] じゃあ名無しのままで好きなように書き込むよ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:57:29.08 ID:JVQxRq0f] 新手のアラシだろｗ 745 名前：さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:58:27.02 ID:YpgVxcuN] www.youtube.com/watch?v=HFwpgHdFePo ちなみに、この動画の３分２６秒の位置で、乳酸が溜まってキツくなった女性が その場ジョギングをしてるんだけど、これが本当の有酸素運動のあるべき姿ね。 カラダに刺激（効果）があるトレーニングを行うと乳酸やリン酸が産生され、 キツく感じる。 それを放置せずにあえてカラダを動かして（この場合はその場ジョギング）、乳酸を 流してしまうと回復が早く、すばやくトレーニングに復帰できる。 これが「王道＝無酸素と有酸素の交互切り替え」の真の意味。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:32:51.97 ID:Ds4SV2cz] なんか、あれだな、筋肉厨が、肉体労働終えて帰宅したので さっそくＰＣつけて２ちゃんにアクセスしだしたようだなｗ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:40:49.28 ID:HyssEkfV] 二年前に体調が悪くなって病院に行ったら内蔵の数値がかなり悪く医者からダイエットを勧められたんだよ。 だから、カッコ良くなりたいなんて意識は全く無く只痩せて内蔵の数値を正常にしたいって気持ちだけで>>1の基本に沿ってエアロバイクをガンガンやって食事制限をやったよ。 筋トレは全くやってない。 結果20�sダイエットして内蔵の数値も正常に戻った。 でもアンガールズ体系になって、いろんな事に自信が無くなった。 彼女からも友達からも、情けない体になったなと言われ笑われ コンビニに行くときヤンキーがタムろってたら避けてUターンするようになった。 748 名前：７４７ mailto:sage [2011/10/12(水) 17:51:45.70 ID:HyssEkfV] （続き） 数値が正常になったからとサボってたらリバウンドも早かった。 すぐに10�s太ったので、これはヤバいと思い、筋トレも含めたダイエットをしようと決意したよ。 いまは筋トレもやってる。 またまだ筋肉につかないけどタイの計量級のボクサーのようなカラダにはなってきた。 そしたら色々と自信がついてきた。 コンビニ前のヤンキーに喧嘩売られてもいいやって感じで堂々としてる自分が居る。 健康と自信を手に入れた気がする。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:57:48.07 ID:JVQxRq0f] 走る前に30分くらい筋トレするだけでも大分違うからね なぜに↑のほうの人らってそこまで筋トレにアレルギーあるのかほんと意味不明 しかもスレタイにでかでかと筋トレも入ってるのに 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:12:38.41 ID:HyssEkfV] >>749 女性が多いんじゃないかな？ 女性は痩せれば痩せる程に綺麗になれると思ってる人が多いから。 とにかく体重減が命で、筋トレで体重を増やすような事はしたくないって感じなんだと思う。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 18:19:52.96 ID:6IGeFPcz] 朝からほぼ何も食べないで筋トレしたから二頭と言えど重かった。 こういう方法では筋トレの効果も減少しちゃいますね。 折角の苦労が報われないとw しかし、また訳分からん事を言い出すコテハンさんが出現したね。 ダイエットと関係無いわー。 まさにスレ違いw 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 18:26:11.14 ID:6IGeFPcz] １を改変して 王道ダイエットとは ・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 ・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理が最重要。 ・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動 ・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。 以上を踏まえた上で各人の目標、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てるのが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。 ってな感じでどうでしょう。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:37:14.22 ID:JVQxRq0f] それでいいんじゃね しかし反対派が即効スレ建てる気もするけどねｗ しっかしモデルも筋トレやってる人多いっつーのに少しは体型も意識すべきだね 脂肪の部分痩せは不可能だけど筋肉鍛えて部分的にくびれつくったりとかは可能だからね 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:45:17.50 ID:HyssEkfV] 大食らいで太った人や、あまり食べてないけど基礎代謝以外の生活代謝だけが異常に低く太った人も居るからね。 大食らいの人はカロリー制限が重要だし、生活代謝だけが低く人は、とにかく何でもいいからカラダを動かす事が重要になるし。 そのどちらもって人も居るしね。 どれが重要って決める必要は無いと思うけど。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:02:04.06 ID:ybdCkgpv] >>752 >・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。 >そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。 上記は不要です 筋肉の減少は食事制限のやり方の影響が大きい、筋肉への刺激は必須ではない 合理的な運動が筋トレ？客観的な根拠が見当たらない 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:06:32.82 ID:ybdCkgpv] 筋トレでかっこいい身体なんて　中高年や女性に必要ないからね　筋トレ系王道スレでもたてれば 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:18:52.04 ID:iaVMDGIg] >>755 いやいや、そこまで筋トレを毛嫌いせんでもw んじゃ、 ・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える運動、 　筋トレ、特にウエイトトレーニング等も有効です。 これぐらいニュアンスを弱めればいいかい？ このスレややこし過ぎw 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:22:37.00 ID:55fkUAbj] >>755 賛成 >>・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら 「消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように」の差をコントロールすればいいでしょ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:23:29.06 ID:ybdCkgpv] >>757 あのさ　筋量が減少するような食事管理がおかしいんだよ　ボディービルの理屈をそのまま持ち込んでる 筋トレにしか使わない筋トレのための筋肉なんて普通の人には最初から無いんだよ　無いものは減少しない 筋肉を減らさない食事管理と有酸素運動で十分、筋トレするのはいいけどこのスレには不要 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:27:36.12 ID:HyssEkfV] そもそも このスレを王道って名乗ってるのが大間違いなんだと思う。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:28:35.71 ID:kkNw5/mp] 有酸素と食事制限しかしたくないなら新しくスレ作りなさい。 ちなみに細マッチョは実は脱いだら筋肉質。 単に細いヒョロイのは嫌い。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:31:01.78 ID:JVQxRq0f] そもそも筋トレしない奴が来るようなスレじゃないだろｗ スレタイが全てな で、代謝アップのためであろうがその筋肉のおかげで体型もよく見えるなんて ダイエットしたかいがあるだろ なぜに王道にこだわってるんだ？ 健康的に痩せたいだけなら食事制限してウォーキングを日々に生活に組み込むだけで十分じゃん 該当スレに行けと あっつーまに痩せたいなら過激スレにいけばいいだけだしね >>759 別にどんな体型目指すかなんて人それぞれ 必死にウェイトで筋トレしても食事制限中なんて維持すら厳しいしね 軽い筋トレがいいならおまえはそうすりゃ良いしカットしたい身体つくりたいならウェイトでやりこめばいいってだけの話 ジムに行く奴もいれば家で自重だけって人もいるでしょ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:35:36.17 ID:HyssEkfV] >>755のような考えの人もいるから 正直 有酸素＋筋トレ＋食事管理の優先度無しの三位一体のスレは欲しい。 俺がスレ建てれるなら、建てないけど建てれない。 そして、このスレタイからは王道を外して 【有酸素＋食事管理でダイエット】のスレタイにして欲しい。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 19:36:09.90 ID:6IGeFPcz] >>755 >筋肉の減少は食事制限のやり方の影響が大きい それは間違っているのであなたの提案は却下だw >>757 >これぐらいニュアンスを弱めればいいかい？ 弱める必要は無いよ。 筋量維持のための刺激を与える最も合理的な手段は適切な負荷を使った筋トレ、 つまりウエイトトレーニングである事は間違いない事実なんだから。 >>759 >筋肉を減らさない食事管理と有酸素運動で十分 食事管理で十分なら何故有酸素運動をやりますか？ 自分の主張に自信があるのなら「ダイエットに運動は不要」と言い切ればいいと思うのですが。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:36:31.77 ID:JVQxRq0f] どっちにしろ数ヶ月前にスレが別れて1スレで終わったのが筋トレなし派なｗ で、その後も永遠と粘着し続けてるわけ いい加減にしろと 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/12(水) 19:40:07.33 ID:6IGeFPcz] >>763 >【有酸素＋食事管理でダイエット】のスレタイにして欲しい。 確かここから派生したそういう趣旨のスレはすでにあったと思う。 もしかしたら落ちちゃったかもしれないけど。 昼間に書いたけど有酸素の一般論は語る事がごく限られているからレスもし難いだろうね。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:45:28.61 ID:HyssEkfV] >>766 有ったんだね。 そんな人等そこに常駐すれば良かったのに。 とにかく 食事管理もするの当たり前 有酸素もするの当たり前 筋トレもするの当たり前 っていうような三位一体で話せるスレが欲しい。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:46:39.21 ID:F9BhJYWY] というかここがそうなのに延々と居座る馬鹿がいるだけ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:49:33.79 ID:JVQxRq0f] >>767 それがこのスレじゃん スレタイ通りな 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:55:35.41 ID:HyssEkfV] >>769 三位一体でやってる俺もそう思ってココに居るんだけど。 なんで>>755みたいな人は有酸素＋食事だけのスレに常駐しなかったんだろ不思議。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:04:40.84 ID:X9za3hzs] こういう、ややこしく、感情的で、こじれた問題になったのは過去に色々な経過があったんだよなｗ 過去、たまに「王道に筋トレは必須だ」とか「プロテインは必須だ」みたいな人が出てきて 「自分がやるのは勝手だが、必須とかいって他人に押しつけるなよ」的な人達もでてきて、双方、感情的になって その後、筋トレやプロテインを勧める人間が出てくるたびに、「別に王道やるには必要ねぇよ」 「筋トレやプロテインは有用だろ。否定する奴は出てけよ」って応酬合戦するようになっちまったｗ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:16:35.76 ID:HyssEkfV] >>771 そうなんだね。 テンプレが誤解を生んでるのかもね。 基本に筋トレって文字を入れてないから問題になるのかも。 簡単に 食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体が基本って感じで書いておくのが良いのかもね。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:45:07.98 ID:d7+5FQ/O] 筋トレってずっと続けないと意味ないんでしょ？ 週に2〜3回もずっと死ぬまで筋トレとかめんどくさいし。 筋トレやめたら筋肉落ちるならやる気でないｗ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:57:01.53 ID:HyssEkfV] >>773 俺も筋トレやる前は同じ考えだった。 いまは有酸素の方が面倒でツラい。 でも有酸素もやってる。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:39:50.32 ID:Ds4SV2cz] 食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体と思っているのは、若い男性だけで、 女性や中高年はそんなことは思っていない。 これらの人たちにとっては、>>1にある通り、筋トレはリバウンドを回避するための補助的なものでしかない。 女性は筋肉をあまりつけたくなし、中高年はメタボ対策にダイエットしているだけで、カッコよく痩せよう などとは考えていない。むしろ、健康のためのダイエットだ。 ここで、筋トレ重視を振り回している人は、他の立場の人を理解していないからだと思う。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:44:02.42 ID:TyuHjgGl] ジム行ったら一生懸命筋トレしてるのむしろ中高年だけどなぁ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:48:13.49 ID:HyssEkfV] >>775 ごめん。 三位一体って書いた俺もほぼアラフォーオヤジだよ（汗 若い頃こそ考えなかったなー。 健康に気を使うことも無かったっけ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:53:14.61 ID:yN6o7vsq] ま〜だやってたのか だいたい、適度な筋トレ、適度な有酸素運動、出来るだけ間食しないで普通に３食摂るで決着したろ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:57:50.35 ID:HyssEkfV] でも>>775が、そう思う気持ちも判るなー。 職場のオヤジは全員と言って良いほどプヨプヨのメタボオヤジばかり。 （オバサンもメタボオバサンばかりだけどｗ） あんなのばかり見てたら中高年は体系を気にしてないって思っちゃうよな。 780 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:59:14.07 ID:NtZuTTO/] 興味がない話題はスルーするに限るのに・・・ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:02:53.15 ID:oWc639z5] オンナは筋トレやらない 有酸素マシンばっか 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:06:12.99 ID:kkNw5/mp] >>775 >>781 女だが筋トレする 痩せたいより綺麗になりたいから 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:07:59.98 ID:JVQxRq0f] ID:Ds4SV2czはスポクラとかに行ったことないんだろうね 認識がズレすぎ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:10:57.01 ID:TyuHjgGl] 中高年も女も筋トレするって事で他の立場の人を理解していないのはID:Ds4SV2czのようだ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:14:28.47 ID:yN6o7vsq] 女性芸能人でスタイルいい奴はみんな腹筋なり、なんらかの筋トレして努力してるけどな 世間じゃ馬鹿にされてるインチキトレーナーについて教わってるアホ女が多いけど (ρ.-)ネムイ じゃ、頑張ってね！ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:16:10.30 ID:HyssEkfV] >>775が言う『筋トレを重視』っては〜ってのには同意。 だから、どれも重視せず優先度無しで三位一体でって事だよ。 俺個人は食事制限が補助って感じ。 お腹がすいて眠れないとかノイローゼになりそうだとか思った事もないし、充分に満足できる量を食べてるから。 満腹なのに意味無く食べてた食べる必要の無いものを食べないようにしただけ。 何を補助的に見るかは個人でそれぞれ違うと思う。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:57:06.42 ID:Ds4SV2cz] まあ女性がすべて筋肉がつくのを嫌がっているわけではないが、付けたくない人は多い。 中高年がすべて、カッコよい痩せ方よりメタボ対策を考えているというわけではないが、 多くの場合、成人病予防のためにダイエットをしている。 ここは幅広い王道スレなんだから、こういった人たちのことも配慮すれば、筋トレの ことでここまでもめないのではないかというのが、私の意見なんだ。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:05:03.75 ID:yULPTa0C] とりあえずダンベルとフラットベンチを買おうと思う 体重９０ｋｇ、ダンベル６０ｋｇセットで使用できるフラットベンチでおすすめってありますか？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:09:49.47 ID:HyssEkfV] >>787 幅広い王道スレだから筋トレを重視してる人も居れば、有酸素を重視してる人もいるし、食事制限を重視してる人も居るんだと思うよ。 貴方が筋トレ重視派を毛嫌いしてるように見えるんだけど。 食事制限重視でも良いし、有酸素重視でも良いと思う。 790 名前：３０代の王道 [2011/10/12(水) 23:15:11.72 ID:Cx2T8Kiz] ここが筋トレメインに！ってなるんは若いやつが多いからやろうな。 若いうちは食事を少なくしたら体が楽になった！とかあんまり想像できんことやろうし。 学生時代は３０００カロリー以上食っとったけど、飯うまかったしな。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:33:58.39 ID:HyssEkfV] これでどう？ 王道ダイエットとは ・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる ・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 ・筋量減少を押さえる目的及び生活代謝的カロリー消費を高める目的にて筋トレをする。 基本は以上。 あとは、脂肪を控えて、 蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。 バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。　たんぱく質2割　脂質2割　炭水化物6割を目安にして下さい。　 怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。 ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。 王道は有酸素運動や筋トレなど運動が激しくなる方もいますので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。 摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:43:44.08 ID:pDd2ZXpw] >>791 とても良いテンプレだと思います。 次スレはまったりするといいね。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:46:28.32 ID:JVQxRq0f] 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】 王道ダイエットは食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体が基本です。 ・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 ・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理が最重要。 ・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動 ・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。 以上を踏まえた上で各人の目標、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てるのが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。 上のほうはこっちのほうがわかりやすくね？ 筋トレがらみでつっこまれないだろうしねｗ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:52:19.48 ID:HyssEkfV] >>793 内容は、それで正解だと思うんだけど 『最重要』とか『最も合理的』とかを強調すると、また異論が出て揉めないかな？ それだけが心配。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:53:08.92 ID:NILP0xmQ] >>787 筋トレのことで揉めるっていうけど、どうしてもなのかよく読み返してみると良いと思うよ。 筋トレの話ばかりで嫌だっていう、否定厨が騒ぎ出すことが原因だから。 他のことを話したいなら別に話せばいいのに、なぜか文句しか言わないんだよな。 どうしてだろうね？不思議だね。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:53:28.46 ID:F9BhJYWY] 筋トレ否定 有酸素否定 どっちもやるやつは消えろってだけでいいわ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 00:14:26.46 ID:G4qCH+VJ] >>790 誰も筋トレメインとは言ってないでしょう 筋トレ「も」ちょっとはしようぜってぐらいだと思う それを頑なに否定する粘着がいる 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 00:56:13.93 ID:jkHHiZGt] だから 王道、必須、最優先 なんて使わないで 三位一体、バランス、組み合わせ、調和 あたりの表現で 食事管理、有酸素、筋トレ を入れとけばいいかと で 「人それぞれスタートラインや目標、持続可能な事が違う」前提 とか 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 01:32:11.79 ID:/RPJ1TGm] >>798 そうだね 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 01:44:41.53 ID:4BUZFD55] 補助程度の筋トレさえも人によって違うでしょ？ 腕立て腹筋10回づつが限度のデブも やせたいけどやせれないベンチプレス100ｋｇを補助でやってる元プロレスラーも いろんなタイプが居るんだからね。 >>1から読み返してきたけどまともな結果出した人が写真やメニュー出してるのにはほとんど反応しないで 煽られたりスレタイの解釈や極端な話にばかり反応して。 ここのスレに常駐してるのはクズばかりだな、まともな事書いたりメニュー晒した人も あきれてもう来てくれないじゃない。 断言しよう！！　　お前らは痩せることは心を入れ替えるまで無理だよ。 まずココのやつらは有酸素運動も食事制限も筋トレも必要ないね。 上の方でもどっかに書いてあったけど、お前たちにはまず気持ちがたりない。 まあわからないからこんなに荒れてるんだろうけどね。 覗いて損したよ。時間の無駄だ。不愉快極まりないスレだ。 もう来ないが一人でもこのことに気づいてダイエットに成功することを祈るよ。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 01:52:10.31 ID:ZneU3feE] ↑どうしてこのスレ、こういう変なの呼んじゃうんだろうねｗ 王道って言葉が広すぎるのか？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 02:06:29.36 ID:TzNTTBOj] 王道って言葉が解釈の違いを生んでるんだろうね。 俺も王道ってのは、食事量を腹減って気が狂いせう！でも食事は我慢！ってなるような減らし方をせずに その分運動でカロリーをいっぱい消費しようよって事だと思ってたし。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 02:15:57.24 ID:T972H8LX] その解釈が王道なんだけど中には色んな奴が混じってるからね 王道ってコトバに引き付けられるんだろなｗ 有酸素や筋トレしてたら男なら普通に2000kcalは越えてる奴多いでしょ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 02:25:19.16 ID:T972H8LX] ま、しょせん結果が全てだしね 求めてる体重、体型を維持しつづけられたらその人にとってそれが王道だよ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 08:48:04.17 ID:/W/4cnch] ちょっと何言ってるか分からないです 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:03:29.16 ID:lZtYnD28] 筋肉の減少を抑えるためってあるけど　極端なカロリー制限しなきゃ筋肉なんて減らないでしょ？ （中高年の筋肉量の減少を除く）筋肉減らないんだから筋トレする理由が無いよね 　筋生学のキチガイがいたよね、どう思う？ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:12:32.24 ID:GXtuULzW] ガッテンしていただけたでしょうか？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/13(木) 09:50:34.20 ID:LZxEPKlT] >>752ですが >>791 >あとは、脂肪を控えて、蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。 旧テンプレのこの文章は明らかに間違いなのでカットした方がいいです。 それと後段も要らないと思う。 少なくとも >ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。 >摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。 これは誤解の元なので不要だと思います。 >>793 >王道ダイエットは食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体が基本です。 この一行は荒れる元なので要らないと思う。 少なくとも運動は目的に応じて必要性が変わるので必須ってもんじゃないしね。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:03:29.35 ID:T972H8LX] >>806 俺が変わりに答えてやると 食事制限下に有酸素しまくると脂肪だけでなく筋肉もろとも落としていくからね しかもそういうトレーニングが中心になると遅筋系が発達して筋肉もでかくなりにくくなる それを防ぐために筋トレが必須になるんだよ ビルダーがあんま有酸素好まない人も多いのもそういう理由じゃね〜の >>808 それ外すと極端なカロリー制限しながら有酸素や筋トレする奴が必ず現れるから必要じゃね 普通に過激スレにいけばいいのに絶対いかないんだよなｗ 低炭水化物ダイエットもTVの影響からどれだけ釣られてるやら 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:11:08.59 ID:lZtYnD28] >>809 >食事制限下に有酸素しまくると脂肪だけでなく筋肉もろとも落としていくからね それは血糖値が下がりすぎるからじゃないの？血糖値を回復するために筋肉を分解するとか 糖質を補給しながら有酸素すれば脂肪を燃やしつつ筋肉を減らさないんじゃない？ つまり体重を減らすことを意識するあまり、間違った食事制限の方法で筋肉が落ちるんだと思う 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:19:10.70 ID:T972H8LX] ま、やってみりゃわかるよｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:24:08.22 ID:jkHHiZGt] をぃをぃ・・・ 「食事制限」の度合い、「有酸素運動」の度合い で答えが違うと思うんだけど・・・ キリがない・・ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:35:45.01 ID:lZtYnD28] >>812 少なくとも有酸素運動で消費する糖質を補給すれば有酸素運動による筋肉の減少は抑えられる でしょ？ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:37:45.97 ID:UoSBuKCL] >>810 正しい食事をしていようが、糖質を補給しながら運動しようが、 BCAAをとりながら運動しようが、長時間の有酸素運動をすれば 速筋は必ず減少する。 人間の筋肉は常に分解され続けている。アミノ酸などに分解されて 血液に乗せられる。その時に有酸素運動を行っていれば、血中の アミノ酸はエネルギーとして消費される。そのアミノ酸が食事由来だろうが、 自分の筋肉由来のアミノ酸だろうが、エネルギーとして消費される時には そんなことは判別できない。血中のアミノ酸がエネルギーとして消費されれば、 同化作用により筋肉になる割合は減少するし、有酸素運動のような負荷の低い 運動しかしていなけば速筋は不要だし、体を有酸素運動のために最適化する という目で見れば、使われていない無駄な速筋は削った方が有利だから、 筋トレなどで速筋を使っていない限り同化する筋量は異化された筋量より少なくなる。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:43:35.53 ID:IZWQgY1L] ジョギングをしても痩せないのは 有酸素運動をする→筋量が減る→基礎代謝が減る→痩せない ってことなのか・・・ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:47:30.79 ID:lZtYnD28] >>814 筋生学のキモデブさん？ありがとうございます。 >血中のアミノ酸がエネルギーとして消費されれば、同化作用により筋肉になる割合は減少するし 　糖質と一緒にアミノ酸も補給すればいいんじゃないの？ >有酸素運動のような負荷の低い運動しかしていなけば速筋は不要だし 　逆に有酸素運動で使われる遅筋の割合は多くても50%　有酸素運動とはいえ少なくとも50%は 　速筋が使われてるから無駄な速筋にはあたらない 　無駄な速筋って　筋トレでつけた筋トレのための筋肉のことだよね 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:48:15.13 ID:UoSBuKCL] >>813 もちろん有酸素運動時に糖質が不足している状態よりは、糖質が潤沢にある方がカタボリックは 抑えられるけど0にはならない。1時間を越えるような有酸素運動では糖質燃焼の割合は精々20%くらいだ。 残りの80%は脂質やアミノ酸が燃焼される。 筋肉が分解されても、その筋肉が使われていれば、同化が優先的に行われるけど、 使われていない場合は分解されっぱなしになる。 だから、筋トレで速筋を使ってあげないと、有酸素運動で分解されっぱなしで補修されず、 結果として筋肉は減少していく。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:50:42.99 ID:TzNTTBOj] >>814 なるほどね。 だから中山きんに君は、ｵｰﾙｽﾀｰ感謝祭のﾏﾗｿﾝで上位を狙う為にﾏﾗｿﾝばかりしたらしいが それで筋肉が落ちたんだな。 皆から「痩せたな〜w」って言われて 「ﾏｯﾁｮに痩せたは禁句ですよ！」ってキレてたな。 見事に筋肉が削げ落ちてた。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:56:50.49 ID:UoSBuKCL] >>816 まともな反論ができないからといって、悔し紛れの無意味なレッテル貼りしかできない人間は悲しいね。 アミノ酸を補給しても、異化は止められない。たとえ血中にアミノ酸が豊富にあっても、 1日に3%レベルの筋肉の異化は発生する。アミノ酸が豊富にあれば、異化と同時に同化が行われるってだけ。 しかし、有酸素運動レベルの低負荷の刺激では、速筋に対する同化の優先順は低いから減少は避けられない。 有酸素運動を長時間続けるには速筋はお荷物。筋トレで着いた速筋だろうとなんだろうと、 優先順の低い筋肉は削られる。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:59:00.04 ID:lZtYnD28] >>817 >1時間を越えるような有酸素運動では糖質燃焼の割合は精々20%くらいだ。 >残りの80%は脂質やアミノ酸が燃焼される。 じゃあ1時間以上は有酸素運動しない方がいいかもね はい、じゃ結論としては糖質とアミノ酸を補給して1時間以内の有酸素運動であれば 筋肉の減少は０では無い程度　 1時間以上の糖質補給とアミノ酸補給無しで1時間以上の有酸素運動をする場合は 筋トレしましょう 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:02:58.54 ID:ZneU3feE] >>819 結論的には、有酸素運動と共に筋トレすればＯＫてこと？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:05:18.05 ID:lZtYnD28] >>819 じゃあ筋トレしない人は1年後には全身の速筋が無くなるんですか？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:12:44.15 ID:UoSBuKCL] >>822 筋トレじゃなくても普通の生活の中でも速筋はある程度は使うだろ。 だからなくなりはしない。 でも、例えば病気で何ヶ月もベッドの上で寝たきりで過ごしたり、 無重力生活をしていると、速筋は極端に減少して腕も上がらないくらいになる。 常識レベルだな。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:17:00.57 ID:lZtYnD28] >>823 じゃあ、何ヶ月も寝たきりの人や無重力生活をしてる人が有酸素運動する場合は筋トレ必須ですね 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:23:12.47 ID:ZneU3feE] 毎日１０キロスロージョグしてるんだけど、確かに太ももの筋肉が減っているのが気になる。 腹の贅肉を燃やしたいのに、足の速筋が使われてしまっているのではないかと思う。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:24:11.60 ID:O63kRLje] >>824 宇宙飛行士も宇宙では毎日筋トレしてるよ っていうか何が言いたいの？ 間違いは誰にでも有るんだから認めればいいのに 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:32:30.47 ID:rJflnxhM] とりあえず、マラソンランナーの体には萌えない。 男の色気がないもん。 筋トレして筋肉付いてる人の方がモテると思う。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:33:47.69 ID:lZtYnD28] >>826 だから、数ヶ月間　寝たきりになるか無重力状態で生活する場合で糖質とアミノ酸の補給無しで 1時間以上有酸素運動をするときは筋トレが必要だって分かりました　ありがとう テンプレに入れるといいかも 　・数ヶ月間　寝たきりになるか無重力状態で生活する場合で糖質とアミノ酸の補給無しで1時間以上 　 有酸素運動をするときは筋トレが必要です 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:39:50.27 ID:m+hN8d2+] >>806 ＞極端なカロリー制限しなきゃ筋肉なんて減らないでしょ？ これは何度も言われてますけど、筋異化を最も促すのは負荷が落ちるからです。 カロリー制限ははっきり言うと関係ありません。 体重が落ちて行くような栄養状態だと、最大負荷（体重）が軽くなっていくために 軽くなった体重を支えるだけの筋量に適応します。 たとえ栄養が足りていても、負荷を与えなければ萎縮します。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:43:25.32 ID:O63kRLje] >>828 間違いを認められないって悲しいね もう頭では理解出来てるだろうから 何も言わないよ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:44:18.78 ID:lZtYnD28] >>829 じゃあ　やっぱり筋トレしない人は一年後には全身の速筋が無くなるんですね 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:46:43.24 ID:m+hN8d2+] 減量下において、最も筋異化を促す最大の要因は、ほぼ負荷不足でしょう。 それと、元々の筋量が不足しているケースも多いと思われます。 蛋白異化を促すホルモンとして、コルチゾール（ストレスホルモン）がありますが これはよほど長時間の運動を継続して行わない限り、気にするようなレベルで顕れることは まずありません。 そもそも、肥満者がそんなに長時間の有酸素運動を出きるとも思えません。 それに、いくら血中アミノ酸濃度が高くても、アナボリックホルモンの分泌を促すような 運動をしない限り、萎縮を抑えることはできません。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:49:06.34 ID:lZtYnD28] >>830 じゃあ十分な栄養状態にあって有酸素運動すると日常生活で維持できる速筋が維持できなくなる 理由を説明してください 同化の優先順位が下がるだけで十分な栄養状態にあるにもかかわらず同化が出来なくなる理由 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:52:11.71 ID:m+hN8d2+] >>831 今の生活強度を維持しているのなら、今現在の筋量は体重が変わらない限り 残る方向で傾きます。ただし、加齢によってテストステロン分泌の量が減っていけば いずれ同化よりも萎縮の方が進むようになり、衰えます。 全身まんべんなく落ちるかどうかは、個人の生活強度や慣習に左右されるもので 一概には言えませんが、大体の場合は体重を支える下肢、体幹の筋量が落ちるケースが 多いでしょう。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:54:11.45 ID:UoSBuKCL] >>825 そうそう。足の筋トレをせずにジョギングばっかりしてると足が細くなるよね。 俺も高校時代に陸上部で中距離をやり始めたんだけど、1年くらい走りこんでると、 足がかなり細くなった。 「足の筋肉がしまってきた！」なんて喜んでたんだけど、 陸上の他校(強豪校)のコーチが「それは筋肉が落ちただけだ」 「スクワットとかで強化しないと故障しやすくなるぞ」って教えてもらった。 普通に走ってる分には速筋はいらないんだけど、つまづいたり、足がもつれたり みたいなアクシデントの時には速筋が脆弱だと体を支えられなくて、 足を痛めたりするらしいぞ。 ちなみに「筋肉が締まる」なんてこともないらしい。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:56:17.45 ID:mRkuxwB9] >>833 君以外の誰かが、全身の速筋が無くなるなんて言ってるかな？ 勝手に極論持ち出して否定してもねえ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:06:10.47 ID:UoSBuKCL] >>833 理由は簡単。有酸素運動時にはエネルギー消費量が増大する。 それに連動して本来なら同化に使われるはずだったアミノ酸が燃焼のために横取りされるから。 有酸素運動をしている最中は、体がエネルギー不足状態になるから、筋肉用だったアミノ酸も 燃料に使われちゃう。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:07:14.70 ID:ZneU3feE] >>835 レスありがとうございます。 スロージョグで遅筋ばかり使う走り方をしないで、ダッシュしたり、速筋を使う走り方を混ぜていけば解消されますか？ 素人なもので、、教えて下さい。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/13(木) 12:10:04.08 ID:LZxEPKlT] 要するに減量中に刺激を受けない筋繊維は異化が進むのか否かって話だよね。 ID:lZtYnD28さんは 「食事の管理が適切であれば異化は進まない」という意見。それに対してID:UoSBuKCLさんは 「どれだけ食事に留意しても異化は進む」っていう意見だよね。 多くの人が減量中に筋量の減少を体験する、しかも筋トレをしっかりやった人でさえそうなるという事実を 見れば、後者の意見の方が妥当だと思う。 とは言え人の体を100%説明する事は無理なのでID:lZtYnD28さんに「いや、おれは筋肉減らなかった」と言われてももちろん否定は出来ません。 ただそれは一般的な意見、コンセンサスを得た見解とは異なるので少なくとも「王道」を表するスレには相応しくない話だろうね。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:10:58.51 ID:4BUZFD55] ID:lZtYnD28の人にまともに答えるのやめたら。 間違っているのを判っているのに悔しいから難癖つけてるだけだと思うよ。 痩せられない典型的な種類の人だ。 ROMってたけど無意味に進行しそうなんで一言だけ。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:13:57.97 ID:48BBnFR4] >>833 たとえ十分な食事をしていても、単位時間あたりに血中に放出できる糖の量には限度があるから、 糖の供給量を上回る消費量の有酸素運動を行うと、糖だけでは補えないエネルギー消費を 脂質やアミノ酸を燃焼して補おうとする。 結果、同化に回すことができるアミノ酸量が減少する。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:25:35.15 ID:G4qCH+VJ] >>833 どんだけ「じゃあ」っていって揚げ足とってんのw このひとのIDだけ抽出してみるとウケる 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:28:29.29 ID:UoSBuKCL] >>838 もちろんダッシュなんかも速筋維持には有効だよ。 でも筋肉が削られる作用は足だけじゃなくて、全身の骨格筋で起きること。 ダッシュ走を取り入れたトレーニングで使われる速筋は足だけだから、 上半身ももっと使うトレーニングが必要だと思う。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:29:31.28 ID:jkHHiZGt] なんでもいいから 速筋いってるヤツはトレーニング板へ逝け 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:35:19.58 ID:UoSBuKCL] >>844 まずおまえから行け。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:38:04.65 ID:0118se1x] 速筋と遅筋の話は筋トレを補助にするダイエットには大切な話 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:39:50.50 ID:IZWQgY1L] 人間は生まれつき速筋と遅筋のバランスが決まっている って言うけど つまり、速筋が減れば遅筋も同じバランスで減る訳？？ おかしくね？ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:41:33.73 ID:aWb+OxEM] >>847 バランスは決まってても鍛え方しだいで肥大率は変わるんじゃない？ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:41:35.40 ID:lZtYnD28] >>841 別に24時間運動し続けるわけじゃなんだから運動終了して数時間後には間に合うんじゃないの？ それとも同化って運動中にしか起きないって言ってるのかな？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:43:10.32 ID:mRkuxwB9] >>847 本数が決まってるんじゃない？ 変わるのは太さ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:46:54.61 ID:0118se1x] >>847 およそ決まっているのであって、さらには、およその部分の幅が大きい。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/13(木) 12:50:39.90 ID:LZxEPKlT] >>847 速筋繊維と遅筋繊維の割合は個人差が大きいらしいです。 しかもある種の繊維は後天的に性質を変えるそうだよ。 >つまり、速筋が減れば遅筋も同じバランスで減る訳？？ これはどういう意味かな？ 日常生活と言うか強度が低い活動においては速筋繊維を使う割合は少ないよ。 つまり速筋繊維の多くは全く使われないって事ね。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:53:58.46 ID:IZWQgY1L] あぁ繊維の割合かぁ 筋力自体の割合かと思った。 自分にはどっちの繊維が多いのかを手っ取り早く知る方法って無いのかなぁ 自分に向いてない方の運動しても意味無いよねぇ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:57:08.30 ID:0118se1x] >>849 栄養の摂取によって同化に効果がもっとも有効なのは、 負荷のかかった運動後30分間と実験結果が有ったはず。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:58:20.59 ID:UoSBuKCL] >>849 その時(有酸素運動中)には材料不足で補修ができなくても、 筋トレなどの刺激で筋繊維が破壊された場合は、後で材料が出回りはじめると 優先的に補修を受けられる。 でも通常のカタボリック反応で減少した筋肉は、破壊されたわけじゃないから 後で材料が潤沢に出回り始めても「使われてないんだから再建は不要でしょ！」って 補修対象にはならない。 いくら飯をドカ食いしても、使ってもない筋肉が肥大することはない。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:58:49.67 ID:lZtYnD28] >>854 30分あれば十分でしょ？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:03:36.48 ID:lZtYnD28] >>855 カタボリックって常に３％の割合で起こってるんでしょ　そしたら1年後には全身の速筋がなくなるよね？ 通常は異化と同化が同じ割合で起こって筋量が維持されるんだよね？ちがうの？ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:08:00.70 ID:3qWa57cS] 長い距離を回遊するマグロは遅筋が発達している　赤身 砂に潜んで一瞬の素早い動きで獲物を捕らえるヒラメは速筋が発達している　白身 俺は白身のヒラメになりたい 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:09:48.13 ID:ZneU3feE] >>858 マグロのほうが美味いだろ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:09:59.58 ID:O5dj4tQm] まあ、宇宙飛行士は食って筋トレもするけど筋肉減り続けるもんな 重力はすげぇ負荷ってことだな 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:13:22.41 ID:lZtYnD28] >>860 そう　筋トレで完全に筋肉の減少は防げないんです　間違った食事管理で失った筋肉は筋トレでは 取り戻せません　正しい食事管理で筋肉を失わないことです　 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:13:41.00 ID:4BUZFD55] >>854 ほらね。 判ってて言ってるのか、本当にわかって無いのかは不明だけど ID:lZtYnD28 は相手にするな。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:15:34.43 ID:mRkuxwB9] >>857 そもそも筋トレって絶対的なものだと思ってない？ 仮に腕が上がらないほど筋肉が弱った人にとって腕上げは筋トレだよ 筋肉が弱れば低い負荷でも反応する よほど特殊な環境に身を置かなければ速筋が無くなったりしない それとも君はそんな生活をしてるの？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:16:11.77 ID:mRkuxwB9] >>861 宇宙飛行士の食事管理が間違ってると？w 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:16:50.49 ID:UoSBuKCL] >>857 まず訂正。約3%ってのは間違いで約1%が正しい。 異化作用は全身の骨格筋を対象にほぼ均等起きるけど、 同化作用は使われた痕跡のある筋組織に対してのみ起きる。 同じ割合起きるわけじゃない。 税金は一律に徴収するが、支出は働いているところにしか行われない。 使ってない筋肉は維持されない。 だから、骨折などでギプスをしてる部分の筋肉は極端に落ちるでしょ？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:16:50.78 ID:3qWa57cS] ところで最近画像うｐないね いろいろ語ってる人いるけどまさか口先だけって事ないよね 理屈なんてちょっとググレばいくらでも手に入るし こんな理論実践したらこんな体になるんですよみたいな見本がないと 説得力無いよね 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:17:49.17 ID:lZtYnD28] >>864 いや　間違ってないだろうね 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:18:14.77 ID:aWb+OxEM] 講釈たれるのが悪いとは言わんが、そういうやつのうｐは見たことが無いｗ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:23:24.66 ID:lZtYnD28] >>866 ヒラメ　だまってろ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:24:14.68 ID:tZw3+JwI] >>866-868 お前らが先にうpして手本を見せてやれｗ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:25:44.53 ID:3qWa57cS] >>869 だって得意げに書きまくってるけどはっきり言って退屈なんだもんｗ 友達少ないタイプでしょ？ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:28:52.12 ID:lZtYnD28] >>871 ヒラメになりたくなるほど人間関係には困っていない 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:29:46.01 ID:UoSBuKCL] >>871 退屈ならわざわざ読まなきゃいいだろ。 あるいは、自分の画像をあpしてネタ提供すればあいいだろ。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:30:27.67 ID:3qWa57cS] >>872 言われないだけで相手は引いてるよ　たぶん 人間の行動って複雑だからｗ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:32:38.70 ID:3qWa57cS] >>873 最初の数文字しか読んでないけど・・・ 俺はついこの間うｐしたからもういいよ　別にあれこれ語ってないけどねｗ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:32:41.55 ID:ZneU3feE] しょうがねえな。じゃあ俺からうｐするよ。 自分でもかなり引き締まっていると思う。 ttp://blog-imgs-16.fc2.com/c/h/o/choshuyamaguchi/image1.jpg 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/13(木) 13:53:43.44 ID:LZxEPKlT] >>857 >通常は異化と同化が同じ割合で起こって筋量が維持されるんだよね？ちがうの？ 減量は通常時とは違うよ。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:59:32.68 ID:/2AIVRKr] お前ら暇人同士で喧嘩してないで、真っ直ぐに足を出して歩けるようになれ そうすれば痩せる 876はいいよ、足がないから 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:45:47.46 ID:T972H8LX] 俺がジムに行ってる間続けてたのかｗ まぁグダグダ言うまえにトレーニングあるのみだね ここにいてた数時間でどれだけカロリー消費できてるんだよｗ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:47:20.56 ID:IZWQgY1L] >>876 それカレイ・・・ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:53:32.59 ID:ZneU3feE] >>880 え？あ？それはもちろん狙ってやったことだよoｒｚ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 21:41:12.16 ID:+y50O5hq] ここ一ヶ月毎日の食事を1500kcalにキープして 仕事帰りに一万歩歩くようにしてきたけど ここへきてドカ食い衝動が猛烈に沸き起こってきた これって栄養足りてなかったってこと？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:07:55.29 ID:yna7FymR] >>882 糖質が不足してるとおこりやすいと思います。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:54:01.73 ID:TzNTTBOj] >>883 そういった時には、どういう対策したら良い？ チョコ１粒だけ舐めるとか？ いい対策あれば教えてください。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:57:52.07 ID:ZneU3feE] >>884 普通は飴玉だろ ただ、不足しているのが糖質とは限らない。 俺の場合、たんぱく質が不足していた。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:01:00.93 ID:TzNTTBOj] >>885 黒糖飴とかですか？ タンパク質不足でもなるんですね。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:04:48.87 ID:ZneU3feE] >>886 食事制限していると、たんぱく質が不足しやすいんだよ。 その上運動するから、筋肉が分解されエネルギーとして使われてしまう。 体は、それを補おうと、猛烈な食欲になる。 まあ、俺の場合。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:11:41.63 ID:TzNTTBOj] >>887 勉強になります。 糖質不足で補ってみて、解消されないようだったらタンパク質の見直しですね。 ありがとうございます。 889 名前：３０代の王道 [2011/10/13(木) 23:39:02.67 ID:I5efePSU] 猛烈な食欲が襲ってきた理由は、急に１５００カロリーに下げたからかいな？ それとも若くて代謝がまだまだ活発なんかもしれんな。 猛烈に腹が減るんやったら、もう少しカロリーをとってもええやろうな。 どんな内容の食事かは知らんけど。 俺の場合は、少し腹が減る程度。猛烈には減らん。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:05:05.36 ID:usiv2eQd] 1，毎日ジムに行く 2，間食は絶対しない 3，食事の前に野菜食べる 4，一日牛乳一杯飲む 5，腹八分を心掛ける 6，野菜？タンパク質？炭水化物 の順によく噛んでたべる 7，飲み物は基本水 体重110kgの身長174cmなんだが ダイエットプランはこんなんでいいのか？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:20:16.16 ID:WtHQu8fq] >>890 牛乳はやめとけ。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:26:54.06 ID:usiv2eQd] >>891 なぜだお(；´Д`A 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:31:48.16 ID:VifuXGAr] カロリー高いだろ。もし飲むなら低脂肪乳。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:36:36.14 ID:vS+Dee9u] 牛乳一杯のカロリーよりジムでのメニューのほうがよっぽど重要だよ スペック次第でどっと落ちるんじゃね 最初の頃は楽しかったｗ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:36:55.90 ID:EYDXrPxI] しかも牛乳は縦ではなく横に伸びると有名よ！ まーいまつくったけど。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:37:25.98 ID:usiv2eQd] >>894 ジムのメニューは作ってもらったお(；´Д`A 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:37:45.17 ID:oxSj1p86] >>890 牛乳飲む飲まない以前に1日の目標カロリーを設定して計算する事をオススメする。 範囲内なら別に間食しても構わないし牛乳飲もうが別に良い。 腹八分が1食1000カロリー近いとだったら元も子もない。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:40:38.76 ID:WSg8PXxq] >>890 牛乳は1日一杯200ミリリットルなら絶対に飲むべき 脂質が低過ぎるとLDLコレステロール値がガンガン下がって非常に危険だから 但し、高脂血症なら話は別になる 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:45:58.22 ID:GOhE9kgu] >>890 まず食った物を全部記録しろ で、一日の摂取カロリーを自覚しろ 話はそれからだ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:55:26.29 ID:6Ke+y+ST] 最近、ジョギング終わったあとに縄跳びを始めた 小学校以来だけど、けっこう楽しいぜ でも、二重跳びが連続で10回くらいしかできない・・・ ハヤブサとかゼロセンとかムリゲーだろ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 06:27:30.30 ID:G/HMj/DV] 春から自転車通勤と自重トレ、暇な日はジムで8kgくらい落ちた もうちょっと脂肪落として、筋肉つけたい 現在170cm 63kg 体脂肪13% beebee2see.appspot.com/i/azuYr4L5BAw.jpg 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 07:02:51.89 ID:olniN9tQ] >>901 いい感じになってきたね。 そこからがどうするか悩む所だよね。 有酸素やめて筋トレ重視でいくか、もうちょい有酸素で落とすかとか 減量体制でいくか筋肉つけるのに増量体制でいくかとかが。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 07:45:20.43 ID:mFWpeReK] >>890 あと早寝だな。 成長ホルモンは夜11時から2時の間に分泌されて、 脂肪の分解を促進する。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 07:51:02.14 ID:WtHQu8fq] >>892 174cm 110kgという数字から見て、まず最優先なのは脂肪を落とす事だろ？ 実は筋肉ムキムキのスーパーマッチョって言うなら別だけど。 牛乳パックの成分表示の所見てみ？　カロリーや脂肪分の数値を見たら、 今のスペックで毎日飲もうなんて、とてもじゃないけど思えなくなるぞ。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 09:08:03.42 ID:6grU3hua] >>890 ＞7，飲み物は基本水 水の代わりに緑茶かゼロカロリーのコーヒーを飲むといいですよ。 ダイエット効果がありますので。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/14(金) 12:37:52.93 ID:sFnZw+T+] >>900 あれ運動能力以前に身長×体重が難易度だからな 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:04:07.15 ID:ZO4UXwfM] >>905 ジムでは、水飲んで、老廃物をジャージャーだすと、代謝がよくなるから毎日二リットルのノルマかせられた。 ノンカロリーでもコーヒーとかお茶をのんだら、その量と同じだけの水を飲めって言われたよ。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:09:53.05 ID:wNVE3ImR] >>907 大丈夫ならいいですけど、貴方は水たくさん飲むと、夜中気分悪くて起きることないですか? おしっこしたくて起きるのでなくてですよ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:10:53.72 ID:S7v000oK] コーヒーやお茶は利尿作用が高いから水分補給には向いていない。 無駄に排出してしまうので逆に良くない。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:20:16.74 ID:wNVE3ImR] 僕はは水を飲む量を減らしたら、夜中、寝苦しくなっておきることがなくなったのだが、 水の飲み過が原因というのは気のせいかな。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:35:35.37 ID:olniN9tQ] 水の飲み過ぎもあまりいけないんじゃなかったっけ？ 何リットル限度だっけ？ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:54:24.48 ID:vS+Dee9u] そんなもんどれだけ運動するかによるよ 1日トータルだと5リットル以上はとってるしね ジムで2〜3リットルとっても入館時と退出時の体重差が3キロくらいあるから それを補う必要もでてくるしね 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:57:17.95 ID:oCcqFbcH] 水２リットル神話をまだ信じてるヤツがいたんだな… 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 15:20:50.32 ID:6grU3hua] >>909 ダイエットに効果的。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 15:49:34.29 ID:wNVE3ImR] 水分摂り過ぎの限界については、個人差が大きいと思う。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 16:46:59.65 ID:lasolKvm] 水は１０リットル飲んで死んだ人がいるよね。 水中毒・・・。 ヨン様は筋トレしてたときは８リットル水分取ってたらしいね 死んだのは女性、体重とか色々個人差があるんじゃね？ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 16:54:31.45 ID:olniN9tQ] バッキーでは、かなり飲まされてたしな。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 17:17:53.35 ID:yUppX0XZ] アメリカのラジオだかTVの企画で死者でてたな＞水中毒 たしか20L以上飲んで水のみ大会優勝した奴が死んだ。 大会中も抗議殺到してたのを強行したせいで、MCも捕まったような。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 17:31:39.15 ID:vS+Dee9u] 数年前に2chのスレで話題なってたね 水中毒で脳が破壊されたって 飲んでたのって1日2リットルくらいらしいじゃん 逆に水不足で逝くケースも多々あるけどね 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/14(金) 18:01:31.45 ID:sFnZw+T+] まあ運動するやつは数リットル出てるから取らないとヤバい 運動しないでガブガブ飲むと浮腫って危ないだけよ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 19:20:51.28 ID:6grU3hua] 水中毒こえぇ・・・。 オレかなり水分取るから気を付けるわ。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 19:48:23.42 ID:GVn68FXJ] 俺はコカコーラゼロを愛飲してる。 うまいよ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 19:59:00.68 ID:Iyud6jKI] 一気に飲むとまずいんじゃない？ 人間は確か毎分16ｃｃだか（数字はたぶん違う）しか処理する能力がないとか 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 22:06:55.60 ID:0+qz4JHD] 通常の生活で水中毒になるほど、一気に水を摂取することなんてないから 心配するまでのことはないと考えた 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 22:48:39.48 ID:dc1ZfuH8] >>904 そのスペックに1日200mlの牛乳が与える影響なんかほとんど無いと思うけど。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 23:08:06.97 ID:VifuXGAr] >>925 甘いな。「牛乳一杯飲む」だと思ったのだろ。 巨が書いてるんだから、そこは「牛乳いっぱい飲む」に決まっている。 多分２リットルくらい飲むつもりだぞ。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/15(土) 01:41:13.67 ID:9iTaDL8r] >>911 一日８リットル 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:05:53.19 ID:nVMQfMtM] 普通は8リットルも飲めないよw 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:25:37.97 ID:HgoO8O95] 一日合計8リットルと一気に10リットルじゃ全く違うだろ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:26:29.30 ID:5+55XYtv] よし牛乳８リットルで手を打とうか 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/15(土) 23:17:58.09 ID:ZqST1Yqm] はい 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/15(土) 23:40:31.03 ID:eLvWyVN2] 自分もなるべく多く水を飲むようにしているんだけど、東洋医学的にはそれって必ずしも良い事じゃないみたいだよ。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:27:30.46 ID:c7EQ7yfV] 体操選手はさすがに柔軟性のあるいい体してるねえ おまいら的はあれはデブなの？ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:31:55.17 ID:hrsGKSi2] 中本工事はややデブ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 14:34:51.88 ID:okuj8dyB] 体重が高校生の時と一緒になった そしてウエストが７２になった 高校生の時は６８だったから、まずまずだろう しかし、こんなに腹がベッコリ凹んではいなかった きっと成長で横幅が増えたからだろう 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 14:43:18.66 ID:N//69kFi] 牛乳は人類の財産だろうが いくらダイエット中でも牛乳禁止させるとか鬼か 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/16(日) 14:56:15.35 ID:oUKwJbq+] 牛乳飲んで腹壊す？ 当たり前だろ！ 人間様が下等動物の乳を飲むとか、馬鹿なんじゃないか 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 15:11:41.27 ID:wz4ColNh] 乳糖不耐性のもやしっこが何しにきたの？ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/16(日) 15:22:05.16 ID:oUKwJbq+] >>938 マッスルマンの俺様にもやしっこってｗ 牛乳飲んで脳に蛆虫わいてんのかよ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 08:12:57.75 ID:Rw8FJiqs] おれも、牛乳は大丈夫だけどホエイプロテインだとアレルギーが出る。 大豆プロテインしか飲めない。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 09:07:50.69 ID:eK3dj4FV] マッスルマンってｗ 筋肉マンの英訳？ 942 名前：３０代の王道 [2011/10/17(月) 20:39:27.98 ID:StfHBHFA] 俺は３０過ぎてから不耐症になったわ。 まあ牛乳なんぞ飲まんでもええけどな。良質の牛乳も少ないし。 良質の牛乳は放牧されて育ち、ノンホモの低温殺菌の牛乳。 まあ、これも別に飲まんでもええ。 ナチュラルチーズやったらたまに食うけどな。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:37:57.68 ID:GlxBoO2c] >>940 俺はWPCはだめだったが、WPIにしたら問題無くなった。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:13:31.45 ID:9y3x7y4m] 今まで有酸素メインで、筋トレはお遊び程度の自重トレしかやってなかった俺。 最近ジムに入ってトレーニングマシンをやり始めてみたんだけど、荷重トレってすげーな。 ノーマル腹筋なら100回以上やっても筋肉痛にもならなくなってたけど、ジム行ったら一発であっちこっち筋肉痛w これでますますダイエットが捗りそうだ。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:18:04.34 ID:+1OBlQmn] がんばって！ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 18:26:15.55 ID:+vv2CdTF] 筋トレもがんばるならある程度はタンパク質摂らないとダメだよ 必用なビタミン類や脂肪、タンパク質を摂りながらいかに摂取カロリーを押さえるか それが王道だと思ってる 減量はじめて2週間たったのに初期ボーナスすらない俺が言うと滑稽だけど 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/18(火) 18:44:18.14 ID:I9NXuuAv] >>944 適切な負荷を使うっていうのは筋トレにおいて最も大切な事の一つだからね。 効果は格段の差です。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 18:44:40.85 ID:b0lK4sW7] 低炭水化物、高たんぱく質でやりたいなら【食事】究極の減量法４【管理】 へGOですな 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:26:43.81 ID:PTbfxkY4] 筋肉はでかくなっても、筋トレやめたら数ヶ月でしぼむけどね。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:08:43.03 ID:3s/1fKAo] 鍛えなければ衰えるのは当たり前だろ 何が言いたいんだ？ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:15:58.40 ID:9LJjCaaC] きっと、目標の体型なり体重になったからといって筋トレを止めるのはよくない 体型や筋力を維持するには筋トレを継続していかなきゃいけないよ ということを言っている 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:31:03.54 ID:/Na0oabo] 階段の上り下りってどうなの？筋トレになってる？ 消費カロリーは低いみたいだけど・・・ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:53:17.22 ID:ZyuaoJDD] 10階建てを７往復したが 翌日凄い筋肉痛になった 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 22:00:29.79 ID:PFN5coEE] 降りだけエレベータにすると筋肉痛になりにくいらしい。 955 名前：３０代の王道 [2011/10/18(火) 22:42:54.63 ID:CV2FZTdh] 階段昇降は中高年にええ。 自重筋トレで脚を鍛えるならワンレッグスクワットやな。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/19(水) 00:35:19.49 ID:mB8I6bjO] ダイエット開始2週間、体重4.5キロ減。よし、なかなかいい調子だ。 俺生まれ変われるかな？ 2週間のランニング距離 60キロ。なんとか春までにあと20kg痩せたい。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:43:43.55 ID:MdtmyP92] 生化学に詳しい人に聞きたいのだけど、筋トレ後にはBCAAがよく推奨されていると思うけど 普通のプロテインを摂るのと、アミノ酸コンプレックス摂るのとBCAA摂るのとで何がどう違うのかな？ 通常摂取量でのタンパク量で考えたらプロテインは一番上だけど。 自重の負荷が結局は日常生活における筋量を規定するならば、体中に10kgのオモリを付けておいたら 体重が10kg重い人と同じような筋量になるのかな？生活強度を上げる意味もあるかなぁ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 03:32:28.14 ID:tDNR0WoD] >>957 後半の2行の論理おかしくね？ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 11:39:55.86 ID:uJhPSYnI] いや、よくわかるよ その理屈でいくと筋肉だけ何キロか増えることになるよね でも、つける場所によってつく筋肉も違うし余計な負荷かけると 膝とかも痛めるからやめた方が無難 ドラゴンボールのようにはいかんでしょ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:10:20.57 ID:J78ZUQUf] >>957 摂取速度の違い ググれば、いくらでも出てるよ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 13:05:40.37 ID:/qSyenUB] 筋肉を付ける(増量)話題はスレ違いだから他所でやってくれないか？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 06:09:23.01 ID:ipsMhjLQ] >>957 BCAAを薦める人は確かに多いですが、プロテインをしっかり摂っているなら 特に必要性無いです。 吸収速度、というか、トレーニング中やトレーニング後に摂る意味としては インスリンリリース促して異化を止めるためなんですが、通常のホエイにも ３〜４割ほどBCAAと同じ成分が含まれており、こちらも同様にインスリンリリース 促せます。 BCAAがタブレット形式で手軽である、という以外特にメリットはありません。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 10:29:02.91 ID:Qq6XXiPj] >>961 40歳以上のダイエットには筋肉の増量も必要みたいだね　スロトレで十分だけどね 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/20(木) 11:37:36.42 ID:s0w60P+v] >>963 ってことは、あんた４０代以上か？ｗ 現実的に４０代以上だから、筋トレが必要だって理解してるし、 実際に筋トレして十分な効果があったってことだよな？ だったらカラダ見せてみろよ。 どの程度「十分」だったのか証拠見せろよおっさん 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 11:44:47.43 ID:Qq6XXiPj] >>964 ためしてガッテンでやってた再放送見てみ　おばさんたちが証拠見せてくれるよ つか　なに絡んでんの？なんでお前に証拠見せなきゃいけないんだ　バカなのか？ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 11:52:16.34 ID:Phcr90TC] オヤジの体を見たがっている気持ち悪いのが混ざってるなｗ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/20(木) 11:59:06.64 ID:s0w60P+v] おまえが「十分」だと思うのは、おまえの勝手だが、 おまえにとって「十分」なことが、全ての他人にとって「十分」だってことを 証明してから言えよ糞でぶおっさん 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 12:06:54.70 ID:Phcr90TC] ID:s0w60P+vはどうしてもID:Qq6XXiPjの体が見たいらしいｗ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 12:59:52.77 ID:Qq6XXiPj] 次スレからは筋トレの話題は禁止だね　キチガイが多すぎる 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/20(木) 13:59:18.33 ID:udQrsg0v] >>969 俺も見たい　画像がないと説得力ないし　スロトレの威力を見せてみろよ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:06:42.67 ID:ZDV2Nw5/] >>962 大変良く分かりました。明快な回答をありがとうございました。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:49:48.59 ID:GW/m+e2c] 相変わらず、筋肉馬鹿って惨めだなｗ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:01:34.59 ID:mifNY9bJ] ウ板で相手にされない、ホモが出張してきてるよな 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:47:40.57 ID:vCE22yHh] 最近居なくて駄レスや言い争い無くて快適だったのに 今日は居るのか〜あーあー 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:57:54.38 ID:Bb1xUXB+] 三つをバランスよくこなすのは正に王道だと思う。 今のスペックは30代後半で176/63、体脂肪12〜13％、バスト86、ウエスト76 体質は食べればそれなりに太る、筋肥大しにくい、腹回り中心に脂肪付く 体脂肪は現状で充分かもしれないけど、やっぱ腹回り絞りたくて 有酸素運動は外せない。（週2） 年齢的に筋肉は減っていくもんだと思うから自宅のみだけど筋トレもする。（週２〜３） スナック菓子や油物控える程度の食事制限。 どれかに特化しちゃうと継続が難しそうだから、どれも程ほどに。 こんな感じで、俺はやっぱ三つともメイン。 長文ごめん。みんな仲良くやろうよ。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 16:24:33.22 ID:02Kwry4Z] >>975 ダ板って基本イライラしてるよな しょーがないけど ダイエットは維持期に突入すると難度あがるきがするよ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:05:40.67 ID:Qq6XXiPj] >>973 男同士で裸自慢しあうようなスレをここに求められてもね　困りますよね　┐(゜〜゜)┌ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/20(木) 18:46:45.20 ID:0ug0A24c] 誰が得するんだよw 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:54:56.76 ID:VBQwxVyl] うｐされた画像見て自分もそんな体型になった気になるとか？ｗ >>975 バストってｗ 男だよね？ 胸囲86は小さすぎだよ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 20:00:25.47 ID:ry2KQ0rD] >>978 だから、ウ板で相手にされないホモ君が得するんじゃね 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:46:29.09 ID:g7PGCgXN] >>979 身長、体重、体脂肪率考えてもハードな筋トレしてなかったらそんなもんだって 胸囲大きい奴とかそこそこ脂肪もあるからね 逆に体脂肪率低くて胸囲が平均より高いならもうこの板にいる必要ないから ウ板にでもいけよｗ ちなみに男性胸囲平均でググって出てきた一番上のやつな homepage3.nifty.com/orangejuice/body4.html 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:22:55.44 ID:Ovxo3q6Y] この表のサンプルの人達みんな痩せてるなー 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/20(木) 22:29:17.47 ID:maNduqa6] >>979 >胸囲86は小さすぎだよ 筋トレしてなくて、且つ太ってなければそんなもんだよ。 たまに胸囲を脇の下で計る人がいるけど、それだとかなり大きく出るよ。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:32:34.60 ID:VBQwxVyl] 俺身長180、体重70、体脂肪率12％で胸囲105前後だよ これでも全然でかいと思わないしね デブ時代でも必死こいてウェイトやってこのレベル 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:51:00.22 ID:Ovxo3q6Y] 身長・胸囲の割に体重軽いね　脚はヒョロヒョロなの？ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:12:30.31 ID:hG7BrVri] やせ過ぎて見た目が気持ち悪くなってきたからダイエットやめるわ。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:15:54.69 ID:ry2KQ0rD] >>986 アンガールズか 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:24:21.60 ID:VBQwxVyl] >>985 太もも53cm、ふくらはぎ36cm前後だから普通じゃないかな 筋トレだけじゃなく有酸素系もガンガンやってるから当然足は細くなるよ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 03:58:32.15 ID:wHccyD9l] 夜中空腹で我慢できない時ゼロカロリーコーラ飲んじゃうんだけど良くないかな？ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 06:40:50.83 ID:/94ovoAL] >>989 夜食はやめられないのが普通。 僕はゼロカロリー食品のお陰で10kg痩せられた。 痩せると夜中に冷蔵庫をあさる欲求も減るようだ。

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