- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/03(火) 08:57:48.95 ID:FlVRwS2g]
- ダイエットに関する質問なら何でもOKです。
まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】歳【性別】 男・女
【身長】㎝【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた？】 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes/No
【疑問点】
回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。
950を過ぎたら、 可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 15:23:24.77 ID:BJOIVULX]
- >>804
>筋トレとダイエットは無関係と思っていい。
ありえねーw
ちなみに>>807も間違ってますよ。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:29:55.19 ID:4oRqrSWc]
- おまえらグチグチ言ってないで動いてればいいんだよだからデブなんだよ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:36:55.15 ID:hnfs5nci]
- >>809
>>807のどこが間違ってるの？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 15:56:32.10 ID:INKKvhM/]
- >>807
どうも資料を誤読しているような。
運動強度が高いと脂肪分解によるエネルギー供給がエネルギー消費に追いつかなくなると
書いてあるけど、脂肪燃焼が少なくなるとは書いてないでしょ。
立派に脂肪は消費されているけど、需要に追いつかないということ。
別の言い方をすれば、たとえば仮に1分間に分解できる脂肪が10Kcalとする。
この時に1分間に20Kcalを消費する運動をすると、脂肪から供給できるのは10Kcalまでだから、
残りの10Kcalはグリコーゲンから捻出される。
1分間に30Kcalの運動だと、脂肪からの供給は10Kcalだから、残り20Kcalはグリコーゲンから
捻出される。つまり、グリコーゲン優位のエネルギー消費になる。
両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。
この資料自体が、運動パフォーマンスを上げるための話であって、ダイエットについての話では
無いことにも要注意。
毎回の運動で限界まで追い込むならば、カフェイン摂取によって高いパフォーマンスを発揮できて
トータルの消費カロリーは大きくなるけど、ジョギングの時間や距離を決めて、余力を残しながら
そのメニューをこなしていくというやり方だと、カフェイン摂取してもしなくてもあまり意味無い。
言い換えれば、決めたメニューを消化できているのであれば、そのメニューに対して運動強度が
高すぎるということはない。
そもそも>>802の相談内容から運動強度が高すぎるのだろうという推測がなんでできるのかが不思議。
知識が先にあって、それをあてはめたいだけじゃないのか、と。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:59:44.90 ID:wf1ZLoQf]
- 毎日継続できることが大事。
腹減ったりストレス貯まったり継続できないのが良くない。
一日50g-100g減れば一ヶ月で1.5kg-3kg。
ぜい肉が残っている限りは、食事だけで達成できる。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 16:02:23.18 ID:wf1ZLoQf]
- 無理がよくない。
健康的な食生活していつの間にかやせていたというのがベスト。
BMI 21程度までは、無理しなくてもまともな食事してればやせる。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 16:48:54.27 ID:dYvNZqeQ]
- >>812
見事に誤読してる。
＞両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。
それは事前にカフェインを摂取していなかった場合の話。
事前にカフェインを摂取して脂肪を分解しておけば、結果的に単位時間当たりの脂肪からの供給カロリーが増えるというのが>>807および資料の趣旨。
＞この資料自体が、運動パフォーマンスを上げるための話であって、
これも誤読。
>>807の資料に＞活動筋でのエネルギー源が脂肪に傾き、グリコーゲン消費を節約することによって持久性パフォーマンスが上昇する。
とあるように運動パフォーマンスではなくて持久性パフォーマンスを上げるための話。
その要諦はカフェイン摂取でグリコーゲン消費を節約して脂肪酸消費率を上げること。
運動による単位時間当たりの脂肪消費量が増えるという話だからダイエットにも通じる。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 16:52:13.52 ID:dYvNZqeQ]
- >>812
＞余力を残しながらそのメニューをこなしていくというやり方だと、
＞カフェイン摂取してもしなくてもあまり意味無い。
あなたの思い込みで科学的エビデンスなし。
>>807の資料に
＞このFFAの一部は、活動筋に促通拡散によって移動し酸化されるが、その総消費エネルギー
＞に対する比率は運動強度の増加につれて減少し、例えば25% VO2maxで86%、
＞65% VO2maxで30%、80% VO2maxで13% という報告がある。
とあるように脂肪酸の消費率は運動強度があるレベルを超えると急速に低下するのではなく、運動強度に比例して低下していく。
それは＞脂肪組織における脂肪の分解速度が活動筋での需要に追いつけないため
すなわち需要が頭打ちになるから消費率が下がるのではなく供給が追い付かないから消費率が下がるわけ。
ゆえに運動強度にかかわらず（たとえ負荷の低い運動でも）あらかじめ運動前にカフェインで脂肪を分解して脂肪酸濃度を上げておくと脂肪酸の消費率は上がる。
つまり、同じ強度の運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取なしに比べてより多くの脂肪を消費できるということ。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 17:13:17.27 ID:LgtvUs89]
- >>812
＞毎回の運動で限界まで追い込むならば、カフェイン摂取によって高いパフォーマンスを発揮できて
>>807の資料は最大パフォーマンスを上げる話じゃなくて持久性パフォーマンスを上げる話だよ。
たかがカフェインの摂取ごときで最大パフォーマンスが上がったらおかしいじゃないか。ｗｗ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 17:35:59.05 ID:ouCSTYfg]
- おかしくない
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 17:38:03.71 ID:INKKvhM/]
- >>815
なんていうか、書き方が悪かったかな。
>＞両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。
>それは事前にカフェインを摂取していなかった場合の話。
>>812で書いた事の趣旨は、>>807の
>運動の強度が強すぎてグリコーゲン優位のエネルギー消費になり脂肪の燃焼が少ないのだろう。
に対する反論。
カフェイン摂取によって脂肪が使われる量が増えるのは否定しないよ。
運動強度が強すぎるからといって、脂肪の燃焼が少なくなるわけではない、ということ。
>とあるように運動パフォーマンスではなくて持久性パフォーマンスを上げるための話。
運動パフォーマンスとは、持久性も含めたトータルのパフォーマンスだと思ってくれ。
限界まで運動したときの消費カロリーというか。
最大パフォーマンス、つまり持ち上げられる重量とか走る速度が上がるとは書いてない。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 17:42:14.19 ID:wf1ZLoQf]
- カフェインは便秘の原因
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 17:54:38.10 ID:INKKvhM/]
- >>816
>つまり、同じ強度の運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取なしに比べてより多くの脂肪を消費できるということ。
これは、カフェインを飲んでおけば、同じ強度の運動を同じ時間行った場合に、より痩せられるといってるの？
だとしたら、それはあり得ないでしょ。
同じ運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取でより多くの脂肪を消費できるという事は否定しないけど、結果として
グリコーゲンの消費が節約されれば、痩せやすさは変わらないよ。
言い換えれば、より多くの脂肪は消費できるけど、その運動の消費カロリーは変わらない。
カフェインの話は、持久性パフォーマンスが向上すると書いてある通り、飲むとグリコーゲンの消費が抑えられて
より長く運動できる。
つまり、カフェイン摂取によって同じ強度の運動をより長く行うことができる、という事がミソ。
単位時間の消費カロリーはエネルギー源に依存しないから、同じ強度の運動を同じ時間行った場合の消費カロリーは
変わらないよ。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:07:56.73 ID:757ssKKZ]
- ギリギリで競技にでるようなレベルの影響論じてもしょうがねえだろ。
オールアウトするような筋トレする人がこのスレにいるとも思わん。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:18:30.04 ID:IMUFmRxE]
- >>785
そういう結論がどうやったら出てくるのか分かりません。
あの論文に添付されている熱量管理表をきちんと読んでいれば、こういう結論には
ならないはずですが。
＞カロリー制限なしの低炭水化物食がカロリー制限ありの低脂肪食に代替しうるってことだよ。
実際には他の低脂肪食や地中海食と同様レベルかそれ以上に熱量制限してますよ。
ちなみに、この論文をアメリカの学会が評価したところ、初期は低炭水化物での減量の効果が早く現れたが
長期になるとどちらも有意な差は出なかった、と結論づけてます。
まっとうな評価でしょう。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:27:53.65 ID:7H8Ncian]
- >>823
www.hiroburo.com/archives/51684209.html
カロリー理論を真面目に考え過ぎると
こうなるのでしょうね。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:32:14.04 ID:7H8Ncian]
- >>823
＞長期になるとどちらも有意な差は出なかった、と結論づけてます。
カロリー理論というオカルトの信仰者は
セットポイントという言葉も知らないようですね。
えーと。
計算で全て出せるとか？
凄いですよね。
で、マッスル北村さんは後5分自宅にはやく着いていたら
死ななかった？
ホント、彼の死は無駄死にだった訳ですね～
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:38:07.16 ID:7H8Ncian]
- >>770
>壊血病を防ぐ手段や脚気を予防するなんてのは、栄養学の一端です。
昔から栄養学は権力主義で、
多くの人達を殺してきた訳ですね～
1904年の日露戦争なんて、まさに馬鹿栄養学によって
多くの日本兵が脚気により死んでいますね。
伝統的に、実証より権威主義。
これが栄養学ですものね～
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:49:01.47 ID:3qnI/+8J]
- 私バカだから、ここで理論語ってる人達のレスが全然解らない
要は食事制限して運動しろ、だよね。頭使うより動いた方がええわ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:51:11.56 ID:7H8Ncian]
- 実際に低炭水化物ダイエットは
過体重者には最適なダイエット法である事は
多くの体験者により実証されていて
2ちゃんにも多くの書き込みもあり、
又、ホームページやブログ等にも体験談があり、
>>735の論文でも実証されている訳ですね。
何故か、そんな実証を認めたがらないのは
権威主義の栄養学教。
何人殺しても自分の主張は変えない。
それが栄養学教なのでしょうね。
宗教の癖にエラソーに
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:53:32.17 ID:757ssKKZ]
- 糖質制限が過ぎると統失ぽくなるみたいだな。アトキンス信者はいるが、カロリー信者なんざいねえよw
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:11:40.75 ID:7r17KA5w]
- >>824
？？
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:24:32.25 ID:Gs5ps02E]
- >>828
>>735の論文を最大限評価しても、低炭水化物の方が多少余分に体重が落ちたというだけで、別に最適という訳でもない。
それに、カロリー制限でちゃんと体重が減っているのだから、カロリー計算を否定するものでなく、それが正しいことを示している。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:27:15.30 ID:757ssKKZ]
- 話すだけ無駄だよ。彼のカロリー否定こそビリーフだから、居丈高に自説を繰り返すだけ。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:37:36.34 ID:Gs5ps02E]
- >>826
それで未だに壊血病が原因不明ならともかく、ビタミンの不足だと分かっているのだから、栄養学がちゃんと進歩していることの証明と言える。
18世紀から進歩していないかのような君の妄想の方が間違い。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:43:24.76 ID:ouCSTYfg]
- 糖質制限って極度じゃなきゃいいんだよね？
一日にご飯一杯かパン一枚は食べてれば大丈夫だよね？
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:50:19.88 ID:6nWR860H]
- NHKのガッテン的には、低カロリーダイエットの場合、全カロリーの6割を糖質にするといいという話
低カロリーダイエット 失敗と成功の分岐点 : ためしてガッテン - NHK
ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20090121.html
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 19:57:25.51 ID:jljU3mub]
- >>821
＞これは、カフェインを飲んでおけば、同じ強度の運動を同じ時間行った場合に、より痩せられるといってるの？
＞だとしたら、それはあり得ないでしょ。
もちろんそんなことは言ってない。カフェイン飲んでなくてもグリコーゲン消費の分体重は落ちる。
ただ長期的にみてグリコーゲンの総量を落とすことはできないのでグリコーゲン消費はダイエット的に意味がない。
体重を落とすことは脂肪を落とすことと同義。
脂肪を落とすためにはカフェインや低負荷運動で脂肪の燃焼率を上げるほうがラクに落とせる。
なぜなら強度の高い運動を行うとグリコーゲンが枯渇する。
グリコーゲンが枯渇すると運動できなくなる（歩くのも苦しい）し、お腹が非常に空くので大食しやすくなる。
グリコーゲンが枯渇した状態で寝ていれば脂肪は落ちるだろうが実用性はない。
よってグリコーゲンの減少をなるべく抑えつつ脂肪を落とすのが一番ラクなダイエットということになる。
グリコーゲンが減りも増えもしないくらいの運動量と炭水化物摂取量がベストということになる。
グリコーゲンは一時的にグルコースをためておいた電池みたいなもの。
短期的には重量が微増減するが長期的にはほとんど変わらない。
ゆえにグリコーゲンを消費することはダイエットとして意味のない全くムダな行為。
いかにエネルギー源としてグリコーゲンを使わないで脂肪を使うかが効率的なダイエットの肝と言っていい。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:00:35.76 ID:IMUFmRxE]
- 別に低炭水化物を薦めたいのであれば薦めれば良い。
インスリン分泌に問題があるとか耐糖能に問題がある、という訳ではないのなら
別段危険なことも無いだろう。
糖質を制限するのも、脂質を制限するのもどれも個人の趣向や手法の問題であって
それ以上でもそれ以下でもない。
嫌がらせのつもりか、故人を貶める様な発言をしたり、的はずれな日露戦争の
時の話を持ち出した煽ったりしたところで、君の印象があまり良くない方向で定着するだけで
誰にとっても得になるような事は無いと思うが。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:16:17.79 ID:IMUFmRxE]
- グリコーゲンが本当に枯渇したら、ジョギングも出来なくなると思うのですけど。
グリコーゲンを消費するような運動は、その後の安静時において交感神経を優位に
し、心拍数を上げてエネルギー消費を高めます。
強度の高い運動でも十分に脂肪は落とせます。
HIITなどの減量も方法論として確立されており、強度の高い運動が可能であれば
できるだけ長い時間（インターバル走など）を実行したほうが、早く脂肪を落とせるという
論文も多々見受けられます。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:20:03.54 ID:7H8Ncian]
- 超低糖質食評価研究から見えてきた食事指導の問題点
www.jstage.jst.go.jp/article/jln/19/1/53/_pdf/-char/ja/
４．検討
アトキンス式ダイエットの最初の2 週間は1 日炭水化物20g 以下のVLSD であり，
世界で100 万人を超える人が実践したとされており、短期的な安全性は実証済みと考え
て良い5)。
参考文献
5. Atkins RC. Dr. Atkins' new diet revolution, Harper, New York, 2002.
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/52269-cant-believe-im-showing-my-fat-pics.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/50889-i-can-downsize-me-but-not-my-picture-help.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/13065-im-new-welcome-me.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/34019-61-pounds-down-14-so-go.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38770-75-pounds-gone-forever.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38999-before-during-pics.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38083-changing-faces-another-one.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/30709-90lbs-gone.html
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:22:50.93 ID:C9TUXHyN]
- アトキンススレでやってくれ。信者うぜえ(・∀・)
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:29:57.68 ID:7H8Ncian]
- >>839続き
ちゃんと「実証」が存在するにもかかわらず、
何だか知らんが
「認めたくない！」
ってだけの感情論をふりかざすカロリー信者
⇒ ID:IMUFmRxE
↑
「カロリーは正しいんだよ！科学なんだよ！」
「低炭水化物ダイエットは一時的に水分が抜けただけなんだよ！」
一切の証拠も出さず、ただエラソーにコメントするだけ。
1つで良いので納得できる論文出せよ？
いつまで待たせる気だ？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:32:15.09 ID:3qnI/+8J]
-
ここは初心者の質問スレです
上級者の対論はスレ違いです。まとめて余所でやって下さい
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:40:05.15 ID:6nWR860H]
- ＞参考文献
＞5. Atkins RC. Dr. Atkins' new diet revolution, Harper, New York, 2002.
これってちゃんと査読を受けた論文じゃなくて、アトキンスさんがHarperって出版社から出した本ってことだよね？
そういう本からのデータ持ってきて、「安全性は実証されている」と言い切っちゃう論文ってどうなんだろう・・・
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:48:28.42 ID:iBkreKXP]
- １日1400キロカロリー摂取を目安にして
ダイエットはじめたのですが
１日中食べ物のことばかり考えてしまいます
みなさんもそうですか？
- 845 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:51:16.42 ID:9qbfqvGI]
- 俺１日に白飯４合食べて体脂肪率一桁だぞ
別に低炭水化物じゃないと痩せないってわけじゃないんだから
各々がやりたいようにやればいいんだよ
押し付けがましい奴は嫌われるぞ
つーか白飯美味いよな
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:52:11.28 ID:7H8Ncian]
- >>843
1つの論文も実証報告も出さず、
科学的！と妄想しているカロリー教より
いいんじゃないの？
アトキンスの場合,
実践者が投稿してるサイトもあるわけだし。
アトキンス・ダイエット part 6
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260105221/
- 847 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:53:14.35 ID:9qbfqvGI]
- >>844
好きな女の子のことばかり考えて白米４合いける
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:53:23.06 ID:wf1ZLoQf]
- 炭水化物取ると、やせない、太るのは確実に間違え。
炭水化物取らないと、やせるのは正しいかもしれない。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:54:58.41 ID:6nWR860H]
- >>846
俺は別にカロリー教とかどうでもいいよ。
ただ、論文としての質が低いって話。
調べたら、この論文って「脂質栄養学」って雑誌で、日本脂質栄養学会の学会誌だね。
正直、ここの論文ってまともに査読されてないの多いし、ちょっとね･･･
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:00:52.02 ID:7H8Ncian]
- >>849
そうきたか。
＞正直、ここの論文ってまともに査読されてないの多いし、ちょっとね･･･
じゃあ、どこの論文ならまともなんだ？
俺に、日本動脈硬化学会の批判をして欲しいのか？
そうなると今日はエンドレスだぞ？
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:04:09.53 ID:6nWR860H]
- >>850
別にどうでもいいけど、その方法の提唱者が書いてる本のデータを持ってきて、何の検証もなく
「安全性は実証されている」って書いちゃう論文に何の問題も感じないなら、多分、議論にならないから
遠慮するよ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:07:21.40 ID:7H8Ncian]
- >>851
＞何の検証もなく「安全性は実証されている」って書いちゃう論文
はて・・・？
何を言いたいの？
えーと、ほんの一例。
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/52269-cant-believe-im-showing-my-fat-pics.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/50889-i-can-downsize-me-but-not-my-picture-help.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/13065-im-new-welcome-me.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/34019-61-pounds-down-14-so-go.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38770-75-pounds-gone-forever.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38999-before-during-pics.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38083-changing-faces-another-one.html
www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/30709-90lbs-gone.html
日本人のもいる？
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:14:22.61 ID:6nWR860H]
- >>852
あのさ･･･学術論文のデータってのはさ･･･
もういいやｗ
君、テレビショッピングとかでダイエット器具・食品の「使用前・使用後」の写真とか見せられて
「ああ、すごい！」って信用する、人のいい人なんだろうねｗ
- 854 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:17:47.89 ID:9qbfqvGI]
- 知識があるのと実際にダイエットするのは違うからな
偉そうに博識ぶられても何の説得力もないんだなこれが
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:18:13.10 ID:97+DNU8Y]
- コーネルは下のスレ以外書くなよ
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297086118/
>1つの論文も実証報告も出さず、
論文出してもお前が認めないだけじゃんｗ
>www.jstage.jst.go.jp/article/jln/19/1/53/_pdf/-char/ja/
「実践者16人（男性：11人、女性：5人 年齢：62.5±10.0）」
「6ケ月の安全性や効果を示す報告も多くなってきた。 」
この程度の実証例ｗで初心者スレに書くなよ
>アトキンスの場合,
>実践者が投稿してるサイトもあるわけだし。
ただの体験談じゃんｗ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:18:35.86 ID:7H8Ncian]
- >>853
減らず口はいいので
カロリーダイエットだの、
日本動脈硬化学会だのの
科学的根拠とやらをみせろよ？
実証例でも何でもいいぞ？
＞学術論文のデータってのはさ･･･
１つも出さないお前の、どの口がこんな事を言えるのか？
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:22:36.16 ID:C9TUXHyN]
- 論文読めずに化学、生物、物理板言ってバカ呼ばわりされたお前が何言ってんだ。
お前が認めるのはアトキンス万歳のもんだけじゃねえかアホらしい。
早く巣にけえれや
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:24:15.84 ID:6nWR860H]
- >>856
勘違いしてるようだけど、俺はカロリーとかアトキンスとかどうでもいいんだよ。
ついでに君にも興味はない。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:26:04.22 ID:hAM4UTbO]
- >>820
おかしいな。俺はコーヒー飲むとしたくなるんだけどな。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:27:40.13 ID:7H8Ncian]
- いつものパターンだな。
カロリー信者：低炭水化物は異教徒なので認めない！
俺 ：個人レベルではあるが、実証例が全国いや全世界から報告されていますよ？
カロリー信者：低炭水化物は科学的根拠に欠ける！
俺 ：すみませんが、カロリーダイエットの科学的根拠とかあります？
カロリー信者：・・・そんなのは、今までにたくさんある！
俺 ：あの・・・１つでも良いので見せてもらえませんか？お願いします。
カロリー信者：又、お前か！散々論破され、論文出してもお前が認めないだけじゃんｗ
俺 ：いや、あの１つも見た事ないのですけど・・・
カロリー信者：お前は巣から出てくるな！！
俺 ：・・・
いつものパターン。
- 861 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:37:43.18 ID:9qbfqvGI]
- >>860
お前面白いなｗｗｗｗｗｗ
諦めんなｗｗｗｗ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:57:24.34 ID:jy+WBj6B]
- ここが初心者を追い出すスレですか？
議論は移動してやったほうが医院じゃ内科医
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 22:35:04.46 ID:WmuSG3AK]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14504545
武田「普段でも1億ベクレル漏れた時に原子炉止めたりと大騒ぎするのに、その1億倍漏れたら安全と言い出すのは、不見識すぎる」
元放射線医学総合研究所主任研究官医学博士 崎山比早子
崎山「低線量なら体に良いというのはホルミシス効果と一時15年くらい前に言われましたが
ホルミシスをサポートする科学的データはありません。
アメリカの科学アカデミー『低線量放射線の生物影響』でもホルミシスをサポートするデータはないと書いてある
東大の医者がネットでホルミシスと叫んでるけれども、まるっきり科学的根拠がありません」
琉球大学名誉教授 矢ヶ崎克馬「低線量云々は外部被曝について言っているんです。微量な放射性元素を体内に入れるだけでも影響があります。
死亡率と線量のグラフで見れば内部被曝は特に低線量まで大きな効果がある。これが世界的に言われています。
そもそもホルミシスは放射線によってDNAの二重螺旋が両方ちょんぎられるというところの話ではなく、
細胞内の水に当たって活性酸素が作られて云々というところどうのと言われていただけです」
原子力安全委員会委員 久住静代「ホルミシス効果というのは科学的効果がないというのが現在の考え方です」
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 23:12:24.80 ID:3qnI/+8J]
- >>862
変なの住み着いてるね
次の質問どぞー↓
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 00:27:37.55 ID:sZt/CqSu]
- 802です
亀ですが、レス本当にありがとうございました！
体重落ちなくて萎えてましたが、もう少し頑張ってみます！
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 11:13:15.80 ID:nPUNJWnB]
- 寂しい女は太ると聞きました。ダイエットよりもまず彼氏に癒してもらう事を重要視した方がいいでしょうか？
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 11:17:47.29 ID:XOiny+pH]
- 風俗嬢にでもなってください。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 18:31:56.05 ID:Q5BKbnmx]
- 【年齢】27歳
【性別】 女
【身長】153㎝
【体重】75kg
【体脂肪率】48 %
【職業・仕事内容】 事務員
【食事内容・摂取カロリー】 和食中心ですがご飯や芋が大好物。
【ダイエット開始時・内容】75 Kg
【ダイエットはいつから始めた？】 これからの予定
【テンプレ全部読んだ？】 Yes
【疑問点】
太り続け、とうとう会社の検診で肥満が原因の異常が発生しました。
運動はもちろんのこと、食事面をどうしようか考えているんですが、
ちょっと前のスレの流れを見て、低炭水化物ダイエットはどうかなと思いました。
極端に減らすのでなく、体重が標準くらいになるまでご飯を半量くらいにしてみようかと。
これでも痩せにくかったり、リバウンドしやすい体になってしまうでしょうか？
アドバイスお待ちしています。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 18:45:02.35 ID:kM3po7Lf]
- >>868
摂取量を絞る「縛り」として炭水化物をある程度制限すると言うのは有りだと思います。
結局、痩せた後の事はセルフコントロールの一言に尽きますから、今回減量をしながら
栄養などの知識を構築して、食生活、食習慣の改善をしていけば良い話です。
で、どれだけゆっくり時間をかけて痩せても、自分で基本的な知識が構築できない人は
結局、維持もできないし増えた場合のコントロールも出来ません。
＞極端に減らすのでなく、体重が標準くらいになるまでご飯を半量くらいにしてみようかと。
御飯が好きで、毎日一般的な量よりも多く食べている人であれば効果はあります。
元々おかずを大量に食べる人であるのなら、効果は薄いです。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 19:44:50.76 ID:Jc/Wb1wm]
- >>868
このスレのどこを見て低炭水化物云々と思ったのか知らないけど、ご飯半分にする程度の事は
低炭水化物ダイエットとは言わない。
どんなダイエットやるにしても、もう少しちゃんと調べて、正しい方法でやらないといけない。
ちなみに、ちゃんとした低炭水化物ダイエットは、いろいろなリスクがあるからおすすめはしない。
アドバイスとしては、自分の体と今後一生の食生活を改造しようとするのだから、安易に考えずに
もうちょっと調べて、まじめに考えよう。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 19:55:06.34 ID:P1ZahEgr]
- 135㌔→73㌔約２年で落とした。1日1600～1800㌔㌍基本三食きっちり。お菓子ジュースと寝る前の食事厳禁。毎日じゃ無かったけど週に3～4日は6㌔のウォーキングもやった。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 20:04:46.39 ID:P1ZahEgr]
- ダイエット成功してから3年たつが、維持してるよ。ご飯茶碗一杯+野菜たっぷり味噌汁もしくはスープ+納豆もしくは豆腐+鳥のササミ(味噌 ニンニク醤油等々)あとキノコたっぷり鍋もよく作って食べた。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 20:11:25.59 ID:9EsOsKsN]
- >>868
ご飯大好きな人が低炭水化物ダイエットって無理無いかな
もし仕事の合間に何か食べられるのであるなら、ウェイ・ダウンオススメだ。巨デブ程効果高いから
まず胃を小さくして、トータルカロリーを減らしつつ、ウォーキングか水中歩行など、膝に負担が来ない運動をする
慣れたらジョギングや筋トレ
色んな目新しいダイエットがあるけど、低炭水化物や一品などは、結構身体に負担をかける
そうなると続かなかったり、リバウンドをしてしまう
食事制限ダイエットに飛び付く人は基本的に運動嫌いが多いけど、運動無しでは健康的に痩せるのは無理
太るって、習慣だと思う。習慣を直す事はとても難しいから、一気にではなく徐々に慣らしていく方がいい
私もご飯大好きでしたが、ウェイ・ダウンでかなり量を減らせました。共に頑張りましょうね
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 20:12:22.60 ID:HHbXAo1i]
- >>870
お前の言ってるのはアトキンスか？
炭水化物が摂取カロリーの50%きったら低炭水化物だ
ダイエット中の摂取カロリーは当然低いんだからわかるよな？
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 20:15:02.80 ID:HSCvbPDT]
- 【年齢】23歳【性別】 男
【身長】177㎝【体重】62.5kg
【体脂肪率】16.0 %
【職業・仕事内容・部活等】 ニート
【食事内容・摂取カロリー】 1500k
【ダイエット開始時・内容】 65Kg
【ダイエットはいつから始めた？】 2ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes
【疑問点】
太る前は体重45kgだったのですが、どこまで体脂肪落とせてやせれるでしょうか？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 20:21:00.98 ID:HSCvbPDT]
- ちなみに、米はとらないようにしてます。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 20:56:27.06 ID:Ro/x8ReJ]
- 32歳男
177cm81kg
ダイエット開始は二年前
開始時は120kg
テンプレは読みました
2000kcalくらいの食事と毎日10kmのジョギングでここまできました
まだまだ続けたいのですが
最近、基礎体温が下がってるようで
この間、風邪で病院で体温はかったら35.7℃とかになってびっくりしました
昼間の食後でも36.1で随分ひくく感じます
前は36℃後半だったのですが…
カロリー足りてないのか、栄養わるいのでしょうか？
それともこんなもんですか？
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 20:57:35.90 ID:ZeepsYSk]
- 腹が減った時の我慢の仕方や対処をおしえて！
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:03:03.76 ID:HSCvbPDT]
- >>878
コカコーラゼロを飲む
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 21:05:19.14 ID:ZeepsYSk]
- >>879
ありがとう 今買ってくる
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:08:35.01 ID:gnbe7L+U]
- 腹減る前に栄養補給
我慢するとどか食いの危険
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:10:54.96 ID:vZFmAJh8]
- シュガーレスガム結構いいよ。かむと気分がまぎれるし、
15～20分くらい長くかめば口を動かした分のカロリー消費で
プラスマイナスゼロにもなれる。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:30:42.53 ID:j0ZlErKI]
- ゼロ系炭酸飲料飲むと逆に食欲出るな
炭酸だからとーぜんなんだが
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 21:35:51.27 ID:00plCpds]
- いろいろアドバイスありがとう 今日はコーラーでしのぎ
他の意見も明日から参考にしてみる
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:41:23.53 ID:j+dF0Ume]
- 【年齢】28歳【性別】 女
【身長】159㎝【体重】46.5kg
【体脂肪率】測っていないので不明
【職業・仕事内容・部活等】
専業主婦、4ヶ月半の子供を母乳のみで育てている
【食事内容・摂取カロリー】
炭水化物多め、1500kcal程度
【ダイエット開始時・内容】
コアリズムを1日10分、気づいた時に筋トレ
【ダイエットはいつから始めた？】2ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes
【疑問点】
いくつかあるので箇条書きにします。
ちなみに目標体重はとりあえず妊娠前＋2kgの43kgです。
・摂取カロリー＜消費カロリーになっている筈なのに体重が減りません。
(個人差はあれど授乳に必要なカロリーは500kcal程度)
考えられる原因はなんでしょうか？
ちなみに整形外科でレントゲンをとりましたが、
骨盤は全く開いていませんでした。
・太ももを中心に鍛えられるようなエクササイズが知りたい。
(コアリズムでウエストはかなりくびれてきました。)
・自分は授乳では痩せない体質らしいのですが、
もし同じような方がいらっしゃいましたら、
どのようにダイエットを成功させたか教えてください。
よろしくお願いします。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:52:48.49 ID:j+dF0Ume]
- >>885です
すでに痩せているから痩せない、と言われそうなので補足。
妊娠前はダイエットなどせず159cm/41kgをキープしていました。
今体がものすごく重く感じるので、おそらく以前の体重が
自分にとってはベストだったのだと考えています。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 23:23:13.05 ID:FHIHQSnF]
- 水中ウォーキングの歩き方がよく分からない。前のめりになっちゃダメなんだろうな
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 23:39:06.36 ID:P1ZahEgr]
- 筋力落とすダイエットはやめた方がいいよ。冬場冷え性がハンパない。1800～2000㌍とってウォーキングとストレッチやれば問題無いと思う。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 23:42:03.71 ID:evds1Mp7]
- >>888
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/22(日) 23:49:05.14 ID:GqgfYFqr]
- よくダイエット板で「ちょっとシこってくるは」とか女性がよく書いてるんですが、女性のオナニーはカロリーを多く消費するんですか？
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 23:53:10.18 ID:B4j4iW+4]
- >>885
元がかなり痩せていただけに現状がイヤなんでしょうが、
授乳中のダイエットをこじらせて、母乳止まったら大変ですよ。ミルク高いですよ
今はご自分の美容より、赤ちゃん優先にして下さい
まだ若いですし、授乳終わってからでも充分ダイエット間に合います
ましてや美容体重以下なんですし。身体重いなら筋トレの方がまだ健康的です
家でも出来るショコおすすめです
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 23:55:30.27 ID:B4j4iW+4]
- >>890
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1302252956/764
ネタにマジレスですが、話題にしたので…。ショコする＝踏み台昇降です
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/23(月) 00:05:51.78 ID:tMhGHSRb]
- ダイエット以前は3食しっかりプラスちょくちょく間食だったんですが
ダイエットはじめてから朝少しの夜がっつりで間食なしの2食にしているんですが
結局、前ほど食べなくなったからといってもこれといって変化はないもんなんでしょうか？
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/23(月) 07:47:58.61 ID:+MO01FbG]
- >>893
お昼３時位までの摂取はだいたい消費されるとダイエット本で見ました。
あとは個人的な経験と考えですが、朝食べてそこから夜まで食べないと血糖値がガクンと下がって「お腹すいたー！」っていっぱい栄養吸収モードになります。
そこで夜がっつりたべると、普段よりよく吸収するは、夜はカロリー消費しないは、で痩せないと思います。
私は朝しっかり(炭水化物もしっかり)、昼も食べ、なんならおやつも食べ、夜少なめ…で、5キロ痩せました。
更に運動加えてまた落としました。
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