【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart111

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/03(火) 08:57:48.95 ID:FlVRwS2g] ダイエットに関する質問なら何でもOKです。 まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。 質問者は以下の書式を使って質問してください。 【年齢】歳【性別】 男・女 【身長】�p【体重】kg 【体脂肪率】 % 【職業・仕事内容・部活等】 【食事内容・摂取カロリー】 【ダイエット開始時・内容】 Kg 【ダイエットはいつから始めた？】 ヶ月前 【テンプレ全部読んだ？】 Yes/No 【疑問点】 回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。 950を過ぎたら、 可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。 重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/20(金) 19:36:04.73 ID:EUeHU0NA] >>715 怪我したときは休む。 変に頑張ろうとして治るのが遅くなるほうが、結果的に影響が大きい。 急がば回れ。 それより、テンプレ本当に読んだのなら、なんで半身浴をダイエット内容に入れてるの？ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/20(金) 20:41:46.95 ID:XfOqAlFG] >>730 アドバイスありがとうございます。やっぱりそれしかないですよね。早く治して、またがんばります！ 半身浴はつい書いてしまいました。申し訳ないです。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:00:11.14 ID:D+5lBdgL] こんばんは。 炭水化物抜きもしくは低炭水化物はリバウンドしやすかったり、 逆に脂肪を溜め込むと言われてきたと思うのですが、 最近では関係ないという見方が強いというのは本当なのでしょうか？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:12:53.92 ID:+nN5JTlN] >>732 嘘だ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:22:54.35 ID:qD/w7Nez] >>732 筋肉減らして体重落とすダイエット方法だからリバウンドもしやすいだろうし、脂肪も減らない だろうけどね　最近ではちがうのか 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:25:13.38 ID:OcLMtaWc] >>732 ちゃんと 学術論文で発表され効果も実証されています。 ■低炭水化物ダイエット（アトキンス式）が最速を証明する学術論文 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 低炭水化物食，地中海食，低脂肪食による減量 　Weight Loss with a Low-Carbohydrate, Mediterranean, or Low-Fat Diet 　(p)www.nankodo.co.jp/yosyo/xforeign/nejm/359/359jul/xf359-03-0229.htm 　原文　(p)content.nejm.org/cgi/content/full/359/3/229 ただ、日本のダイエット事情では、カロリー何ちゃら法の アホ栄養学が幅を効かせているので認めたくないのでしょう。 ですが、実際に自分で体験すると 低炭水化物ダイエットの正しさは体感できます。 但し、過体重から標準体重までです。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:28:43.66 ID:+nN5JTlN] >>735 認めたくないのでしょう。なんて わざわざ言うから、議論になるんだろw お前はお前で認められないのが悔しいんですね… 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:29:10.00 ID:OcLMtaWc] ちなみにＮＥＪＭで、日本のダイエットの根底にある カロリーダイエットに関しての論文はありません。 カロリー収支やカロリー計算は日本にだけあるオカルトです。 ＮＥＪＭ　ＶＳ　カロリーダイエット となれば、間違いなく ＮＥＪＭの圧勝です。 カロリー理論なんてのはその程度です。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/20(金) 22:32:32.10 ID:EUeHU0NA] >>735 リバウンドについての話をしてるんだから、リバウンドの話をしろよ。 効果の有り無しなんて話はしてないの。 日本語がちゃんと読めるようになってから来てね。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:36:20.50 ID:liw6VMy0] 馬鹿にでも解るように説明してくれ カロリーダイエットって無意味なのか？ いきなりそんな事言われたら泣いちゃう 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/20(金) 22:36:53.02 ID:EUeHU0NA] >>732 >炭水化物抜きもしくは低炭水化物はリバウンドしやすかったり、 >逆に脂肪を溜め込むと言われてきたと思うのですが 脂肪をため込む、というのはデマでしょう。 基本的に炭水化物抜きとか低炭水化物は痩せられるけど、維持の事をまったく 考えていないので、リバウンド率は高いだろうね。 炭水化物抜きに限らず、置き換え食とか極端なカロリー制限とか、目標を達成して 維持になった時の食事内容とかけ離れた方法で痩せると、どうやって維持するのか？と いう訓練がまったくできていないので、ダイエット前の食事内容に戻してしまったりして リバウンドする率は高いでしょう。 ダイエット期間が短ければ短いほど、このリスクも高い。 そういった意味で「ダイエットは一生続く」といわれているので、一生続けられない ダイエット方法は、いくら痩せる効果が高くても、結局は駄目なダイエット方法でしょう。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/20(金) 22:39:18.18 ID:EUeHU0NA] >>739 信じる信じないはあなたの自由だけど、賢く情報を取捨選択できるようになろう。 いきなり誰だかわからない人が「カロリーダイエットは無意味」と書いてあるからといって、 泣いちゃうくらい真に受けるのは、賢い情報選択とはいえない。 霊感商法に引っかかる人は、情報選択がきちんとできない人だよ。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:54:32.47 ID:OcLMtaWc] >>739 こんな人もいるのですね。 カロリーってのは、根本的にオカルトです。 科学で実証なんてされていません。 今までにカロリー収支が正しい、 又は、カロリー計算通りに人体のエネルギー収支が計算できたなど １つの実証はありません。 人のエネルギー代謝を車や蒸気機関に例えた時に 簡単に計算できるとして発展した疑似科学であり、 元をたどれば19世紀の錬金術のようなものです。 商人達が広め、そして有名にし、そして常識化（？）した 馬鹿げた話なのです。 現代において一切のエビデンスはありませんし、 一切の有効な実証論文は存在しません。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/20(金) 23:09:37.66 ID:iQLQ8j9C] 原発の安全性は多数の論文によって証明されています（ｷﾘｯ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:11:42.60 ID:zeSyk9GV] アトキンス式ってのに興味を持ってwikipediaで調べてみたら 副作用とか長期的な安全性は保障できないとか書いてあってあった。 個人的にはこっちのほうが危なそうに思えた。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:17:33.23 ID:OcLMtaWc] >>744 カロリーダイエットなんてWikipediaにも載っていないオカルト。 お前らは栄養学もわからず、生物学もわからんのだから 「カロリー」なんて言葉を使うなよ。 禁止されてるんだからな。 1999年10月以降、日本の計量法では栄養学や生物学に関する事項の計量以外でのカロリーの使用が禁止されている。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC カロリー 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:21:23.55 ID:q/zVPgK7] なんだよ、またちゅかくんが湧いてきたのか。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/20(金) 23:33:30.31 ID:iQLQ8j9C] ＞現代において一切のエビデンスはありませんし、 ＞一切の有効な実証論文は存在しません。 conservation of energy 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:39:39.22 ID:zeSyk9GV] >>745 ちゃんと理解してるのか？　「栄養学や生物学に関する事項の計量」ってのは 「人若しくは動物が接取する物の熱量又は人若しくは動物が代謝により消費する熱量の計量」 のことなんだから俺たちが使ってる「カロリー」は間違ってないんだよ。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:41:56.48 ID:Wneq6Nv5] >>745 ダイエットって栄養学とかの分野だと思うんだけど。 というか、食品や人体に対してカロリーという単位がなりたっているのは確実なんだね。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:45:13.59 ID:OcLMtaWc] >>748 一体何故！！！！？ 何で、こんな人がこの世の中にいて、間違った事を言ってるの？ どうしてあなたは科学的でもない事を平気で言うの？ 間違ってるじゃないか！ 何を言ってるんだよ？ カロリーが正しいという論文を１つでも出せ！ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:52:11.78 ID:OcLMtaWc] 日本における栄養学の歴史 1900年代前半、ドイツ栄養学を学んだ佐伯矩が 自分流の考えを元に教え広めた個人主目的学術。 その後、子孫達により普及。 根本的に科学的根拠など持たずに発展。 未だに、1800年代後半に出来た論文を引用。 現代レベルの科学的観点からすれば、 栄養学はオカルト以外の評価は出来ない。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:57:11.67 ID:zm9dAU4o] >>750 何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297086118/ 753 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:58:56.03 ID:8SV0DAzy] >>ID:OcLMtaWc お前の中ではそうなんだろうなｗ つーかカロリーは熱量だから栄養学関係ねーよｗｗｗｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:00:37.51 ID:7H8Ncian] >>747 >conservation of energy 物理法則について全然理解していない奴に限って、 生命のエネルギー活動を数値で出せるなんて傲慢な考えを持っている。 もちろん、 アインシュタインも シュレーディンガーも そんな馬鹿げた事を一言も言わなかった。 ただ、物理に関してさっぱり理解も出来ない お花畑クラスのカス栄養学程度の奴だけが 「虎の威を狩る狐」敵に物理を持ち出す。 本当に「浅はか」としか言えん。 755 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:02:36.81 ID:7H8Ncian] >>753 【Lv=40,xxxPT】って正直、凄いな。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:04:51.63 ID:tvOGndZg] ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%90%86%E7%9A%84%E7%86%B1%E9%87%8F 生理的熱量のウィキページを見る限りは、カロリーという概念は現代科学で確立されてるみたいだね。 蒸気機関車云々ってのも、『熱を動力源に動くことが可能＝人間が動くのにも熱が必要(体温)』という部分みたいだし。 カロリーという言葉でだけググったから、生理的熱量のページに飛べなくて勘違いしたのかな？ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 00:09:13.04 ID:PC7VONlZ] 携帯からなんで見にくいかもしれないですが質問です。 男 年齢29 身長172 体重77 仕事工場での立ち仕事（夜勤あり） ダイエット初めて１ヶ月-2kg テンプレ読んだ。 質問 このままカロリーを気にしながら運動食事を続けて行くつもりですが、学生時代にずっとサッカーをやってたので下半身（特に太もも）だけは異様に筋肉があります。 痩せていた頃でも、普通の細身でないジーンズなどでも、スパッツの様になってしまうため、下半身も痩せたいのですが、何かアドバイスはありませんか？ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:29:58.97 ID:XjBsfuHg] 下半身なんて勝手に痩せる 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 00:46:56.84 ID:PC7VONlZ] >>758 お腹周りはぶよぶよで頑張って痩せていける自信もあるのですが足だけは鍛えてなくても、ほとんど脂肪も無くて、痩せていた時と変わりません。 ほっといても細くなる気がしないのですが… 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:07:15.06 ID:MzQTorUa] 169cm 64〜65kg 標準内なのにやたらお腹が出てるんですが今日質問したいのは別の話です 男なのに胸にすごい脂肪がついて膨らんでいます 横から見ると明らかに出てる これを男らしい胸に変えるには何kgまで体重を落とせば良いでしょうか？ 同時に腕立て伏せのような大胸筋を鍛える筋トレをしたほうがいいのでしょうか？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:17:24.06 ID:XjBsfuHg] >>759 尻と脚が硬いとか鍛えてたとしても、もしデブなら想像以上に脂肪の塊だよ ダイエット成功してるなら大丈夫、気にせずとも本当に痩せるよ >>760 何も運動してなかったなら筋トレしながら体重落としても男らしい胸にならないよ 最初はがりがりになるだけ それでも筋トレしながら体重落とし、ダイエット成功した時にバルクアップ目指せばいいよ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:19:38.02 ID:9ANwD2OK] >>758 まあ「自分だけが真実を解かっている」妄想がここまで強くなるともう駄目だろうね 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:19:44.64 ID:C9TUXHyN] アトキンス信者ってモルモン教徒みてえだな。クソだせえw 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 01:53:42.85 ID:8Wbm1eg1] >>760 腹も胸も出てるなら、それはただのデブだ。 まずは普通にダイエットしよう。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 02:50:51.48 ID:RwVC3fV4] 180cm85キロ 年齢21 男 なのですが、ダイエットをする場合１日の摂取カロリーを1200に抑えるべきでしょうか場合 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 03:16:13.57 ID:P5TIzker] 体脂肪率を書けよな… 結論から言えば必要は無いし1200なんて続かん続かん 　 21男なんて普通ただでさえ太るのが難しいんだから 仮に体脂肪率20％以上のデブなら 間食無くして飲み物お茶にしてりゃ半年で70キロ前半には行く カロリー的には1日1600位で暮らす ソースは俺です 開始178/92→70→8ヶ月後66と継続中 無駄に食うのやめたらたまに豚骨ラーメン食べてても痩せたよ 適度な運動と筋トレも忘れずに 　 体脂肪率10％台ならもう毎日走ってれば良いよ 揚げ物とか気をつけて食いすぎなきゃ嫌でも痩せるわ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 03:23:23.01 ID:RwVC3fV4] >>766 体脂肪率は26％でした 1600にして間食、ジュースをやめます ありがとうございました 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 06:15:01.53 ID:7r17KA5w] >>767 183cm74キロ 年齢42 男 運動なしでも1日の摂取カロリー2600で増えも減りもしない 1600は少なすぎ たんぱく質は71〜125gくらいを目安に 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 06:15:51.82 ID:e1JtSQJr] >>720です 亀さんですいません。 みなさん応答ありがとうございます！ もう一度自分と自分のスタイル、食生活見直してみます。 病気じゃないんですね、安心しました。 みなさん優しくして下さってありがとうございました！ みなさんに幸あれ☆ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 06:22:39.33 ID:IMUFmRxE] >>739 ＞カロリーダイエットって無意味なのか？ いいえ、基本的に人体にも熱量保存の物理法則が適用されます。 エネルギーとして使われて熱になって放熱したり（基礎代謝、体温維持）蛋白同化に 使用されて（筋肥大、体組成構成、維持）しまうので、正確に厳密に全体を掴むのは 何の施設もない個人では無理ですけど、そこまで厳密にする意味も必要も無いです。 栄養学は先人の経験や知識が体系化されたもので、昔から少しづつ発展してきたものです。 壊血病を防ぐ手段や脚気を予防するなんてのは、栄養学の一端です。 ＞未だに、1800年代後半に出来た論文を引用。 こう言うことを言ってる人が居ますけど、もしも現代の科学と照らし合わせて 無理や無駄、矛盾があるのなら既に改変されてます。 厳密には蛋白質の持つ熱量、特性等において当時とは少し差はありますけど 大筋ではあまり問題のない範囲なので（熱量計算に関しては） 一般的に広まっている知識でも問題ありません。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 06:25:52.47 ID:IMUFmRxE] ちなみに>>735で示されている論文では、被験者の殆どが実験後半 カロリーコントロールに失敗してリバウンドしている様子が見て取れます。 また、1500kcalという設定でありながら何故か体重80ｋの人の体重が増えていくなど 不可解な点や不明瞭な部分もあり、デザイン的には今ひとつです。 この論文で見るべき部分は長期間続けていれば、低炭水化物でも、低脂肪でも あまり差が出なかった、という部分でしょう。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 06:34:50.61 ID:IMUFmRxE] また、この手のカロリー管理での減量を否定する人は、ケトーシスにすると 尿からエネルギーが大量に排出されて痩せていく、というようなそれこそ 何処の論文にも載っていない、都市伝説レベルの話を信じて居るようですから こういう部分はスルーしたほうが良いでしょう。 根拠の示せない話こそがオカルトであると言うべきです。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 07:11:39.85 ID:B+y7Zl1Q] >>771 君って論文が読めないアホだったんだね。ｗｗｗ 恥を晒すなあ。ｗｗｗ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:39:12.59 ID:g8cJltRN] >>760 自分の友人にもいます 腹筋きれいに６つに割れてるのに、胸だけ女の子みたいに出てる 大胸筋鍛えこむと大分違うよ。明らかに垂れ方がかわります お勧めはベンチプレスと同時にフライ系の種目もきっちりやること、これだけで大分違う がんばれ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 08:46:42.96 ID:AwWYbuF8] 手っ取り早いのはスレンダートーンだな 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:47:17.14 ID:g8cJltRN] ちなみに女性化乳房症って名前がついていて、肥満によるものもあるんだけど、 育毛剤や薬の副作用によるホルモン異常で起きている場合もあります まぁでも大体はやせるand筋トレでかなり改善されるはず 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:59:00.94 ID:paIJJPvb] >>773 日本語の読めないアホは祖国へ帰れ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:36:10.21 ID:7H8Ncian] >>772 Ｑ：消費カロリーはどうやって出すのですか？ Ａ：わかりません。 Ｑ：摂取カロリーはどうやって出すのですか？ Ａ：わかりません。 でもわかってる事はあります。 摂取カロリー＜消費カロリーなら痩せます。 Ｑ：摂取カロリー＜消費カロリーはどうやって出すのですか？ Ａ：わかりません。 足し算と引き算で体重管理が出来るとかの カロリー法よりましだろ。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:39:31.35 ID:eP1HBqTu] コーネル(ID:OcLMtaWc)うぜぇ 馬鹿な書き込みは 何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297086118/ だけにしろ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 09:43:29.72 ID:xyRtibHP] エネルギー保存則より、 (摂取カロリー) - (消費カロリー) - （体内に貯蔵されるカロリー） = 0 (摂取カロリー) - (消費カロリー) = 0 なら平衡状態 (摂取カロリー) - (消費カロリー) > 0 なら体重増加 (摂取カロリー) - (消費カロリー) < 0 なら体重減少 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:47:36.34 ID:C9TUXHyN] 論文読めずに生物、化学、物理板の質問スレに行って瞬殺された反カロリー信者のコーネルさんじゃないか！ 恥の上塗りに来たのかなあ(・∀・) 782 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [2011/05/21(土) 10:24:02.98 ID:8Wbm1eg1] 「正確に計測することが難しい」と言うことと「カロリーによるダイエットは無意味」と言うことを 混同しているあたり、やっぱりコーネルだろうな。 普通はそんな特殊な勘違いしないもの。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:34:32.73 ID:2hB95nr8] １日の適性な摂取カロリー1800位で運動不足の人が 毎日3000カロリー食えば一年しないうちに増えるのは 馬鹿でもわかると思う 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 10:41:30.06 ID:Ks0od1Fy] 質問です。 皆さんは寝る前に比べ朝起きた後、体重がどれくらい減っていますか？ 私の周りの痩せ体質の人は女性で800ｇ〜1kg 男性で最大2kg弱 その他、普通の体型〜ぽっちゃりいずれも、男性の方が常に一定で減り 女性は生理があるせいか減り幅は変わり 300ｇしか変わらない人もいました。 この減りが大きい程、代謝が良いと聞いたのですが普通が分かりません。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 10:48:10.20 ID:KboinjB+] 誤読してる馬鹿がいるけど>>735の論文の趣旨は カロリー制限なしの低炭水化物食がカロリー制限ありの低脂肪食に代替しうるってことだよ。 別にカロリーによるダイエットを否定してるわけでも低炭水化物食を推奨しているわけでもない。 こんなカンタンな論文すら読解できない馬鹿がいることに衝撃を受けたよ。（笑） 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:52:32.23 ID:MYB65zWG] デマだ。100g肉を減らすのに、600-800kcalは消費しないといけない。 それは基礎代謝でぜい肉が燃焼したのでは無く、 水分が寝ている間に抜けただけ。 デブほど多いだろう、寝る前に水飲むほど多いだろう。 サウナはいって水分抜いて寝たら、余り減らないだろう。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 11:00:30.36 ID:8Wbm1eg1] >>784 寝る前と朝起きた時の体重の差は、代謝とはあまり関係ない。 朝体重が減っている大きな要因は寝てる間の発汗量や、起きた時の尿の量。 全裸で寝てる人は発汗量は少ないだろうし、パジャマ着てる人だと多い。 寝てる間も冷暖房つけっぱなしの人と切る人では差が出るし。 寝る前に水分を多くとる人は朝起きた時の尿の量も多いから、差は大きくなる。 それに、使っている体重計の精度のバラツキも無視できない。 古い体重計を使い続けている人なら、乗るたびに数値が変わることもあるし。 代謝よりも、その人の生活状況によるところが大きいだろうから「普通」なんてないし、 知ったところで意味ない。 っていうか、それくらいデータとってるなら、その平均値が「普通」でいいじゃん。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:06:24.03 ID:bocFCOvd] >>784 ダイエットしていない時は2〜3キロ ダイエットしている現在は500ｇ以下 ちなみにぽっちゃり女です 食べてる量じゃない？それが消化されて減るとか 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:15:42.22 ID:zuvGXYxn] ダイエットしている人は食事量が少ないから排泄量も少ない。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 11:15:57.98 ID:YQZjxDx1] 質問です。 食事制限に加え、今月からジョギング＋水泳をとりいれました 体脂肪率は３％くらい減っているんですが体重は変わらないどころかむしろ微増しています 筋肉がついたから…なのでしょうか？ 体脂肪率の変化だけで見た目かわりますか？ 791 名前：732 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:22:14.57 ID:qpuBjAAa] みなさんレスありがとうございます。 なんだか私が発端でスレの流れが変わってしまったみたいで申し訳ないです。 やはりリバウンドは怖いので、炭水化物は抜かない方がよさそうですね。 アトキンスとは初めて知り、色々調べましたが難しそうですね。 しかし初めて知る方法だったので勉強になりました。 あと、重ね質問で申し訳ないのですが、現在155cm/48kgで、体脂肪33%もあります。 体重は、ビリーとごく軽い食事制限で20キロ落としました。 後もう少しで目標体重ですが、体脂肪は10%しか落ちません。 体重は減っているのに脂肪が落ちない原因はなにがありますか？ 見た目も体重がもう少しあるように見られますし、脚と二の腕がぷよぷよです。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:41:31.72 ID:ouCSTYfg] 脂肪に対しての筋肉がなさすぎるんだろ だからぶよぶよ 食事はもう維持レベルに戻していいから運動メインに切り替えるべき 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 12:03:25.45 ID:zuvGXYxn] >>790 体脂肪計なんてあてにせず、自分で腹つまんで変化があったかが大事。 それと筋肉は増えてない。 メダリスト北島レベルでガンガン泳げばつくだろうが。 体重が増えたのは食べ過ぎによるっものだと思われ。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 12:06:20.53 ID:INKKvhM/] >>791 脂肪は十分に落ちてるよ。体脂肪「率」ってなんの事だかわかってる？ 脂肪と脂肪以外の重さの比率のことだよ。 脂肪の量の事ではない。 体脂肪率が減らずに体重が落ちても脂肪は減ってる。 あなたの場合、体重48Kgで体脂肪率33%なら脂肪の量は48×0.33=15.8Kg。 ダイエット前は体重68Kgで体脂肪率43%ならば、68×0.43=29.2Kg。 29.2-15.8=13.4Kgも脂肪は減ってる。 あんまり自分で意味のわかっていない、使い方もわからない数字に振り回されるのは よくないよ。 とりあえずアドバイスとしては、筋トレしましょう。 体重はそろそろ標準なので、ダイエットよりも引き締めを意識すべき時期。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 12:10:53.74 ID:INKKvhM/] >>790 脂肪の量が変わらずに体重が増えたなら、体脂肪率が下がるのは当たり前。 脂肪以外の重さが増える要因は、水分や食事の量。 筋肉が増えればもちろん体脂肪率は下がるけど、その内容で筋肉がつくことは ありえないから、それは無視してOK。 きゅうに運動してむくんだり筋肉が炎症起こしてるのでは？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 12:46:51.49 ID:BJOIVULX] >>790 体脂肪計の数値は基本無視の方向で。 >体脂肪率の変化だけで見た目かわりますか？ 体重60kgの人なら3%で1,8kg。 1,8kgの脂身と赤身のお肉を想像して下さい。 それだけの量の脂身が減って赤身肉が増えたとしたら見た目激変です。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 13:47:22.06 ID:+KBWq1Vh] ジムに置いてある脂肪1ｋｇのイメージが、ラード1ｋｇなんだけど。ちょっと小さめのマヨネーズと同じ大きさね。 筋肉1ｋｇを赤身肉と仮定すると、赤身肉のほうが見た目的には多いんだけど、これっておかしいよね？ 同じ体重なら筋肉の多いほう（体脂肪率が低いほう）が細く見えるはずだし。 純粋に筋肉だけを1ｋｇ塊にしたら、脂肪と比べてどのくらいの見た目の量なんだろう。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 14:00:05.03 ID:BJOIVULX] >>797 それ100gじゃない？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:11:10.23 ID:+KBWq1Vh] >>798 体脂肪7200ｋｃaｌのイメージが、小さめマヨネーズサイズのラードなんだけど。 でも1ｋｇの脂肪の見た感じがラードで表現されたものだから、ラードの重量は1ｋｇじゃないかもしれない。 赤身肉は以前、業務用の店で外国産の牛もも肉を1ｋｇくらいまとめ買いしたけど、凄い量だった。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:27:09.22 ID:+y0LwlGV] 毎日60回腹筋と腕立てしたらだいぶお腹が凹んできた。あとは規則正しく朝昼晩食べてたら一ヶ月で75キロから70になった 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 14:38:19.28 ID:INKKvhM/] >>797 googleとかで「脂肪 筋肉 比重」で検索すると、図つきで解説しているサイトが 山ほどでてくる。 同じ重さなら、筋肉の方が2割くらい小さくなるみたい。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 14:38:46.32 ID:5jtpQ2V7] 29歳女・158�p・60kg 体脂肪率は不明 接客業です。 【食事内容・摂取カロリー】 朝）焼魚、みそ汁、納豆、豆腐 昼）カロリーメイト２本、野菜ジュース、おにぎり１ 夜）みそ汁、サツマイモ、酢の物 テンプレは全部読みました 【疑問点】 １ヶ月前から始めました。お腹のハリは緩和されましたが、体重の変化はなし。 立ち仕事にプラスして１日１万歩の日常歩行と１時間のランニング、朝晩ストレッチやってます。 最近はプールに通って30分の本気平泳ぎと90分の水中歩行をしています。 気長にやるしかないと理解っているのですが１ヶ月経っても体重に変化が無いので不安になります あとはどんな所を改善すればよいでしょうか？ご指導お願いします そしてヘルシア緑茶を続けているのですが、高額なのでもう辞めようか悩んでいます。脂肪は運動を始めてどのくらいの期間が過ぎれば燃焼 するのでしょうか 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:40:39.21 ID:+KBWq1Vh] >>801 ありがとう。勉強になった。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 14:43:16.98 ID:OwaY6Gvb] >>797 ＞同じ体重なら筋肉の多いほう（体脂肪率が低いほう）が細く見えるはずだし。 必ずしもそうとは言えない。 内臓脂肪なら見た目に表れにくい。（いわゆるかくれ肥満） 女性なら筋肉をつけると逆に細く見えなくなる。 筋トレとダイエットは無関係と思っていい。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:52:04.29 ID:MYB65zWG] >>802 運動よりご飯。運動強度を測る値METSというのがあるが。 安静時が1METSで運動時で3〜8METSとか。 一日一時間運動して、24METSが27〜32METSになるくらい。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:55:53.82 ID:MYB65zWG] 一日一時間3METSの運動の諸費カロリーと コンビニおにぎり一個のカロリーだと おにぎりの方が多くなり得る。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 14:59:25.54 ID:OwaY6Gvb] >>802 運動の強度が強すぎてグリコーゲン優位のエネルギー消費になり脂肪の燃焼が少ないのだろう。 運動する前にコーヒーなどでカフェインを摂取してあらかじめ脂肪を脂肪酸に分解しておくと 強度の強い運動でも脂肪をエネルギー源として使えるようになる。 結果、グリコーゲンの減少が少なくなって炭水化物の摂取量も減るだろう。 sugp.wakasato.jp/Material/Medicine/cai/text/subject09/no4/html/section2.html ＞運動強度の上昇に比例したFFAの利用率の減少の原因について、運動強度の上昇に比例した ＞FFA（遊離脂肪酸）の利用率の減少の原因について、体外からFFAを投与しその血中濃度を上昇 ＞させることによって、高運動強度でのFFAの利用速度の低下を防止できることから、活動筋内の ＞FFA代謝が低下するのではなく、脂肪組織における脂肪の分解速度が活動筋での需要に追いつけないためである。活動筋内のFFA代謝が低下するのではなく、脂肪組織における脂肪の分解速度が活動筋での需要に追いつけないためである。 ＞運動中にカフェイン（cafeine）などを摂取し脂肪分解を促進させて血中のFFA濃度を ＞上昇させれば、活動筋でのエネルギー源が脂肪に傾き、グリコーゲン消費を節約する ＞ことによって持久性パフォーマンスが上昇する。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 15:21:12.88 ID:BJOIVULX] >>799 しぼやんによると脂肪100gってこんなもんらしいよ。 ttp://www.foodmodel.com/photo/ts-100.jpg >>802 >あとはどんな所を改善すればよいでしょうか？ご指導お願いします まだ1ヵ月なのでもう少し様子を見てもいいと思う。 それでも減量しないようなら食事を減らすしかないでしょう。 とは言え今の内容でカロリーオーバーとも思えないから、何か見落としないか確認かな。 調味料やガム、飴、飲み物等で腹にたまらないけどカロリーがあるものを見落としてないか等ですね。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 15:23:24.77 ID:BJOIVULX] >>804 >筋トレとダイエットは無関係と思っていい。 ありえねーw ちなみに>>807も間違ってますよ。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:29:55.19 ID:4oRqrSWc] おまえらグチグチ言ってないで動いてればいいんだよだからデブなんだよ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:36:55.15 ID:hnfs5nci] >>809 >>807のどこが間違ってるの？ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 15:56:32.10 ID:INKKvhM/] >>807 どうも資料を誤読しているような。 運動強度が高いと脂肪分解によるエネルギー供給がエネルギー消費に追いつかなくなると 書いてあるけど、脂肪燃焼が少なくなるとは書いてないでしょ。 立派に脂肪は消費されているけど、需要に追いつかないということ。 別の言い方をすれば、たとえば仮に1分間に分解できる脂肪が10Kcalとする。 この時に1分間に20Kcalを消費する運動をすると、脂肪から供給できるのは10Kcalまでだから、 残りの10Kcalはグリコーゲンから捻出される。 1分間に30Kcalの運動だと、脂肪からの供給は10Kcalだから、残り20Kcalはグリコーゲンから 捻出される。つまり、グリコーゲン優位のエネルギー消費になる。 両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。 この資料自体が、運動パフォーマンスを上げるための話であって、ダイエットについての話では 無いことにも要注意。 毎回の運動で限界まで追い込むならば、カフェイン摂取によって高いパフォーマンスを発揮できて トータルの消費カロリーは大きくなるけど、ジョギングの時間や距離を決めて、余力を残しながら そのメニューをこなしていくというやり方だと、カフェイン摂取してもしなくてもあまり意味無い。 言い換えれば、決めたメニューを消化できているのであれば、そのメニューに対して運動強度が 高すぎるということはない。 そもそも>>802の相談内容から運動強度が高すぎるのだろうという推測がなんでできるのかが不思議。 知識が先にあって、それをあてはめたいだけじゃないのか、と。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:59:44.90 ID:wf1ZLoQf] 毎日継続できることが大事。 腹減ったりストレス貯まったり継続できないのが良くない。 一日50g-100g減れば一ヶ月で1.5kg-3kg。 ぜい肉が残っている限りは、食事だけで達成できる。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 16:02:23.18 ID:wf1ZLoQf] 無理がよくない。 健康的な食生活していつの間にかやせていたというのがベスト。 BMI 21程度までは、無理しなくてもまともな食事してればやせる。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 16:48:54.27 ID:dYvNZqeQ] >>812 見事に誤読してる。 ＞両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。 それは事前にカフェインを摂取していなかった場合の話。 事前にカフェインを摂取して脂肪を分解しておけば、結果的に単位時間当たりの脂肪からの供給カロリーが増えるというのが>>807および資料の趣旨。 ＞この資料自体が、運動パフォーマンスを上げるための話であって、 これも誤読。 >>807の資料に＞活動筋でのエネルギー源が脂肪に傾き、グリコーゲン消費を節約することによって持久性パフォーマンスが上昇する。 とあるように運動パフォーマンスではなくて持久性パフォーマンスを上げるための話。 その要諦はカフェイン摂取でグリコーゲン消費を節約して脂肪酸消費率を上げること。 運動による単位時間当たりの脂肪消費量が増えるという話だからダイエットにも通じる。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 16:52:13.52 ID:dYvNZqeQ] >>812 ＞余力を残しながらそのメニューをこなしていくというやり方だと、 ＞カフェイン摂取してもしなくてもあまり意味無い。 あなたの思い込みで科学的エビデンスなし。 >>807の資料に ＞このFFAの一部は、活動筋に促通拡散によって移動し酸化されるが、その総消費エネルギー ＞に対する比率は運動強度の増加につれて減少し、例えば25% VO2maxで86%、 ＞65% VO2maxで30%、80% VO2maxで13% という報告がある。 とあるように脂肪酸の消費率は運動強度があるレベルを超えると急速に低下するのではなく、運動強度に比例して低下していく。 それは＞脂肪組織における脂肪の分解速度が活動筋での需要に追いつけないため すなわち需要が頭打ちになるから消費率が下がるのではなく供給が追い付かないから消費率が下がるわけ。 ゆえに運動強度にかかわらず（たとえ負荷の低い運動でも）あらかじめ運動前にカフェインで脂肪を分解して脂肪酸濃度を上げておくと脂肪酸の消費率は上がる。 つまり、同じ強度の運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取なしに比べてより多くの脂肪を消費できるということ。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 17:13:17.27 ID:LgtvUs89] >>812 ＞毎回の運動で限界まで追い込むならば、カフェイン摂取によって高いパフォーマンスを発揮できて >>807の資料は最大パフォーマンスを上げる話じゃなくて持久性パフォーマンスを上げる話だよ。 たかがカフェインの摂取ごときで最大パフォーマンスが上がったらおかしいじゃないか。ｗｗ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 17:35:59.05 ID:ouCSTYfg] おかしくない 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 17:38:03.71 ID:INKKvhM/] >>815 なんていうか、書き方が悪かったかな。 >＞両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。 >それは事前にカフェインを摂取していなかった場合の話。 >>812で書いた事の趣旨は、>>807の >運動の強度が強すぎてグリコーゲン優位のエネルギー消費になり脂肪の燃焼が少ないのだろう。 に対する反論。 カフェイン摂取によって脂肪が使われる量が増えるのは否定しないよ。 運動強度が強すぎるからといって、脂肪の燃焼が少なくなるわけではない、ということ。 >とあるように運動パフォーマンスではなくて持久性パフォーマンスを上げるための話。 運動パフォーマンスとは、持久性も含めたトータルのパフォーマンスだと思ってくれ。 限界まで運動したときの消費カロリーというか。 最大パフォーマンス、つまり持ち上げられる重量とか走る速度が上がるとは書いてない。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 17:42:14.19 ID:wf1ZLoQf] カフェインは便秘の原因 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 17:54:38.10 ID:INKKvhM/] >>816 >つまり、同じ強度の運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取なしに比べてより多くの脂肪を消費できるということ。 これは、カフェインを飲んでおけば、同じ強度の運動を同じ時間行った場合に、より痩せられるといってるの？ だとしたら、それはあり得ないでしょ。 同じ運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取でより多くの脂肪を消費できるという事は否定しないけど、結果として グリコーゲンの消費が節約されれば、痩せやすさは変わらないよ。 言い換えれば、より多くの脂肪は消費できるけど、その運動の消費カロリーは変わらない。 カフェインの話は、持久性パフォーマンスが向上すると書いてある通り、飲むとグリコーゲンの消費が抑えられて より長く運動できる。 つまり、カフェイン摂取によって同じ強度の運動をより長く行うことができる、という事がミソ。 単位時間の消費カロリーはエネルギー源に依存しないから、同じ強度の運動を同じ時間行った場合の消費カロリーは 変わらないよ。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:07:56.73 ID:757ssKKZ] ギリギリで競技にでるようなレベルの影響論じてもしょうがねえだろ。 オールアウトするような筋トレする人がこのスレにいるとも思わん。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:18:30.04 ID:IMUFmRxE] >>785 そういう結論がどうやったら出てくるのか分かりません。 あの論文に添付されている熱量管理表をきちんと読んでいれば、こういう結論には ならないはずですが。 ＞カロリー制限なしの低炭水化物食がカロリー制限ありの低脂肪食に代替しうるってことだよ。 実際には他の低脂肪食や地中海食と同様レベルかそれ以上に熱量制限してますよ。 ちなみに、この論文をアメリカの学会が評価したところ、初期は低炭水化物での減量の効果が早く現れたが 長期になるとどちらも有意な差は出なかった、と結論づけてます。 まっとうな評価でしょう。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:27:53.65 ID:7H8Ncian] >>823 www.hiroburo.com/archives/51684209.html カロリー理論を真面目に考え過ぎると こうなるのでしょうね。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:32:14.04 ID:7H8Ncian] >>823 ＞長期になるとどちらも有意な差は出なかった、と結論づけてます。 カロリー理論というオカルトの信仰者は セットポイントという言葉も知らないようですね。 えーと。 計算で全て出せるとか？ 凄いですよね。 で、マッスル北村さんは後5分自宅にはやく着いていたら 死ななかった？ ホント、彼の死は無駄死にだった訳ですね〜 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:38:07.16 ID:7H8Ncian] >>770 >壊血病を防ぐ手段や脚気を予防するなんてのは、栄養学の一端です。 昔から栄養学は権力主義で、 多くの人達を殺してきた訳ですね〜 1904年の日露戦争なんて、まさに馬鹿栄養学によって 多くの日本兵が脚気により死んでいますね。 伝統的に、実証より権威主義。 これが栄養学ですものね〜 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:49:01.47 ID:3qnI/+8J] 私バカだから、ここで理論語ってる人達のレスが全然解らない 要は食事制限して運動しろ、だよね。頭使うより動いた方がええわ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:51:11.56 ID:7H8Ncian] 実際に低炭水化物ダイエットは 過体重者には最適なダイエット法である事は 多くの体験者により実証されていて 2ちゃんにも多くの書き込みもあり、 又、ホームページやブログ等にも体験談があり、 >>735の論文でも実証されている訳ですね。 何故か、そんな実証を認めたがらないのは 権威主義の栄養学教。 何人殺しても自分の主張は変えない。 それが栄養学教なのでしょうね。 宗教の癖にエラソーに 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 18:53:32.17 ID:757ssKKZ] 糖質制限が過ぎると統失ぽくなるみたいだな。アトキンス信者はいるが、カロリー信者なんざいねえよw 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:11:40.75 ID:7r17KA5w] >>824 ？？

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