- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/23(土) 11:40:04 ID:UJ/Dcy44]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット10【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1286423700/l50
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:02:09 ID:VOwdZeYj]
- >>235
男同士で裸見せ合ってここの筋肉がどうこうって楽しんでる姿がキモいんだよ
もう自分でわかんなくなってるだろ？
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 18:02:54 ID:2xgkes4A]
- 楽してやせたい。食いたいものは食いたいのが大半。巷で流行るダイエット方法
のほとんどは碌でもないやつばかり。普通の生活送ってりゃ運動しなくても
極端に太ることなんてないのに。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:03:17 ID:7JIpRtMz]
- 王道スレなのに頑なにジム通いを否定する奴って何なの？
ローラーは飽きるって意見もあるけど、
ジムに行けばローラーだけでなく色んなマシーンがあるし、
ダンスのクラスやプールもある。
バーベルだって補助者がいれば安心して最大荷重で鍛えられる。
自宅で独りで100kgとか上げるのは危ないぜ。
ほんの月１、２万円、１日1、2時間を自分に投資できなくてどうすんだ？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:18:48 ID:r41wdBb4]
- >>239
ここはダイエット板!(b^ー°)
ウェイト板行きなよ
バーベル１００キロとかさ(≧∇≦)
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 18:19:22 ID:4dwH0Sk4]
- 俺は家族会員を利用して月1000円で行ってる
探せば高いジムでも安く利用できる
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:19:53 ID:GL4ruHgW]
- ジム通いを否定するのは、王道ダイエットの趣旨とは異なるから。
＞王道ダイエットとは
＞・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
＞・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
＞基本は以上。
＞ほんの月１、２万円、１日1、2時間を自分に投資できなくてどうすんだ？
ダイエットするくらいのことに、１，２万円もかけてジム通いするのはおかしいだろ。
そんな余分な手間や費用をかけなくても、やるべきことをやればダイエットできるから 「王道」 なんだよ。
どうしてもジム通い勧めたいんなら、ここ 「王道ダイエット」 でやらず、別スレ立てろよｗ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:26:11 ID:QPiwLzmO]
- >>242
君が『王道』をどう解釈しようが勝手だけど
このスレのタイトルは
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット11【食事管理】
なんだから、ウェイトも入ってて良いだろ。
オレは自重筋トレ派だけど。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:27:12 ID:QPiwLzmO]
- >>242
ちなみにジムには4-5000円のもあるし、10キロのダンベルセットも5000円とかだよ。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:29:46 ID:QPiwLzmO]
- >>237
な、なるほど・・・そうかも知れない。
確かにウ板でも筋肥大とか、ウェイトの重量を増やすことだけが自己目的化しちゃった、
感覚のおかしい勘違いマッチョが多い気がするw
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:41:45 ID:73KIUJGO]
- ジムに1年通うつもりなら 自宅でも立派なマシンが買える。
ウェイト派なら一式全部そろえてもおつりがくるでしょ。
普通は 気軽に自宅で運動するほうを選ばないか？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:48:22 ID:r41wdBb4]
- >>246
金持ちの引きこもり？
それにジムのマシンって１０万円やそこらじゃ買えないよ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:50:17 ID:QPiwLzmO]
- 結局その人の価値観と財力とかの関係じゃないかな。
オレはジムはあんまり行ったことないし、自宅で自重筋トレ派だけど、
ジム派の意見も否定しないよ。
つまり、一人一人が自分の価値観で自由に選べば良いと思う。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:03:11 ID:VfnCB7WA]
- >>245
ここで教えたがり君になってるやつを腐すのはともかく、
ウエイト板ではそれこそが主目的なんだから勘違いもなにもないだろｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 19:03:17 ID:73KIUJGO]
- >>247
トレッドミルとか エアロバイクとか ローイングマシンを漕艇して書いた。
ストレングス系のマシンが中古でも高価なのは知ってるよ。
その手のヤツは どのみち家には置けないよ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:07:58 ID:u0E+TWsH]
- 余計な食べ物にはいくらでもお金かけてきたのに、痩せることには投資できないのは何故？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:09:30 ID:QPiwLzmO]
- >>249
・・・笑
ウェイトやってるやつにもいろんなやつがいるはずでさ、
スポーツの為にとか、健康のためにとか、多少ガッシリしたいとか、いろんなやつがいると思うよ、ホントは。
だけどウ板だと、マサトみたいなやつでも、キモガリ・・・とか言ったり(まあ多少煽りも入ってるけど)、
訳がわからん世界に行っちゃってて、しかも、そのマッチョ信仰以外のものに対しては、全てキモガリ乙・・・みたいな感じだから、やっぱり変だと思うよ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:09:53 ID:73KIUJGO]
- >>251
痩せることに投資は出来るんだよ。
その証拠に 怪しいサプリや健康器具は良く売れる。
「金を払うなら楽をしてやせたい」 あるいは 「金を払ってまで苦労したくない」ってのが正しいのでは
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:14:27 ID:GBlznHF6]
- ジム通いは王道だとは思わないな。
王道は、あくまでも有酸素運動と食事管理につきる。
そういった地味なダイエットが続けられないようじゃ、王道ダイエットは無理ってことだよ。
そういう人は、もっと他に楽しくやせられる方法を何か探すべき。
もちろん、ジムに通って痩せるという方法もありだけど、それは下の専用スレで話すべき内容だね。
【有酸素】スポーツジムでダイエット★23【筋ﾄﾚ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1281686596/
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:18:52 ID:73KIUJGO]
- >>254
漏れは自宅派だけど、ジムの話題は 範囲内だと思うぞ。
通勤通学の経路上にジムがあって 経済的に許すなら 良い選択肢だと思うが。
ここって「運動と食事管理の両方で痩せる」スレで、運動する場所は問うてないでしょ。
ジムの運動も 自宅と変わらず地味だよ。
ビデオ画面とか音楽で誤魔化してるけど。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 19:24:34 ID:5Bd5nnVV]
- >>254
>ジム通いは王道だとは思わないな。
>王道は、あくまでも有酸素運動と食事管理につきる。
だから何で主観の話を議論しようとするかなあw
別に全ての人が筋トレする必要も無いです。
自分の目的に合った方法を粛々と継続すればいい。
ただ減量中の筋量や代謝の低下を抑制したいと思うなら筋トレは必須だし、
その場合はジム行くか重量可変式のダンベルセットを使った方がいいですよって事ね。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 19:26:05 ID:5Bd5nnVV]
- 「王道」ってのが単に体重が減ればいい、筋量や代謝の低下は気にしないって方法なら
筋トレの話はスレ違いですが。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:26:19 ID:5e+z2u8I]
- ムキムキマッチョマンなんて余暇をボディビルに捧げてる変態レベルくらいしかいないよ
痩せる目的でのトレならいくらやってもマッチョマンにならないから大丈夫
てかなろうと思って鍛えても普通はまずなれないと思うよあいつらには
でもまあ自宅トレでもいいと思うよ
自宅トレで満足いかなくなるレベルなら大抵もう満足いく位痩せてると思うし
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:27:41 ID:+dlCEeTk]
- 結局さー、太った理由は食い過ぎなんだから、まずは人並みの食事量で
暮らしていける体・生活習慣を作らないと痩せないんだよ。
オレは110kg台から80kg切るところまでカロリー制限で落としてみて
やっと体を動かす気持ちが出てきたよ。
食うだけなら金払うだけで簡単にできるからな。楽なんだよ。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:28:25 ID:B7zNl50R]
- 筋トレをした場合としない場合で基礎代謝と筋量はどの程度差がでてくるもんなの
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:34:53 ID:QPiwLzmO]
- あと自重筋トレは甘く見られすぎてる嫌いはあると思うね。
自重も極めれば、
片手腕立て
片手懸垂
ディップス
片足スクワット
片足ヒップリフト
逆立ち腕立て
とか、かなりきついからね。
普通、自重筋トレって言うと、腕立て、腹筋背筋、スクワット程度の認識だからさ、
自重も極めればかなり負荷はあるんだよって言いたいけどね。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:36:58 ID:QPiwLzmO]
- >>260
どの程度って定量的な測定は難しいんじゃないかな?
ただ、食事だけを減らして有酸素をする場合、筋量は落ちる場合が多い。
そうすると、基礎代謝が落ちるからリバウンドしやすくなるよね。
少なくともそれを抑える程度は筋トレはしといたほうが良いだろね。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:37:41 ID:f3HrMZz4]
- >>215
道具買ったりするのは
片手腕立て、片足スクワット、懸垂あたりができるようになってからでいい気がする。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:40:22 ID:B7zNl50R]
- リバウンドか。食う量を悔い改めない限り堂々巡りってことね。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:45:03 ID:QPiwLzmO]
- >>264
いや、違う、食べるものだけを減らしてもリバウンドしやすいから、最低限の筋トレはしといたほうが良いよって話だよ。
筋トレが嫌いなら、自重スクワットだけやっても結構違うと思うよ。
脚は全身の筋肉の70パーセントだし、スクワットはそのほとんどが鍛えられるらしいから、
基礎代謝が上がる。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:52:11 ID:B7zNl50R]
- 結局食う量か。人間年をとると食い物の嗜好がかわる。
うまくできてるね。けど最近の人間はなんかおかしくなって
きてるね。体重すら生活で調整できないなんて。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:53:54 ID:73KIUJGO]
- >>266
本当にそう思う。
食欲は 本能が当てにならない。
あ、性欲方面も そうなのかも…
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:56:36 ID:9Eljoipr]
- >>263
また無茶なことを
そんなことが出来るなら道具はいらない
自体重でベンチプレスが出来る程度じゃ片手腕立て伏せは出来ない
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 20:01:15 ID:WMs4K+sz]
- >>266
そうかなぁ。年寄りはちょっとふっくらしててもいい気がする。
日本人はもともとデブ少ないし。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 20:11:43 ID:k5YTXkUG]
- 生活習慣病者とその予備軍は増加してるよ。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 20:31:28 ID:rYckNOZs]
- 筋トレは、各人好きにやればいい
でも、ジム通いまですすめる場合は、下のスレ行けでいいんじゃない
【有酸素】スポーツジムでダイエット★23【筋ﾄﾚ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1281686596/
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 20:33:08 ID:QPiwLzmO]
- >>268
自重筋トレはかなり自分で工夫が必要だよね。
例えば片手腕立てだったら、
普通の腕立て→椅子に脚を乗せて腕立て→なるべく片方の手から力を入れないようにして両手腕立て→片手腕立て
みたいな感じで。
片足スクワットも、片手懸垂もそうだけど。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 20:35:15 ID:QPiwLzmO]
- ちなみにディップスや懸垂が出来ない場合は、脚で補助をして少しずつ負荷を上げて(脚の補助の力を少なくして)行けば出来るようになる。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 20:50:58 ID:5Bd5nnVV]
- >>263
>片手腕立て、片足スクワット、懸垂あたりができるようになってからでいい気がする。
自重トレで筋力アップしたらウエイトトレって話じゃないです。
繰り返すけどウエイトトレの方が楽で効果が高い。
言い換えると自重トレの方が効果を得るのが難しい。
だからむしろ筋力無い人や運動神経イマイチの人、女性等はウエイトトレをした方がいいです。
ID:QPiwLzmO氏は片手懸垂出来るみたいだね。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 20:54:15 ID:k5YTXkUG]
- 楽ならとっくにメジャーになってるけどね。楽したい人ばっかだから。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:01:32 ID:ivPXt81D]
- 楽ってのが***を飲むだけで痩せるとか、寝ながら***をすれば痩せるって話なら次元が違うからね。
自重でやるより効率がいいって話でしょ。
自重じゃ1.25kg刻みで負荷を上げてくなんてことできないから。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 21:05:24 ID:k5YTXkUG]
- 続くものが効率が一番いい。有酸素にしろ筋トレにしろ高負荷トレが
メジャーにならないのは仕方ない。ダイエット板だから。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:09:37 ID:ivPXt81D]
- まあビリーはメジャーになって売れたけど、どれだけの人が続けられたかってのは疑問だわな。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 21:10:25 ID:5Bd5nnVV]
- >>275
筋量や代謝の低下を気にする人が少数派という事。
それとウエイトトレに関する情報が少なく誤解や偏見を持っている人が多いという事。
後者はこのスレでさえそうなんだから世間一般ではまだまだでしょ。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:15:56 ID:ivPXt81D]
- あと、フリーウェイトの筋トレを真面目に3カ月やれば体つきが全然変わるってのは100％同意する。
やった人じゃないと分からんだろけど。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 21:18:50 ID:k5YTXkUG]
- ３ヶ月やりゃ何でも効果あると思う。持続できないのが一番のネック。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:40:22 ID:ivPXt81D]
- 真面目にウェイトやってると、たまのドカ喰いも「このカロリーは筋肉になる」という
変なエクスキューズになって気が楽になったりするしねｗ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 21:52:32 ID:k5YTXkUG]
- >>282
それはあるね。食いたいがためにやる。意志が弱いな。
痩せはしないが太りもしない。板違いだが。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 22:01:02 ID:73KIUJGO]
- それは有酸素でもある。
というか カルディオ系のほうが消費カロリーが見えるだけに露骨に感じる。
カツ丼や焼肉と運動時間を比較している自分がいるよ。
本当に「食うために動く」と「動くために食う」が連続している。
その連鎖が切れる時の調整が難しい。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 22:06:57 ID:YKzJRSpx]
- まあ、金の面から言うなら、たとえば自転車なんてスポーツバイク買うと最低でも
5万円（＋様々な付属品で2万ほど）かかるし、もっとも安いと思われるウォーキング
でも、シューズだけは買った方が良いし（だいたい1万弱）、そこそこ金はかかるもの
なんだよなぁ
ちなみに、自治体の体育館とか近くにある人は、そこ使うとスポーツジムと同様の
トレーニングを安く利用する事ができる場合があるから、気になる人はチェックして
みるといいかも
>>280
3ヶ月自転車をやっても、3ヶ月水泳やっても、明らかに体つきは変わるよ
どちらにせよ、「継続は力なり」だよ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 22:13:20 ID:0M50QriV]
- まずは運動を習慣づけることだな
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 22:19:32 ID:YKzJRSpx]
- >>279
巨な人は、筋量とか代謝とか以前に、まずは体重を減らすのが先決だから仕方ない
ある程度減ってからじゃないと、高負荷トレーニングしたところで身体をこわすのがオチ
もちろん、ジョギングやウォーキングも、最初はやめた方が良い
水泳（水中ウォーキング込み）か自転車（エアロバイク）からスタートだね
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 01:22:15 ID:zjeF39TP]
- 500mlのボトル2本に水を入れて両手に持ちながらウォーキングしてるんだけど、
これって有酸素運動と筋トレを同時にしてることになるんかな？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 01:59:11 ID:AVCfIWSf]
- 朝
おにぎり 180cal
アンパン 257cal
昼
ＢＬＴサンド414cal
夜
松屋カルビ定食1,023cal
ラーメン 800cal
餃子４個 180cal
生中 200cal
梅酒 160cal
つまみ 200cal
合計3414cal
やっちまったよ。
付き合い酒とラウメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 02:04:38 ID:tF/V4PHu]
- >>289
付き合い酒は仕方ないかも知れんが
それより朝と昼の内容が・・・
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 02:22:45 ID:4ww/eKyc]
- >>288
両腕に脂肪が1kgついたと考えてみるんだ。
筋トレになると思うかい？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 03:01:22 ID:ZgK4Xl+b]
- >>236
敷居が高いとは訪問しづらいという意味です。貴方の意味ならハードルが高いの方が
適当です。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 06:11:45 ID:bohETExh]
- >>292
糖分足りてる？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 06:27:07 ID:9KmUojNp]
- >>232
ナニが偏見だよ？
筋トレでは消費カロリー管理が難しいって事の何処が偏見なんだよ？
筋トレ中心での消費カロリー管理のやり方書いてみろよ。
増量トレ目的以外で筋トレに励むのはいきなし無駄な労力だってこった。
基本、減量は有酸素そして増量は筋トレ。
減量においては、消費カロリー値を把握できる事が重要。
筋トレ中心では把握できない。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 07:33:53 ID:xZcuLph8]
- 筋トレ中心でやる必要は無いな
有酸素と併用してる
ウエイトやってるけど
まったく増量はしていない
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 09:17:48 ID:lNTbQqb5]
- >>294
>筋トレでは消費カロリー管理が難しいって事の何処が偏見なんだよ？
ダイエットのための運動の主目的がカロリーを消費する事だと思い込んでるところが一点。
筋トレの主目的はそうじゃないよ。
実はそれはあなたも頭では理解している。
>筋トレは、バランスのよいトレーニング、基礎代謝の低下にある程度歯止めをかけるだけの心構えで十分。
このためのトレーニングについてずっと議論していたわけだけで、それはウエイトを使ったトレーニングが最も楽だよっていう結論です。
あなたの中では「ウエイトトレ＝ビルダー理論＝増量トレ」ってなってるみたいだけどそれも誤解。
>筋トレ中心では把握できない。
ウエイトトレを推奨する人が有酸素運動を否定しているような言い方だけどこれも偏見。
ウエイトトレをしている人の多くは有酸素運動もするし、当然有酸素運動を否定もしないです。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 09:23:01 ID:lNTbQqb5]
- >筋トレ中心での消費カロリー管理のやり方書いてみろよ。
体重の増減を見ながら体重が漸減するように食事を減らすか、運動量を少し増やすか、どちらか一方もしくは両方だね。
後者は有酸素運動を増やす事は非常に有効です。
逆に聞きたいけど有酸素運動時の消費カロリーさえ正確に把握できないわけだけど、もしそれが出来たとしても
１日の消費カロリーなんて計算できます？
絶対不可能だよ。つまり運動時の消費カロリーを知る事にあまり大きな意味は無いです。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 09:24:27 ID:GaD9P9UG]
- >>294
基本増量時とやること一緒。
私も最初知識がなかったから、ボディビルダーがどうやって体作ってるか勉強しました。
彼らは、ダイエットのある意味究極の目標である、筋肉を極力減らさずに脂肪を減らすプロだから。
食事の考え方とかも参考になりましたし。
感情論だけでなく、きちんと勉強してから皆語るべきだと思います。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:20:44 ID:AW1lTNEy]
- ここもウェイト板の住人は書き込み禁止にしときゃ良いのに(≧∇≦)
ウェイトトレーニングなんかしたら、身長−１２０の体重だのＢＭＩ１９だのって不可能。
せめて、板違いの質問者が現れるまでロムろうよ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:25:41 ID:PuM6gAvw]
- 風邪ひいてしまった。回復方法ｐｌｚ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:44:41 ID:AW1lTNEy]
- >>300
板違いにもほどがある(≧∇≦)
１日の必要量のビタミン・ミネラルをとり、
ダイエットを中断するのが嫌なら、
高蛋白、中糖質の食事をとり、
筋トレ・有酸素運動を控え
トレーニング終了ごビタミン・プロテインの摂取
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:55:54 ID:xZcuLph8]
- ウエイトはやってるけどウエイト板の住人じゃないからセーフだな
中田ぐらいが目標だから身長−105、BMI23〜24ぐらいか
勝手に目標を押し付けられてもお断りですね
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 12:40:12 ID:Q3/J6wCM]
- >>302
うぜぇ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 12:44:57 ID:GaD9P9UG]
- ここ見てると、怪しいダイエット商品がなぜ売れ続けるのかわかった気がする
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 12:56:16 ID:g/ntqOL2]
- >>301
結構良いヤツじゃねえかwww
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 13:48:34 ID:AVCfIWSf]
- 筋トレすれば、いい身体になれる。
これは事実。
俺が筋トレしてるはこれに尽きる。
痩せりゃいいんじゃないんだな、俺は。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:01:58 ID:U7ZiIQBX]
- 今年の夏に、一週間近く風邪引いて80kg→70kgまで落ちたな
病院で看護婦さんにウンコ摘出の陵辱プレイの陵辱味わってきた
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 14:09:08 ID:9KmUojNp]
- >>296-298
勘違いの筋肉デブまとめて登場か？ｗ
減量トレは有酸素、増量トレは筋トレ。
■摂取カロリー管理
摂取カロリーは、基礎代謝から求め、生活強度でカロリーオーバーにならない値で管理。
上限管理（分かりやすく言えば食いすぎんなって事）。
必要摂取カロリーを減らすのはアホ（リバウンド決定）。
栄養士さんが当たり前にやってる常識過ぎる内容なので詳細は省略。
基本、減量だろうが増量だろうが関係なく変わらない。
■減量トレーニング管理
脂肪1kgを減らすのに7200cal。
1ヶ月(30日）で1kg減らしたいなら7200/30=240kcal/day
消費カロリーはエクササイズ値（運動強度×時間）×体重×1.05で簡易的に求められる。
消費カロリー表示するトレーニングマシンでもOK。
なるべく３０分以上長時間行いアミノ酸、ビタミン等を摂取して血中代謝を加速させるのが効果的。
トレーニンマシンは、インターバルトレーニング等強化トレーニングでも消費カロリー値が出る。
筋肉減るのが気になる奴はインターバルトレ等すればいい。
だから、一定のセット数をこなしたら負荷を上げて短時間でトレーニングする筋トレは無酸素運動の占める割合が多く、消費カロリーを算出しにくい。
体重が増える要因にもなるので、脇役的なトレーニングにとどめるもの。
■増量トレーニング
筋肉を増やす為のトレーニング。
体重は必然的に増える。
一定のセット数をこなしたら負荷を上げるトレーニングで、プロティンの摂取量等で管理する。
体質が影響するので、個人差が大きく一定の経験則が必要。
ここはスレ違いなので詳細は省略。
ボクシングの体重管理は全てこの方式が基本。
減量時に筋トレするアホはいない。
基礎トレはランニングや縄跳び等有酸素運動が中心となり目標体重に計画的に追い込む。
筋トレ信者の筋肉デブは、ウェイトで論じてろ！
混乱するだけだ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 14:20:11 ID:UP+ylnkY]
- オレはデブじゃないし、それって良く分かんないんだけどさ・・・、
食事を減らして有酸素だけだと、筋量が低下しちゃう場合が多いんじゃなかったっけ?
それがリバウンドの原因だった気がするけど。
デブは、実は筋量自体は普通体型のやつより多いから、
それを落とさない程度にたんぱく質多めに摂って自重筋トレ程度が、実際的じゃないかなあ。
逆でここで、ウエイトでやり込んじゃうと、筋量維持どころか、マッチョ化するイメージ。
でも実際はデブじゃないから分からん。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:22:02 ID:o2EmFZ9n]
- う〜ん。そうすると体重を増やしたいと考えている人が筋トレで、
筋トレは体重を落そうと考えている人には相容れないと言う事に？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:25:15 ID:J8F6ZnNV]
- >>308
おまえ、いい加減バカな知識を披露するのもいい加減にしろ！
なにが筋肉デブだ？女優の木村多江や歌手の広瀬香美だって
ベンチプレスやスクワットしている、と公言しているんだぞ？
そもそも脂肪の減少と筋トレとの直接的な因果関係はあまりない
有酸素運動だって消費カロリーを考えれば、そこまで必要性もない
自分が筋トレが大嫌いだからといって全否定するバカは氏ねよ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:26:53 ID:PwvO/b23]
- レジスタンス運動の場合、主に運動後の筋繊維修復の際にエネルギーが使われるから
数値的管理は難しいだろうね。だからといって意味がない訳じゃないけど。
とりあえず動けばカロリー消費する、カロリー消費すれば脂肪も燃焼する。
厳密な数値管理とか考えなければこれでも必要十分だね。
ちなみに、ランや自転車も筋肉トレーニング効果あるので、厳密に筋トレと有酸素運動で
は区別できないことも付け加えておこうかな。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:31:52 ID:PwvO/b23]
- >>311
有酸素運動は時間かければ消費カロリーをかなり大きくできるから、「必要性もない」とか
簡単に言わない方が良いと思うよ。
水泳とか自転車とか、平気で15時間/週〜みたいにやってる人もいるわけで
このレベルだと、摂取カロリー制限より運動による消費カロリーの方が大きいかな
あと、歌手の場合は下半身の筋力トレーニングっていう意味がかなり大きいような気がする
元合唱部で毎日腹筋させられたなぁ………という想い出がｗ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 14:33:07 ID:lNTbQqb5]
- >>309
>食事を減らして有酸素だけだと、筋量が低下しちゃう場合が多いんじゃなかったっけ?
そうだよ。それを抑制する最も効果が高く楽な方法が筋トレもする事。
読解力の無い人がいるかもしれないので念のために言っておくけど筋トレ”も”する事だから。
有酸素をするか否かはまた別の話だ。
>>310
>筋トレは体重を落そうと考えている人には相容れないと言う事に？
全然違います。減量中の筋量と代謝の低下を抑制したいのなら筋トレが必要。
筋トレをするならウエイトトレが最も楽で効率的って事。
効率を求めないのなら自重のトレでも構わないし、筋量や代謝の低下を気にしない人なら筋トレ自体
やらなくてもいいです。でも気にするのなら、特に筋トレが好きってわけじゃないならウエイトトレをした方がいいと思うよ。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 14:44:44 ID:9KmUojNp]
- >>311
元々やせてる人を例に出されてもなｗ
肉付きよくするのが目的だろ。
減量で筋トレやるのは感覚だけに頼るいい加減なトレーニングになりがちだって事。
デブが感覚で設定すると甘くなりうまくいかねーだろｗ
筋トレで肉付きよくしたいなら、標準体重達してから積極的にやればいい話。
減らすのか増やすのかわからんようなひたすら感覚に頼った内容では、何年経っても目標達成しないとか偶然目標達成しても管理が難しくなるのはガチ。
因みに筋肉は骨格等の影響で個人差が大きいので、筋トレで偶然成功した？減量トレーニング内容をさらしても参考にならん。
まずはデブは運動音痴の現状、例えば10ｋｍも走れない極端な運動音痴状態に直視しろって事。
デブは食いすぎんな！とにかく走れ！
それが大事ｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:51:08 ID:PwvO/b23]
- >>315
10km走れないだけで「極端な運動音痴状態」ってのは言い過ぎ
ランのトレーニングを日常的に行っていない人は、太っていようが別の運動を日常的に行っていようが
いきなり10kmは走れないよ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:56:42 ID:o2EmFZ9n]
- 筋トレは体重減少に効果はないの？あるの？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:00:46 ID:J8F6ZnNV]
- >>313
平気で15時間/週〜もできる暇人はダイエット目的でしてるのか？
趣味でマラソンや水泳をするには良いし、ダイエットも兼ねての目的
でも別に構わないが、有酸素がダイエットに必要不可欠というのが間違い
あと下半身強化の目的で腹筋というのは、もうわけがわからんｗ
>>315
＞肉付きよくするのが目的
＞標準体重達してから積極的にやればいい
＞例えば10ｋｍも走れない極端な運動音痴状態
もうどうしようもないなｗｗ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:02:53 ID:PwvO/b23]
- >>317
あるよ
正直、運動は考える前に身体動かせ、が正解だと思うよ
あと、これはメンタル・食欲管理的な問題だけど
小腹が空いたら30分くらい身体動かすと食欲無くなる
摂取せず消費することでカロリーをコントロール出来る
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:04:16 ID:4Dh57UxO]
- 歌やってる人は腹筋とか背筋かかさないよね
足上げがマジでキクわ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 15:07:57 ID:lNTbQqb5]
- >>317
ダイエットにおける運動の意味は二つ。
１、カロリーを消費する事
２、筋肉等に刺激を与えてダイエット中の筋量と代謝の減少を抑制する事
運動を評価する時はこの二つの側面から検討するといいです。
たとえばいわゆる有酸素運動は１の効果が高い半面２の効果は低い。
筋肥大目的の筋トレは１の効果は中程度以上で、２の効果が非常に大きい、って感じね。
>筋トレは体重減少に効果はないの？あるの？
上記を踏まえて考えると効果はもちろんありますが、単なる減量に対しては有酸素運動の方が有利でしょう。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:09:09 ID:PwvO/b23]
- >>318
声を出す（それも大きな声）には下半身〜骨格筋の筋力が必須なんだよ
だから、歌う人はこの辺りのトレーニング必須なんだよね。もっとも使うのは腹筋なんだけど
> 平気で15時間/週〜もできる暇人はダイエット目的でしてるのか？
うん、そんな人一杯いるよ。平日の朝・夜やら休日やら見ていれば分かると思うけど。
暇人扱いは良くないね。
有酸素運動は「痩せるために必要不可欠」ではないけれど「健康的に痩せるためには必要不
可欠」なのは間違いないと思ってる。太った原因は食べ過ぎと運動不足で、その状況で食べる
量だけ減らしても健康的にはならないから。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:10:56 ID:oG/LwVhG]
- すっかり筋トレスレになったな。
筋トレやってもいいし有酸素やったっていいでしょーが。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 15:18:46 ID:9KmUojNp]
- >>309
有酸素運動でも筋肉が減少しないようにするのは簡単。
よく使われるのはインターバルトレーニング。
ゆるやかな運動と負荷が大きめの運動を交互にすればいい。
インターバルトレーニングは消費カロリーを算出できる。
また一定ペースで長時間腕立て伏せとか腹筋でも消費カロリー算出できる。
短時間の回数トレーニングとなる筋トレが消費カロリー算出が困難なだけの事。
>>316
走れるようにならないとトレーニングスケジュールが苦しいだろ。
標準体重に近くなれば、尚更。
体重減に伴い基礎代謝の落ち込みと消費カロリーの落ち込みのダブルパンチがある。
70ｋｇの人が早歩きウォーキングで一時間で340ｋcal
60ｋｇになると295kcal
消費カロリーだけで50kcal落ち込む。
基礎代謝の減少も入れれば維持だけでも100kcal以上多く運動が要求される。
1時間で10ｋｍランニング出来るようになれば、30分で400kcalぐらい。
2,3日に1時間10ｋｍ走れば楽々ノルマをこなせる。
これが誰もが到達できる普通の体力。
1ｋｍを3分台で42.195ｋｍ走れるマラソンランナーとかのレベルを要求してるわけじゃないｗ
ただ歩いてるだけの奴は毎日1時間以上も歩き続けないといけない。
毎日は面倒だし、そっちの方が疲れるだろうし足を痛めやすいだろｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:21:11 ID:PwvO/b23]
- まあ、有酸素運動でも
１ 水泳、ランニング、負荷の高い自転車運動、（インターバルトレーニング等）>>324
２ ジョギング、ウォーキング、負荷の低い自転車運動
では、トレーニング効果違うしね
単純にはくくれないかな
>>324
泳いでる人や自転車乗ってる人は意外と走れないんだよこれが……
心肺は平気なんだけど、鍛えられてる筋肉が違うから脚がもたない
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:27:48 ID:I17cKIpn]
- ダイエット中の筋トレは週2回胸、背中、脚を追い込んでりゃ充分なんだから
ジムなどにいける人ならやっといて損はないだろ。
俺は出勤前の1時間しか時間取れないので有酸素だけだが。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:35:50 ID:wDcSEigO]
- ここはデブ板の中では異色の体育会系ののりですな。ダイエット中に強度の高い
トレーニングできるなんて尊敬します。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 15:39:09 ID:9KmUojNp]
- >>317
運動は全てカロリー消費する。
一番大事なのは、消費カロリーを感覚ではなく数値で管理する事。
消費カロリー管理ができなければ、ダイエットの基本である消費カロリー＞摂取カロリー管理は出来ないという事。
腹筋や腕立て伏せも一定時間やれば有酸素運動。消費カロリーを計算できる。
このスレで指摘される有酸素運動で筋肉落ちるのを嫌うなら補助的にインターバルトレ等をすればいいだけの事。
筋トレ中心で感覚で管理すると増量になるケースが生じ目標を見失い管理が難しくなる。
さらに体重減は筋肉量も減らさないと実現できない。
最初は減ったけど減らなくなり増減繰り返すだけだぁーという状況に陥りやすい。
ダイエットは感覚で管理すると失敗しやすい。
数値管理するには消費カロリーが算出しやすい運動メニューが中心の方がいいという事。
筋トレという言葉は筋肉を増やす増量トレーニングに使うのが一般的。
短時間で負荷を上げながらトレーニングし試行錯誤でプロティン等の増量管理をする事により肉付きを得る。
だから、このスレで筋トレを熱く語るのはスレ違いって事。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:39:16 ID:oG/LwVhG]
- >>327
そうでない人も結構いると思うけどね。
俺は適度な食事管理＆毎日３０分程度のエアロバイク＆腹筋腕立て程度だわ。
まあそういう奴にとって余り意味のないスレになってしまったのは事実だが
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 15:48:08 ID:w2gekBj+]
- >>325
インターバルトレーニングレベルの運動だと、筋トレ効果も高そうだけどね。
結局、基礎代謝を落とさない為には筋トレも併用が無難だよね。
筋トレがめんどくさい人には自重スクワットのみでも良いと思うよ。
脚は全身の70％の筋肉が集中してるし、スクワットはその全体をバランス良く鍛えるから、
手軽な上に基礎代謝を維持する効果が高い。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:51:12 ID:ckyzkm0T]
- 思い込みの激しい奴に何を言っても無駄、というスレ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:55:00 ID:zlryh5mj]
- ダイエットの板なのにデブマッチョが自慢しに来る時点で終わってる
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:00:41 ID:GaD9P9UG]
- >>331
同意。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:02:34 ID:f/137y6I]
- ダイエットしよっと。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 16:03:29 ID:9KmUojNp]
- >>325
水泳、ランニング、サイクリング等それぞれ使う筋肉が違うね。
とはいえ、指摘の通り心肺能力については運動の種類は関係なく一定。
慣れれば、平均的な能力に落ち着く。
ランニングで1時間で10ｋｍ走るのは平均的な体力でハードルは高くなく、誰でも出来る平均的能力。
（因みにアスリートは30分強で10ｋｍだからなｗ）
1日30分程度ウォーキング→ジョギング→ペース走としていけば1ヶ月トレーニングすれば出来る。
さらにLSDﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ等積めば距離が長い上にもっと速いスピードが要求される市民マラソン参加も可能となる。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:04:51 ID:UP+ylnkY]
- 筋トレの効果を疑ってるやつは、ネット上でスロトレのレビューなんかを見てみると良いと思うよ。
あれを見てるとダイエットレベルでは自重筋トレで十分だと分かると思う。
『リバウンド 筋肉』でググると、最低限の筋トレをしないで食事だけ減らす危険性も分かると思う。
ウェイトに関しては、元々デブっている人は、実は普通体系の人よりも筋量が多いので、
ウエイトで筋肥大重視にすると、例えば櫻井みたいなカラダになりたかったのに意外とガッシリしちゃったよ・・・みたいなことはありえるし、良く聞く。
ので、自重筋トレで維持程度が良いんじゃないかと思うよ。
オススメは330の自重スクワット。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:05:07 ID:uD2iN2bK]
- ダンベルとか使って
簡便クソ筋肉付けてるのがｶﾁｮｲｲと思ってるのかね？
バカだろ？ｗ
簡便な方法しか選択できない
簡便クソ筋肉デブはウエイト板でやってろ。
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