- 1 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2009/09/03(木) 22:03:12 ID:xqp6LrpG]
- 一般的な過体重にある人が標準体型になるまでの
ダイエットについて考えるスレッドです。
標準とは？
男 体脂肪率15～25％
女 体脂肪率20～30％
これ以上の体脂肪率がある人が、標準体脂肪率になるまでのダイエットの知識。
参考スレ
ダイエット理論ってあるのか？
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/
- 361 名前：十年 mailto:sage [2010/02/18(木) 21:39:16 ID:waLpfPYp]
- >>321
実に（書くほうは）簡単な質問だねぇ…
吸気は室温だから無視できるけれど、呼気の温度って何!?
最高温度か平均温度、モードやら呼気の排泄速度等のことを言われると…
思いつきの冗談に反応してくれてありがとう・・・ない。
- 362 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 21:47:20 ID:iMXYANhj]
- おこんばんは、十年さん。
すみませんね～
荒らしてしまい・・・
でも、今日、明日くらいでは終了の予定ですので
もう少し使わせてくださいね。
- 363 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 21:51:49 ID:iMXYANhj]
- おい、びーちゃん。
いるかい？
お前、動物好きなのか？
それじゃあ、俺と同じだ。
気が合うな～
菜食主義の方々が書き込んでいる、平和でのどかなスレってあるのか？
よかったら教えてくれないか？
是非、知識を広げる意味で読んでみたい。
よろしく。
- 364 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/02/18(木) 22:12:41 ID:QxC3NwPG]
- >>361
なんだ冗談か。
- 365 名前：十年 mailto:sage [2010/02/18(木) 22:30:58 ID:waLpfPYp]
- >>364
いやぁ、あまりの出来に自分では惚れ惚れしていたんだ。
反応してくれてありがとう！
- 366 名前：十年 mailto:sage [2010/02/18(木) 22:39:00 ID:waLpfPYp]
- あっ釣られたか!?
この道が交差するのは仕方が無いだろう。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 08:45:37 ID:YiVZNxQA]
- `∧_∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
ちょっと休憩｡
- 368 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/19(金) 10:25:17 ID:1cIWzvgn]
- あらー
びーがん、こないな。
では、独り言。
俺が思うのは、別に菜食だろうが、マクロビだろうが肉食だろうが、
それを信じて実践する事は何の問題もない。
例えば、菜食主義と言っても、ビーガン（完全菜食主義）からセミ・ベジタリアン（時々、肉魚も食べる）と色々あり、
考えてる事も、言ってる事も様々。
ダイエットで言えば、低カロリーダイエット（食事量を減らす）や変な計算するカロリー計算ダイエット。
低炭水化物ダイエット、１日１食ダイエット、男のど根性運動ダイエット、単品ダイエット。などかな？
それぞれが好きな事言ってて、この馬鹿びーがんみたいに
「科学的だ！」
と、考えてやってるんだろうな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
特に、この馬鹿びーがん◆VEGAN.Izk2 は、現実と妄想と科学とオカルトの区別が全然わからんようだ。
こいつの場合、特に酷いのが、人の感情を逆なでする行為を連発し、やって良い事と悪い事の分別もない所。
かなり幼児的で感情的。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人のダイエット法やダイエット宗教を馬鹿にしたり、批判したくなった時
この馬鹿びーがんと同じ事をしようとしている。と気付くべきだ。
- 369 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/19(金) 10:26:33 ID:1cIWzvgn]
- 現代の人類のもつ科学力は、まだまだレベルが低く
自分達（人体）の事については、ほとんどわかっていない。
生命の設計図であるDNAを解読した所で、余計謎が増えた。
こんなレベルで、科学的なダイエット？
生命の設計図としてのDNA
DNAの二重らせん構造の提唱が１９５３年
ヒトゲノム計画が２００３年
2003年4月14日に解読完了が宣言され、この時点でのヒトの遺伝子数の推定値は3万2615個であった。
しかし、その後の解析によりこの推定値が誤りであることが判明し、
新たな推定値は2万1787個であると2004年10月21日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。
（ただし、遺伝子数は個人差などにより多少の変動が見込まれる）
このように少ない遺伝子からヒトの複雑な体や脳が構築されているという事実は、
科学者にさえ驚きと狼狽を与えた。
その後、イネ科の植物の遺伝子がヒトよりずっと多いことや、
下等生物と考えられていたウニの遺伝子の数がヒトとほとんど同じであり、
しかも70％がヒトと共通していることなどが判明すると、
人間が遺伝子の数で他の生物より優位にあるはずだという妄想は崩壊することになった。
ヒトゲノム ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%83%A0
おススメ本
単純な脳、複雑な「私」 (単行本（ソフトカバー）)
池谷裕二 (著)
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 10:30:56 ID:oNB3UN16]
- >>369
まだまだわからぬことだらけと思うか、ここまでわかったと思うか。
いずれにしても新しい発見があれば誤謬は修正される。
そうやって逐次更新されてきたのが科学であり、十分な信頼性が
あると思うけどねえ。
同じ本を読んでも感想が異なるのは面白いな(・∀・)
- 371 名前：十年 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:52:52 ID:K9myo8+r]
- >>309の続き、
一昨日から昨日・今日と絶好の寒波が続いたが、
実のところ一昨日・昨日は反動で温まるどころか、はじき返されて寒さに震えてしまった。
今日は、山の中を4km程歩き回り、汗をかかないでお腹を暖めることも出来た。
とりあえず、数字を羅列してみよう!?
2/17 72.4kg―27%―19.548kg,72.8kg―24%―17.472kg
2/18 72.2kg―25%―18.050kg,72.6kg―25%―18.150kg,72.4kg―22%―15.928kg
2/19 71.8kg―24%―17.232kg,73.0kg―25%―18.250kg
一昨日の朝と昨日の朝を比べると、体脂肪率の違いで計算どうり1.5kgの脂肪燃焼
が出来ている(?)
そんな事はどうでも良いけれど、先週に比べ体重が微妙に減ってきている。
とうとう今朝は72kgを割った。
運動してしまった今日の夕方の体重・体脂肪率等はお遊びで明朝の測定値に期待したい。
何か感触を掴みかけた今日この頃である。
- 372 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/19(金) 23:29:46 ID:1cIWzvgn]
- こんばんは、十年さん。
爆腸ダイエットの腸子は良いようですね～
私はサウナ大好きで、特にこの時期の冷水浴が大好きです。
寒いのに冷水。
その一瞬は辛いですが、後々体がポカポカして来ますよね。
- 373 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 00:07:54 ID:ranUfDHy]
- >>370
いやいや、ちょっと待て。
ジエンさん。
＞同じ本を読んでも感想が異なるのは面白いな(・∀・)
＞おススメ本
＞単純な脳、複雑な「私」 (単行本（ソフトカバー）)
＞池谷裕二 (著)
ここの「おススメ本 」の意味は、「参考文献」と言う意味ではなく、お薦めの意味だよ。
まぎらわしい書き方だったかな・・・？
詳しく書くと、
①人類が持つDNAの数はウニとほとんど同じ
②ウニと同じ遺伝子数で、何でこんな複雑な生命体（人類）ができるのか？
ここで、「何でだろう？」と考えた人への「お薦め」の本。
③実は遺伝子はアルゴリズムを作るもの
（この③は読まないとわけがわからんと思う。）
＞新しい発見があれば誤謬は修正される。
＞そうやって逐次更新されてきたのが科学であり、十分な信頼性が
＞あると思うけどねえ。
素晴らしい日本語。
でも、カロリー計算は認めんよ。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/20(土) 00:13:13 ID:8AIRFpd+]
- >>367
∧ ∧ 彡
ミ ( ^ω^ )っ 彡
Ｏ ノ ﾀﾀﾀﾀ…認めなくても何も困りゃせん
ミ| (_) 彡
ミ し´ 彡
- 375 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 00:20:19 ID:ranUfDHy]
- ここに居て、十年さんと二本立てするのも忍びない。
ダイエット理論ってあるのか？ シリーズは
次なる進歩をすべきだと感じる。
次の、議論候補は
・セットポイントはあるのか？（何故、停滞期があるのか？）
という、一番究極的な議論をしたいのだが、どうだろう？
これを解明する事で、摂食障害に悩む人たちを解放できるかもしれない。
と、又、思いつきで書いてみた。
- 376 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 00:42:15 ID:ranUfDHy]
- >>374
おいおい、ねこちゃん。
ねこは肉食獣だろ？
歴史的にネコが人類との共存をしたのは、１万数千年前。
穀物を食べるねずみを排除してくれる存在だったからだ。
人間にとってもネコにとっても都合が良かったから共存共栄が成り立ったわけだ。
現在ではペットとして、人間と共存共栄が成り立っている。
この共存共栄がなりたっていなかったら・・・
人間に滅ぼされるか、人間に食われるかの存在だったんだよ。
人類は地球最強のモンスターだ。
現在では、その気になれば、地球を滅ぼす事ができる存在になった。
旧約聖書に出てくる「知恵の樹の実」とは「科学」の事だ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E6%81%B5%E3%81%AE%E6%A8%B9
どう使おうか？
- 377 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/20(土) 06:48:21 ID:w+XmFzYL]
- 現実と妄想と正当科学と代替医療とエビデンスとオカルトの区別が全然わからんのはお前だよ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/20(土) 07:08:46 ID:8AIRFpd+]
- >>376
378ゲットオォオオォ!!!!!
∧∧
(^ω^)
ｃu＿uっ バイーン…害獣駆除の対象になってますけど
彡
／￣￣＼
|￣１￣|
|￣２￣|
￣￣￣￣￣￣
- 379 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 08:34:41 ID:ranUfDHy]
- >>377
おい、びーちゃん。
あちこちで、お前の変な考えを布教しまくるのはやめろ。
あれをすればするほど、おまえを憎む人が増えるんだぞ？
◆VEGAN.Izk2 ＝ ◆PsPHI2rklQ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その5【大迷惑】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1247123570/
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その４【大迷惑】
unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/supplement/1201940584
【ｷﾁｶﾞｲ】菜食に勧誘する気持ち悪い人【大迷惑】
unkar.jp/read/food8.2ch.net/supplement/1199580134
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN その２【大迷惑】
mimizun.com/log/2ch/supplement/food8.2ch.net/supplement/kako/1195/11958/1195893252.dat
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
unkar.jp/read/food8.2ch.net/supplement/1185679568
一度、お前の科学的なダイエット理論を聞きたいんだが
あるのかい？
いつものコピペ連発はやめろよ。
お前の考えで語ってくれ。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:35:53 ID:2kdreKdm]
- >>375
セットポイントとレプチンは面白そうなテーマだね
非ユークリッド幾何学が出てきてもユークリッド幾何学が否定されたわけじゃないし、
アインシュタイン以降にニュートンらの古典物理学の有効性が亡くなった訳じゃない
ゲノム解析で今まで漠然と「体質」ですまされていた個人差がどんどん
遺伝子レベルで解明されてるから、人間のエネルギー代謝についても
あたらしい知見がこれから出てくるんじゃないかな
それでもカロリーでエネルギーの出入を捉える手法はやっぱりダイエットには
有効だと思うけどねえ
個人的には何でもバランス良く適当に腹八分目に食べる食生活が好ましい
好き嫌いはダメな気がするんだけどそれじゃダメかしら(・∀・)
- 381 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 08:37:53 ID:ranUfDHy]
- >>378
人類のお家芸。
自分に都合がいいときは共存。
自分に被害があれば迫害。
地球に現れた最強＆最凶で自己中なモンスターだ。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:46:39 ID:2kdreKdm]
- >>381
人類もまた、天然自然の中から
生まれた物････いわば地球の一部!!!
ってドモンさんが言ってた(・∀・)
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:01:18 ID:BojeUYJ8]
- もし本当に肉食うのが良くないとしても、それを政府が推進すると
畜産業は潰れるは医療業界も縮小するわ
年寄りばっかりになって支出は増えて歳出は減るわ
経済的に良い事があまり思い浮かばないなw
合成の誤謬って言葉があるけどコーネル君の陰謀論もあながち間違ってないのかも試練ね
- 384 名前：十年 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:27:53 ID:Ao1qrLNN]
- >>372
こんにちは、コーネルさん
>寒いのに冷水。
>その一瞬は辛いですが、後々体がポカポカして来ますよね。
それこそが、私の言っている反動による産熱＝寒さから身を守るものです。
元の体温に戻るだけで良いのに、余分に暖かくしてしまうエネルギーの無駄遣い。
その先に「爆腸ダイエット」があるのですが、今や「不動の小腸」と化して
四苦八苦していますよ(笑)
脂肪燃焼は半分諦めて、とにかく腰周りの皮下脂肪をあぶり出して血液中に
流す実験してます。
当時はお腹のベルトの位置に汗疹が出来ていましたから、暖めてやりさえすれば
今の私にも出来るはずです。
天候に左右されてなかなか難しいのですが、これが出来ればオフィスで仕事を
されている方々は、クーラーで管理されている夏の間にゆっくり腰周りの
皮下脂肪を落とせますよ！
腹巻とカイロなんておっさん臭いものじゃなくて、なんとかウォーマーみたいな
ファッションセンスの有るダイエットウェアーが出来ると面白い。
それに皮下脂肪を自由自在に溶かすことが出来れば停滞期は無くなるはずです。
私の持論は、
・食事制限をしないので、リバウンドも摂食障害も起こりません。
・食事制限をしない≠好きなものを好きな時に食べる。
ですが、「飲み込むな、ひたすら噛め」的なところが有るので、忙しい方には
なかなか難しいようです。
- 385 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 19:39:25 ID:ranUfDHy]
- >>380
＞セットポイントとレプチンは面白そうなテーマだね
でも、セットポイントが正しい場合、カロリー計算の理論は成り立たないんじゃないの？
よく知らないけど、カロリー理論の考えでは理論上、停滞期はありえないはずだと。
セットポイント説はカロリー理論を覆すと思う。
＞人間のエネルギー代謝についても
＞あたらしい知見がこれから出てくるんじゃないかな
間違いなく出てくると思う。
この分野はお金になるから。
ターゲットは飽食なアメリカ、日本のようなお金持ち。
成長期の活発なエネルギー代謝を、中年期以降でも活発に出来て、
体温や排泄物で流してしまうウィルスが開発されるかもしれない。
でも、その副作用で・・・
バイオハザードのように・・・
＞個人的には何でもバランス良く適当に腹八分目に食べる食生活が好ましい
＞好き嫌いはダメな気がするんだけどそれじゃダメかしら(・∀・)
ここは笑うところと解釈。
実際、俺も糖質制限はしてるけど、１年の半分くらいは米を食べてる。
ラーメンも好きだし、カレーうどんも大好きだ。
吉野家の豚丼も。
あ、マクドも。
ラーメンも、カレーうどんも、ハワイアンバーガーも食べられない人生なんて嫌過ぎる。
- 386 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 19:59:20 ID:ranUfDHy]
- >>383
ビーガン。
で、何が言いたい？
お前がやってる事は、正真正銘のベジタリアンを愚弄している。
お前の変な活動のお陰で、本物のベジタリアンやビーガンが迷惑してるんだよ。
ベジタリアン（ビーガン）って、こんなになっちゃうの？
って、世間では思われてしまう。
何故って？
お前が2ちゃんに張り付いて、わけのわからん行動（変な布教）をしているから。
- 387 名前：十年 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:25:20 ID:Ao1qrLNN]
- やはり予感は的中、誤差が激しくなって私以外は理解不能に…
とりま(＝とりあえず、まあ) 数値を羅列してみよう。
2/19 71.8kg―24%―17.232kg,73.0kg―25%―18.250kg,72.8kg―24%―17.472kg
2/20 71.6kg―26%―18.616kg,73.4kg―26%―19.084kg
今朝の数値は水分不足、夕方はコーネルさんにレスしている間に足が冷えた為の誤差、
明日辺りから寒波も峠を越えるので、反動による脂肪燃焼は難しくなるので、
腰周りの皮下脂肪除去に入ります。
- 388 名前：十年 mailto:sage [2010/02/20(土) 22:51:36 ID:Ao1qrLNN]
- 酔っ払ったついでにコーネルさんをいじってみよう。
>おいおい、ねこちゃん。
>ねこは肉食獣だろ？
>歴史的にネコが人類との共存をしたのは、１万数千年前。
>穀物を食べるねずみを排除してくれる存在だったからだ。
>人間にとってもネコにとっても都合が良かったから共存共栄が成り立ったわけだ。
>現在ではペットとして、人間と共存共栄が成り立っている。
>この共存共栄がなりたっていなかったら・・・
>人間に滅ぼされるか、人間に食われるかの存在だったんだよ。
「赤犬の肉は旨い」共存共栄したはずの犬は人間に食われた!?
コーネルさんが、顔を真っ赤にして怒ったら無駄な産熱、エネルギーの無駄遣い。
なんちゃって…
ネコちゃんが帰って来たのは案外、私を見直したからかなっと思ってもみた。
- 389 名前：十年 mailto:sage [2010/02/20(土) 23:25:00 ID:Ao1qrLNN]
- 酔っ払ったついでに、花粉症について;
花粉が鼻粘膜に付いてアレルギー反応を起こすと言うくだり…
元々、花粉症なんてものは無かった。
花粉が鼻粘膜に付いて、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりを起こす等々、
花粉が鼻粘膜に付いたら、粘液で丸めて鼻糞として排泄すれば良いと思う。
ちょっと、「おしべとめしべ」について検証しよう。
動物が生殖行為をすると受精する。
おしべの花粉がめしべに付くと受粉する。
これは受精では無い。
受粉した花粉から、足と言うか舌のようなものが延びて、めしべの根元の核まで行って
創めて受精する。
すなわち、鼻粘膜に付いた花粉は足と言うか舌を延ばす、これはアレルギーと言う
よりは、エイリアンの侵入に近い。
だから、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりで対抗しようとするが、こまめな水分摂取で
十分ではないかと思う。
私は、花粉症ではないので個々人の研究にお任せします。
- 390 名前：十年 mailto:sage [2010/02/21(日) 07:46:07 ID:VvWgFu50]
- >>389、おいおい、肝心なことが抜けているぞ！
>すなわち、鼻粘膜に付いた花粉は足と言うか舌を延ばす、これはアレルギーと言う
>よりは、エイリアンの侵入に近い。
>だから、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりで対抗しようとするが、こまめな水分摂取で
>十分ではないかと思う。
今の日本人は水分不足だと思う。
冬の冷たい乾燥した空気に慣れ、春先からちょっと湿気を感じると除湿、
夏の間は当然のようにクーラーに入り浸り…
鼻粘膜が乾燥しても気が付かないのも当然だろう!?
だから、こまめな水分摂取、一時間にコップ一杯では血液を急激に薄めて尿から
排泄される。
10分に一口、最低でも30分にコップ半分、ちょっとのことだが体中に水分が
行き渡るのに一週間は必要かと思う。
鼻粘膜に十分な粘液が配備されれば花粉などすぐに鼻糞にしてしまえる筈だ。
私の場合、ちょっと水分摂取を怠れば痰が絡むようになる、それがソースです。
一週間、無駄な努力ではないと思う。
>私は、花粉症ではないので個々人の研究にお任せします。
- 391 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/21(日) 11:37:37 ID:k3xE6wLl]
- >>382
>人類もまた、天然自然の中から生まれた物････いわば地球の一部!!!
確かに。
ただ、１つだけ気になる事があって・・・
人間は自然淘汰という、今までの進化の原則を変えていないかな？
自然の存在である為には、自然の法則に従う必要があるのではないか？
えーと。
何というか。
例えば、種無しぶどう。
種がなくても大繁殖。
こんな生物、見た事ない！
本来の自然の掟とは少し違う気がするんだけどね。
よくわからんけど、この部分が気になる・・・
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 14:19:21 ID:fHLy8th4]
- >>390
自分一人の体験が全てに勝る真実だとか人類全体の問題だとかさすがに病んでる人は違いますね
- 393 名前：十年 mailto:sage [2010/02/21(日) 17:20:45 ID:VvWgFu50]
- >>392
医学が進歩して病気が増え、文明が発達して生活がしにくくなる。
日本人の体は本来の日本の気候に合うように設計されている。
いやいや、設計されているのじゃなくて、日本の気候に合わせて生活して来たから
それに対応できる体になっている。
クーラーと言う厄介なものは、前頭葉には快適に感じられても、頭以外の部分には
不都合になる場合が有るってことだ。
つまり、クーラーは気候を大変動してしまっているんだね。
適応能力の低い方は気候の変化に付いて行けずに体に不調が表れる。
元に戻してみたらどうだいって話だよ。
>一週間、無駄な努力ではないと思う。
矢鱈に薬品（＝薬、食品添加物、残留農薬、etc.）を体に入れるのはどうかな!?
- 394 名前：十年 mailto:sage [2010/02/21(日) 20:47:43 ID:VvWgFu50]
- 天候に左右されてなかなか衣服の調整が出来ないが、仕事の合間の日曜日。
食べたものくらいは消費して体脂肪を増やさないようにしないといけないが…
仕事の準備で一人買い物に行く2～3時間のドライブが楽しい。
温かい服装と、お決まりの腹巻にカイロ、車のヒーターで足元を暖め、
窓を開けて走る、ぺットボトルのお茶も冷たく冷える。
体が冷え過ぎれば窓を閉めて暖を取り、半身浴(?)を繰り返す。
程よい産熱と発水（尿）がある。
しかし、仕事もだんだん忙しくなくなり、寒波も去ろうとしている。
今日は１日家にいた、昼過ぎまで書類整理があったので、コタツに入って
腰には３個のカイロでお腹を温めようとしたが2/7程の感激は無かった。
ここいら辺りからはちょっとパターンを変えていかないといけないなぁ…
とりま、数値の羅列、
2/21 72.2kg―24%―17.328kg,73.6kg―24%―17.664kg
朝食前から夕食前までの体重1.4kgの増加をどう考えるかなんだけど。
その間に口にしたものは、朝、ごはんと味噌汁一杯ずつ、昼なんて
インスタントラーメン、後はこまめに飲んだ冷茶だけね。
朝は水分不足だから、今の私の体重と体脂肪率は、73.0kg―24%と言ったところか!?
>>392、現代の日本人は約1kgの水分不足の状態で生活しているんだよ。
不具合が生じても何らおかしくは無いと思いますがどうかな!?
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/21(日) 21:01:27 ID:OcZiNOXm]
- >>391
∧∧ ∩
(｀・ω・)/ ∧∧ ∩
⊂ ノ (｀・ω・)/種なし葡萄は
(つ ノ ⊂ ノ ∧∧ ∩
(ノ (つ ノ (´・ω・)/人が
(ノ ⊂ ノ
(つ ノ ∧∧ ∩
(ノ (´・ω・)/挿し木で繁殖させているんだよ。
＿| つ／ヽ-、＿
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:51:05 ID:fHLy8th4]
- おいスレ主
科学を謳ってる癖になぜ>>394みたいなのを放置してるんだよ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:37:00 ID:g2G6BsqB]
- >>395
そうだね。
あと、バナナなんかは種なしがほぼデフォになっちゃってるし。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:33:40 ID:OMqn0gcQ]
- >>385
そうかなあ、ある一定の範囲を超えた体脂肪の増減は維持しにくい
って位に考えているんだが＞セットポイント論
>>391
自然を逸脱って考え方そのものがキリスト教的な世界観というか
「人間中心の美しい地球」を基準にしているようで違和感がある
カンブリア爆発とか、ペルムの大絶滅など80％以上の種が
ドラスティックに誕生・消滅する大異変を地球は数度経験している
「僕たちの自然が壊れちゃう」ってのは人の驕りだと思うのよ
その一方、今の俺らは自分たちの住みやすい環境を自分たちの手で
改悪しているってことは確かなんだけどね
>>382
病むほど高級じゃないでしょ。ただ単にバカなオッサン。
構っても会話にならんですよ？(・∀・)
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:15:40 ID:OMqn0gcQ]
- アンカー間違えたorz
- 400 名前：十年 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:33:30 ID:kGTmHQLb]
- >>396、
>>1読んだか!?
スレタイ「過体重～標準体重への減量」
>一般的な過体重にある人が標準体型になるまでの
>ダイエットについて考えるスレッドです。
>標準とは？
>男 体脂肪率15～25％
>女 体脂肪率20～30％
>これ以上の体脂肪率がある人が、標準体脂肪率になるまでのダイエットの知識。
まさか君はこれを、
・食事制限と適度な運動
で終わらせるつもり？
四季折々の行事や冠婚葬祭、会食の度に「ダイエットしているから、
これ食べられません、あれ食べられません」って
料理は、作っても振舞っても「心づくし」なんですよ。
無碍にしてはいけません。
そんな中で、オーバーカロリーでも一歩後退二歩前進しながら、
ダイエット理論を展開している私に文句があるのかな!?
お～い>>398
アンカー打ち間違えてるよ
>>>382
>病むほど高級じゃないでしょ。ただ単にバカなオッサン。
>構っても会話にならんですよ？(・∀・)
>>392だろ!?
- 401 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/22(月) 20:17:04 ID:sAXq9v7Y]
- >>394
って、馬鹿びーがんじゃないの？
一応、答えとしては、
「科学」って言葉を、むやみに使うな、このボケェ～！
何かわかった気でいるのなら、出てきて正々堂々と議論しようじゃないか。
受けてたつぞ？
ん？
出て来い、こら。
- 402 名前：十年 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:26:24 ID:kGTmHQLb]
- >>401、こんばんはコーネルさん
>>394は私ですよ…
>>396のことですかねぇ!?
- 403 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/22(月) 20:53:39 ID:sAXq9v7Y]
- おこんばんは、十年さん。
>>388
「赤犬の肉は旨い」共存共栄したはずの犬は人間に食われた!?
犬は使役動物。
地上最強のモンスターにいい様に利用されているんですよね。
共存共栄と言っても、モンスター中心の一方的過ぎる共栄。
エスキモー犬なんて人間に絶対服従。
エスキモーは犬を可愛がったりなんてしません。
そりをうまく引けない馬鹿犬はなぶり殺しますし、食料がなくなれば食べ物です。
ちなみに、この地上最強のモンスターって
究極的に食べ物がなくなれば・・・ハ●ニ●ル・・・
何でも食べます。
凄い適応能力だと思います。
平和になれば、その能力を隠してますけどね～
歴史を少し探れば、本性は丸見えですけど。
いじめ問題なんてのも本能ですし、無くす事なんてできません。
子供を殺す若い母親なんてのも、動物行動から説明できます。
こういう事件ですね。
秋田児童連続殺害事件
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E5%85%90%E7%AB%A5%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
西淀川区女児虐待死事件
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B7%80%E5%B7%9D%E5%8C%BA%E5%A5%B3%E5%85%90%E8%99%90%E5%BE%85%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
共に、繁殖能力がある「若い」母親と言うところがポイント。
そして、新たなボーイフレンドの存在。
生きる為に、子孫を残す為に・・・
これが最高の生き残り戦略になるんでしょうね。
子殺しって自然界ではごく当たり前の出来事。
でも、先進国（特に日本）ではマスコミの美味しいネタ。
たかだか、パンツをはいたサル程度の生物が、
クソ生意気にサル知恵働かせたところで、その行動は今も昔も変わらないものです。
・・・ちょっと、毒々しいコメントだったかな？
- 404 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/22(月) 20:56:12 ID:sAXq9v7Y]
- >>402
おわ！
まちがえた！
すみません！！！十年さん！
もちろん、>>392
>>396の ID:fHLy8th4です！！
- 405 名前：十年 mailto:sage [2010/02/22(月) 21:55:17 ID:kGTmHQLb]
- >>403、改めて、こんばんはコーネルさん
>犬は使役動物。
>地上最強のモンスターにいい様に利用されているんですよね。
>共存共栄と言っても、モンスター中心の一方的過ぎる共栄。
犬は勝手気ままなネコと違って社会生活をするから主従関係をはっきりさせて
おかないと「飼い犬に手を咬まれる」なんてことになりますね。
>いじめ問題なんてのも本能ですし、無くす事なんてできません。
>子供を殺す若い母親なんてのも、動物行動から説明できます。
種族保存の本能で良いのでしょうか!?
古くは石斧で狩りをしていた頃足手まといになる者は排他（或いは分け前を
少なく）されたり、新しい(?)ところでは江戸時代の「五人組」
ライオンは女系家族で、ネコ族には珍しく集団で狩りをする。
獲物は一番にボスの雄ライオンに食べさせる、それを知っている他の
雄ライオンがその地位を狙う。
新しくボスになった雄ライオンは、前の雄ライオンの子供を食い殺す。
弱い雄ライオンの子供を殺された雌ライオンは発情し強いDNAを受け入れる。
サル族も浮気をしてボス以外の子供を産むことがあるが、ボスがその子供を見て
自分の子供じゃないと(何故わかるの)殺そうとするが、しっかりしたサルの雌は
自分の子供を守る！
パンツを履いたサルは、パンツを履いていないサル以下に成り下がったのか…
年頃の乙女を持つ父親としては、幼い恋心を心配しつつも、私のDNAを
受け継いだ者を殺したりするのだけは避けて欲しい(失笑)
- 406 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/22(月) 22:33:14 ID:sAXq9v7Y]
- おお！！
何という素晴らしいお方。
あの。。。ジエンさん。
これからは敬語使わせて頂きます。
ペルムの大絶滅
ほんとにそうですよね！！
環境が少し変わっただけで、すぐ死ぬ（絶滅する）くせに、いつの時代も自分中心でしか物事を考えない生物（人類）。
「金星は熱すぎて生物はいない」とか「火星は寒すぎて生物はいない」とか
本当に馬鹿か！と思う発言を簡単にしますよね。
「金星は地球の生命体が住むには熱すぎるので、地球の生命体は住めない。」
（金星には金星の常識があるんだよ。地球の常識で物事を考えるな！）
くらいに書いて欲しいものです。
常識とは、今ここにある環境で育った生命が持っているものであって、その存在は普遍ではなく常に不思議。
不思議な環境で奇跡的に生きてるだけの生命体が、何をわかったつもりで『常識』としているのか？
う～～ん。
自分で書いてても意味不明です。
人種差別/偏見/優越感/選民思想/何とか至上主義
何がどう違うんだ？って、憤りを感じます。
例えば、混血。
江戸時代、鬼だとか何とか言っていた西洋人。（見た事がない人を怖がる？）
現代では、その西洋人と混血しハーフとか言って、ベッピン＆ハンサムな人がいます。
人間の思考ってモノはいい加減なもので、教えられた事に執着しそれを守ろうとしますよね。
でも、本当は混ぜた方がより美しいものが出来上がる。
本当に邪魔なのは、このプログラムされた変な思想？
う～ん。
またまた、自分で言ってて訳がわからん。
自然淘汰が作った人類。
それ（自然淘汰の仕組み）を利用するようになった人類。
このあたり、まだまだ思考中です。
ニューロンに植えつけて、後は任せておきます。
↓ 現在の思考ネタ
人類は他の生物に比べて高等だ。
とか、その辺のおかしい考えは持ってませんよ。
ただ、
・環境によって自然淘汰が起こる仕組みを理解した事
・自然淘汰の仕組みを利用している事
・環境を自分で変える力を持った事
この点で、人類が他の生物とは違うんじゃないかな？
と、思うんですよ。
人類はもう進化しないと思います。自力で環境を変えますから。
- 407 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/22(月) 23:22:33 ID:sAXq9v7Y]
- >>405
こんばんは、十年さん。
＞飼い犬に手を咬まれる
これは「ことわざ」ですよね。
実際にそんな事があれば、もちろん・・・
＞新しくボスになった雄ライオンは、前の雄ライオンの子供を食い殺す。
ライオンのオスに生まれていたら、大変ですよ～
ほんとに。
あ、あとカマキリも嫌ですね。食われるし。
でも、人間が一番嫌かも・・・？
生かさず、殺さず、一生の奴隷としてかみさんに仕える。
人のオスとして生まれた宿命って・・・ハハハ。
＞年頃の乙女を持つ父親としては、
おお、なんと。
そうなんですか。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/22(月) 23:29:32 ID:RLxLLEvj]
- >>397
ｻﾃﾄ…種ありバナナを見てみたい。
∧∧
(･ω･ )
_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 05:31:43 ID:OFf7sQt6]
- >>408
テレビでしか見たことない。
ジャワ島西部・スンダのバナナ品種
www.geocities.jp/banana_rnj/gallery/sundaph02.html
- 410 名前：十年 mailto:sage [2010/02/23(火) 20:57:33 ID:b4ElKEmX]
- >>389-390の続き、
今日の事件現場はちょっと街中、
大都市圏を10として私の住んでいる所（四方に見える山まで歩いていける）を
０とすると、２か３くらいかな!?
先週までは山の山頂だったから－３か、
それにしても、帰って来てからの「鼻糞」の量、凄いわ…
以下、言葉を無くしてしまいました。
- 411 名前：十年 mailto:sage [2010/02/23(火) 22:11:40 ID:b4ElKEmX]
- >>407、こんばんはコーネルさん、
＞飼い犬に手を咬まれる
>これは「ことわざ」ですよね。
>実際にそんな事があれば、もちろん・・・
「ことわざ」が先だったかも知れませんが現在社会では起こりえる可能性が…
犬は餌をくれる人を「主」とします。
ここに、父―母―子―犬と上下関係がはっきりしたものがあるとします。
しかし、母が犬に餌をやり、たまにしか家にいない父を母や子がなじったり
していると、犬は父を自分より下に見る。
そんな父が犬にちょっかい出すと、噛まれますよ！
エスキモー犬にしても、強いボス犬が前を走るのなら問題ない。
これを競輪に例えると、強い選手の尻を見ながらは走れても、弱い選手の尻を
見ながらは走れない。
まっ、会社の中でも「派閥」が出来るでしょうってことで
>年頃の乙女を持つ父親としては、幼い恋心を心配しつつも、私のDNAを
>受け継いだ者を殺したりするのだけは避けて欲しい(失笑)
長男は嫁に基礎体温まで付けさせての計画出産でしたが、次は弟夫婦の
新婚旅行中に「同い年のいとこ」って乗りで発射・・・
てっきり男の子と決め込んでいたのに、嫁のお腹を蹴破って（帝王切開で）
生まれた子供を看護士さんが「女の子」と言った時の私は
「この子も私のようなつまらない男の、子供をお腹を切ってまで産むのか…」
半年悩みました、
いや半年で吹っ切れました。
それまで可愛がってやれば良い、どんなに辛いことがあっても代わることは
出来ないし、いや失恋したって、
・告って断られたのは失恋では無い
・恋愛して、自分から袖にしても失恋
女性は立ち直りが早いというか、生命力が強すぎ！
「あんな男は私には似合わない」って切り替えがすぐ出来るから
全ては（彼女の）自己責任ってことで
あぁ、そんなある日、寝返りから四つん這いになって、次は「這い這い」と
思った瞬間、ぴょんとカエル跳び、確か2,3日は飛んでました。
・歯吹き＝歯が生えかけに気持ち悪がって「ブー」っと吹く
可愛がってあげた瞬間に「ブー」ですよ。
ショックでした、娘だけじゃなくていかに長男をほったらかしだったかってね。
関西弁でこう言います「あほを見たかったら親を見れ！」
- 412 名前：十年 mailto:sage [2010/02/23(火) 22:34:08 ID:b4ElKEmX]
- つまらない書き込みをしているうちに季節はどんどん変化していきます。
まだまだ雪が降る地方もあろうかとは思いますが、寒さから身を守る為に脂肪を
燃焼させるという理論はひとまず終了します。
これからは、暑い時には皮下脂肪は不必要という理論に変わります。
私事で申し訳ないのですが、私は73kg～76kgの間をうろうろしていたら
良かったのですが、昨年末から左膝を壊してしまいました。
過体重が原因です。
上限を74kgに設定すると、下を70kg程度にする必要があります。
例年は、今時分から体重が増えてしまうのですが、今年は横ばいから
やや低下を目指しますので皆さんご指導の程宜しくお願いします。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 08:34:16 ID:m0+qVgay]
- 食いすぎれば太る、極論すればこれにつきる
バカにはわからないらしい(・∀・)
>>406
世代や個を超えて情報を伝達・共有する手段を得たことで
遺伝子を外化させたとも言えるのかもしれないですね
そのうち生物学的な存在すら超越したりしてってそりゃ
80年代SFのテーマですな
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 09:45:29 ID:P/xM6Ksl]
- 男で体脂肪率25％が標準だとはとても思えないんだけど
なにかしらの根拠があっての数字なの？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:57:09 ID:KBF2K91t]
- まずは標準とは思えないという根拠を聞こうか
- 416 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/24(水) 20:22:51 ID:L8aN1Fqc]
- こんばんは、十年さん。
>>411
>そんな父が犬にちょっかい出すと、噛まれますよ！
え？
これって実体験でしょうか？
で、あれば原因は他のところにあるんだと思いますよ～
犬は上下関係に対して敏感です。
＞エスキモー犬にしても、強いボス犬が前を走るのなら問題ない。
先導する犬は集団での地位が下位の場合もあります。
人間本位ですので＾＾
＞まっ、会社の中でも「派閥」が出来るでしょうってことで
これは面白い人間考察ですね。
確かに。
＞可愛がってあげた瞬間に「ブー」ですよ。
その子が（十年さんにとって）一番可愛い子に育つ可能性大ですね。
＞今年は横ばいからやや低下を目指しますので皆さんご指導の程宜しくお願いします。
ただ単に体重を落とすだけなら、「かまいけ式」を見習って
１日１食の糖質0 が短期間では抜群の効果ですよ～
酒は焼酎オンリーなら問題ないと思います。
将来的にも糖尿病対策にもなりますしね。
- 417 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/24(水) 20:56:25 ID:L8aN1Fqc]
- >>413
こんばんは、ジエンさん。
「食いすぎれば太る、極論すればこれにつきる 」
含蓄深いお言葉、ありがとうございます。
この「食いすぎれば」の基準が不明確ですよね。
何を基準に多い、少ないがあるのか？
と、ジエンさんの書き込みからこんな事を閃きました。
【ダイエット相対性理論】
理想体重（セットポイント）に近づくほど、ダイエット効果は少なくなる。
エーテル同様、カロリーは存在しない。
なんて！
＞80年代SFのテーマですな
その通りなんですよ～SFです。
ただ、未来予想としては、いくつかは実現されるかも？
- 418 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/24(水) 21:02:26 ID:L8aN1Fqc]
- >>414
>>415 の
＞まずは標準とは思えないという根拠を聞こうか
俺も同じく聞きたい。
いや、べつに414を責める気は無いんだよ。
俺も懐疑主義者だし。
自由に発言しようじゃないか！
俺の考えも、後でちゃんと書くし。
ただ、面白い発言だから
その理由が聞きたいな～
って、思っただけ。
あと、「何故、体脂肪率標準があるのか？」
の考えもあれば嬉しいね。
- 419 名前：十年 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:28:04 ID:rOl9/Zrn]
- >>416、こんばんは、コーネルさん、
ネコちゃんから発生した犬の話で盛り上がるのはどうかと思いますが、
子供の頃、犬を飼っている友達の家に遊びに行った時に、そこの犬が吠えると
こっぴどく叩いていたのを思い出します。
そんなにしてまで上下関係をしつけないといけないのは後に知りました。
>その子が（十年さんにとって）一番可愛い子に育つ可能性大ですね。
もうJK卒業ですよ～、可愛さ余りそうです(笑)
>ただ単に体重を落とすだけなら、「かまいけ式」を見習って
>１日１食の糖質0 が短期間では抜群の効果ですよ～
>酒は焼酎オンリーなら問題ないと思います。
>将来的にも糖尿病対策にもなりますしね。
私の周りの全て、仕事上の師匠・同僚・上司、及び近所のおっさんまで
食事療法の後にアポーンしてリバ…
で、なければ私が執拗に食事制限を否定しませんよ！
先輩連中が出来ないのなら私にも出来ない＝別の方法を探ろうです。
さて、>>414さん、
コーネルさんと違って私は、体脂肪率の標準は15%～20%、
健康体（病気の時の体力有り）は21%～25%だと認識しています。
標準て何、0歳～100歳の平均!? 同年齢の多数派!?
子育てを終わりかけて言うけれど、この標準は年数を経ると変わると思います。
赤ちゃんの標準体重（母乳派とミルク派の違い）より
>>413
最後になってごめんね。
>食いすぎれば太る、極論すればこれにつきる
私の20代は食い過ぎでした、でも胃弱で太るどころじゃなかった。
痩せが太りたければ「良く噛んで食え!」何処かで聞いたフレーズ、そう
痩せたくても太りたくても、良く噛んで食えが基本ですよ。
- 420 名前：十年 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:57:48 ID:rOl9/Zrn]
- >>412の続き、
脂肪の役割、
・冬の寒さから身を守る為に燃焼して体温を保つ
・冬の寒さから身を守る為に皮下脂肪を貯める。
さて、夏はどうなの!?
・体温調整は、汗をかいて気化熱で体温を奪い調整する。
・衣服の代わりの皮下脂肪は不必要
冬から春を経て夏になると、普通、軽装になる。
そう、ここで一枚服を脱ぐ替わりに先に皮下脂肪を脱ごう。
体は不要とするものは捨てる。
皮下脂肪を不要と認識させるためには、熱い思いをするしかない。
・皮下脂肪を不要と感じた体は脂肪を吸収しない≒私の推論
・暑いと息苦しくなる＝酸素を必要とする＝細胞が活性化してエネルギーを
消費する。
結論は、人より一枚余分に着て熱さを保つ。
私は、昨年までこれを実行してきたが、今年は腹巻をして、もう少し
お腹の脂肪を落とす、部分痩せに挑戦する。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:15:11 ID:jcqVln0I]
- 25％はデブ
- 422 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/25(木) 18:39:02 ID:QatMsOms]
- ランチは生肉！「原始人ダイエット」にはまるニューヨーカーの日常
2010年02月09日 11:34 発信地:ニューヨーク/米国
www.afpbb.com/article/life-culture/life/2692315/5286096
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『The Paleo Diet（パレオ・ダイエット）』の著者、ローレン・コーデイン（Loren Cordain）教授は、
今や世界中の食生活が穀物に頼りすぎていると嘆く。
同教授は、先史時代の食事メニューから離れてしまったことが、
がんや肥満、高コレステロールといった「文明病」を人類にもたらしたと主張する。
石器時代の食生活は、季節ごとの果実類や赤身の肉、魚などが中心で、
加工食品や砂糖、パンを含む穀物や乳製品の摂取はごくわずかだった。
コーデイン教授は自分のウェブサイトでこのダイエット法について、
「考案したのは医師や栄養士、あるいは流行を追う人たちではなく、
進化と自然淘汰の過程全体を通じて働いてきた、母なる自然の英知だ」と書いている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まぁね。
ようやく時代が追いついてきた感じかな。
後は、「ダイエット理論はない。」という事に気がつけばいいんだろうなー
あるのは
・食いすぎれば太る。
・食わなきゃ痩せる。
・セットポイントに戻る為の力が常に働いている。
くらいか。
それをこねくり回して、ないものをあるように見せている変な商売情報（ニセ科学・トンデモ・その他）
に、ダイエット初心者は騙され続けてるんだろうな～
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:06:03 ID:BL8gL5F6]
- >>396
>おいスレ主
>科学を謳ってる癖になぜ>>394みたいなのを放置してるんだよ
十年ってコーネルの自演w
- 424 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/25(木) 23:06:51 ID:QatMsOms]
- あ！ところで十年さん。
カロリー（生理的熱量）と言う考えを否定した場合、
どうすればいいんでしょう？
車などの機械の燃料消費と、人体のエネルギー消費が同じと考えるのがカロリー理論。
カロリーという概念がない場合、どう考えるのが良いんでしょう？
生物の生存って何？
おおお。
自分で書いててわけがわかりません。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:25:44 ID:nN3HRcdI]
- 【メタボ】楽にやせる方法を発見か？エネルギー制御機構を遮断 米研究
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1262842527/
- 426 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/26(金) 00:53:05 ID:l+FOT7Ti]
- >>425
それ、SFに入るぞ。
その薬が開発され、人類はついに「パンドラの箱」を開けてしまった。
なんと、その薬の効果は生命の寿命を無くし、若返らせる効果もあるのだ。
成長期の終わるところで効能は薄れる。
年齢的には１８～２４歳。
気持ちも体も、一番美しいと言われるエネルギッシュな世代。
つまり、永遠の美が手に入った事になる。
この大発見に人類は沸いた。
先進国に住む全ての人が、それを欲しがり、そして手に入れた。
遅れて、発展途上国の富裕層たちもその薬を手に入れた。
人類が神に勝利した瞬間だった。
ある時、その栄光が崩れる時が来た。
そう、あの薬は実は、、、、
この後のストーリー展開を頼む。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 09:12:31 ID:zfjI+1Bz]
- ただの幻覚剤だった。
- 428 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/26(金) 19:59:38 ID:l+FOT7Ti]
- 「肥満から糖尿病」仕組み解明…神戸大准教授らマウス実験
osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100225-OYO8T00753.htm
木戸さんは「糖尿病用の血糖値降下剤やホルモンの一種、
漢方薬の成分が、Ｃ／ＥＢＰβの働きを抑えると報告されている。
これらをモデルに薬を作れそうだ」と話している。
はいはい。
要は薬が作りたいので、研究してるんだ。
薬を売ればお金儲けできるからね～
うんうん。納得。
それしかないだろ。
誰も金儲けにならん研究なんてしないだろうしね。
これが現代の科学者だよ。
うんうん、ある意味正しい。
ただし、アインシュタインを除いては。
おすすめ本
あなたにもわかる相対性理論 (PHPサイエンス・ワールド新書) (新書)
茂木 健一郎 (著)
- 429 名前：十年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:29:54 ID:7K8mhPXb]
- >>424、こんばんはコーネルさん、
あちゃぁ、相手の答を想定して質問して下さいね…orz
>カロリー（生理的熱量）と言う考えを否定した場合、
>どうすればいいんでしょう？
基本的に、私はカロリー計算は無視する方向にありますが、
>車などの機械の燃料消費と、人体のエネルギー消費が同じと考えるのがカロリー理論。
>カロリーという概念がない場合、どう考えるのが良いんでしょう？
この質問は…
でも、私はカロリー理論派かな!?
ただ、人体は車のようにエンジン（＝主に内臓や随意筋）だけで燃料を燃焼する
のではなく、脳やその他の部分でアドレナリンのようなホルモンの作用で産熱
する場合も有ると思います。
実際、テストの難問（あるいは論文や小説の結論）が解けて、答を一気に書く
（キーボードを打つ）時に背中が燃えたりしますよね。
私は工業系なんで、自分の身に降りかかった火の粉を振り払うだけで目一杯ですよ。
- 430 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/26(金) 23:10:32 ID:l+FOT7Ti]
- >>427
＞ただの幻覚剤だった。
お前、センスないな～
ユーモアというか、感動というか、ロマンを感じさせてくれよな。
現実だけで人は生きていないんだぞ、ほんとに。
例えば、こんな感じだ。
ある時、その栄光が崩れる時が来た。
そう、あの薬は実は、、、、
例1）
死を免れる薬。
そう、永遠の若さと美しさが手に入る薬だったのだ。
これは人類が今まで夢に見た希望、理想郷。
だが、この理想郷を手に入れた人類に新たなる悲劇が・・・
死がなく、永遠の若さを手に入れる事。
それは、生きる事の楽しみを無くす事だった。
生きる事の苦痛だけを背負う人生の始まりだった・・・
例2）
全ての生物との共存を意味するものだった。
ある者は、狂犬病ウィルスと共存。
ある者は、エボラ出血熱熱との共存。
ある者は、HIVウィルスとの共存。
又、ある者は自らの免疫系、癌細胞との共存。
決して死ぬ事のない不老不死の体が手に入れたもの。
それは、地上最悪の生物だった・・・
なんて。
面白いストリー展開希望。
- 431 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/26(金) 23:26:57 ID:l+FOT7Ti]
- おこんばんは、十年さん。
なんか、
>>423 が、私と十年さんを同じ人物だと思ってるようですね。
こいつ、馬鹿のびーがんかな？
もしくはびーがん級の馬鹿か。
このスレ読んでわからないなんて、国語力かなり低いようです。
・・・
やっぱ、びーがんかな？
まぁ、どちらにせよ、害のないアホですので放置しておきます。
＞でも、私はカロリー理論派かな!?
真剣に考えていただき、ありがとうございますね。
まぁ確かに、エネルギー（カロリー）で動いてると考えるのが普通ですよね。
食べ物を食べて、それを消化。
自分の体で自分の生存の為に作り変える。
作り変えた分子を基に、生命活動を続ける。
一見、エネルギー収支があるように見えますよね。
でも、私はあえて、この部分を疑ってみたいんです。
ひねくれ者の反骨精神旺盛の懐疑主義者ですから。
思考実験としては面白いです。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:16:00 ID:CYCbJe/g]
- >>430
ただの栄養剤だった。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 05:54:01 ID:9EOQt5DO]
- その薬は老化を止める"だけ"の効果しかなかったのだ。
何百年と健康に生き続ける体。
そしてその時は唐突に訪れる。
記憶領域の枯渇。
若く健康であるが故に、人々は常に多くを記憶する。
その圧倒的な容量を前に、遂に脳は記憶領域を失った。
時が止まった。
何かがおかしい。
誰もがその思いを抱くが、誰もがその事を覚えていない。
既に人類は生殖能力を放棄している。
死ぬことが無いからである。
かくして人類は自らの過去を永久に徘徊する"物"となった。
Fin
- 434 名前：427 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:50:37 ID:CYCbJe/g]
- >>430
コオルリッジの「クブラ・カン」という詩を読んでみることをお勧めする。
- 435 名前：427 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:53:09 ID:CYCbJe/g]
- >>434
longuemare.hp.infoseek.co.jp/kubla.html
すまん、取り消すわ。
訳わからんなｗ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:57:52 ID:CYCbJe/g]
- >>435
取り消しついでに、こっちの方が詳しい。
www33.ocn.ne.jp/~xanadu1980/xanadu/kublakhan.html
- 437 名前：十年 mailto:sage [2010/02/28(日) 13:17:59 ID:kk056l7S]
- >>431、こんにちはコーネルさん、
高尿酸値血症、肝機能障害、高脂血症の次が来ました。
最後は癌だと思っていますが、とうとう糖尿になりました。
一ヶ月前に宣告されていましたが、昨日の検査で私もそれを受け入れました。
ヘモグロビンA1cテストで、先月が6.0で昨日が5.9、これを5.3まで下げて
一生続けろって、
かかり付けの先生「薬もインスリンも不必要、食事制限で…」
その先生は糖分も肉も脂もアルコールも、全てのカロリーを減らせって言うし、
しかし、私はそれが一番難しいって事で、「腹一杯食べて頑張ります、
勿論、カロリーの少ない野菜・茸・海藻を…」と言って締めた。
全てのカロリーをってところは聞き流し、血糖値を下げるインスリンの分泌量が
減っているから、血糖値を下げて膵臓のランゲルハンス島のβ細胞を楽にしてやれば良いらしい。
それなら少しの糖分制限と、野菜を多くして食物繊維に絡めて排泄で
対応出来るだろう。
要はHbA1cテストでそれなりの数値を出せば良い。
いきなりやろうとするから失敗して挫折する。
0.1ポイントずつ下げて先生を喜ばせてあげよう。
でないと、先ず私の嫁が参ってしまうから…
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 14:13:51 ID:/cBi79n0]
- >>437
> 要はHbA1cテストでそれなりの数値を出せば良い。
簡単に仰いますねー。
糖尿病をナメないでくださいね～。
まーあなたにはあなたの理論があるんでしょうけど。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:07:56 ID:cveDxE4H]
- 十年はその名の通り、10年後に目が潰れて手足が壊疽で落ちて達磨生活になるんだろ？
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/28(日) 21:01:30 ID:uaBEnhzc]
- >>409
ﾈﾖ…十年さん、お大事に…
∧∧
(´･ω)
_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 441 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/28(日) 23:05:57 ID:Wwhjh9Wa]
- >とうとう糖尿になりました。
>一ヶ月前に宣告されていましたが、昨日の検査で私もそれを受け入れました。
おおおおおお、なんと！
十年さん！！
生きとし生ける全てのものに死は訪れますが、
なったもんはしょうがないとして、
糖尿病対策として、糖質を制限する食事って簡単＆ストレスが少ないと思うんです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【ｱﾄｷﾝｽ･江部】糖質制限スレ【二匹目のドジョウ】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252455006/185/
うらやましいなぁ・・・。
ウチは父子揃って２型なんだが父親は頑固というか医者の言いなりというか
糖質制限に対して一切聞く耳を持ってくれない。
父親 病歴30年毎食前に3種の服薬 HbA1c 6.4%（辛うじて良の領域に自慢げ）
息子 糖質制限実践の完全無投薬 HbA1c 4.9%
の差を見せ付けても、なびく気配全くなし。息子が作る豆乳とチキンの
クリーム煮（ルー不使用）には全く箸を付けないが女房（母）が作る
カレーライスは肉を懸命にハジきながら食べてる姿に呆れてしまう・・・。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ランゲルハンス島撃沈でも人類は生きていけます。
私達の先祖は代々大量の糖質を食べていませんでした。
食糧生産開始後の食べ物が穀物や野菜です。
人類進化の道筋をたどると、私達の体を作った食べ物は肉。
人類は間違いなく肉食中心の雑食性であり肉食中心の食事が正しいです。
穀物･野菜＋薬 の暮らしでいくか（カロリーコントロール）
肉・魚+薬なし の暮らしでいくか（カーボカウント）
糖尿病を発症し、カロリーコントロールしていた落下星さんのホームページ
落下星の部屋（落花生さんの壮絶な闘病生活）
www.ka3.koalanet.ne.jp/~telu/
糖尿病を発症しながら、糖質制限で一般人と変わらない生活をしている方のブログ
カーボカウントな日々
castela.blog104.fc2.com/
糖質制限をお薦めします！！！
体はちゃんと反応してくれます、そして何が正しいかを教えてくれます。
- 442 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/28(日) 23:56:07 ID:Wwhjh9Wa]
- うんん？・・・
＞父親は頑固というか医者の言いなりというか
＞糖質制限に対して一切聞く耳を持ってくれない。
こういう生き方もありといえば、ありでしょうけどね・・・
- 443 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/01(月) 00:14:40 ID:ysmSt3FZ]
- >>433
なるほど。
「生きている」とは記憶がある事。
人間も３歳頃までは記憶がない状態で生きてる。
「記憶」がない、果たして、この状態は生きていると言えるのか？
確かに生きてはいるが、ただ単に生命活動を続けるだけの「物」
ん？
これどこかで・・・
確か、「レナードの朝」だ。
- 444 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/01(月) 00:35:31 ID:ysmSt3FZ]
- >>434
ん？
＞コオルリッジの「クブラ・カン」という詩を読んでみることをお勧めする。
の詩自体を読んでもわけがわからんだけなんだけど。
重要なのは、この詩を書いた背景って事？
＞この詩は不思議な制作課程を持つ。精神の異常な興奮を鎮めるため調剤された鎮痛剤（阿片）を服用し、
＞その影響の下にあった午睡中 夢の中に現れた幻想に基づいてコールリッジはこの詩を書いた。
＞即ち一切の意識的努力なしに、夢の中に自然に浮かび出た幻想に即し覚醒後直ちに筆を取り、
＞夢そのままの姿を描いたのがこの詩である。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:20:07 ID:XGl+OpWf]
- >>444
すまん。
本当にすまん。
申し訳ない。
オレはザナドゥは「不死の都」っつーイメージがあったんだが
今回何度も原詩の訳を読み返してみたが、そんなこと書いてなかったな。
これを元にした歌の歌詞の影響だった。
というわけで「不死の都は幻覚の国にあった」という設定なんぞなかったわけだ。
お目汚し、失礼。トホホ
- 446 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/04(木) 01:02:02 ID:qVbvpjHm]
- >>445
いやいや、ありがとう。
しかも、2ちゃんでそんな丁寧な対応をしてもらい感動している。
現実社会でも、人を大切に考える事のできる人なんだな～
って、思った。
でも、そのお陰で
最近、この精神状態を調べたい衝動が起こった。
＞精神の異常な興奮を鎮めるため調剤された鎮痛剤（阿片）を服用し、
＞その影響の下にあった午睡中 夢の中に現れた幻想に基づいてコールリッジはこの詩を書いた。
酒は百薬の長
アルコールでも同じような幻想（？）があるのかもしれない。
そして、何らかの（生きていく上で必要な）有意義なモノなのかも・・・
統合失調症の研究が進む事を期待する。
- 447 名前：十年 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:46:47 ID:IlmUq8Yf]
- >>441-442、こんばんはコーネルさん、
最近、携帯だけでなくP.C.もあく禁で書き込み不能になったみたいで遅くなりました。
まぁ、私の糖尿になった原因の殆どは、20代から40過ぎまでの日本酒の暴飲、
および、清涼飲料水の飲み過ぎ、特に30代の甘い缶コーヒー2～5本/日は多すぎでしょう。
しかし、これらは既に制限済みです。
残りはオーバーカロリーだけですが、糖尿でカロリー計算は明らかに意味不明!?
そして、コーネルさんに嵌められたように「糖質制限」が浮かんできます。
でも、総カロリー制限よりは簡単そうで、私にはなかなか難しい。
一つは仕事で出張＝宿での食事、一つは嫁の意識改革…
いきなり総カロリー制限で失敗している私の周りの先輩達や、
かかり付けの医者に隠れて、「糖分の部分制限」から始めてみようと思っています。
HbA1cの値を見ながらゆっくりで良いと思います。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:47:33 ID:3B28yA1T]
- 運動わ？
出来ない事情があるならごめんなさい。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:24:19 ID:nO14d3TY]
- それだけ体が悪くて、禁酒や生活習慣の改善ができないとか
死に急いでいるとしか思えない。
女房がどうとか外食がどうとか、女房がむりやり口に食い物押し込むわけじゃあるまい。
自分の意志の弱さとだらしなさを棚に上げてダイエット理論云々とは片腹痛い。
- 450 名前：十年 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:21:09 ID:0gC+ltgc]
- >>448、
基本的に、食事制限も運動もしないで脂肪燃焼出来る方法を書いてきました。
運動をしないと言っても、不随意筋の小腸を使うわけだから全く運動しない
ワケじゃないけどね…
仕事上、山の中をうろつく事も有るけれど、じっとしている方が脂肪燃焼を
感じ易いから運動をしないのです。
>>449、
>それだけ体が悪くて、禁酒や生活習慣の改善ができないとか
>死に急いでいるとしか思えない。
ここ２ケ月で、頬は引き締まって精悍になり、腹の周りの皮下脂肪もそれなり
には減らしたつもりです。
加齢と共に擦り寄ってくる病気の原因を、紙一重でかわしながら、酒（今は、
焼酎）も食事も楽しみながら生きていくのがそんなにおかしいですか!?
十数年前には、甘い清涼飲料水や缶コーヒーを止めました。
数年前から、日本酒も焼酎に換え量も少しずつ減らしている。
食事量にしたって、加齢と共に減っている。
加齢と共に白髪が目立つようになり、目尻に皺が増えるのがそんなに
おかしいですか!?
もしかして、貴方は永遠の命を持っているのかな…
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:31:31 ID:3B28yA1T]
- >>450
その結果が現在のあなたでしょ？
それじゃあお好きなように。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:55:58 ID:nO14d3TY]
- >>450
＞基本的に、食事制限も運動もしないで脂肪燃焼出来る方法を書いてきました。
できてなかったじゃないですか。加齢のせいじゃなくて、もともとありえないだけの話です。
＞じっとしている方が脂肪燃焼を感じ易い
ただの勘違いです。
＞加齢と共に擦り寄ってくる病気の原因を、紙一重でかわしながら
かわしてないじゃないですか。運動不足と過食と飲酒が原因だと思います。
＞数年前から、日本酒も焼酎に換え量も少しずつ減らしている。
＞食事量にしたって、加齢と共に減っている。
十分でしたら数値も改善すると思われます。
＞加齢と共に白髪が目立つようになり、目尻に皺が増える
体が悲鳴をあげているのに、真剣に生活改善しないでいるのが奇妙と申し上げました。
生老病死は四苦八苦の四苦で誰ものがれることはできますまい。
まあ御好きに。確かに節制しても寿命がのびると言う保証はありますまい。
- 453 名前：十年 mailto:sage [2010/03/05(金) 19:21:49 ID:0gC+ltgc]
- >>448-449、>>451-452
私の職業当てをしているのか!?
その手には乗らないよ～
- 454 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/05(金) 19:59:59 ID:KSf8qRB8]
- こんばんは、十年さん。
好きなお酒も日本酒から焼酎へ変えられたのですね。
お孫さんも大きくなられて、次の望みは曾孫の顔を見ることでしょうか？
人間五十年、下天（げてん）の内をくらぶれば夢幻（ゆめまぼろし）の如くなり
lapis.blog.so-net.ne.jp/2008-01-29
神々の一昼夜はどうでもいいのですが、
この今の世に生まれた私達は、本当に幸せなんだって思います。
美味しい食べ物を食べる事ができ、自由な世界を謳歌。
そんな中で糖尿病になれる事は、なんという贅沢！！
なんて＾＾
糖質制限をお薦めしましたが、大切なのは
十年さんの残りの人生を、自分らしくいかに大切に生きるか？
「自分の出来る範囲で家族との一緒の時間を少しでも長く。」
ですよね。
好きなお酒や、人生の楽しみを捨ててまで・・・・
って、のは私も反対。
訳がわかっていない馬鹿の雑音が入ってるようですが、
気にしなくて良いと思いますよ。
今までの「爆腸ダイエット」から
自分なりの糖質制限に変えてみるわけですね？
経過報告楽しみにしてます！
あ、あと。
1日3食食べてるのですか？
必要ないかな～
なんて思えば、食事回数を減らすのも効果的です。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 20:43:41 ID:JjwbAYLW]
- >>453
この人は何を言っているのだろう。
- 456 名前：十年 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:35:04 ID:0gC+ltgc]
- >>454、こんばんはコーネルさん、
>お孫さんも大きくなられて、次の望みは曾孫の顔を見ることでしょうか？
ちょちょちょっと待って下さい。
まだ、私は53歳、下の娘が18歳、後何日かはバージン(?)、孫はその後ですよ。
今、その娘にゴムの付け外しと男の浮気防止法を伝授しようか否かを迷っています(笑)
>あ、あと。
>1日3食食べてるのですか？
ついでに>>455、
私の仕事は、じっとしている時と力仕事の差が激しい、言わば昔のプロレスの
タッグマッチで休んでいる方が脂肪燃焼が多いってこと…
そう、激しく動くよりもじっとしている方が脂肪燃焼出来る不思議!?
ってことで、１日３食は欠かせませんよ！
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:47:48 ID:xkw2aYGR]
- 見苦しい言い訳をしているような感じですね。
「人生の楽しみ＞健康」と考えているのかな？
病気よっては人生の楽しみも味わえなくなるし、家族に迷惑をかける事も忘れずに。
- 458 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/05(金) 22:10:39 ID:KSf8qRB8]
- こんばんは、コーネルです。
＞ちょちょちょっと待って下さい。
＞まだ、私は53歳、下の娘が18歳、後何日かはバージン(?)、孫はその後ですよ。
あ、すみません！
勘違いしてました・・・
＞男の浮気防止法
おおお！
そんなのがあるんですか？
えーと。
確か、乱交型の霊長類の中で
ヒトのメスに発情期がなく一年中受け入れOKという変わった習性は
一夫一妻という独特の夫婦関係を維持するのに都合が良かった。
つまり、いつでもオスの性欲を満たす事が、進化的に都合が良かった為
メスは発情期をなくし、年中交尾OKになった。
とかなんとか。
男の浮気防止法とは、「抜きまくれば良い。」
ってなもんでしょうか？
現代社会では、臨機応変に「多少の浮気を容認できる（知らないフリができる）妻」が
そのポジションなのかも？
＞ってことで、１日３食は欠かせませんよ！
じゃあ、毎回の食事量を半分に決定ですね～
PS：曾孫の顔まで見れるといいですね。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:41:56 ID:U3XBbH27]
- >>440
∧∧
（´･ω･） おやすみ・・・どうせなら玄孫も…
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 460 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/05(金) 23:03:20 ID:KSf8qRB8]
- この世をば わが世とぞ思う 望月の かけたることも 無しと思えば
平安時代、栄華を誇った藤原道長の和歌ですが、
この時代に糖尿病になれたのは一部の特権階級だけです。
【藤原道真は糖尿病で死んだ可能性大】
その特権階級とは、人間の本来の生活を度外視した
高栄養食・高エネルギー食＆超運動不足な生活を堪能。
そして、現在。
多くの人がこの特権（？）を手に入れたのです。
ま、考え方によっては悪い事はありませんよね。
あ～、良い時代に生まれたなっと。
- 461 名前：十年 mailto:sage [2010/03/06(土) 21:36:20 ID:eYcUF6SE]
- >>457、人生の楽しみ＝健康でしょう!?
別に、
・高尿酸値血症
・肝機能障害
・高脂血症
で、食事制限やアルコール制限する必要は無いでしょう!?
そんなことしなくても解消出来るから…
ただ、糖尿病だけは糖質制限が必要かと思うだけ！
今まで(老体で)いぞんできた食事制限しない方法に私は終止符を打たなければいけない現実が生じてしまった！
しかし、２年かけて、小腸がキュルキュルする体を手に入れると、たぶんネ申になれると思うよ！
なんにせよ、十年前の話ですけどね…
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