- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/03(土) 13:52:22 ID:eWSPI+rd]
- 1:10/23(火) 18:10 LnoZJbNP
ダイエットの共通項はただ痩せるのではなく
脂肪を減らすと同時に筋肉を増やしてカッコイイ、美しい体を手にする事ではないでしょうか。
このスレでは脂肪減と筋量増を同時に行うダイエットを目指します。
このようなダイエットはボディービルダーなどは否定的ですが
彼らは一般的なダイエッターではありません。
筋量増と脂肪減を同時に出来る人たちが
食事例や運動メニューを語り合えるように立てました。
前スレ
【激論】脂肪減と筋量増を同時に行う Part3
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1202059848/
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 16:59:56 ID:b8BVjDcP]
- ジムというか体育館で2時間筋トレしてます
筋トレは一時間以内でしたほうがいい、と聞くが何故なんでしょう？
分割法でしたいけど週2でしか行けないんですよね
- 412 名前：409 ◆/44u6PgQzM mailto:sage [2008/07/03(木) 19:03:11 ID:GZED7DA4]
- >>410
>理論然と話したいのか判らんがアフォがしたり顔で(以下略)
よくぞ見破った、２ｃｈの勇者よ。
突っ込み、痛いですわ。したり顔の長文が気に障ったんならゴメンです。
ご指摘以前のレベルの、単なるアフォな油断怠慢の恥でしてー.
ところで、理屈的には、どの程度のひんぱんさに、
脂肪減と筋量増の高速切替は、ついてこれる希ガしますか？
あ。栄養や筋刺激をうまく頑張れたとしてw。
トレーニング後の筋肉回復に最低数日間の休養がいる理屈からすると、
単にその理屈だけでも、増量期は数日間つづけないと遺憾ですよ寝。ちがうんかな？
増量期の効果が実感として得られるには、最低でも数ヶ月以上かかる飢餓すん
ですけんど、なんかほら、ふと期間の長短に疑問とか湧いたりすんですよね。
動員される筋繊維が増えてる期間だとか、本格的に繊維が膨らんでくれてる期間だとか、
食ってるけど筋増停滞して脂肪堕したかも期間だとか。
そこらへん理屈知り体揉んでー。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 19:53:50 ID:fAJxYGNA]
- 腹筋した後は２４時間あけたほうがいいと聞いたことがありますが例えば今日の夜腹筋したとしたら明日の昼にやるのはまずいですかね？
２４時間未満ならやらずに１日あけたほうがよいでしょうか？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:24:49 ID:Nqkun390]
- >>412
最短で2週、4週て書いたろ。
ちゃんとした理由はあるが多分説明しても今の君には分からないよ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 21:26:56 ID:7aPa9t/2]
- 増量期とか減量期にこだわるのは２ちゃんねろウエイト板の悪い癖。
最近はダイエット板の一部の住人までウエイト板の口真似をしているようです。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 22:47:30 ID:fAJxYGNA]
- 短パン
- 417 名前：名古屋えった [2008/07/04(金) 00:28:32 ID:VGMaKFeG]
- 短パンマン
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 09:51:32 ID:1hwuHGLD]
- 短パンって何なのよ？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 19:29:38 ID:kCrlzNvS]
- 多分自演目的かなんかでID変わってるか確認するためのカキコ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 05:17:21 ID:nDo7TpUV]
- >>419
違う。携帯から書き込むときのエラー。この板にもスレがあるよ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 20:58:02 ID:yyBKGLCo]
- 先ほど食事でたんぱく質を３０gくらいとったのですが二時間後にたんぱく質をとるのは早すぎますかね？
三時間あけたほうがよいですか？
卵の白身を10個食べる予定です
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 00:46:35 ID:6/hsVSIu]
- あけた方がいいです。
でも時間に余裕がないのであれば２時間後でもいいでしょうね。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 01:24:14 ID:BXWjG0ii]
- >>422
どうもありがとうございます。
では出来るだけ三時間あけるようにします。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:49:45 ID:LCGfO3Qb]
- ＞卵の白身を10個食べる予定です
マッスル北村みたいな真似を。。
プロテイン摂ったほうが余程楽だと思うけどなあ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:05:20 ID:bbKU8LCs]
- 金額面でも、飲みやすさでも、栄養値からも同意wwwwまあ人それぞれって事で。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 22:32:35 ID:6/hsVSIu]
- たしかにプロテインの方が安いね。
でも流動食って嫌いだな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:17:51 ID:ltcrIORD]
- プロテインの方が経済的かな？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:37:11 ID:QwzvFckQ]
- >>426
プロテインは流動食ってほどベトベトしてないよ
値段がどうこうより、卵の場合は黄身の処分に困りそうだ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 15:22:00 ID:jkm6svHf]
- ダンベル20kgX2を買ったのだけど、ダンベルベンチプレスは肘を立てる姿勢に
20kgX2の負荷だと出来ないよ・・・。
それ以下の負荷だと大胸筋への負荷が少ないから腕立ての方がまだマシだし・・・、
どうしたら良いものか(体重50kg、以前は50kgのバーベルベンチプレス可能でした)。
取り敢えず、プッシュバーを買って腕立ての負荷で頑張ってみようと思うのだけど。。。
ダンベルだけだと、本格的なトレは難しいのかな？？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/10(木) 18:27:12 ID:b9y6YwfY]
- >>429
まさかとは思うけど重量固定式のダンベル買ってないよね？
基本的に自宅トレならダンベルが最も使いやすいと思うよ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:10:46 ID:vIs552ng]
- >>430
いえいえ。プレートで調節できます。
腕を水平の状態から肘を曲げた状態に出来ないんです・・。
肘を曲げた状態に持っていくには、恐らく二頭筋が必要なのかもしれないですけど。。
みなさんはダンベルベンチプレスはどうやってやっていますか？？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:52:30 ID:XE7eMznT]
- >腕を水平の状態から肘を曲げた状態に出来ない
youtubeで「ダンベルベンチ」を検索したら
お前さんがいろいろ間違ってるのが分るだろうよ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 11:43:49 ID:XD85Dz1p]
- >>432
分かりました！！ダンベルフライの状態から肘を曲げてプレスの位置にするのかと思っていたら、
膝に乗せてそのまま寝転がるのですね。
jp.youtube.com/watch?v=taau2C7ucRw
を参考にしました。
ありが㌧でした。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 11:53:13 ID:XD85Dz1p]
- つか・・・俺の家、考えてみたらベンチが無いよ・・・Orz。
プッシュバーで我慢するかな。。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 16:29:17 ID:4kUcraMi]
- >>434
座布団使うとか雑誌を利用するとかしてベンチもどきを作ることも可能だし、
別に床でやってもいいんだよ。効果と言うか効率が悪くなるだけで少なくとも腕立てよりは遥かに効果的だから。
20kgでプレスできるようになった頃には次のステップに行きたくなるからそこでベンチ購入やジム通いを考えればいいよ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:27:13 ID:Q7Tq1EBJ]
- >>435
レスありがとうです。プッシュバーを買いました。
www.cudan.ws/kinyo/moromoro/goods.html
に書いてある、足を台に乗せて高くしてなるべくベンチプレスに近い形で
やってみたら、悪くは無い感じでした。
ダンベルは自宅で重いのを扱うのがちょっと怖くて・・・、汗。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 01:49:39 ID:aTMmOQ7j]
- 10-6回が限界になるように３セットやるのがいいと言われてますが３セットやった１時間半後くらいにまた３セットやるのはあまり意味がないでしょうか？
ジムで筋トレした後に有酸素運動を一時間ほどやり30分くらい休んだ後にまた筋トレしようと思うのですが。
アドバイス宜しくお願いします
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 02:31:52 ID:xgWcvYF+]
- >>428
凍らせてカラスにあげてるよ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 07:45:16 ID:iRPIl7ks]
- >>438
カラスの餌付けか
近所の住民から苦情がきそうだな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 09:08:16 ID:5pIl4LHG]
- >>437
無意味どころか逆効果の危険が大きいよ。
筋肉はしっかり刺激したら休ませないと。
休んでいる時に発達するんだからさ。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 11:22:27 ID:aTMmOQ7j]
- >>440さん
レスありがとうございます。
一時間半後くらいに鍛えればさらにいいと思ったのですが違うのですね。
では３セットを全力でやります。
あとたんぱく質ですが毎日体重×2倍の量を取るのがきついので筋トレした日だけ二倍の量を取り他の日は体重＋10gくらいしか取ってませんがそれでは筋肥大の効果はあまりありませんでしょうか？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 11:44:37 ID:+/gtE/a3]
- 詳しくは加圧スレに載ってるが
バランスボールでもダンベルベンチは出来るし
ベンチMax105kgのプチマッチョの俺でも
12kgとかでちゃんと胸効かせれるよ？
20kgでのダンベルベンチはジムでもやんない(筋肉や関節万が一でも痛めたく無いし、同じ運動稼働域でケーブルを60kgでやる方が安心)
ゆっくり意識してやればボールとダンベル12～15で宅トレ初期は十分こなせるから
ポジネガ1・3(秒)3・1、3・3でまずはチャレンジだな
一万以下の安物ベンチをとりあえず買うのも良いかもな(インクラインは安物駄目)
15kgのダンベルベンチを勢いでなくしっかりとフォームきかせて出来る様になれば
ジム行きたくなるころにはバーベルベンチ60kg(フリーウェイトで最低限挙げれれば恥ずかしくない重さ)は最初の2～3回でクリア出来るだろ
とにかく頑張れ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 11:57:53 ID:+/gtE/a3]
- >>441
それだけのやる気と体力あるならオールアウトをすればいい
例えばベンチの場合俺は
60*10(アップ)
100*3
100*3
90*5
80*4
60*4
でやってる
軽めでアップして自分の最大可能値から落としてアップの重さが限界のとこまでやる
(時間と精神力の許すならベンチは棒だけで無理なとこまでやる)
これやるとやらないでは1～2ヶ月で相当差がでる
Wアミノバリューでも飲んでから一回試してみるといい
あと筋肉増やしたいなら有酸素15分以降はカーボしっかり取りながらじゃないと筋肉増の妨げだよ
マインド強めみたいだから短期間で正しい運動して最大成果を目指すと良いよ
プレワークアウトサプリにアミノ酸・プロテインを格安サイトで買って
３ヶ月位で結果だして後は食事制限と有酸素やれば一番経済的
まぁ困った事にマインド強めの奴は筋肉ついて来たら更にそこから上目指しちゃいがちなんだけどなw
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 12:54:17 ID:ljIegk1/]
- 教えて下さい。お腹のたるみを治していくのはどのような運動が効果的ですか？
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 15:33:54 ID:aTMmOQ7j]
- >>443さん
レスどうもありがとうございます。
443さんは休憩は１分おきくらいでベンチをそんなにたくさんやってるんでしょうか？
私はジムの人からまずはベンチではなく器具を使ってトレーニングすることをおすすめすると言われ器具を使って鍛えてます。
チェストアップ？(器具の名前違うかも)とかで40キロくらいの重りで鍛えてます。 かなりしょぼい重さですよね。
でもこれでも３週間くらい前より重りが重くなったんですｗチェストアップで40キロでトレできるならベンチで25キロくらい持ち上げれるもんですかね？
あと今体脂肪を落としていてインボディで測定して6%くらいを目標にしてますがこのくらいの数字を維持しながら筋量を増やすのはかなり困難でしょうか？
もしよろしければプロテインに関して全く無知なのでおすすめのサイト教えてもらえませんか？
薬局で買うかスポーツ用品店で買うくらいしか思いつかないというか変なサイトで買うと恐いので。 あと有酸素運動は15分やり何分くらい休んでからやれば筋肉の肥大に妨げにならないですか？
質問ばかりでごめんなさい。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 16:12:42 ID:HADYlOIr]
- >>445
>>443さんじゃないけど、、
餅つけ。そして、筋トレWIKIを一通り読もう。
weighttrainingfaq.com/wiki/
他、大沼きんさんのHPもおぬぬめ。
www.cudan.com/kinniku/error/404.html
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 17:44:28 ID:+/gtE/a3]
- あくまで一般常識だが
1 体脂肪キープしたままの筋量アップは無理と言うか効率が悪すぎる 筋肉育成に適切十分な食事をしていると体脂肪は増えてしまう物
2 胃が弱く筋肉が付きにくい体質ならリパーゼいりの胃薬を飲む
3 サイトはマッスルエリートかBB、ビタコスト辺りが定番 (ウェイト板チェキ)
4 アミノ酸はBCAA グルタミン Q10 カルニチン
プレワークアウトはショットガンかスーパーパンプ
プロテインはすきなの(チャンピオンストロベリー・チョコとネクターキウイあたりがうまい)
牛乳で腹壊す体質ならWPI を
5 回数と休憩と重さ
休憩は30秒～1分 で
*10アップ*6*6*6*10
が可能な重さに逆に調整する大事なのは終わった後に腕立てすら無理な所まで追い込む事
セット数はもっと多くても良い
6 有酸素は全部で15分もっと出来るならその体力筋トレに回す
7 マシンかフリーウェイトか→どっちでも良いけどフリーウェイトなら補助をトレーナーに頼む事で限界まで追い込める、
マシンだとメーカーによって重さと実際の負荷が全然違うってデメリットと重さが替えやすいメリットがある
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 17:52:48 ID:+/gtE/a3]
- あくまで一般常識だが
1 体脂肪キープしたままの筋量アップは無理と言うか効率が悪すぎる 筋肉育成に適切十分な食事をしていると体脂肪は増えてしまう物
2 胃が弱く筋肉が付きにくい体質ならリパーゼいりの胃薬を飲む
3 サイトはマッスルエリートかBB、ビタコスト辺りが定番 (ウェイト板チェキ)
4 アミノ酸はBCAA グルタミン Q10 カルニチン
プレワークアウトはショットガンかスーパーパンプ
プロテインはすきなの(チャンピオンストロベリー・チョコとネクターキウイあたりがうまい)
牛乳で腹壊す体質ならWPI を
5 回数と休憩と重さ
休憩は30秒～1分 で
*10アップ*6*6*6*10
が可能な重さに逆に調整する大事なのは終わった後に腕立てすら無理な所まで追い込む事
セット数はもっと多くても良い
6 有酸素は全部で15分もっと出来るならその体力筋トレに回す
7 マシンかフリーウェイトか→どっちでも良いけどフリーウェイトなら補助をトレーナーに頼む事で限界まで追い込める、
マシンだとメーカーによって重さと実際の負荷が全然違うってデメリットと重さが替えやすいメリットがある
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 17:55:06 ID:+/gtE/a3]
- 携帯からだから疲れた
・アミノ酸飲めプロテイン飲め
・有酸素は減量時以外は15分以下
・オールアウトやれ
ようはこう言う事
まずは2ヶ月続けたら続きの質問あるなら答えます
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 18:36:24 ID:yOcGN5sK]
- >>438
北村乙ｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 18:41:07 ID:TbrF8Mh6]
- あ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 23:05:35 ID:WodWhkyo]
- BCAA要らん。プロテインのめ。
有酸素は減量時でもいらん。
3セット以上は要らん。
だらだらセット数増やせるなら負荷設定が間違ってるか
各セット全力出し切れてない。
ベンチ100kg越えてる奴が12kgのダンベルでバーン感得ても
肥大には繋がらん。
- 453 名前：443 [2008/07/17(木) 00:24:04 ID:U71rOYuc]
- >>452
突っ込み所満載だけどとりあえずセット数について突っ込むと
3セットしかやって無いビルダーも競技者も俺はみたことないけどww
頼むからトレ内容公開してるアスリートのベンチの詳細みてから書き込みしてくれww
BCAAはトレーニング成果を間違い無く向上させるし12kgでパンプさせて肥大も出来ますよw
頼むから素人臭い書き込みして噛みついてこないでねw
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 02:11:25 ID:n3V7NuUI]
- 5 セットも 6 セットもできるようなら負荷が軽すぎるってのは
正しいと思うんだけど。
マルチパウンテージ法使わないなら
3 セット程度もすれば挙がらなくなるのが適当な強度じゃないの。
ttp://www.kentai.co.jp/column/ishii_021.html
とかで石井さんも443みたいな方法推奨してるけど、
これやたら時間掛からない？
三種目か四種目で一時間ザラに掛かったりする気がする。
でも筋トレってできるだけ短時間でやったほうが良いんじゃなかったっけ。
因みに石井さんってこの人ね。
jp.youtube.com/watch?v=96_Uum8ZgU0
今は東大のスポーツ生理学の教授だけど、
まあほぼ元専業選手みたいなものｗ
>>443
＞あと筋肉増やしたいなら有酸素15分以降はカーボしっかり取りながらじゃないと筋肉増の妨げだよ
＞体脂肪キープしたままの筋量アップは無理と言うか効率が悪すぎる
>>449
＞・有酸素は減量時以外は15分以下
ここダイエット板なんで。。
炭水化物しっかり取りながら有酸素運動って何の意味があるの？
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 07:17:23 ID:WBlLjwWE]
- >>453
今は判らないかもしれないけど
もう一年ほどトレ続けたら判るよ。
> 3セットしかやって無いビルダーも競技者も俺はみたことないけどww
これ見る限り、まだ君は廻りにちゃんとした人が居ない環境でしか
トレしたことが無いのかも知れないと思ったよ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 09:11:26 ID:1oCW3v3X]
- >>446さん
レスありがとうございます。
携帯からではそのサイトは見づらいのでネットカフェで見てみます。
>>447
レスありがとうございます。
では６セットくらいやっても大丈夫なんですね。
しかしチェストアップなど上半身を鍛える器具は５種類くらいありますが全部6セットやるのはきつそうですが全部やったほうがいいでしょうか？
あと市営の体育館で筋トレしてますがスタッフに筋トレはどのくらいのペースでするといいですか？と聞いたら１日おきくらいですと言ってましたが腹筋以外は２日はあけたほうがよいですよね？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 11:33:55 ID:U71rOYuc]
- >>454
オールアウトはそもそも5～6セット以上使わないと無理だよ
Repを8以下に設定して限界の重さを5～7セットでこなすオールアウトが効果的なのは一般常識だぞ
森先くんとかは9セットとかやってるぞ
(ケンタイがらみだから石井さんとも繋がりアリアリの競技者)
あと脂肪燃焼の面から言ってもカーボ取らずに有酸素とか素人過ぎるぞw
カーボしっかり適量とってから有酸素しないと脂肪燃えないどころか筋肉が分解されてエネルギー化しちゃいます
>>455
丁寧にそりゃどうもw
自分ベンチが100なだけでそれなりの記録持ってる現役競技者なんですがw
あと一年続けますw
>>456
メニュー知らないからなんとも言えないけどアミノ酸やプロテイン飲んで回復力が高い状態でキープされてるのを前提で言えば
分割法でなら週三回～四回
分割法じゃなければ週二回位で良いんじゃないかな
ジムの定休日とかあるから皆ジムに複数入ったり1日おきでなく曜日単位で予定組むんだけど
最初は週２とかでしっかり毎回しにつつ各種アミノ酸とジョイントガード
良質なプロテイン飲むのが一番良いと思う
そこから不要だと自分が思う物はぶきつつ足らないもの足して行けば良いんじゃないかな？
基本ここは一部のウェイト板住民がたまに覗く以外はあまり知識が無い人達だらけなので
自分で必ず調べる癖をつけた方が良いと思う
森先クンのサイトは色んな意味で中庸で裏付けある情報が多いから
まずはあそこを見ると良いよ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 11:49:50 ID:GmWg1zo0]
- >>457
あんたのはあんたの競技の記録向上のためのトレで
体づくりに必要なトレじゃないよ。
そのへんが判らないかなｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 12:41:31 ID:n3V7NuUI]
- ＞Repを8以下に設定して限界の重さを5～7セットでこなすオールアウトが効果的なのは一般常識だぞ
でもRMは何を目的とするかで変えるのが一般的だと思うけど。。
RM 5 とかその辺は筋力（≒最大挙上負荷）を増やすため、
RM 10 程度は筋肥大、もう少し軽くなると筋持久力、
さらに軽くして速くするとパワー（＝スピード×筋力）とか。
別に誰先生とかじゃなくてスポーツ生理学の本には大抵そう書いてあるはずだけど。。
一般人がダイエットでやる場合RM大きめが推奨される場合が多いと思うけど。
＞あと脂肪燃焼の面から言ってもカーボ取らずに有酸素とか素人過ぎるぞw
何のプロ？まさかダイエットのプロじゃないよね？
そりゃ競技成績はちょっと下がっちゃうだろうし、競技者としては素人かも知れないけど
この板はあくまで
筋トレやって或る程度筋量を防ぎながら脂肪をかなり落とせたらそれで良いや、
（寧ろ筋量低下を完全に防いでもそれで脂肪があまり落とせなかったら意味無い）
っていう、非競技者の素人の人が多いと思うので。。
スポーツカテゴリの減量板じゃなくて生活カテゴリのダイエット板なんだから。
炭水化物が本当に枯渇してる状況だと Krebs 回路の活性が低くなるから
脂肪が燃えにくくなるのは確かだけど、アミノ酸も同じ回路使うから
アミノ酸分解亢進脂肪燃焼減退ってことは無さそうだけど。
脂肪に特有ってことはホルモンとかβ酸化の経路とかが関与してるのかな？
何か炭水化物を取りながら有酸素した方が筋タンパクより
脂肪が使われやすくなるっていう根拠あります？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 13:03:47 ID:n3V7NuUI]
- あ、あと有酸素運動中にタンパクじゃなくて炭水化物を摂った方が良い理由も分からん。
筋の分解と合成のバランスは炭水化物よりもタンパクに直接的に依存するだろうから
筋分解防ぎたいなら「炭水化物摂りながら」よりも
「タンパク質（プロテインとかアミノ酸サプリ）摂りながら」の方が良いと思うんだけど。
炭水化物の方が良い理由もよろしく。そういう実験結果がある、でも良いけど
俺の経験と勘による、とかスポーツマンのジョーシキ、ってのは勘弁してね。
それに炭水化物にせよプロテインにせよ口に入れてから吸収されるまで
何時間かラグがあるだろ？「カーボ」って具体的に何を摂ってるんだ？
比較的早いアミノ酸サプリでも 1 時間程度はある。
ブドウ糖を水に溶かして飲んだってあるだろう。
運動中に炭水化物取ったって脂肪分解中は腸の中じゃないかと思うんだが。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 18:42:37 ID:OAs3/2AP]
- 難しすぎて消防のオレにはさっぱりだからある程度結論出たら
理屈はいいからどうすりゃいいかだけまとめといてね
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 19:21:02 ID:n3V7NuUI]
- 纏めというか俺の意見としては
・筋トレは目的によってやり方が異なるが、
割とオールラウンドなのは石井さんの言う方法だと思う。
充分インターバルを取ってアップから重量を上げて行き、
３セット目くらいでピーク（ 3 ～ 5 RM）に達する。
その後インターバルを短く、できれば一分程度にし
5 ～ 10 RM になるようにしながら下げていく。
最後のセットでは、ノーインターバル（15秒くらい）で負荷を段階的に落とすとなお可。
・有酸素運動中に炭水化物は摂らなくて良し、
タンパク分解が気になるならプロテインを少量ずつ摂取しながら。
ただし吸収、循環までラグがあるので有酸素運動を始める30分前には呑み始める。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 22:17:15 ID:U71rOYuc]
- 俺は頑張ってる>>456に色々アドバイスしてあげようとおもってるだけで、
見るからに素人臭プンプンの、頭でっかちにすらなれてない>>459に絡みたいわけじゃないからこれで>>459へは最後ね。
携帯だし、打つの本当に大変なんだからさｗ
＞「タンパク質（プロテインとかアミノ酸サプリ）摂りながら」の方が良いと思うんだけど。
運動中にプロテインみたいな分子高い物胃に入れる奴がいたら本当にバカです。有酸素前のカーボ摂取についてはカーボスレで聞いてこいｗこれはもう常識だから。
インスリン感受性についてここでだらだら書くスレでも無いでしょ。
＞比較的早いアミノ酸サプリでも 1 時間程度はある。
総合アミノ酸、ペプチド共に30分以内。WPIプロテインでも４５分～60分前後。もう書いてるだけでげんなりする、、もうちょい知識つけてからかいて；；
あと俺が飲んでるのはマルトだけどこれも30分もかからない。
それと、石井さんの事いろいろ書いてるけどさ、君たんなる読みかじりでしょ
まるで曲解してるよ、、しかも俺石井さんとは知人なんだよ。君が読んだであろう本は全部読んでるし、理解もしてる。
解らない事や疑問点は質問してたしね
君が石井さんの事書いてるのがあまりに痛々しくてもう見てられなかったよ
と、言うことで>>459は今後俺は絡みません。
>>456さんは僕を指名してくれればそんときはレスをするよ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 22:59:51 ID:coWwDoLe]
- 武田しんじのようなイカリ肩を目指してますが三角筋を必死に鍛えれば
イカリ肩になれるもんですか？
自分は肩幅広いと言われなで肩でもなく普通です。
あと無理な減量で半年で筋肉が３キロ落ちたのですが
落ちた筋肉をとりもどすにはどんだけ時間が短くても１年はかかりますよね？
半年でベンチ１００キロ上げれた人が怪我で半年休んでしまった場合
また半年くらいかければベンチ１００キロ上げれるのは可能らしいですが
筋肉も落ちた期間で落ちた分を増やすのは無理ですか？
www.stereosound.co.jp/hivi/upload/newsheadline_1193149909_image2.jpg
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 00:41:18 ID:+wTpdHRs]
- >>462
さすがにプロテインを少量ずつって無いだろ笑
ハッ(￣□￣;)!! 7g??
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 02:54:13 ID:PcgvUCa+]
- ＞分子高い
高分子のこと？
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 03:09:17 ID:PcgvUCa+]
- つうかインスリンに対する感受性の話だったら
＞脂肪に特有ってことはホルモンとかβ酸化の経路とかが関与してるのかな？
で推測あってるじゃん。
＞君が読んだであろう本は全部読んでるし、理解もしてる。
生化学は何読んだの？植物機能生理は？
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 05:35:21 ID:iJm0GiFc]
- ガキの喧嘩みたいだな。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 09:34:25 ID:/gN+1+33]
- 石井さんと知り合いだから、は
あなたの体作りの知識や経験を裏付ける事はありません。
>自分ベンチが100なだけでそれなりの記録持ってる現役競技者なんですがw
なんの競技者を何年やってるか知りませんが
トレ歴1年の俺よりベンチは挙がらないんですね。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 09:41:20 ID:U0TTR7Ln]
- >>469
読解力ないな、ベンチが何らかの傷害があって、100しか上がらないが、他は記録保持者って意味だろ？
頭も鍛えたらどうだ？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 12:35:38 ID:URYwZoID]
- まぁどっちも筋肉バカで知識はあっても人間としてバカなのはわかった
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 13:14:11 ID:/gN+1+33]
- >>470
オメーめっちゃんこアタマいいなーー！
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 13:46:27 ID:avpcPWvV]
- 463
の
高いはデカイのミスね
>>470
障害と言うか100kg程度で十分な競技って事ですね
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 14:59:15 ID:/gN+1+33]
- 100kg程度で十分な競技？
んじゃSQかDLは体重比2.5倍ぐらいのレベルなの？
それともフィジカルの強さを求められない競技なの？
筋力や筋量にあんまり関係ない競技してる奴が
石井さんがどーの、とか、ベンチ6setやって
腕立てやら12kgのダンベルで追込むとか書いてたの？
あと、腕立てで追込むって事はそのあと肩の種目レイズ系しか出来ないね。
なんの専門家なんだかｗ
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 15:01:09 ID:/gN+1+33]
- つか、はっきり書けば>>463は競技者じゃないし
石井さんを「さん」づけで呼び合うような知り合いじゃない。
うそつきさ。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:40:23 ID:PcgvUCa+]
- 今日の昼間、ずっと何かおかしいなと思ってたんだが
＞あと脂肪燃焼の面から言ってもカーボ取らずに有酸素とか素人過ぎるぞw
＞カーボしっかり適量とってから有酸素しないと脂肪燃えないどころか筋肉が分解されてエネルギー化しちゃいます
これほとんどデタラメばっかじゃねえか。
念のため大学図書館にわざわざ行って来て
生化学、栄養学の本で確認したがやっぱ俺の方が正しい。
余りに自信満々にデタラメ言うからもしかして
最新のスポーツ医学とかではそうなのか！？とか思っちゃったよ。
「筋肉が分解されてエネルギー化される」以外全部嘘。
炭水化物摂って有酸素運動するとインスリン感受性が上がる。
インスリンは筋細胞や脂肪細胞への糖の取り込みを促進して
脂肪の分解を抑制するから、そんなことすると脂肪組織から脂肪酸が全然出て行かない。
その上糖が取り込まれるから脂肪より先にグリコーゲンを使うようになる。
つまり脂肪全然燃えねーよ。
アスリート以外はダイエットの主目的は脂肪組織に溜め込んだ
脂肪を使うことなんだから、こんなのはバカのやることだ。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:40:57 ID:PcgvUCa+]
- hobab.fc2web.com/sub4-insulin.htm
＞インスリンは、筋肉（骨格筋、心筋）、脂肪組織で、糖輸送担体（GLUT4）の発現を増加させ、
＞ブドウ糖（グルコース）の細胞内への取り込みを、１０～２０倍、増加させる。
＞（中略）インスリンは、筋肉、脂肪組織で、細胞内へのグルコース取り込みを促進させ、
＞グリコーゲン（筋細胞）や中性脂肪（脂肪細胞）として貯蔵させる。
＞（中略）インスリンは、脂肪組織や肝臓で、中性脂肪の分解を抑制する（インスリンは、HSLを抑制する）。
＞（中略）インスリンにより、グルコースは、グリコーゲンとして筋肉や肝臓に貯蔵される。
＞また、解糖系が促進され、中性脂肪として脂肪組織に貯蔵される。糖新生は、抑制される。
＞３）．脂質代謝
＞・脂肪分解を抑制する
＞インスリンは、脂肪分解（lipolysis：中性脂肪の分解）を抑制する
＞・脂肪酸合成を促進する（中略）
＞インスリンは、アセチル-CoAカルボキシラーゼ（ACC）や脂肪酸合成酵素（fatty acid synthetase：FAS）の
＞合成を促進させ、脂肪酸合成を促進する（インスリンは、中性脂肪や、コレステロール生成を促進し、
＞VLDLの合成・分泌を増加させる）。
嘘だったら知人の石井さんに、
「インスリン感受性があがると脂肪合成や分解は亢進しますか減退しますか？」
とでも聞いてみれば良い。「脂肪合成促進、分解減退」というはずだから。
もっとも下の名前は直方じゃないんだろうけどｗ
デタラメばっか撒き散らしながら>>463みたいな偉そうなこと良く書けるな。
一回死んどけ。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:47:51 ID:PcgvUCa+]
- life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1209790342/852
---
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 13:15:34 ID:LjjT03qy
だなー
あとBCAAやらプロテイン摂りたいなら摂ったらええねん
よくサプリ分のカロリー余計にとることになりますよ
なんてわけしり顔で書き込む奴がいるが
運動前後にカーボとアミノ酸・プロテインパウダー摂っても
インスリン感受性が高まってるから脂肪にはならんよ
ただ運動後の脂肪燃焼効果はそこでストップするけどねー
---
こいつもデタラメばっか書いてるけどお仲間かな？
インスリン感受性が上がってるなら脂肪になりやすい、が正解だろうに。
アミノ酸摂ったってインスリンには大して関係ないから
「ただ運動後の脂肪燃焼効果はそこでストップするけどねー」
これも大嘘だし。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:54:16 ID:PcgvUCa+]
- あ、炭水化物 carbohydrate を摂ると
脂肪分解にブレーキが掛かる、ってのは正しいか。
脂肪にはならん、はデタラメだけど。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 17:40:32 ID:1FHw3/lG]
- 7gがまたやってきたと聞いてやってきますた。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 17:47:32 ID:0VVtFbdl]
- >>204
でさよなら宣言してるのに何また書き込んでるんだよ７ｇｗｗ
＞タンパク分解が気になるならプロテインを少量ずつ摂取しながら。
どうしても７ｇ理論は捨てられないのが受けるｗｗ
>>463
で無視宣言されてるんだからさっさと７ｇ飲んで寝ろよｗｗ
毎回詳しい人が来ると絡んでスレの雰囲気壊すのやめろよな
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 18:47:41 ID:avpcPWvV]
- 仕事早めに終わったので過去ログ全部みました
7gと言う荒らし(？)さんなんですね
アミノ酸の吸収の件や運動中にプロテインとかあり得ない内容ばっかりだったので
無視宣言したのですがそれでも絡んでくるので あれっ？ と思ってたのですが
荒らしならば納得です
さて7gプロテインをちびちび飲みながらトレーニングしてきます笑
7gさんがいる間はスレ書き込み遠慮します～では
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:42:32 ID:ChrxXvKS]
- >>476
初心者なのだけど、
「インスリンは筋細胞や脂肪細胞への糖の取り込みを促進して
脂肪の分解を抑制するから、そんなことすると脂肪組織から脂肪酸が全然出て行かない。
その上糖が取り込まれるから脂肪より先にグリコーゲンを使うようになる。
つまり脂肪全然燃えねーよ。 」
に関しての質問なのだけど、筋肉でグリコーゲンが少なくなっている状態で有酸素を
すると、カタボは起こるのですか？
グリコーゲンが多い場合と少ない場合ではどちらが、カタボが起こりやすいのですか？？
当方、BMI20・体脂肪14(家庭用)なのだけど、とあるゲームにはまって有酸素運動は
削れないからカタボが心配なのです。。
筋トレは自重＋ダンベルくらいです。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 23:00:25 ID:0VVtFbdl]
- 家庭用体脂肪計の数値書き込んだ人へのレスは荒らし同様です。
>>3 参照。
7g以外はみんな守れてるルールなので、ご注意を
７ｇ以外はレスしないでください。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 03:27:29 ID:XqZy31qq]
- ちょっと参加させて下さいm(__)m
>>460に賛成。
トレーニングは筋量増だけじゃなく脂肪燃焼のためでもあるんだが、その前に消化吸収の早い炭水化物を摂取すると、インスリンの急激な上昇によって脂肪燃焼は妨げられてしまう。
筋肉の分解が恐いなら言うまでもなく、トレ前にタンパク質を摂る。
そうすれば、筋肉は分解されずに、摂取したタンパク質がエネルギーになる。
もう一つ、トレ前に消化吸収の遅い炭水化物を摂るなら、トレ中も脂肪は燃焼させられるし、エネルギー低下も防げる。
オレはジムの日は、消化吸収の遅い炭水化物とプロテインを摂ってから行く。
同じ炭水化物でも消化吸収の遅い物を摂るか、早い物を摂るかで、集中力やエネルギーの持続がかなり違うと個人的には感じてる。
有酸素運動も同じ、長時間でも無い限り筋肉の分解は低いと思うけど、この場合も炭水化物よりタンパク質のほうがいい。
炭水化物を摂ってしまうと、それがエネルギーになり、目的とする脂肪を燃焼させるという点から見れば失敗する可能性が高い。
アミノ酸には脂肪を燃焼させる作用もある。炭水化物より筋肉を守る事にはるかに優れている。
特に朝食前の空腹状態での運動はアミノ酸のような吸収の早い物を摂れば、筋肉は守りながら、脂肪は燃やすことが出来る。
筋量増やして脂肪減らすのを目指すなら、炭水化物よりタンパク質の方を活用すべきだと思う。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 08:27:57 ID:AsQks3sy]
- トレ前後にカーボ摂るか摂らないかはトレの強度によるよ。
筋グリコーゲン枯渇するようなトレしたらカーボ摂らないとダメだし
↑脂肪燃焼以上に筋肉の損失が大きくなるから。
短時間ウォーキングするのにカーボ摂る必要はない。
ちゃんとした筋トレの前後はカーボ摂ったほうがいいね。
でも俺の目からみると463は怪しいｗｗ。
ちゅーかベンチ100kgレベルでショットガンだとかマルトとか
サプリばっかり使ってる骨量3%の7g判定基地外ｗｗｗ
>>481自演乙ｗｗｗ
- 487 名前：483 mailto:sage [2008/07/19(土) 08:44:56 ID:F8NEMMU0]
- >>484
荒らして申し訳ない。
一般論として、例えば中距離走の選手はBCAAのみとBCAA＋ブドウ糖ではどちらが
カタボを防げるかを疑問に思って。。
長距離走の人はカタボ予防で筋トレしているという文を読んだ事があったから。
スレ汚しになっていたら申し訳ないです、去ります。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:14:55 ID:c0BBXBwc]
- 22歳男168cm
昨年十一月 体重83kgデブ
今 体重68kg筋肉量29.5kg体脂肪量16.2kg
筋肉量30kg位で体脂肪あと10kg落としたいなぁ。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 09:48:20 ID:PDP3BvPM]
- >>485
インスリンは脂肪燃焼の妨げにはなりませんよ。
むしろ遊離脂肪酸の燃焼割合が増えると思います。
インスリンによって、合成＞分解となるのは脂肪だけじゃなく、筋肉やグリコーゲンも合成＞分解となります。
そのため、アミノ酸がブドウ糖や脂肪酸の代わりにエネルギーになる確率は少なくなる。
そのため、遊離脂肪酸のエネルギーの割合が増えます。
血中の遊離脂肪酸が体脂肪に大幅に変わるのは、食後のインスリンの作用ではなく、夜のたんぱく質BMAL1の作用だと思います。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 11:06:58 ID:R3nsxVEa]
- 490(@д@)
お久しぶりです7gがまたプロテイン少量ずつ理論を引っさげ復活したと聞いたのでやってきますた
7と7の倍数でアホになり7gプロテイン飲んできます
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:05:46 ID:G7hgNtIn]
- このスレに来たての方に
７ｇ＝/gN+1+33＝n3V7NuUI＝AsQks3sy
について解説です。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:06:24 ID:G7hgNtIn]
- ◆７ｇ理論とは何か（資料１）
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:06:46 ID:OR1/ZVjX
普通にプロテインを少量ずつこまめに取るのが一番
しかし社会人だとなかなか難しいけどね
赤ちゃん用の粉ミルク小分けボトルなんかを活用してなるべくこまめに補給しよう
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:58:27 ID:B72ExLt5
プロテインは一日の総量だけでなく、一度に飲む量も注意する。
一度にドカッと飲まない。少しずつチビチビと飲む。
７ｇ（スプーン１杯）を１時間おきに１０回飲むくらい分ける。
こうすることで、血液中の蛋白の濃度が安定して高くなるし、
脂肪になりにくい。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 17:47:52 ID:B72ExLt5
余ったエネルギーが体脂肪として蓄積されることを考えれば、
「いちどに沢山摂取せずに、細かく分けて食べる」のが有効なのは
自明のことだろう。ｗｗｗとか書いてる奴もやってみろ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:11:00 ID:lkppdnde
ピーナツは脂肪分が多いからどうかわからないが、
・低脂肪・中炭水化物・高たんぱく質の食事。
回数を増やして、一度の量を抑える。
・筋力トレーニング（オールアウト）と充分な休養。
・軽い有酸素運動。
このバランスをうまくキープすれば両立可能。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:14:59 ID:z0Nf0Qde
>>784
SAVASについてる計量スプーンは、擦り切りで７ｇ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:08:22 ID:G7hgNtIn]
- ◆７ｇ理論とは何か（資料２）
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:48:23 ID:lvSW8Yn8
>>800
本人ですよ。
７ｇは>>332にも書いてますが「スプーン１杯」の意味です。
別に10gでもいいですよ。ホエイプロテインは吸収が速くて
飲んだあとに血液中のアミノ酸濃度がガーッと上がりますが
またすぐ下がるので、１日に２回だけドカッと飲むよりも、
小分けにしたほうが安定して血液中のアミノ酸濃度が高い
状態を維持できるんですよ。
※スレで淡白濃度を指摘されてアミノ酸濃度へｗｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:35:43 ID:f89ueR0X
だから、スプーン１杯が７ｇだと言っているでしょう。
別に飲みたければ100gでも1000gでもまとめて飲めばいい。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:12:25 ID:msLclKs2
>7gの人は、実際のところ何kg何%からどのくらい落ちたんだ？
私自身は、忙しいので21gずつ飲んでいますが、理論的には
分割して飲んだほうがいいよ、という話です。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:04:49 ID:b3P5jLlP
いや、暇だったのでちょっとからかってみただけです。失礼しました。
※この資料で明らかなのは、ザバスのホエイを付属のスプーンが７ｇであることから思いつきで考え付いた自分も試してない理論であるということ。しかも最終的には本人はからかっただけですとｗ
理論的には完全に論破されてるから↓を読んでみれば良い。
s04.megalodon.jp/2008-0506-1829-40/life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1202059848/
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:09:11 ID:G7hgNtIn]
-
◆7g理論って簡単に言えば何？
ザバスホエイプロテインを7g×10回飲むことにより
筋量がアップする画期的な理論
ちなみに7gじゃなく10gでも良い
発案者のザバスのスプーンが一杯7gだったと言う以外に特に7gの理由は無い
ほ乳瓶用のストックケースが便利と発案者は言っているが
そもそも発案者も試した事は無いのを後に吐露している
なお通常は朝一番にBCAAを飲み、就寝前にソイを飲む方法が一般的
余談だが7g氏はプロテイン毎の吸収スピード&持続して吸収される時間の差を知らなかったと思われる
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:14:21 ID:G7hgNtIn]
- ◆７ｇ書き込みの特徴。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:58:27 ID:B72ExLt5
プロテインは一日の総量だけでなく、一度に飲む量も注意する。
一度にドカッと飲まない。少しずつチビチビと飲む。
７ｇ（スプーン１杯）を１時間おきに１０回飲むくらい分ける。
こうすることで、血液中の蛋白の濃度が安定して高くなるし、
脂肪になりにくい。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:21:02 ID:n3V7NuUI
纏めというか俺の意見としては
・筋トレは目的によってやり方が異なるが、
割とオールラウンドなのは石井さんの言う方法だと思う。
充分インターバルを取ってアップから重量を上げて行き、
３セット目くらいでピーク（ 3 ～ 5 RM）に達する。
その後インターバルを短く、できれば一分程度にし
5 ～ 10 RM になるようにしながら下げていく。
最後のセットでは、ノーインターバル（15秒くらい）で負荷を段階的に落とすとなお可。
・有酸素運動中に炭水化物は摂らなくて良し、
タンパク分解が気になるならプロテインを少量ずつ摂取しながら。
ただし吸収、循環までラグがあるので有酸素運動を始める30分前には呑み始める。
プロテインを運動中にも少量ｗｗｗｗ
とにかくプロテイン（ザバス）を７ｇずつ摂り続けること。
（運動中や、有酸素前にプロテインを飲む人は普通はいないです。アミノ酸にしましょう）
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:18:27 ID:G7hgNtIn]
- ◆過去の住人が残した７ｇ避けです。
＿＿＿_
／ ＼７ｇ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 比較的早いアミノ酸サプリでも 1 時間程度はある。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ７ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ペプチドの存在自体
| ノ | | | ＼ / ） / ７gは知らないんだおww
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:22:00 ID:G7hgNtIn]
- ◆７ｇ避け２
＿＿＿_
／ u ＼ ２００スレもたってるわけだし
／ ＼ ／＼ 飽きやすい２ちゃねらのことだから
／ し （＞） （＜） ＼ そろそろ沈静化してるはず・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ な、７g！！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:23:10 ID:G7hgNtIn]
- ◆７ｇは１０の倍数でもアホになる証拠（数学も高校レベルすらこなせてない）
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:19:11 ID:L8jNQ8bX
確かにアホ呼ばわりしている奴は何人かいたが、なぜ効果が落ちるのかに
ついての説明は無かった気がする。
俺の理解では、一日に摂取するプロテインの総量を一定として、これをPグラム
として、これを一日あたりｎ回に分けて一回あたりP/nグラム摂取するとした場合に、
ｎを１，２，３，４，５，６，・・・１０回と増やしていったら、ｎ＝１の場合は摂取しきれない
プロテインの一部が脂肪になるけど、ある一定のｎから上は効果は一緒では？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:19:50 ID:L8jNQ8bX
何が言いたいかというと、ｎ＝３のほうがｎ＝１０よりも効果が高いということは
ないのでは。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:44:17 ID:U9mdVnAJ
いや・・・
分割することが問題なんじゃなくてさ
問題は量とプロテインの種類だと何度言えば分かるんだこの7gばry
むしろ駄目なことについての説明は>40-41にあるだろうと何度言えば分かるんだこの7gばry
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:45:19 ID:qn4qiH+1
小分けにしてる事じゃなくてザバスのホエイ選んでるのがバカにされる理由ってなぜわからないんだよw
7gにこだわってるから7gっていわれんだよ
7gから離れろ問題はザバスのホエイを7gずつ10回飲む事なんだから
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:49:20 ID:U9mdVnAJ
>>103
気が合うねｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:50:46 ID:qn4qiH+1
>>100
あとnの使い方間違ってるよw
だから7gっていわれんだよ
脳みそ7gw
nの値が
n回とngで違う場合nは使わないんだよw
頭でっかちなだけで理解力はすごい低い７ｇなのでした。
（このスレだけが７ｇの心のオアシスだったので必死なのです）
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:26:15 ID:G7hgNtIn]
- ◆シロ＝RIKUさんによる７ｇ完全論破
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:39:34 ID:c84AIAPv
>>35
効率というのは７ｇが”高価なアミノ酸”を使わないで血中アミノ酸を安定させようとした件についてはコストとホエイの特質。
↓
ソイが安い ソイの方が長時間にわたり吸収される
つまり７ｇホエイをとっただけの効果はあるが効果はコストに対して薄いということです。あとゴールデンタイムしっていたら運動後には３０ｇばっちし飲んどきたいです。
安価でより効果的なソイを飲んだ方が効率良いって事です。
↓こちらの方が参考になります。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:55:38 ID:XbLkkMB3
何でプロテインで十分なのか理由を書いてみろ
ちなみに俺は503に対して反論したことは一度もない
だがもし503がそんなこと言ってたなら何でそう考えてるのか理由を聞きたいね
減量中という前提で
ソイならまだしもホエイ、しかもたったの7gでカタボが防げるはずがない
ホエイ7g、タンパク質換算を5g程度の量ではアミノ酸濃度が上昇するのは30gを摂取の場合よりも遅く、元に戻るのははるかに早い
30g摂取の場合で吸収開始から一時間で元に戻ることを考えたら5gなら20分もかからないな
こんな理屈は中学理科の応用問題程度
わからないならは触媒、酵素と基質の関係でも調べな
アミノ酸の場合ちまちま飲んでれば波があるにせよアミノ酸濃度は保てる
これは消化する必要がないんだから当然だな
吸収の遅いソイも7gでは到底足りないがホエイよりは長時間に渡って吸収される
何にせよホエイ7gじゃ性質、量ともにカタボを防ぐのに向かないんだよ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:26:22 ID:jkPrJI1k]
- なんだこの盛り上がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:31:33 ID:BJcGLJIk]
- インスリンの効果ってあくまで「グルコース」の取り込みを促進するだけだからね。
アミノ酸じゃなくて。グリコーゲンやグルコースはあくまで燃料。
筋力を発揮するアクチン・ミオシンとか細胞骨格や細胞小器官を作るのはタンパク。
タンパク合成がインスリンによって亢進するというのは聞いたことない。
本来インスリンは血中の糖の濃度を調整するためのホルモンで、
グリコーゲンが枯渇した場合にグルコースを取り入れるためとか筋肥大の為とかじゃないからね。
筋グリコーゲンは或る程度量減らすまで運動しないと脂肪燃焼効果は少ないと思うけどなあ。
ATP→クレアチンリン酸→グリコーゲン→脂肪酸
の順番で、細胞は直ぐ使えるエネルギー源を先に使おうとするから
脂肪酸を分解したいならグリコーゲンは減らさないといけない。
筋トレを主目的でやってる場合は炭水化物摂った方が良いんでしょうね。
>>490
有酸素運動でやるのは軽いジョギング程度なんだから
プロテイン 20g くらい水と一緒に飲んだって大して問題ないだろう。
軽いジョギングで分子量が高い分子は取りたくないとか大げさなんだが、
どうしても取りたくないならアミノ酸サプリでも飲めば良い。
値段が高いので余程の金持ち以外にはお薦めしないが。
ジョギングのたびに飲んでたらいくら金があっても足りない。
つうか自分がおかしなこと言ってるからそれ違うんじゃないの？
と言われてるだけなのに敵は全員同一人物と見做して
嘘を撒き散らし続けるキチガイは消えてくれないかなあ。
7g とかいう人の投稿は俺見たことないよ。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:32:33 ID:BJcGLJIk]
- >>489
筋肉の合成って何の事言ってるか分からない。
インスリンが中性脂肪合成をレギュレートするのはほぼ認められた事実だと思うけど。
BMAL1がどういう風に働くのかってまだ分かってないんじゃないの？
DNAに結合してバイオリズムに関係あるんだろうなあ、程度で。
＞３）．脂質代謝
＞ ・脂肪分解を抑制する
＞インスリンは、脂肪細胞内のトリグリセリド（中性脂肪）の分解を抑制し、
＞血漿中のリポ蛋白中のトリグリセリド（中性脂肪）の分解を促進し、脂肪酸を、脂肪細胞内に取り込む。
＞・脂肪酸合成を促進する
＞（中略）インスリンは、アセチル-CoAカルボキシラーゼ（ACC）の活性を促進し、
＞脂肪酸合成を促進し、マロニル-CoA（malonyl-CoA）生成を促進する（脂肪酸分解を抑制する）。
そして血中遊離脂肪酸の増加とインスリン感受性増加は両立しない。
＞脂質は、インスリン感受性を低下させる（インスリン抵抗性を増加させる）。
＞血中に遊離脂肪酸が増加すると、インスリンによる（筋肉や脂肪組織での）糖取り込みが、減少する。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:46:54 ID:R3nsxVEa]
- 前スレからのパターンだが
7gが尻尾(プロテインを少量)出した瞬間に今までROMってた奴らが一斉にいじり始めるのを見ると
社会のイジメの縮図を感じずにいられないなぁ
>>500
IDがjk
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:55:46 ID:R3nsxVEa]
- 簡単に言うとイジメはいじめられっ子側にも問題があるんでは
って思ってしまうんだよね
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:57:42 ID:R3nsxVEa]
- >>501
>>502
過去ログこのスレ分も読んでないのかよ笑
7gザバス飲んで糞してねろ笑
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:01:27 ID:BJcGLJIk]
- そんなレス読んで何の為になるんだよｗ
「 7g が一番効率良い」理論とか読みたくないよｗ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:10:17 ID:BJcGLJIk]
- >>496
君有効数字って知らないんだね。
40分も 1 時間 30 分も、「 1 時間」で何もおかしくないんだが。
特に生物実験の場合平気で 20% くらいは誤差が出るから。
体調にも左右されるだろう。
プロテインやアミノ酸の説明書き読んで
一時間で吸収されます、と書いてあったら
本当に55分でも65分でもなくて60分で吸収されると思ってるんだろうなあ。
つうかペプチドってのはアミノ酸が繋がったもののことなんだが。
連結部分を「ペプチド結合」という。
プロテインと言ったら普通タンパク質 protein じゃなくて栄養食品のことをさすけど
ペプチドって言ったら普通モノペプチド、ジペプチドとかオリゴペプチドとかの事指すんだがね。
学問的に言ってもそうだろう。自称アスリートの世界ではどうなのか知らんけど。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 14:25:10 ID:PDP3BvPM]
- >>501-502
インスリンといえば、副交換神経優位。
副交換神経優位といえば、成長ホルモンです。
力士は、朝稽古→朝食→昼寝で体を作ります。
食事はご飯（糖質）中心で、脂質は極めて少なく、たんぱく質は多いとは思わない。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 14:29:55 ID:Bywg7NeJ]
- >>506-507
7gが必死ですww
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 14:33:50 ID:R3nsxVEa]
- どこをどうよんだら「7gが一番効率良い理論」になるんだよwww
7g脳乙杉www
一生7gプロテイン飲んでろww
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 14:39:23 ID:Bywg7NeJ]
- 単発IDでトンデモ発言しかしないから7gは信用されないんだよ
トリップつけろよまず
トリップつけた上で少量ずつプロテインを運動中に飲む利点について証明してけば
多少評価してやる
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