- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/03(土) 13:52:22 ID:eWSPI+rd]
- 1:10/23(火) 18:10 LnoZJbNP
ダイエットの共通項はただ痩せるのではなく
脂肪を減らすと同時に筋肉を増やしてカッコイイ、美しい体を手にする事ではないでしょうか。
このスレでは脂肪減と筋量増を同時に行うダイエットを目指します。
このようなダイエットはボディービルダーなどは否定的ですが
彼らは一般的なダイエッターではありません。
筋量増と脂肪減を同時に出来る人たちが
食事例や運動メニューを語り合えるように立てました。
前スレ
【激論】脂肪減と筋量増を同時に行う Part3
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1202059848/
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 22:45:07 ID:bB/nOQBh]
- >>366
www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=retrieve&db=pubmed&list_uids=18213536&dopt=AbstractPlus
ぶっちゃけビルダーやビルダー志向のトレーニーは加圧やスロトレに否定的。
信じてるのはサトちゃん、石井センセの取り巻きと
多少いい加減なトレでもそれなりに筋肉ついちゃう
除脂肪体重の低い初心者だけ。
「スタンダードな10RMのトレが一番です」では金にならんからね。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 00:17:53 ID:Yg0OlDTq]
- 加圧インチキベルト
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 00:19:06 ID:wWclHWmf]
- >>366
石井センセ本人がスローでないヘビーなトレーニングしてるでしょ。
著書の中にスローと通常のトレでの乳酸と成長ホルモンの分泌量のグラフがあって
65キロのスローと130キロの通常であまり変わらないことを見せている。
だけど本当に比較するなら、65キロのスロー・通常、130キロのスロー・通常の
4つのグラフを見せないとわかんないんだよね。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 15:03:44 ID:JpjnQ/06]
- 血流を制限するトレーニングの有効性は確かじゃないかなあ。
そういう報告も多いし。
と言いつつ個人的には>>362と同じ意見で可能であれば標準的なトレをした方が絶対有利。
と言うよりスロトレは難しい＆きつすぎると思う。
よほどトレのスキルが無いと、ただ単に軽い負荷を使ったトレになる危険が高い。
なんて事を以前スロトレのスレで書いたら荒らし扱いされたw
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 15:24:02 ID:KPWMm4N6]
- スロートレーニングってどれくらいスローなの？
本屋で石井先生の本を立ち読みしたんだけど、あげる３秒さげる３秒ってかいてあったような。
逆に普通トレはどのくらいの速さなの？
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 15:53:01 ID:ErXiFr3Z]
- 普通のトレーニングは挙げる 2 秒下げる 4 秒とかだから
大して変わらんけど、ただ重量が自重と高重量で違うからね。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 17:28:34 ID:X/x91Qfx]
- >>371
原則を言えばポジは爆発的、加速度的に。
ネガは力を抜かずゆっくりと、って感じじゃないですか。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 19:07:49 ID:PnxNum3T]
- ノンロックスロー法は効く。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 19:33:21 ID:KPWMm4N6]
- そういう感じだよね。
ｓロートレーニングって１レップスに何十秒もかける感じだと思ってたんだよね。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 22:10:51 ID:eWEon0Jo]
- 効くのと筋肥大は別
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 17:04:07 ID:DIx2IZi5]
- 効くのと筋肉増加は密接に関係あるぞ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 19:59:03 ID:jv5sDPGJ]
- 10回で限界になるようにやったほうがいいとジムの人が言ってましたが８回でも筋肥大しますか？
８回でもいいならもう少し重いやつを使い追い込んでみようと思いますが。
アドバイス宜しくお願いします
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 20:00:41 ID:PA7qQKj8]
- むしろ８回が主流
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 20:45:43 ID:jv5sDPGJ]
- >>379さん
ありがとうございます。
では次からは８回で限界になるような重さで追い込んでみます
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 16:14:18 ID:94VEPH8Y]
- 10、8、6だ。3セットでバリバリだ！
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 17:02:09 ID:b2DsThvq]
- 摂取カロリーを基礎代謝(1500)＋200-400くらいをとり２週間で合計250キロくらい走り脂肪をかなり短期間で落としました。
しかしこんな激しい運動を持続するのは無理なので運動量を減らそうと思いますが摂取カロリー＞消費カロリーにならなければ脂肪が増えることはないですよね？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 19:12:19 ID:b2DsThvq]
- あげ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 00:27:51 ID:r68R3UJX]
- www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/plus/20080627-OYT8T00458.htm
筋肉を鍛える
（３）鍛える部分に意識集中
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 18:32:27 ID:L/mr7HNZ]
- >>382
ないです。
ってすっかり過疎ったな。
加圧やってた人は画像アップはどうしたのかな？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 09:01:02 ID:zoV4bXTt]
- 加圧インチキベルト
- 387 名前： ◆/44u6PgQzM mailto:sage [2008/07/01(火) 18:54:43 ID:RZBbx4dP]
- あの、おめん。ちょっと教えて。
脂肪減量のために、筋肉も脂肪も減少してしまう減量期ってのと、
筋肉増やすたぬに、筋肉も脂肪も増やしてしまう増量期ってのを、
分けるのって、なんか、すごいムキムキな人たちの常識らしいんだけど。
各期間の切替って、2ヶ月とか3ヶ月とか、そういう時間単位でやるもの？
減量期4日やって、増量期3日やって、1週間1ｾｯﾄとかいうのは、妄想？
脂肪減と筋量増を高速切替ってのは、ダメポ？
効率の良し悪しぐらいの話？ それとも理屈知らずの問題外？
カタボとかアナボでぐぐったけんど、切替周期の詳しい話は見つけられにゃんだ。
体の生理的代謝の切替スピードって、どの程度のひんぱん切替にまで、
付いてこれるんJARO。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 19:10:46 ID:19JnWsnX]
- >各期間の切替って、2ヶ月とか3ヶ月とか、そういう時間単位でやるもの？
そりゃどの程度の幅で増減させるかで違うでしょ。
普通は増量期には「筋トレのスコアがここまでいったら絞る」みたいな目標、
減量期には「これくらいの期間で何キロ落とす」みたいな目標を立てるんじゃないかな。
>減量期4日やって、増量期3日やって、1週間1ｾｯﾄとかいうのは、妄想？
やれば分かる。
まず無駄に終わるよw
- 389 名前： ◆/44u6PgQzM mailto:sage [2008/07/01(火) 19:37:01 ID:RZBbx4dP]
- レス。サンキュー。
>>各期間の切替って、2ヶ月とか3ヶ月とか、そういう時間単位でやるもの？
>そりゃどの程度の幅で増減させるかで違うでしょ。
なるほど。じゃぁ、どの程度まで、その幅は小刻みにできるんだろうか？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 22:00:36 ID:ArtCQHDn]
- >>389 そいつのレベルによる。
まともなトレが出来て、栄養に関して知識があるなら
最短で減量2週間、増量4週間でもある程度成果出せる。
それでも上記を8回繰り返した1年と
減量2ヶ月、増量4ヶ月を2回繰り返した1年だと
後者の方がイイ体になれるけどね。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 22:58:25 ID:+d0G2gVj]
- スレチだが質問させてくれ。幼少から水泳やってて体重はそこまでないのに胸筋とか肩幅かなりあるからガタイが良くて異様に太って見えてしまう。脂肪も筋肉も一緒に落とす方法ってあるか？因みに学生の♀です。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 23:36:03 ID:sgtyF7sn]
- >>391
何も食わずに、ジョギングすること。
脂肪も減るが、かなり筋肉も減る。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 23:41:21 ID:F/tBHCKc]
- 筋肉も一緒に落とすとバストやトップの位置も下がるよ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 00:41:46 ID:hNRQhcpN]
- たんぱく質減らして有酸素運動。
ジョギング、自転車等の、下半身を多めに使う
スポーツがいいんじゃないかな。
強度を上げずに長時間出来るのを探そう。
しかし大胸筋付いてるのは羨ましいんだが・・
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 20:39:45 ID:e9xf0Hu8]
- 水泳やってる人のスタイルって、かっこいいと思うんだけど。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 21:10:27 ID:vFW3t5/e]
- 水泳選手って泳ぎだけであんな体型になるの？
筋トレやら無しであんな体型になるとしたらかなりの負荷があるのかな。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 22:26:00 ID:prl2mXwA]
- 本屋で見た筋トレ専用の本に筋トレ初心者ならすぐ筋肉を増やすことができ２ヶ月で筋肉を１キロ-１.５キロくらい増やすことは出来ると書いてありましたが本当だと思いますか？
あと４０キロを６回持ち上げるのと３５キロを８回持ち上げるのではどちらのが筋肥大の効果が高いですか？
それとも６回では筋肥大しませんかね？ 本には８回で限界になるようにするのがいいと書いてありましたが
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 23:09:43 ID:1aeH2EZW]
- >>397
もともと痩せ型で除脂肪体重が少ない人が
まともなトレしつつ2ヶ月で体重2～3kg増やせば
筋肉もその半分ぐらいはつきますよ。
んで、そういう除脂肪体重の少ない初心者は
フォーム習得のためにある程度レップ数を稼いだ方がいいので
8回といわず10回でやったほうがいいです。
すでに身長に対する除脂肪体重が平均より高い人だと
そんな簡単に筋肉つきませんが。
あと40kgとか35kgがどの種目かは判らないけど
ベンチプレスならMAX＝自分の体重*1.2倍ぐらいから
8回で限界になるようにしたほうが伸びが早いと思います。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 23:11:06 ID:i6qtVVoz]
- >>397
著者誰？
よほど普通無理
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 23:13:18 ID:i6qtVVoz]
- すまん途中で送った
よほど過激なダイエットでもして筋肉がほとんどないような人じゃなきゃ普通無理
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 23:16:20 ID:prl2mXwA]
- 短パン
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 23:27:05 ID:prl2mXwA]
- >>398
ありがとうございます。
そうですかでは自分は筋トレをちゃんとして体重増やせば筋肉も増えやすそうです。
本にも筋肉量が少ない人は筋トレすれば増えやすいみたいなことが書いてありました。４０キロのはジムにある器具です。
器具の名前は忘れましたが。
では十回くらいできる重さでやります
>>399
著者は見てないのでわからないです。
今度本屋に言ったら調べてみます
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 23:30:57 ID:1aeH2EZW]
- 短パン気になるｗｗｗ
- 404 名前：397 [2008/07/02(水) 23:32:24 ID:prl2mXwA]
- >>400
ジムのインナーボディで筋肉量や体脂肪量を測定したら筋肉量は47.1キロで体脂肪量は5.2キロで体重は56でした。
ｶﾞﾘなのは間違いないので筋肉はつきやすそうですよね
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 00:24:00 ID:sQX9V4X5]
- >>391
同じような子を知ってるけど苦労してるなｗ
顔がかわいいから余計にもったいないと思う。
一番いいのは運動を止めることだよ。
筋肉が落ちて基礎代謝が減るから食事制限も平行してね。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 00:51:59 ID:fAJxYGNA]
- 肩幅を広くしたいならどのあたりに筋肉をつけるべきですか？
肩と胸ですか？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 01:09:55 ID:Nqkun390]
- 自分で肩幅て書いてるのになんで胸なん？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 01:48:27 ID:7aPa9t/2]
- プロの意見を聞いて驚いた。両立可能じゃん。
- 409 名前：387 ◆/44u6PgQzM mailto:sage [2008/07/03(木) 05:34:29 ID:lGTZgMIk]
- >>390
回答どうもありがとサンです。
それなりのレベルの経験者にならないと、
>最短で減量2週間、増量4週間でもある程度成果出せる。
ところにまで至らなさそうだし、
しかもイイ体になる効率は、長期間切替に比べて劣るってわけかー。
増やしにくい筋肉を増やし、減らしにくい脂肪を減らすってのは、
なみなみならぬもんなんだなー。
増やし安い脂肪を増やし、減りやすい筋肉を減らすのは、
あっという間に、大幅な効果が得られちゃうんだけんどなー。
筋肉減量期5日、脂肪増量期2日の、1週間1ｾｯﾄの高速切替ぐらいなら、
経験がある。（恥）
無駄に終わってくれずに、有効なデブ効果だったよー。
ダイエットリバウンドのウェイトサイクリングの方向には、
体の整理敵対者の切替スピードって、数時間単位のひんぱん切替にまで
付いてこれる希ガスる。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 13:01:30 ID:cWljq7Lr]
- >ダイエットリバウンドのウェイトサイクリングの方向には、
>体の整理敵対者の切替スピードって、数時間単位のひんぱん切替にまで
>付いてこれる希ガスる。
単に期間中のカロリーオーバーと筋肥大に至らない刺激不足だろ？
理論然と話したいのか判らんがアフォがしたり顔で書いてるみたいに見えるぞ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 16:59:56 ID:b8BVjDcP]
- ジムというか体育館で2時間筋トレしてます
筋トレは一時間以内でしたほうがいい、と聞くが何故なんでしょう？
分割法でしたいけど週2でしか行けないんですよね
- 412 名前：409 ◆/44u6PgQzM mailto:sage [2008/07/03(木) 19:03:11 ID:GZED7DA4]
- >>410
>理論然と話したいのか判らんがアフォがしたり顔で(以下略)
よくぞ見破った、２ｃｈの勇者よ。
突っ込み、痛いですわ。したり顔の長文が気に障ったんならゴメンです。
ご指摘以前のレベルの、単なるアフォな油断怠慢の恥でしてー.
ところで、理屈的には、どの程度のひんぱんさに、
脂肪減と筋量増の高速切替は、ついてこれる希ガしますか？
あ。栄養や筋刺激をうまく頑張れたとしてw。
トレーニング後の筋肉回復に最低数日間の休養がいる理屈からすると、
単にその理屈だけでも、増量期は数日間つづけないと遺憾ですよ寝。ちがうんかな？
増量期の効果が実感として得られるには、最低でも数ヶ月以上かかる飢餓すん
ですけんど、なんかほら、ふと期間の長短に疑問とか湧いたりすんですよね。
動員される筋繊維が増えてる期間だとか、本格的に繊維が膨らんでくれてる期間だとか、
食ってるけど筋増停滞して脂肪堕したかも期間だとか。
そこらへん理屈知り体揉んでー。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 19:53:50 ID:fAJxYGNA]
- 腹筋した後は２４時間あけたほうがいいと聞いたことがありますが例えば今日の夜腹筋したとしたら明日の昼にやるのはまずいですかね？
２４時間未満ならやらずに１日あけたほうがよいでしょうか？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:24:49 ID:Nqkun390]
- >>412
最短で2週、4週て書いたろ。
ちゃんとした理由はあるが多分説明しても今の君には分からないよ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 21:26:56 ID:7aPa9t/2]
- 増量期とか減量期にこだわるのは２ちゃんねろウエイト板の悪い癖。
最近はダイエット板の一部の住人までウエイト板の口真似をしているようです。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 22:47:30 ID:fAJxYGNA]
- 短パン
- 417 名前：名古屋えった [2008/07/04(金) 00:28:32 ID:VGMaKFeG]
- 短パンマン
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 09:51:32 ID:1hwuHGLD]
- 短パンって何なのよ？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 19:29:38 ID:kCrlzNvS]
- 多分自演目的かなんかでID変わってるか確認するためのカキコ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 05:17:21 ID:nDo7TpUV]
- >>419
違う。携帯から書き込むときのエラー。この板にもスレがあるよ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 20:58:02 ID:yyBKGLCo]
- 先ほど食事でたんぱく質を３０gくらいとったのですが二時間後にたんぱく質をとるのは早すぎますかね？
三時間あけたほうがよいですか？
卵の白身を10個食べる予定です
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 00:46:35 ID:6/hsVSIu]
- あけた方がいいです。
でも時間に余裕がないのであれば２時間後でもいいでしょうね。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 01:24:14 ID:BXWjG0ii]
- >>422
どうもありがとうございます。
では出来るだけ三時間あけるようにします。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:49:45 ID:LCGfO3Qb]
- ＞卵の白身を10個食べる予定です
マッスル北村みたいな真似を。。
プロテイン摂ったほうが余程楽だと思うけどなあ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:05:20 ID:bbKU8LCs]
- 金額面でも、飲みやすさでも、栄養値からも同意wwwwまあ人それぞれって事で。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 22:32:35 ID:6/hsVSIu]
- たしかにプロテインの方が安いね。
でも流動食って嫌いだな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:17:51 ID:ltcrIORD]
- プロテインの方が経済的かな？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:37:11 ID:QwzvFckQ]
- >>426
プロテインは流動食ってほどベトベトしてないよ
値段がどうこうより、卵の場合は黄身の処分に困りそうだ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 15:22:00 ID:jkm6svHf]
- ダンベル20kgX2を買ったのだけど、ダンベルベンチプレスは肘を立てる姿勢に
20kgX2の負荷だと出来ないよ・・・。
それ以下の負荷だと大胸筋への負荷が少ないから腕立ての方がまだマシだし・・・、
どうしたら良いものか(体重50kg、以前は50kgのバーベルベンチプレス可能でした)。
取り敢えず、プッシュバーを買って腕立ての負荷で頑張ってみようと思うのだけど。。。
ダンベルだけだと、本格的なトレは難しいのかな？？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/10(木) 18:27:12 ID:b9y6YwfY]
- >>429
まさかとは思うけど重量固定式のダンベル買ってないよね？
基本的に自宅トレならダンベルが最も使いやすいと思うよ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:10:46 ID:vIs552ng]
- >>430
いえいえ。プレートで調節できます。
腕を水平の状態から肘を曲げた状態に出来ないんです・・。
肘を曲げた状態に持っていくには、恐らく二頭筋が必要なのかもしれないですけど。。
みなさんはダンベルベンチプレスはどうやってやっていますか？？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:52:30 ID:XE7eMznT]
- >腕を水平の状態から肘を曲げた状態に出来ない
youtubeで「ダンベルベンチ」を検索したら
お前さんがいろいろ間違ってるのが分るだろうよ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 11:43:49 ID:XD85Dz1p]
- >>432
分かりました！！ダンベルフライの状態から肘を曲げてプレスの位置にするのかと思っていたら、
膝に乗せてそのまま寝転がるのですね。
jp.youtube.com/watch?v=taau2C7ucRw
を参考にしました。
ありが㌧でした。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 11:53:13 ID:XD85Dz1p]
- つか・・・俺の家、考えてみたらベンチが無いよ・・・Orz。
プッシュバーで我慢するかな。。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 16:29:17 ID:4kUcraMi]
- >>434
座布団使うとか雑誌を利用するとかしてベンチもどきを作ることも可能だし、
別に床でやってもいいんだよ。効果と言うか効率が悪くなるだけで少なくとも腕立てよりは遥かに効果的だから。
20kgでプレスできるようになった頃には次のステップに行きたくなるからそこでベンチ購入やジム通いを考えればいいよ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:27:13 ID:Q7Tq1EBJ]
- >>435
レスありがとうです。プッシュバーを買いました。
www.cudan.ws/kinyo/moromoro/goods.html
に書いてある、足を台に乗せて高くしてなるべくベンチプレスに近い形で
やってみたら、悪くは無い感じでした。
ダンベルは自宅で重いのを扱うのがちょっと怖くて・・・、汗。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 01:49:39 ID:aTMmOQ7j]
- 10-6回が限界になるように３セットやるのがいいと言われてますが３セットやった１時間半後くらいにまた３セットやるのはあまり意味がないでしょうか？
ジムで筋トレした後に有酸素運動を一時間ほどやり30分くらい休んだ後にまた筋トレしようと思うのですが。
アドバイス宜しくお願いします
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 02:31:52 ID:xgWcvYF+]
- >>428
凍らせてカラスにあげてるよ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 07:45:16 ID:iRPIl7ks]
- >>438
カラスの餌付けか
近所の住民から苦情がきそうだな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 09:08:16 ID:5pIl4LHG]
- >>437
無意味どころか逆効果の危険が大きいよ。
筋肉はしっかり刺激したら休ませないと。
休んでいる時に発達するんだからさ。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 11:22:27 ID:aTMmOQ7j]
- >>440さん
レスありがとうございます。
一時間半後くらいに鍛えればさらにいいと思ったのですが違うのですね。
では３セットを全力でやります。
あとたんぱく質ですが毎日体重×2倍の量を取るのがきついので筋トレした日だけ二倍の量を取り他の日は体重＋10gくらいしか取ってませんがそれでは筋肥大の効果はあまりありませんでしょうか？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 11:44:37 ID:+/gtE/a3]
- 詳しくは加圧スレに載ってるが
バランスボールでもダンベルベンチは出来るし
ベンチMax105kgのプチマッチョの俺でも
12kgとかでちゃんと胸効かせれるよ？
20kgでのダンベルベンチはジムでもやんない(筋肉や関節万が一でも痛めたく無いし、同じ運動稼働域でケーブルを60kgでやる方が安心)
ゆっくり意識してやればボールとダンベル12～15で宅トレ初期は十分こなせるから
ポジネガ1・3(秒)3・1、3・3でまずはチャレンジだな
一万以下の安物ベンチをとりあえず買うのも良いかもな(インクラインは安物駄目)
15kgのダンベルベンチを勢いでなくしっかりとフォームきかせて出来る様になれば
ジム行きたくなるころにはバーベルベンチ60kg(フリーウェイトで最低限挙げれれば恥ずかしくない重さ)は最初の2～3回でクリア出来るだろ
とにかく頑張れ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 11:57:53 ID:+/gtE/a3]
- >>441
それだけのやる気と体力あるならオールアウトをすればいい
例えばベンチの場合俺は
60*10(アップ)
100*3
100*3
90*5
80*4
60*4
でやってる
軽めでアップして自分の最大可能値から落としてアップの重さが限界のとこまでやる
(時間と精神力の許すならベンチは棒だけで無理なとこまでやる)
これやるとやらないでは1～2ヶ月で相当差がでる
Wアミノバリューでも飲んでから一回試してみるといい
あと筋肉増やしたいなら有酸素15分以降はカーボしっかり取りながらじゃないと筋肉増の妨げだよ
マインド強めみたいだから短期間で正しい運動して最大成果を目指すと良いよ
プレワークアウトサプリにアミノ酸・プロテインを格安サイトで買って
３ヶ月位で結果だして後は食事制限と有酸素やれば一番経済的
まぁ困った事にマインド強めの奴は筋肉ついて来たら更にそこから上目指しちゃいがちなんだけどなw
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 12:54:17 ID:ljIegk1/]
- 教えて下さい。お腹のたるみを治していくのはどのような運動が効果的ですか？
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 15:33:54 ID:aTMmOQ7j]
- >>443さん
レスどうもありがとうございます。
443さんは休憩は１分おきくらいでベンチをそんなにたくさんやってるんでしょうか？
私はジムの人からまずはベンチではなく器具を使ってトレーニングすることをおすすめすると言われ器具を使って鍛えてます。
チェストアップ？(器具の名前違うかも)とかで40キロくらいの重りで鍛えてます。 かなりしょぼい重さですよね。
でもこれでも３週間くらい前より重りが重くなったんですｗチェストアップで40キロでトレできるならベンチで25キロくらい持ち上げれるもんですかね？
あと今体脂肪を落としていてインボディで測定して6%くらいを目標にしてますがこのくらいの数字を維持しながら筋量を増やすのはかなり困難でしょうか？
もしよろしければプロテインに関して全く無知なのでおすすめのサイト教えてもらえませんか？
薬局で買うかスポーツ用品店で買うくらいしか思いつかないというか変なサイトで買うと恐いので。 あと有酸素運動は15分やり何分くらい休んでからやれば筋肉の肥大に妨げにならないですか？
質問ばかりでごめんなさい。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 16:12:42 ID:HADYlOIr]
- >>445
>>443さんじゃないけど、、
餅つけ。そして、筋トレWIKIを一通り読もう。
weighttrainingfaq.com/wiki/
他、大沼きんさんのHPもおぬぬめ。
www.cudan.com/kinniku/error/404.html
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 17:44:28 ID:+/gtE/a3]
- あくまで一般常識だが
1 体脂肪キープしたままの筋量アップは無理と言うか効率が悪すぎる 筋肉育成に適切十分な食事をしていると体脂肪は増えてしまう物
2 胃が弱く筋肉が付きにくい体質ならリパーゼいりの胃薬を飲む
3 サイトはマッスルエリートかBB、ビタコスト辺りが定番 (ウェイト板チェキ)
4 アミノ酸はBCAA グルタミン Q10 カルニチン
プレワークアウトはショットガンかスーパーパンプ
プロテインはすきなの(チャンピオンストロベリー・チョコとネクターキウイあたりがうまい)
牛乳で腹壊す体質ならWPI を
5 回数と休憩と重さ
休憩は30秒～1分 で
*10アップ*6*6*6*10
が可能な重さに逆に調整する大事なのは終わった後に腕立てすら無理な所まで追い込む事
セット数はもっと多くても良い
6 有酸素は全部で15分もっと出来るならその体力筋トレに回す
7 マシンかフリーウェイトか→どっちでも良いけどフリーウェイトなら補助をトレーナーに頼む事で限界まで追い込める、
マシンだとメーカーによって重さと実際の負荷が全然違うってデメリットと重さが替えやすいメリットがある
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 17:52:48 ID:+/gtE/a3]
- あくまで一般常識だが
1 体脂肪キープしたままの筋量アップは無理と言うか効率が悪すぎる 筋肉育成に適切十分な食事をしていると体脂肪は増えてしまう物
2 胃が弱く筋肉が付きにくい体質ならリパーゼいりの胃薬を飲む
3 サイトはマッスルエリートかBB、ビタコスト辺りが定番 (ウェイト板チェキ)
4 アミノ酸はBCAA グルタミン Q10 カルニチン
プレワークアウトはショットガンかスーパーパンプ
プロテインはすきなの(チャンピオンストロベリー・チョコとネクターキウイあたりがうまい)
牛乳で腹壊す体質ならWPI を
5 回数と休憩と重さ
休憩は30秒～1分 で
*10アップ*6*6*6*10
が可能な重さに逆に調整する大事なのは終わった後に腕立てすら無理な所まで追い込む事
セット数はもっと多くても良い
6 有酸素は全部で15分もっと出来るならその体力筋トレに回す
7 マシンかフリーウェイトか→どっちでも良いけどフリーウェイトなら補助をトレーナーに頼む事で限界まで追い込める、
マシンだとメーカーによって重さと実際の負荷が全然違うってデメリットと重さが替えやすいメリットがある
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 17:55:06 ID:+/gtE/a3]
- 携帯からだから疲れた
・アミノ酸飲めプロテイン飲め
・有酸素は減量時以外は15分以下
・オールアウトやれ
ようはこう言う事
まずは2ヶ月続けたら続きの質問あるなら答えます
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 18:36:24 ID:yOcGN5sK]
- >>438
北村乙ｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 18:41:07 ID:TbrF8Mh6]
- あ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 23:05:35 ID:WodWhkyo]
- BCAA要らん。プロテインのめ。
有酸素は減量時でもいらん。
3セット以上は要らん。
だらだらセット数増やせるなら負荷設定が間違ってるか
各セット全力出し切れてない。
ベンチ100kg越えてる奴が12kgのダンベルでバーン感得ても
肥大には繋がらん。
- 453 名前：443 [2008/07/17(木) 00:24:04 ID:U71rOYuc]
- >>452
突っ込み所満載だけどとりあえずセット数について突っ込むと
3セットしかやって無いビルダーも競技者も俺はみたことないけどww
頼むからトレ内容公開してるアスリートのベンチの詳細みてから書き込みしてくれww
BCAAはトレーニング成果を間違い無く向上させるし12kgでパンプさせて肥大も出来ますよw
頼むから素人臭い書き込みして噛みついてこないでねw
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 02:11:25 ID:n3V7NuUI]
- 5 セットも 6 セットもできるようなら負荷が軽すぎるってのは
正しいと思うんだけど。
マルチパウンテージ法使わないなら
3 セット程度もすれば挙がらなくなるのが適当な強度じゃないの。
ttp://www.kentai.co.jp/column/ishii_021.html
とかで石井さんも443みたいな方法推奨してるけど、
これやたら時間掛からない？
三種目か四種目で一時間ザラに掛かったりする気がする。
でも筋トレってできるだけ短時間でやったほうが良いんじゃなかったっけ。
因みに石井さんってこの人ね。
jp.youtube.com/watch?v=96_Uum8ZgU0
今は東大のスポーツ生理学の教授だけど、
まあほぼ元専業選手みたいなものｗ
>>443
＞あと筋肉増やしたいなら有酸素15分以降はカーボしっかり取りながらじゃないと筋肉増の妨げだよ
＞体脂肪キープしたままの筋量アップは無理と言うか効率が悪すぎる
>>449
＞・有酸素は減量時以外は15分以下
ここダイエット板なんで。。
炭水化物しっかり取りながら有酸素運動って何の意味があるの？
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 07:17:23 ID:WBlLjwWE]
- >>453
今は判らないかもしれないけど
もう一年ほどトレ続けたら判るよ。
> 3セットしかやって無いビルダーも競技者も俺はみたことないけどww
これ見る限り、まだ君は廻りにちゃんとした人が居ない環境でしか
トレしたことが無いのかも知れないと思ったよ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 09:11:26 ID:1oCW3v3X]
- >>446さん
レスありがとうございます。
携帯からではそのサイトは見づらいのでネットカフェで見てみます。
>>447
レスありがとうございます。
では６セットくらいやっても大丈夫なんですね。
しかしチェストアップなど上半身を鍛える器具は５種類くらいありますが全部6セットやるのはきつそうですが全部やったほうがいいでしょうか？
あと市営の体育館で筋トレしてますがスタッフに筋トレはどのくらいのペースでするといいですか？と聞いたら１日おきくらいですと言ってましたが腹筋以外は２日はあけたほうがよいですよね？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 11:33:55 ID:U71rOYuc]
- >>454
オールアウトはそもそも5～6セット以上使わないと無理だよ
Repを8以下に設定して限界の重さを5～7セットでこなすオールアウトが効果的なのは一般常識だぞ
森先くんとかは9セットとかやってるぞ
(ケンタイがらみだから石井さんとも繋がりアリアリの競技者)
あと脂肪燃焼の面から言ってもカーボ取らずに有酸素とか素人過ぎるぞw
カーボしっかり適量とってから有酸素しないと脂肪燃えないどころか筋肉が分解されてエネルギー化しちゃいます
>>455
丁寧にそりゃどうもw
自分ベンチが100なだけでそれなりの記録持ってる現役競技者なんですがw
あと一年続けますw
>>456
メニュー知らないからなんとも言えないけどアミノ酸やプロテイン飲んで回復力が高い状態でキープされてるのを前提で言えば
分割法でなら週三回～四回
分割法じゃなければ週二回位で良いんじゃないかな
ジムの定休日とかあるから皆ジムに複数入ったり1日おきでなく曜日単位で予定組むんだけど
最初は週２とかでしっかり毎回しにつつ各種アミノ酸とジョイントガード
良質なプロテイン飲むのが一番良いと思う
そこから不要だと自分が思う物はぶきつつ足らないもの足して行けば良いんじゃないかな？
基本ここは一部のウェイト板住民がたまに覗く以外はあまり知識が無い人達だらけなので
自分で必ず調べる癖をつけた方が良いと思う
森先クンのサイトは色んな意味で中庸で裏付けある情報が多いから
まずはあそこを見ると良いよ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 11:49:50 ID:GmWg1zo0]
- >>457
あんたのはあんたの競技の記録向上のためのトレで
体づくりに必要なトレじゃないよ。
そのへんが判らないかなｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 12:41:31 ID:n3V7NuUI]
- ＞Repを8以下に設定して限界の重さを5～7セットでこなすオールアウトが効果的なのは一般常識だぞ
でもRMは何を目的とするかで変えるのが一般的だと思うけど。。
RM 5 とかその辺は筋力（≒最大挙上負荷）を増やすため、
RM 10 程度は筋肥大、もう少し軽くなると筋持久力、
さらに軽くして速くするとパワー（＝スピード×筋力）とか。
別に誰先生とかじゃなくてスポーツ生理学の本には大抵そう書いてあるはずだけど。。
一般人がダイエットでやる場合RM大きめが推奨される場合が多いと思うけど。
＞あと脂肪燃焼の面から言ってもカーボ取らずに有酸素とか素人過ぎるぞw
何のプロ？まさかダイエットのプロじゃないよね？
そりゃ競技成績はちょっと下がっちゃうだろうし、競技者としては素人かも知れないけど
この板はあくまで
筋トレやって或る程度筋量を防ぎながら脂肪をかなり落とせたらそれで良いや、
（寧ろ筋量低下を完全に防いでもそれで脂肪があまり落とせなかったら意味無い）
っていう、非競技者の素人の人が多いと思うので。。
スポーツカテゴリの減量板じゃなくて生活カテゴリのダイエット板なんだから。
炭水化物が本当に枯渇してる状況だと Krebs 回路の活性が低くなるから
脂肪が燃えにくくなるのは確かだけど、アミノ酸も同じ回路使うから
アミノ酸分解亢進脂肪燃焼減退ってことは無さそうだけど。
脂肪に特有ってことはホルモンとかβ酸化の経路とかが関与してるのかな？
何か炭水化物を取りながら有酸素した方が筋タンパクより
脂肪が使われやすくなるっていう根拠あります？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 13:03:47 ID:n3V7NuUI]
- あ、あと有酸素運動中にタンパクじゃなくて炭水化物を摂った方が良い理由も分からん。
筋の分解と合成のバランスは炭水化物よりもタンパクに直接的に依存するだろうから
筋分解防ぎたいなら「炭水化物摂りながら」よりも
「タンパク質（プロテインとかアミノ酸サプリ）摂りながら」の方が良いと思うんだけど。
炭水化物の方が良い理由もよろしく。そういう実験結果がある、でも良いけど
俺の経験と勘による、とかスポーツマンのジョーシキ、ってのは勘弁してね。
それに炭水化物にせよプロテインにせよ口に入れてから吸収されるまで
何時間かラグがあるだろ？「カーボ」って具体的に何を摂ってるんだ？
比較的早いアミノ酸サプリでも 1 時間程度はある。
ブドウ糖を水に溶かして飲んだってあるだろう。
運動中に炭水化物取ったって脂肪分解中は腸の中じゃないかと思うんだが。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 18:42:37 ID:OAs3/2AP]
- 難しすぎて消防のオレにはさっぱりだからある程度結論出たら
理屈はいいからどうすりゃいいかだけまとめといてね
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 19:21:02 ID:n3V7NuUI]
- 纏めというか俺の意見としては
・筋トレは目的によってやり方が異なるが、
割とオールラウンドなのは石井さんの言う方法だと思う。
充分インターバルを取ってアップから重量を上げて行き、
３セット目くらいでピーク（ 3 ～ 5 RM）に達する。
その後インターバルを短く、できれば一分程度にし
5 ～ 10 RM になるようにしながら下げていく。
最後のセットでは、ノーインターバル（15秒くらい）で負荷を段階的に落とすとなお可。
・有酸素運動中に炭水化物は摂らなくて良し、
タンパク分解が気になるならプロテインを少量ずつ摂取しながら。
ただし吸収、循環までラグがあるので有酸素運動を始める30分前には呑み始める。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 22:17:15 ID:U71rOYuc]
- 俺は頑張ってる>>456に色々アドバイスしてあげようとおもってるだけで、
見るからに素人臭プンプンの、頭でっかちにすらなれてない>>459に絡みたいわけじゃないからこれで>>459へは最後ね。
携帯だし、打つの本当に大変なんだからさｗ
＞「タンパク質（プロテインとかアミノ酸サプリ）摂りながら」の方が良いと思うんだけど。
運動中にプロテインみたいな分子高い物胃に入れる奴がいたら本当にバカです。有酸素前のカーボ摂取についてはカーボスレで聞いてこいｗこれはもう常識だから。
インスリン感受性についてここでだらだら書くスレでも無いでしょ。
＞比較的早いアミノ酸サプリでも 1 時間程度はある。
総合アミノ酸、ペプチド共に30分以内。WPIプロテインでも４５分～60分前後。もう書いてるだけでげんなりする、、もうちょい知識つけてからかいて；；
あと俺が飲んでるのはマルトだけどこれも30分もかからない。
それと、石井さんの事いろいろ書いてるけどさ、君たんなる読みかじりでしょ
まるで曲解してるよ、、しかも俺石井さんとは知人なんだよ。君が読んだであろう本は全部読んでるし、理解もしてる。
解らない事や疑問点は質問してたしね
君が石井さんの事書いてるのがあまりに痛々しくてもう見てられなかったよ
と、言うことで>>459は今後俺は絡みません。
>>456さんは僕を指名してくれればそんときはレスをするよ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 22:59:51 ID:coWwDoLe]
- 武田しんじのようなイカリ肩を目指してますが三角筋を必死に鍛えれば
イカリ肩になれるもんですか？
自分は肩幅広いと言われなで肩でもなく普通です。
あと無理な減量で半年で筋肉が３キロ落ちたのですが
落ちた筋肉をとりもどすにはどんだけ時間が短くても１年はかかりますよね？
半年でベンチ１００キロ上げれた人が怪我で半年休んでしまった場合
また半年くらいかければベンチ１００キロ上げれるのは可能らしいですが
筋肉も落ちた期間で落ちた分を増やすのは無理ですか？
www.stereosound.co.jp/hivi/upload/newsheadline_1193149909_image2.jpg
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 00:41:18 ID:+wTpdHRs]
- >>462
さすがにプロテインを少量ずつって無いだろ笑
ハッ(￣□￣;)!! 7g??
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 02:54:13 ID:PcgvUCa+]
- ＞分子高い
高分子のこと？
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 03:09:17 ID:PcgvUCa+]
- つうかインスリンに対する感受性の話だったら
＞脂肪に特有ってことはホルモンとかβ酸化の経路とかが関与してるのかな？
で推測あってるじゃん。
＞君が読んだであろう本は全部読んでるし、理解もしてる。
生化学は何読んだの？植物機能生理は？
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