【有酸素】スポーツジムでダイエット★17【筋ﾄﾚ】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 17:02:01 ID:bTBJPeht]: 前ｽﾚ
【有酸素】スポーツジムでダイエット★16【筋ﾄﾚ】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1232079677/

＜テンプレ＞
●年齢：　性別：
●期間：
●身長：
●体重の変化：
●体脂肪率の変化：
●通ｼﾞﾑ頻度：？
●ｼﾞﾑでの時間：？
●ｼﾞﾑで主にやったこと：？
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：？
656 名前：653 mailto:sage [2009/05/14(木) 22:46:15 ID:S6fQf4x8]: >>654

食べたほうがいいなら喜んで食べる！

有酸素だけでもプロテインとれば筋肉はつくんですか。
たんぱく質は１日２０グラムでしたっけかね。
お昼にお魚を食べるようにはしてますが
魚も肉も豆も摂らない日だってあるし
そんな日は２０グラムなんてとても足りないですよね

ちょっと明日安くてすてきなプロテインを探してきます
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:04:42 ID:HzWUZwUZ]: ジムで変なやつが暴れだしたらどうするの？
でかい奴でなんかいつも笑みを浮かべてやたら手を大きく振って歩いたり
そわそわしてる奴がいるんだけどｗ
前に九州かなんかで刃物振り回した事件があったよね？拳銃乱射だっけ？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:07:17 ID:HzWUZwUZ]: ウエイトばっかりやってる強そうな奴がまず押さえるんだよな？

皆さんのジムで些細なことでもいいですが何か事件と言うか騒ぎが起きたことありませんか？
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/14(木) 23:12:32 ID:0XNQzle1]: 有酸素だけでプロテインとって筋肉つくわけないぜ？
プロテインは薬じゃない。
筋トレで破壊された筋肉にたんぱく質を補給して、数日休むことで超回復を起こす。
そして超回復を起こしているときにさらにトレーニングを積み重ねることで、わずかずつ筋肉がつく。
ちなみに必要たんぱく質は20グラムじゃなくて、体重の1.5倍以上な。
普通に三食食べてプロテイン1回飲めば多分到達する。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:21:10 ID:FQ1rHvTk]: 体重の1.5倍は…。無理だ…。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/14(木) 23:30:09 ID:FLUzr7nI]: 超回復とか
たんぱく質の一回の摂取上限は30gとか
そもそもソースってあるのか？
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/14(木) 23:39:07 ID:0XNQzle1]: さあ？
ソースなんかないんじゃない？
多くの人の長年の経験の積み重ねじゃない？
知らんけど。
しかし、それが現在のトレーニングの主流で多くのアスリート、ビルダー、ダイエッターが結果出してるなら、それで良いんじゃないかな？
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:49:12 ID:KpvWTkVK]: >>656
体重1kgにつき2gくらいはたんぱく質取ると良いみたい。60kgの人なら120g。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 04:15:55 ID:3A03N4U5]: >>654
＞有酸素だけの日もたんぱく質って多く必要ですか？
ボリュームと強度による。

＞薬局なんかで売ってるプロテインと食物で摂るたんぱく質は何が違いますか？
ビタミンやミネラルの他、良質の脂質等はプロテインでは摂れない。
ただし、本気でプロテイン摂取を継続していくのであれば、日本のメーカーの
出しているものなんて、アホらしいので、買わない方がいい。

>>661
＞超回復とか
ンナモノナイ。
これは日本だけでしか通用しない。外国のスポーツ生理学では、こんな単語無い。
やった事のある人間なら、分かると思うが、本当に激しい筋肉痛になった時って、２，３日程度
経過したところで、治り切っていない事って、当たり前にある。
筋肉痛が治って、以前よりも、明らかに重い重量が扱えるようになった、、と毎回実感できてる人は
まぁ居ない。筋肉痛がなくても、トレーニングをちゃんとやってりゃ、筋出力はあがるし
筋肥大もする。
よって、巷で言われている超回復ってのは、疑った方がいい。

＞たんぱく質の一回の摂取上限は30gとか

蛋白の大量摂取は、蛋白代謝（異化、同化）を高める。
どっちにしろ、蛋白のみで体内で代謝されるわけではないので、あまりに大量摂取は
代謝に必要な別のミネラルや栄養素が不足する可能性がある。
ただし、上限が３０ｇというのは、間違い。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 09:29:09 ID:/qWkxMN7]: 「超回復」を否定するのが最近の流行なのか?w
超回復って言うのは一種の概念、仮説みたいなもので実際に確認してものじゃないよ。
ただ筋肥大を説明するのに実態と合っている事が多い（←ここ重要！）ので説明としてよく遣われます。
だから超回復で説明できない事も沢山あるんだけど少なくとも確実に言える事はジムに行って
「超回復なんて日本だけの理論で世界じゃ通用しないですよ」
なんて言ったら失笑されるって事ですね。
ベンチ200とか上げる人は別ね。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 12:00:52 ID:lA1mI5xE]: >実態と合っている事が多い

ほとんどの人間が当てはまらない

>なんて言ったら失笑されるって事ですね。

よっぽどのクソジム
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 12:14:36 ID:/qWkxMN7]: >>666
じゃあ逆に聞くがキミの通うジムの人の多くはどんな間隔でトレをしようが発達は全く同じなのかい？
胸を週に５回トレしようが２週に１回トレしようが同じように発達すると。
自分の周りの人の殆どは限られた条件下と言う制約の中ではあるけれど試行錯誤しながら伸びやすい間隔を見つけているよ。
「週に何回トレしても発達は同じですよ」なんて言ったらやはり失笑されるわけですがw
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 12:35:54 ID:vd0gww0q]: 別に超回復という特別な現象があるわけじゃなくて
筋繊維の修復→筋肥大までの過程をそう呼んでるだけなんだったら
多くの人が当てはまるからじゃねえの？
ただ筋肉痛と筋肥大とが無関係という説は興味あるな
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 13:48:52 ID:/qWkxMN7]: >>668
その通りなんだよ。
ミクロの現象を詰めた話じゃなくてあくまでも筋肥大の説明のための「仮説」の一つ。
便利だから実際にトレしている人は良く使うわけだよ。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 13:54:44 ID:3ADY1cEn]: >>664
なんで筋肉痛と超回復をごっちゃにしてるの？
遠い過去からタイムスリップしたの？

筋肉痛の正体が気になる人は、
八田秀雄「エネルギー代謝を活かしたスポーツトレーニング」「乳酸~「運動」「疲労」「健康」との関係は?」
が分かりやすくておすすめ。

理論は古かったり、誤ってたりするけど、
データだけなら、山本正嘉「登山の運動生理学百科」も面白い。
671 名前：670 mailto:sage [2009/05/15(金) 14:01:16 ID:3ADY1cEn]: ちょい言い過ぎた。正体はわからんかな。
まぁ、超回復と関係ないことは分かる。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 14:24:54 ID:lA1mI5xE]: >>667
トレの間隔は
・ボリューム
・強度（負荷とは違うよ）
で調整するもの

要は各部位が次のローテまで筋アナボリックに働くような内分泌になるよう
になってりゃいい。

筋損傷と筋萎縮は違う、トレーニング後に筋線維は損傷するが萎縮はしない
対義語として
損傷→修復
萎縮→肥大

損傷と肥大は対義語じゃない
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 14:29:58 ID:sWQfl0kD]: ※ここは筋トレ理論について議論するスレではありません
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 14:40:14 ID:lA1mI5xE]: ああごめん消えるよ
>>667
多くの初心者が勘違いしているが

>試行錯誤しながら伸びやすい間隔を見つけているよ。

間隔を見つけるんじゃなくて、やりたい間隔でトレの内容が決まるんだよ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 14:47:00 ID:/qWkxMN7]: >やりたい間隔でトレの内容が決まるんだよ
ああ、いつもの脳内トレーニーの方でしたか。
またもや脳内である事を確信させる発現をしちゃったよ、あなたw
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 16:24:21 ID:lA1mI5xE]: >>675
相変わらず理由を述べない人だね
一度ウエイト板に来て君のトレ理論を述べてごらん
ここだと迷惑らしいから、
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 16:33:30 ID:/qWkxMN7]: 「やりたい間隔」っていうのはどうやって決めるんだい？
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 16:47:44 ID:lA1mI5xE]: >「やりたい間隔」っていうのはどうやって決めるんだい？

社会人なら仕事していたり家庭があるわけだから、スケジュールはその季節や個人の環境による
週の曜日で部位別のトレ日を決めたり、単純に各部位中日決めて回していくやり方がある

また腕とか肩なら胸や背中にあわせて分割したり、他の回復を待っている間に
一回入れられたりする。
こういうときにも、腕肩のボリュームや強度を胸とかの中日に収まるように
調節する必要がある。
肩、腕を分割させる場合は他にも気を使うことはあるが、

だいたい俺２ちゃん以外いろんな筋トレ系サイトに顔出してるが
脳内トレーニーっていわれるの２ちゃんのダイエット板だけだぞ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 16:52:47 ID:/qWkxMN7]: >回復を待っている間
で、この期間はどうやって決めるんだい？
試行錯誤的に決めるんじゃないのか?
その時に非常にラフな概念だけど「超回復」という便宜的な考えを使うんじゃないのか？

>脳内トレーニーっていわれるの２ちゃんのダイエット板だけだぞ
だってあなた「筋トレの消費カロリー（代謝の亢進含む）は初心者ほど大きい」って言ってたじゃん。
経験者なら絶対言わない事だと思うけど。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 17:04:25 ID:lA1mI5xE]: >「筋トレの消費カロリー（代謝の亢進含む）は初心者ほど大きい」

これ多分言葉のとり違い、
・同じ仕事量の運動では心拍数が上がる人の方が消費するカロリーは大きい
これはウエイトとはあまり関係なし
・脂肪減少は初心者の方が起こりやすい
・筋トレの効果は初心者の方が顕著に出る
このあたりのアドバイスを脳内で変換しただけでは？

他のサイトどのあたりに投稿してるのかはここでいかに嫌われているかが
良くわかっているので、おっかなくていえない。住人の中にはわかっている
方もいるようだが内緒にしていてくれるようだ。
あなたがダイエットから脱却してトレーニングの勉強をしていけば
いずれどこかで合うかもしれないが、他ではここまで人をおちょくった書き方は
してないので分からない可能性もある。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 17:11:35 ID:/qWkxMN7]: >>680
>筋トレの効果は初心者の方が顕著に出る
逆だったでしょうがw
「初心者の方が効果が出やすいのは筋肥大という意味でしょ」って言ったらあんたが
あくまでも「ダイエット効果」と言い張ったんじゃないか。
で、言い出したのが
「同じ仕事量の運動では心拍数が上がる人の方が消費するカロリーは大きい」
でもこれはもはや筋トレの意味目的から外れているよって言ったらそれを理解できなかったんでしょう。
そのやり取りを見て「ああこの人はトレーニングしていないんだな」って思ったんだよ。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 17:22:55 ID:lA1mI5xE]: 多分迷惑になってると思うのでもう止めようや、
俺から見るとあなたの方がどうしようも無い初心者なんだけど。
多分あなたの師匠という人にも筋肥大と痩身についてなら教えられるくらい
俺くわしいんだけど、（あっパワーは素人）多分あなたにはそれが分からんよ
多分俺が来るまで初心者と生化学しらん人特有の科学的根拠無しのアドバイスをここでさんざん
行っていて、俺に指摘されたことが気に入らなくて切れてんだろうけど、
この板にはあんたみたいな方が回答者として合ってると思うし。消えるのは
俺だろう
まあクチが悪い書き方でスマンね。いつか俺が書いたことが分かる日が来れば
そのときは身体少し大きくなってると思うよ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 18:05:58 ID:/qWkxMN7]: 240がオレで252があんただ。
このレスを見てあなたが脳内だと言う確信を持ちました。
そしてもういいです。
あなたも「もうここへは来ない」発言を何度も繰り返しているようなのでそろそろ実行して下さいねw

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 09:59:48 (p)ID:mOD4Q9Ss(2)
>>237
だから議論の対象は「筋トレ」だと何度言えばw
「筋トレをダイエット効果、減量効果の視点で評価した場合筋量が少ない人の方が効果は高いのか？」って話でしょ。
個人的にはそういう視点で筋トレを評価する事自体大いに疑問だけど強いて言えば答えは否。むしろ逆。
それを解説したわけですよ。
>同じ重量物を同じ速度で移動させたならば
筋トレにおいてはこの前提が全く無意味だという事です。
筋量、筋力に応じて筋トレで扱う負荷は変わるわけで、筋量が多い人が少ない人と同じ負荷を扱うのであれば
それは筋トレの意味自体が全く違うものになるからね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2009/04/11(土) 14:08:41 (p)ID:vZt6fAwt(3)
例えばＡの人は10RM50kg、Ｂの人は100kgとすると
Ｂが10回上げた重量の合計1000kgの仕事量をＡが行ったときのエネルギーを
比較する必要があるの。
そこでのエネルギーは同じだろ？ここまでが物理、でこっからが代謝
代謝エネルギーは酸素消費量だからどの程度の心拍数がどの程度継続する
かで代謝エネルギーの差が出る。VO2MAXが高い人の方が確かに同一時間での
酸素消費を高いレベルに持っていけるから消費カロリーは高くなる。
だけどこれは仕事量の差、仕事量を同じにすると特にエネルギーに違いは
ない。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 18:09:19 ID:lA1mI5xE]: ごめん一個追記しておく
これはもともとポストワークアウトドリンクを調査した論文なんだけど
初心者集めて有酸素無しのウエイトをやらせたもの

12週間（2ヶ月半強）のトレーニングで体脂肪率8%減（平均）の効果が出ている
www.jacn.org/cgi/content/full/23/4/322
これは初心者特有の現象
じゃ消えるのでごめんなさい
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 18:11:08 ID:PO3P+70f]: 真昼間から張り付いて、煽って
暇な奴だな

＞ID:lA1mI5xE
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 18:43:45 ID:vd0gww0q]: なんだ、もっと聞きたかったのに>>681 >>683で信憑性ゼロになった
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 18:53:20 ID:/qWkxMN7]: ちょっとムキになりすぎたw
>684も変だよ。
同じような体脂肪率の上級者と比較しなくちゃ意味は無い。
師匠にしてもジム友のリフター（全日本レベル）にしても10kg弱くらいの減量なら
２ヶ月とかで軽くやってくる。
初心者レベルの自分ならそれは無理か出来ても筋量をがっつり落とすだろうね。
論文調べるのもいいけど実際のジムを見に行く事も大切だよ。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 19:05:47 ID:vd0gww0q]: 牛乳との比較なんだからそれはしょうがない＞上級者比較
これってコナミのバイオメトリクスをやろうとしてるリバウンダーの
トモダチを止めた方がいいってことか？
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 19:10:52 ID:/qWkxMN7]: >>688
いやいや、きちんとした食事の管理と正しい筋トレが出来るのなら有酸素は必須じゃないよ。
パーソナル付けるのは時間的制約があるから有酸素は省いた方が合理的だね。
エアロバイク等なら別に指導なんて必要無いしね。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 19:13:54 ID:vd0gww0q]: 必須じゃないというのならわかるけど「禁止」と言われると悩むんだよな
>>689ありがとう
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 19:15:36 ID:3A03N4U5]: >>687
あまりにも見てられないんで、言っといた方がいいと思うんで、言うが
あんたがさっきから散々絡んでいる人は、間違いなくあんたよりも経験も知識も、扱っている重量も
数段上だと思うが。
分かる人には分かると思うんだが・・・

んで、はっきり言うけど、あんた本当にどうしようもないくらいに「分かってない」
特に>>684読んで、確信したが、本当にどうしようもないくらいに、バカだと思うよ。
そのレベルで、その程度の理解しか出来てないのに、なんでそこまで執拗に食い下がるのか
理解しかねるんだが。なんでだ？

いちいち解説するのも今までの応答見ていると無駄っぽいし鬱陶しいんでやめといたほうが
良いんだろうが・・・

それから>>687もそうだが
＞初心者レベルの自分ならそれは無理か出来ても筋量をがっつり落とすだろうね。

これも訳分からんよ。
こりゃ単にやりかたがわかってないか、自己コントロールができてないだけの話になる。
それなりに経験と知識がある人間なら、こんな事は思わないと思うがな・・・

少なくとも、あそこまで執拗に食い下がるほどに自分の知見と経験に絶対的な
自信を持っているのなら。

もちっと冷静に自分の一連の言動見てみたら？
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 19:16:27 ID:/qWkxMN7]: 禁止っていうのは有酸素が無い前提でカロリーコントロールするプログラムだからでしょ。
そこに有酸素プラスしちゃうとカロリー収支のマイナス差分が大きくなりすぎるから。
８週だっけ？
プログラムが終わったら食事を少し増やして体重が増えちゃうようなら有酸素入れればいいです。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 20:03:32 ID:96uRi8TN]: 質問ですが、減量目的の場合
有酸素運動は、夕食後と前ではどちらに
やるほうがいいでしょうか？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 20:05:33 ID:/qWkxMN7]: >>691
キミたちいつもセットで出てくるねw
で、確かあなたは減量時にトレの分割や逆に小筋群のトレを省く事を勧められて有難がっていたね。
間違いじゃないから特に指摘しなかったけど、少なくともあなたは超初心者ですよね。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 20:11:06 ID:/qWkxMN7]: 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:21:16 ID:Ib+J73XI
悪い、戻って来ちゃったよ。
>>995
>それよりも、一発目が上げられないとなると、自分の体感では落ちてるな

神経回復か補助のコマイ筋肉の落ちを疑ってみたほうがいい
そういうことが起きたら
・週2～3のインターバルトレーニングを抜いてみる
・腕と肩を分割してるのならここを一回休んでみる
・分割してない場合は逆に分割してみる
・デッド止めて見る
・脚の場合は
スクワット→マシン類アイソレーション種目でやってるのなら
どっちかだけに1回してみる
・中日を1日増やす
あたりを試してみましょう

これだね。それとこのスレの>>5 >>17だね。確かGW中にも質問スレで一緒に出てきてボロクソ言われてたよねw

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:08:17 (p)ID:iQobsf/B(2)
で、早速でお無私分けないんだけど・・

前スレの(p)ID:Ib+J73XI(1)氏へ。
アドヴァイス、ありがとうございます。
こういうのは試行錯誤しながらやっていくしかないんですけど、文面から見るに
間違いなく経験豊富な方とお見受けします。
たぶん、(p)ID:Ib+J73XI(1)氏は「あの人」ではないかと思ってますｗ
年齢的な問題もありますし、確かに胸と背中のトレがきつかったので
トレ内容の見直しした方がよさそうな感じですね。
中日増やしてみます。
ありがとうございました。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2009/03/13(金) 23:17:37 ID:Ib+J73XI
>>5
あっどうも、、、ばれました？（笑）
２ちゃんは、ほとんど書きこむことないし、ましてやダイエット板なんて
覗きもしなかったんですが、数日前にたまたま覗いたら、あまりにも、、、
ということでつい書いちゃいました。（他のスレにも）
まあ確かに私が必要とされる場所じゃないですね。反省です。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 20:14:18 ID:/qWkxMN7]: この板をバカにしながらこの板に執着する意味が分からんがw

>>693
ダイエット目的で有酸素だけなら多分差は出ないと思うよ。
但し食事の直後はきついでしょうね。
時間の都合がつきやすいタイミングでどうぞ。
自分なら食事後有酸素で風呂入るかな。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 20:48:34 ID:96uRi8TN]: >>696
ありがとうございます。
食後の方が、カロリー消化してくれるのでいいのかなと思ってました。
確かに、食後はきついので
会社帰りに、行くことにします。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 21:07:38 ID:lA1mI5xE]: >>687
ああごめんごめん、中読めなかったのか
俺も10kg程度の減量ならすぐできるよ
「かぎ」は被験者は「ダイエット食じゃなくて普通量の食事を行い」
筋肉を増やしながら脂肪を落とすことで体脂肪率を8%下げたことにある
これは俺にはできないこと。
また体型変化に関してはただ脂肪を落とすのと比べてものすごい違いが出る

初心者は内分泌の関係でたんぱく合成に使う代謝エネルギーをすでについている
脂肪から使えるからね。

>691
ああどうもすみません。援護

>質問スレで一緒に出てきてボロクソ言われてたよねw

ちなみにいつもぼろくそに言われるのはあなたの理論
俺については「空気読め」とか「あっち行け」だけ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 21:11:39 ID:/qWkxMN7]: >>697
ジムで筋トレやってる人も食事はトレ前、トレ後半々くらいですね。
自分は食事してから行くけどね。
食事しない人もプロテインと炭水化物程度は摂ってくるみたいだよ。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 21:25:52 ID:/qWkxMN7]: なんか潔くない人がいるような気がするけど気のせいだよねw
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 21:52:21 ID:lA1mI5xE]: 潔くなくて悪いが、一言言わせてもらう
あんたのような無知で経験の無い人間がどうでもいいような非科学的な
アドバイスをするためにこのダイエット板と言うものは存在するのか？
だからこの板はウエイト板からバカにされるんだよ

単純に自分より詳しい人間を追い出すことでここを仕切りたいだけなんじゃないのか？
少なくとも>>691氏を攻撃する理由はなんだ？
俺はあんたを根っからバカにして、からかい半分で相手にしているので
攻撃するのはまあ理解できるがw

ここまでのことは言いたくなかったが、正直ここに来ている人って
このレベルの人のアドバイスでホントにいいのか？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 22:37:24 ID:/qWkxMN7]: >本当にどうしようもないくらいに、バカだと思うよ。
分割法さえ知らないような奴にこう言われたら言い返す理由としては充分だと思うが。
>だからこの板はウエイト板からバカにされるんだよ
だから何でそうやってウエイト板の一般論のように語るかなあ。
バカにしているのはあなたをはじめてした一部の人だけだよ。
もっと言えばウエイト板の人の多くはダイエット板に興味を持ってないよ。
逆にここに来る人の多くは脳内か雑魚でバカにしに来るんだよ。
オレみたいな軸足がダイエット板とウエイト板半々って奴が珍しいの。
>このレベルの人のアドバイスでホントにいいのか？
初心者のオレだからむしろアドバイスできるって事もある。
ジム友のリフター氏が教えてくれるベンチやスクワットのコツなんて半分以上分からんもん、オレw
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 22:48:51 ID:/qWkxMN7]: で、もうキリがないのであなた（仮に博士と呼ばせてもらおうw)へのレスは最後にするけど、
博士語録を記憶を頼りに書いておくよ。
・有酸素と筋トレを同じ日にをやる奴はバカ。むしろ有酸素をやる事自体バカ。
・筋トレ後に有酸素が出来るのならそんな強度の筋トレは無意味
・そこらのスポーツクラブで筋トレは無理
・フリーウエイト以外の筋トレは無意味
・筋トレの消費カロリーは初心者ほど多い。比べるのなら同じウエイト使わなくちゃダメ
・超回復は日本だけの理論で信じる奴はアホ、そんな奴が通うのはクソジム
他にもあった気がするけど思い浮かばんw
どれもこれも博士の理論は高尚過ぎて理解できませんです。
Mr日本の合戸選手でさえ減量時には有酸素をするので博士の才能は合戸選手以上ですね。
ちなみに師匠もジム友のビルダー氏、リフター氏、陸上の元日本記録保持者氏も有酸素をするので
博士は彼らよりも上ですね。どうも自分の通っているジムは博士基準だとクソジムらしいですが個人的にはそれで充分満足です。
そんなハイレベルな博士に僭越ながら一言申し上げます。
「男に二言はない」
あんたのような嫌な奴が我がクソジムにいなくて幸いですわ。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:57:04 ID:sWQfl0kD]: シャワールームでオナニーしたら駄目ですか？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:26:46 ID:XoxpvaK4]: >>704
お前は前の人がオナニーしてたらどう思う？
やるなら堂々と人前でやれ！
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 23:29:09 ID:/qWkxMN7]: >>704
うちのジムのシャワーブースの仕切りは足元が開いているタイプなんですよ。
なので隣から泡とか流れてくる。
結論「オレの隣では絶対するな」
でも間違いなくシッコしている奴はいると思うね。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 23:32:05 ID:9/OOvICj]: >>741
シャワールームだけでなく、サウナや更衣室でもどうぞ。
いや、どうせならトレッドミルの上でやっておくれ。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 23:40:45 ID:/qWkxMN7]: >>741に大変なリクエストが来ましたヨ
オレは730超えたらレスしないようにしよ。
個人的には博士に踏んでもらいたいw
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:55:00 ID:hkxkK4pc]: 全然関係ないけど、音楽系の団体に所属してたとき、練習しないでずっと
音楽理論を述べていた先輩を思い出した。

理論も大事だけど体動かそうぜ。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 00:31:16 ID:70v+RuJN]: 今日外人さんが、フットサルのチームわけするときに服の上に着るようなスケスケのやつ一枚でトレーニングしてた。
ランニングのウェアで結構透けるやつあるけど比較にならないくらい乳首は黒かった。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 00:45:43 ID:OLHTMYVi]: ビブス
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 03:28:46 ID:7nmW0XUo]: >>702
なんだろうなあ。しばらく黙りこくってるから、もしかしてとおもったが、案の定
追跡かけていたのか。本当に小心者というか、言っちゃ悪いがアホじゃなかろうかと思う。
そうやって、プレッシャーかけているつもりにでもなっているのだとしたら「ゴクローサン」
の一言で終わりなのだが・・・ちょっとなぁ。気持ち悪いわ、正直。

アンダーカロリー下で腹筋を50回もさせたりとか、もうできないところまで反復
させるメニューを組むような「無知」な似非トレーナーが当たり前に居るような
スポクラが少なくないのに、その辺のスポクラで効果抜群です、十分ですなんて
無責任にいえるか！それとも自分にか関係ないからどうでもいいってか？
あんた本当にその辺のスポクラの実態分かってて言ってるのか？それとも
分かっているが、俺には関係ない、誰が怪我しようが問題ないって立場でもの書いているのか。

ま、どっちにしたってひどい話であることに変わりはないし、そういう実態を知らないで
発言しているのだとすれば、無知も甚だしいわけなんだが。

分割法すら知らないとか決め込んでいるが、相変わらず、思い込みの激しいところも
変わってない。あんた、相手を見誤ってばかりだな、本当に。発言の内容を吟味する事すら
できんか。相変わらず、冷静さも欠いているし、知見が圧倒的に足りていないのは丸分かりだ。
相手に理論で反論する事すらできんところはかわっとらんのな・・・
金切り声上げてわめく前に、もうちっと理論的に誰でも納得できる形で論拠を述べる事ぐらいしろ、いいかげんに。

＞初心者のオレだからむしろアドバイスできるって事もある。

思い込みが激しすぎるわ。
ちなみに、ジム友がどうだとか、師匠がどうだとか、散々虎の威を借りるのもいいが
あんた自身はそれを半分も理解できてないんだろ？だったらいちいち
「俺の知り合いにはこんなスゲー奴がいるんだぜー」
みたいな幼稚な事言うのはやめとけ、せめて。アホクサイ。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 04:01:10 ID:mNmta8S0]: >シッコしている奴

そんなやついたら臭いでわかるぞ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 05:04:44 ID:wFMc7qaq]: ああ、即わかるな、今まで遭遇した事は無いが。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 06:43:29 ID:3eQQOsia]: 自宅の風呂場で小便することに慣れてる人間だと条件反射でやりそうになるのではｗ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 08:59:30 ID:0Kc35IZ1]: >>713
臭いは分からんが以前怪しいイエロ～な泡が来たんだよー。
全ての会員が良識ある人と信じたいがどうなんでしょ。
>>712
きみは「太鼓持ちこと助手２号」と命名しよう。
１号はオレで担当は突っ込み、２号はゴマすりだw
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 10:07:46 ID:OwOQJQ5q]: もうそろそろ空気を読んでほしいんだぜ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 10:32:48 ID:zE1UlXml]: 今度初めてジムにいこうとしてるんですがマナーとかってあります？　
使用後は拭き拭きするとか
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 11:20:17 ID:Ww2BM33G]: >>718
マシンは使用後にふきふきしような。
風呂は体洗ってかけ湯してから入ろうな。
シャワールームで小便やオナニーは止めような。

個人的に守ってない人が多いマナーをあげてみた。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:25:28 ID:ueG4HN+L]: サウナから汗だくで出てきてそのまま盛大に水しぶき上げて飛び込むおっさんとかどういう精神構造してるんだろう・・・
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 12:29:21 ID:0Kc35IZ1]: すみませんでしたorz

自分が気になるのは器具の占有かな。
混んでる時は「交代でやりますか」とか「あと２セットで終わります」とか言って欲しい。
特にインターバルが長めの人は一声かけるといいと思う。
フリーウエイトを使うようになるともうちょっと気を付けるべき事が増えるだろうね。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:30:36 ID:K7nkTtoD]: >>720
ホントのサウナと一緒にしてるな
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:47:52 ID:LW+2XXqX]: >>719
マシンふきふきは分かる。
風呂はうちのジムは無いけれど、
銭湯や温泉で身体を洗ってから入らない奴が多いので分かる。
最後のは、本当にそんな奴いるのか！？
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 13:05:38 ID:Ww2BM33G]: >>723
>>704～を読んでくれ。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 13:07:57 ID:GEyo1c0s]: >>716
逆、お前に突っ込んでるのが俺。お前の突っ込みはただがなりたてるだけで
理論も経験も伴って無い。

例えば
「地球は回っている」に対して「嘘だ」と言うだけなら突込みでもなんでもない
初心者の筋トレのダイエット効果についても「嘘」というだけでソースださん
とにかくソースだせよ。
1kgのたんぱく同化に必要な代謝カロリー分かっていってんのか？
（簡単に言うと1kgの筋肉を作るために無駄になるカロリー）
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 21:38:11 ID:wO2jHH5z]: >>721
自分インターバル1分なんだけど交代したほうがいいのかな?
セッティング変えて10レップやるには短いだろうと思っていつもそのままレストしてるんだけど。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 23:03:28 ID:0Kc35IZ1]: >>726
自分の場合同じマシンが複数台ある場合は原則的に声は掛けませんね。
逆に１台しかない場合は必ず交代で使うか聞きます。
ただ殆どのケースで終わるまで待ちますと言われるけどね。
交代でやる場合問題になるのはインターバルですね。
インターバル時間に大きな差があるとタイミングが合わないよね。
なので自分の場合は「インターバル１分であと２セットやります」とか初めに言っておきます。
自分の感覚ではインターバル１分で３セットくらいなら待っててもそんなに気にならないよ。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 23:33:49 ID:K7nkTtoD]: 俺は、インターバル1分でも、1分あれば1セットできるんだから、1セットごとにマシンを空けるようにしてる｡
まぁ、うちのジムでは、ホントに少数派だけど｡

ほとんどの人は、3～4セット7～8分は普通に座りっぱなしだね。
そういう時、俺は、同じ部位の違う種目にしている｡
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 23:43:52 ID:7MD0fORz]: >>728
むしろ、他の人に取られないように意図的に座り込んでるっぽい人が多いね
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 02:30:30 ID:JDrQD/nv]: インターバルは必ずマシンからはなれるように指示されてるよ。公営だからか。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 11:49:00 ID:5ObQjXuN]: うち東急だけど離れてくださいと張り紙あるよ
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 13:52:09 ID:h83O67Y9]: 皮下脂肪はガンガン下がってるのに内臓脂肪が減らない・・・（INBODY測定、男）

トレーニング法で落とす脂肪を選択する事は出来ますか？
733 名前：sage [2009/05/17(日) 14:41:43 ID:nTWwiAdE]: ●年齢：32性別：男
●期間： 3M
●身長： 171
●体重の変化：　　　76.4→67.2
●体脂肪率の変化： 25.7→20.6
●通ｼﾞﾑ頻度：週5
●ｼﾞﾑでの時間：3時間
●ｼﾞﾑで主にやったこと：ウエイト、有酸素
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：揚げ物は控える、おかわりしない

体重は-9.2でOKなのだが、体脂肪-5.8㎏、　除脂肪体重-3.4kg
なのが気になります。これはやはり有酸素によって筋肉が消費
されたのでしょうか？？
ウエイトの重量は伸びているのですが…。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 15:14:25 ID:iyeY68Ds]: >>733
>ウエイトの重量は伸びているのですが…。

増量や維持からウエイトに入ってきちっと限界を経験したあとの減量なら
筋肉は落ちてない

いきなり減量から入っているのならまったく当てにならない
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 15:14:48 ID:/J/m08yG]: ２時間30分も運動しまくったのに体重がぴくりとも動かなくてかなり凹んで泣いた。１日だけど。この先食事制限してこんな調子でぴくりとも動かなかったら、グレる
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 15:20:19 ID:t/9njH0V]: >>735
変動があったって実際は水分。
その腹を長い年月をかけて育ててきたんだ。
短期間でどうこうやろうとか都合良すぎる思考は捨てろ。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/17(日) 15:50:31 ID:Lz9aC1MT]: >>733
ウエイトを効果的に取り入れて、確実に除脂肪分を確保したいのなら
>>734の言うように、減量に入る前の摂取量でカーボを十分に確保した状態で無いと
適正重量が割り出せない。
減量中にも使用重量が伸びている、という事であれば、神経系の発達の可能性もある。
もう既に減量しちゃってるので、今後は使用重量の低下に気を配りながら
継続するしかない。

現在の除脂肪分は、今の使用重量を落とさない限り、極端に落ちるようなことは無いと思うよ。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 16:19:34 ID:bI3A48DC]: >>741だけは踏まないようにしたいw
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/17(日) 21:23:53 ID:uYgx6Q7I]: 何で？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/17(日) 23:52:48 ID:3ePXRYCD]: 週5日は毎日欠かさずジムに行って軽いジョギング30分その他フォーキング、バイクなども30分ごと
あと、筋トレこなして、週2回ほどゆっくりのスイミングで1km泳いでいるけど一行に痩せない。。かれこれ4ヶ月目
体に筋肉ついてきているのはわかるけど・・・。

まぁ・・体重も増えてないからいいのかな？
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 23:58:56 ID:t/9njH0V]: >>740
消費=摂取になってるんだよ。
痩せないなら食事制限しなきゃ。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 00:22:09 ID:lLHmDBH9]: ジムのスタジオ専門のおばちゃんがなんか感じ悪くて
行くの嫌になった私は負け組です。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 10:40:26 ID:Xh2J6eeh]
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 10:49:48 ID:2lrEmrNR]: 違うジムにするとやっぱりストレスたまりますかね？
インターバルのとり方とかで。
マシンの新旧によって同じ名前のマシンでも鍛えられる場所とか違いますか？
ショルダープレスでも前にあげるのと後ろに上げるのもあるそうですが。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 12:50:32 ID:DQ/nFdUB]: >>742
ジムのスタジオ専門婆ってぬし面してるのがいるからね。
他のジムの体験行ってみて感じのいい所に移るか、
スタジオすっぱりやめちゃうとかもあるよ。
私もスタジオお婆が苦手なんでスタジオ出てないや。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 14:22:21 ID:wN30sZj9]: >>742 >>745
体を鍛えるよりまずハートを鍛えろ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 14:50:32 ID:lLHmDBH9]: >>745
スタジオ一切出ないんですけどね
なんか時々話しかけられたりするのがとてもつかれる。

>>746
まったくおっしゃる通り、気が弱いので鍛えなくてはいけませんね。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 15:37:35 ID:Xu8uP1h1]: ホームでも遠征先でも
わざと常連のオババがいる最前列にいきますｗ
悔しそうなオババの表情を見て楽しんでます
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 00:10:23 ID:oLa8QHgh]: >>740
運動で消化吸収能力が以前より上がったかもね。
続けていれば、少しずつでも体脂肪率が下がって、体型は良くなっていくと思う。
体重を減らすことが主目的なら、741の通り摂取カロリーを減らす必要がある。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 01:02:44 ID:4zZWHicv]: >>747
話しかけられるのがイヤならipodつかえば？
ヘッドホンしてると誰も話しかけてこないよ。
バイクこぐ時は本を読んでる。
私もジムで別に仲良くしたくない（めんどくさい）のでもくもくとやって帰る。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 01:25:20 ID:XE8XTPPJ]: ジム後に牛乳飲むと悪い？前ﾀﾝﾊﾟｸ質取るっていいって聞いたし、うまくてやめられん。でも体重が全く減らないのは水分取りすぎかなって。運動はかなりしてるし食事制限もしてる。飲み物くらいかな～こだわってないの
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/19(火) 07:25:19 ID:3yYxlLPP]: >>751
食事制限てちゃんとカロリー計算しているの？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 07:39:36 ID:BmXDheq1]: >>751
飲み物にこだわってないで食事制限？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/19(火) 07:55:10 ID:gTZ1sFfe]: >>751
漏れも、牛乳を飲む。トレ後に飲むと良く合う気がする。
ただし低脂肪乳だが。
カロリーは半分ぐらいだし、脂肪が少ないんでとてもいい。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 11:07:23 ID:vRPkujKq]: 夕飯のバイキングから帰って来た後、体調が悪い。
アイス３個食った頃から寒気がしだした。
今、とりあえずコーラ飲んで寝てるんだが、
どうも豚っぽい・・・
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 15:18:33 ID:1EpAwduv]: >>754
上の方で先生らしき人が貼ってたリンクによると牛乳で筋肉できるとな
>>755
おまえちょっとこっち来い
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 17:31:17 ID:F83jPMN2]: キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
よ～しよしよし
よしよしよしよ～し
　　 ∧_∧
　　(･ω･ )
　０⌒ﾍ⌒０ﾌ ))
　(　( ´ω`) ﾑｽﾞﾑｽﾞ
　し-し―Ｊ　　　…
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 17:46:16 ID:oLa8QHgh]: >>751
牛乳はカロリー高いぞ｡
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:11:00 ID:VOYsFRyU]: たんぱく質含有量がまったくといっていいほどない、ﾌﾟﾛﾃｲﾝｳｫｰﾀｰを飲むくらいなら
牛乳を飲んだ方がいい。
それだったら豆乳もありだな。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:43:01 ID:WLD7gaxz]: 低脂牛乳で一杯200ｃｃ 92kcal普通の牛乳でも134kcal

牛乳から取れる蛋白、カルシウム、ミネラルのメリットに比べたら
（きちんとカロリー管理した上でとるなら）大きな欠点じゃないと思うな
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:52:00 ID:YSOLW8gO]: 今日ジムの更衣室でプロテイン飲んでるところをよくジムで会うじじいに見られた。気をつけてたのにorz
じじいが「何飲んでんだ？魔法の粉か？」って言って来たから「うっせーじじい！」って言って帰ってきた。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:54:22 ID:DtQiVOm4]: そういうときはにやっと笑って「魔法の粉だよ」っていっとけばいいんだよ。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:17:50 ID:iZS6AzaG]: いや「小麦粉か何かだ」だろｊｋ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:45:58 ID:wBg8FbNq]: じじいかわいそう
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:06:11 ID:pNVy/Hop]: 別に怒鳴るほどの事じゃねぇんじゃね？
そんな事でいちいち怒鳴っていたら、この先、怒りっぱなしじゃね？
会社勤め出来ねぇーぞ。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:09:53 ID:0bzRqKzy]: 気持ちは分からなくもない
ジムでプロテイン飲むときの、あの背徳感は分かる

結局、一生懸命になってる自分を見られるのが恥ずかしいんだろうな
まだピザ体型だとなおさら
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:35:04 ID:90mYbkkI]: >>750
i podしてるんですけど強引に話しかけてきますよｗ
田舎だから
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/20(水) 01:14:33 ID:e3DSHYQw]: >ジムでプロテイン飲むときの、あの背徳感は分かる
何でだよ。ジムでプロテインなんて焼き鳥屋でビールくらい当たり前の光景だと思うけど。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 01:21:14 ID:es6gnlft]: 自分もあんまり気にならないなぁ
ジムで飲んでる人見ても、　「ああ・・　頑張ってるなぁ・・」ってくらいかな？

仕事場で飲んでたら、ぇー・・・　思うがｗ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 08:37:31 ID:/mNK1dtA]: コナミスポーツが
全国で２０店閉鎖するらしいが
あなたの行ってる店は大丈夫かな
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 13:35:34 ID:jhsrmD8+]: クリーンヒット、移籍先を視察中。
まあ別にどこのクラブでもかまわないんだけど、
いつのまにやら愛着は湧いてたし、仲良くなった人たちと別れるのもね。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 14:16:21 ID:i9DYP/R3]: 最後
泣きながら
ボディコンバット
やってくれ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 14:55:25 ID:u7KFiyaG]: スポーツクラブてコナミが一番多いの？
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/20(水) 21:59:01 ID:UHZzbGNo]: 体重計乗ってたら、隣の体重計に170位の女も計測した。
何気に見たら、体重は70・・・肥満には見えないが、肩幅体型は男並み、
ほぼ漏れと同じスペックだｗ

テニスかなんかやってると、あの様な体型なるのかな？
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:20:51 ID:dLS4NXuq]: 競技水泳やってる人はがたいがかなりいいがー
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:32:10 ID:i7E45LUc]: 思ったんだが、マシンを一緒に使っていいですか？って言って来る行為は
知り合いになろうという意図があるんじゃないか？
俺はそんなこと言われたことないが。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:18:32 ID:q/8RcF7W]: >>776
フリーウェイトエリアの場合ホモの可能性ありw
ゴールドジムとか危なそう。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/21(木) 00:30:31 ID:iT3Eb+tK]: >>757
かわいい
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/21(木) 00:47:46 ID:Jzg8Hi5+]: 平日の週5の仕事終わり(18時くらい)で軽く運動程度の男性の方いらっしゃいますか？
スポーツジムに通い辛いのですがお酒の分のカロリーを消費したいのです
今晩も深酒です…
目標は週5で500キロカロリー(週2500キロカロリー)消費です
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/21(木) 00:55:41 ID:JxhGVjNE]: ヒヨッコのド素人なので板違いでしたらｽｲﾏｾﾝ。
ダイエットの為、初めてジムに通いだし２週目です。
生まれてこの方太れない体質のせいで、随分ひどい目にも合ってきましたが、
とある事情で薬を飲みだしたら途端に増え１年で１０kg、薬は止めましたが、
更に増え続け、｢ダイエット｣の仕方が全く無知でのスタートです。
レス読んでたら、私のスケジュールは恐ろしい誤解ばかりなんでは!?
と思いお伺いします。
＞有酸素と筋トレを同じ日にをやる奴はバカ。有酸素をやる事自体バカ。
＞筋トレ後に有酸素が出来るのならそんな強度の筋トレは無意味
これは本当ですか!?　
結婚して数年、全くスポーツしない生活してたので、軽い筋トレの後ｸﾛｽﾄﾚｰﾅｰ、
スタジオはヨガやマット系の柔軟（？）を中心に参加。が毎日の日課です。
筋トレと有酸素を同時が間違っているのなら、理由を教えて欲しいです。
参考になるホームページ等あったら教えてください。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:33:59 ID:q/8RcF7W]: >>780
それも一理あるけど、殆ど参考にならないので心配しなくても大丈夫です。
むしろ、ダイエットレベルの筋トレで、そんなに辛かったら
成功してる人がもっと少ないよ。
まぁそれだけ、しっかり筋トレが出来てない人が多いという大袈裟な警鐘かもね。

基本的な知識は下のスレのサイト含むテンプレを全部読めば、大抵の事ははわかりますよ。
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart78
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1242814632/
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:57:26 ID:lav4cRiX]: >>780
先ず医者に相談したらどうだろう・・・
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 07:43:35 ID:Urxa3rJa]: >>779
ここ一年終業後19時以降STARTで約週5泳いでる
晩酌はほぼ毎日、会社の飲み会時は泳がない
約1.5時間泳いで1000Kcal強消費くらいか

ここまでくるとKcal消費の為じゃなく
血液のγとか、持久力上げるとか風邪ひきづらい身体とか
いつのまにか内面的な健康の為にってなっている自分がいる
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:23:20 ID:gLAsff5I]: トレッドミルって、負荷をかけるのとかけないのでは、
どっちがふくらはぎがすっきりするの？！
かけた方がやっぱり太くなるよね？
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:09:57 ID:q/8RcF7W]: >>784
ある程度負荷をかけないとアスファルト並にならないよ。
負荷をかけた方が、消費カロリーも大きいし、走り込みで肥大なんかしない。
慣れたら安心して負荷をかけてくれ。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/21(木) 19:50:00 ID:gPLW/Tb6]: >>784
傾斜って事だよね？
まあ大した差はつかないと思うけど強いて言うなら傾斜をつけた方が蹴る分だけ脹脛を使うので仰るとおりでしょう。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/21(木) 19:51:25 ID:gPLW/Tb6]: というかどちらにしても太くなる事はほぼ無いと言っていいけどね。
ダイエット目的なら傾斜要らないしどうしても気になるようなら種目を変えればOK
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:30:08 ID:FpZ1WP2p]: どこのジムにも必ずといっていいほど置いてある
腰にベルトを掛けてブルブルするやつ（すいません正式名称知りません）は
どういう効果があるのですか？
マッサージ用ですか？
まさか脂肪は燃焼しませんよね？
ジムのインストラクターに聞いても笑ってごまかされました。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:02:51 ID:/LIGjYFA]: >>788
イントラの態度で察してやれよな。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:27:39 ID:6Mzve5eV]: ー
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 01:52:52 ID:6FQzpJU1]: すました顔でジョーバに乗ってる主婦
目的バレバレだけどそれがいい
792 名前：784 mailto:sage [2009/05/22(金) 08:15:05 ID:jO4TTMae]: >>785
>>786
レス有難うございます！
どちらの意見ももっともな気がしますね。
とりあえず傾斜で負荷かけて続けてみます。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/22(金) 14:30:08 ID:Dm2JYr/L]: 780です。
781さん筋トレにも色々種類があるのですね。
Part78参考にしてみます。ありがとうございます！
782さん　ホルモン系の薬でこれ飲む人は殆どの人が太るらしく
と言っても病気の薬では無いので先生も「それはしょうがないね･･」程度
しか言ってもらえないので、自力で何とか体重を減らそうと思います^^;
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 16:30:20 ID:QSHXVtbK]: >>793
スルピリド(ドグマチール)とか、薬の名前を挙げてください。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 17:52:30 ID:gc0hTzqd]: >>792
有酸素運動程度の負荷で増える筋量は、わずか｡水泳も、大会に出場する選手のようにハードにやるわけではないと思うし。

女性の場合、メリハリとか脚全体のバランスより、サイズダウンを目的にしている人が多いから、参考にはならないだろうけど、
本当は、ウエイトトレーニングの方が、脚を引き締めやすい｡
マラソン選手と短距離選手、どちらのスタイルを目指すか？ということ｡

>>793
甲状腺関係なら薬の影響は避けられないから、体重を減らすことは、あまり考えなくてもいいと思う。
体重が増えて、他の内臓に悪影響が出ないようにとか、体力が落ちないようにとかいった健康維持or向上を目的にしてみては？
もちろん、どれくらいのトレーニングが可能か、かかっている医者に聞いておくべき。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/22(金) 19:43:41 ID:yM8aFXMl]: >>788
ベルトマッサージャー
販売元の能書きでも、マッサージ効果となっている。
脂肪燃焼はないと販売元も断言。
797 名前：788 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:45:50 ID:srUJfXwG]: >>796
その名もずばりマッサージャーだったんだね
ぐぐってみました。すっきりしました。
ありがとう。
798 名前：792 mailto:sage [2009/05/23(土) 07:51:25 ID:mrtROnRm]: >>795
有難うございます！
実は筋トレでお尻の裏や太股のも有酸素の前に軽くやってはいるのですが、
減量中でもあるので筋肉はあまりついてないと思います。
来月筋肉のチェックはする予定ですが。
あと８キロ痩せたら筋トレ量を増やそうとは考えてます。
実際、ウエストは筋トレ効果がはっきり出てるのに
ふくらはぎは逆に細くならないのですが
長い目で頑張ります。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 08:57:29 ID:NLBjJJhi]: 普段筋トレメインにした後、有酸素40分だけ流して帰るんだけど、
ヨガもやってみたい。
ヨガと筋トレはどっちを先にしたらいいんだろう。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 09:04:23 ID:M/eSae69]: ヨガはストレッチみたいなもんだから
筋トレの前後にしたらどうかな
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 09:06:08 ID:fMLxdvwR]: >>799
筋トレは力を振り絞る系なので、最大の力を発揮できるよう真っ先にやる。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 09:32:15 ID:NLBjJJhi]: >>800-801
ふたりともありがとう。
とりあえず、普通のストレッチ⇒筋トレ⇒ヨガの順でやってみる。
実際にヨガを体験して、ストレッチとして換算できそうなら、先にしようかなー
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:27:12 ID:yC4/oQhS]: 都内でダイエット用品やウェイトトレーニング用品やサプリメントが
揃ってるお店はありますでしょうか
モチベーション維持に何か買うとしても実際見て確認したいのです
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 17:10:32 ID:bbd0Dtow]: >>802
いや筋トレ前にストレッチいらんから。ウォームアップセットのほうが有効。
それでも心配なら軽い有酸素をやればOK。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 18:00:14 ID:fMLxdvwR]: >>802
筋トレ前に筋肉をじっくり伸ばしたりするストレッチは、
逆に筋トレ時に筋肉を十分収縮しにくくなる、と言われてるよ。

20～30回でも出来そうな思い切り軽い負荷で
これから動かす筋肉を意識しながら何回かやって、
その後メインの重さでやる、っていうのが良いと思う。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:27:43 ID:/f6KxYUc]: >>805
シェイプアップと体幹を鍛えるためにジムに通ってる女ですが、
筋トレの前のウォーミングアップがいらないということでしょうか？
着替えてすぐに筋トレしても良いのですか？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:32:11 ID:fMLxdvwR]: >>806
筋トレ前にストレッチマットを使って、
10分も15分も真剣にストレッチをやる必要は無いということで、
着替えていきなり筋トレでMAXパワー、
とかは当然避けた方が良いよ。

立ったまま屈伸したり、アキレス腱伸ばし、
腰や腕をグルグル回したり、時間にして2～3分程度で、
その後の筋トレは、いきなり最大重量でやらず、
最大の半分以下とか余裕で出来る回数で、
これから使う筋肉を慣らしてから本番をやる感じ。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:41:39 ID:qpZTdsxo]: >>806
>>807さんの補足だけどアップとして
メインセット重量の50%10回→70%5～6回みたいな感じで慣らしていくようにするといいよ。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 16:37:17 ID:nyCwv+/v]: 女性でダイエット目的の人の食事内容教えて下さい
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 17:24:44 ID:yQKnQ+vr]: >>809
週３で筋トレと有酸素半年であまり痩せなかったので先週から以下の食事に
朝　バナナと水
昼　お弁当（雑穀米とおかずと汁物）
夕方　紅茶とあんぱん
夜　ささみor白身魚　キャベツ　野菜スープ

ちょっとお腹まわりがすっきりしたような感じです。
運動しても食べ過ぎたら痩せないですね～
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 19:55:08 ID:MsWbPmPa]: 運動すると飯がうまくなり、食べ過ぎてしまう。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:41:32 ID:wU8uQ1/D]: 心拍数115前後の運動45分以上を毎日、
ヘルシアを毎日で痩せた。
筋トレはほどほどしたけどね。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 22:50:58 ID:nuUXcmjn]: >>812
何キロ痩せたの？
814 名前：802 mailto:sage [2009/05/25(月) 22:57:05 ID:TG4rR72m]: >>804-805
なんと！
ジム通いはじめて1ヶ月の初心者ですが、
筋トレ前の入念なストレッチは不要だとはじめて知りました。
今日も15～20分くらいじっくりやってから、筋トレしてきたところです。

マシンの使い方や、重さの設定や回数、セット数などはジムのスタッフに教えてもらったんですが、
ストレッチについては、ジムで常時流れているストレッチビデオ（15分くらい）を
そのまま真似していました。
ちょっと勉強しないとなー。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:18:46 ID:YEF0VH4F]: >>814
ストレッチは体が温まってから行う方がいい。
そして、前レスにある通り、有酸素より軽いウエイトトレーニングの方が短時間でアップできる｡

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