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1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/13(金) 21:11:08.75 ID:yBWqCAVL.net]
ダイエットに関する質問なら何でもOKです。
まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】歳【性別】 男・女
【身長】p【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes/No
【疑問点】

回答者は煽りをやめましょう。ス

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 07:31:14.21 ID:TVt53uWo.net]
実家暮らしだけど毎日料理作ってる
メニューは親に合わせるからあっさり和食多めでダイエット的にはちょうどいいけど

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/27(金) 08:13:23.13 ID:OJt8tPcS.net]
>>626
ウォーキングだけのわけないじゃん
筋トレもやってたんだろ
半年のウォーキングだけで効果が出るなら
みんなやってるわ

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 08:17:57.20 ID:kNITYUfZ.net]
大体がテレビの企画とかあてにならんよな

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 08:38:01.66 ID:cAjEhmMN.net]
>>607
飯つくるのがめんどうな時は抜く
これが普通なら世の中にデブはあふれてない

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 08:59:32.95 ID:GvdY7TBE.net]
>>623
>平時生活で使っている筋肉は簡単には落ちない
私が>>541で書いた
「減量中刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が高い」
と同じ意見と考えていいですか?

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 09:06:49.46 ID:GvdY7TBE.net]
もし「減量中刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が高い」 のであればやはり全身的に高強度運動の運動をしない限り減量中に筋肉は減少するよね
有酸素運動ではそういう全身的な高強度の運動にはなり得ないからやはり有酸素オンリーでは筋肉は減るっていうのが科学的な結論になります

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 09:33:35.67 ID:kNITYUfZ.net]
基本的に使わない筋肉は衰えるよ。骨折でギプスで固定してると顕著でしょ
普段でもそうだから減量中はよけいにだよね
減量中は全体としてエネルギー不足なんだから使わない物は積極的に分解してエネルギーに回す。
だから減るのを最低限にするために運動は必要。

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 09:50:08.08 ID:SRqujQSd.net]
>>620
>筋肉をつければいいというものではないのですね
脂肪減と筋肉増が同時に起きるかについては意見が分かれるところですね
個人的には同時に起こりえるけどそれはごく限局されたものでしかないって考えてます
ただそれで充分だし、そもそもそんな事を議論する意味はあまり無いと思う
だってやる事は同じなんだから
ダイエットで「まず筋肉を増やせ」っていう人もいるけどどれは違うと思う
何故なら筋肉を増やす局面では脂肪はほとんど減らないかむしろ増えちゃうから
ダイエット志向の人に逆方向に進めと言うのはさすがに的外れだろうと
やはりあくまでも減量をしつつ体脂肪を減らす事を目標にした方がいいよ
筋量については気にしないか気にするなら筋トレをしっかりやる事
こんな程度の単純な話の方がいいと思います

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 09:59:25.43 ID:h6WGpLTf.net]
>>634
ありがとうございます



652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 10:30:18.49 ID:Q2t0Wg/W.net]
自分が知りたいのは1つだけ
体重60→75と肥えた人がまた60に落とした時、体形は元の60の時の体形に戻れるのか?
運動、筋トレは常に無しとして

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 10:35:10.39 ID:SRqujQSd.net]
>>636
普通は無理だろうね
だからこそウエイトサイクリングという概念があるわけだし

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 11:11:41.14 ID:Q2t0Wg/W.net]
>>637
なるほど、やはりそうですか
あと腹の脂肪は一番最後というのも本当かな?
本当だとすると増えて減らしてを数セット繰り返すと飢餓に苦しむ子供のような体形を作れそうですね

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 12:01:09.84 ID:SRqujQSd.net]
仮にその15sの増減で筋肉を2s失ったとすれば60sでも体型は全然変わっちゃうからね
見た目を気にするのならやはり筋量は維持した方が有利なのは間違いない
そのためには筋トレが必要だし、気にしないのなら別に筋トレまでする事は無い
といういつも同じ結論になっちゃいますねw

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 12:26:10.88 ID:ViDEtxZl.net]
元々運動しない人が60kgキープから食環境変化で75kgまで太った場合、
食環境の改善だけで60kgまで戻したとしたら、ほとんど元通りになるような気がするな。
多少は差が出るかもしれないけど誤差レベルのような。
運動して60kgキープをしてた人が運動をやめて75kgになったのを
食事制限で60kgにしたとなると顕著な差が出る可能性はあるかもしれないけど。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 12:35:58.60 ID:7cKwdNyM.net]
年齢次第じゃないかな

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 12:41:42.35 ID:SRqujQSd.net]
>>640
正確なところは分からないっていう前提で言えば
減量時には使わない筋繊維は細くなるっていう傾向があるのでやはり筋量は失うと思う
まあ減量しなくても使わない筋繊維はゆっくり細くなるんだろうけどね
それが減量時にあ急に進むって事じゃないかな

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 12:43:16.76 ID:3GleXyF6.net]
60→75の段階で、増えて行く体重による活動を支える為にそうれに応じて筋肉も増えるのでない?
減量時はそれが溶ける
そう考えると色々つじつまがあう

増量時は脂肪だけ、減量時は筋肉も、だとそのうち筋肉無くなってまう

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 12:58:12.41 ID:ViDEtxZl.net]
元々60kg無運動用の筋肉しか持ち合わせていない人なんだから、
75kgから減量したって、60kg体型の最低限の筋量は維持出来ると思う。
それに加えて、15kgの重りを背負って、十分な食環境で生活してた訳だから多少はね。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 13:09:45.84 ID:Pqq8nnAh.net]
>>628
お前、本当に分かってないな
有酸素の効果は短期的かつ劇的に出るんだよ
お前、ダイエットしたことないだろ?



662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 13:13:32.42 ID:3GleXyF6.net]
>>644
そう思う
つまりデブはデブなりに自らの脂肪を重石として日常生活を営みながら自然のウエイトトレーニングをしてるとw
重石が軽くなればそれに応じて筋量が減るのも当然
重石が増えれば筋量増える
それだけの事なのでは、と思うのです
勿論60→75→60の場合、それなりの時間が必要だから経年による筋量の減少を考えねばならない
それを無視すれば前60と後60では体形はそれほど変わらないのではないかな、と予想

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 13:52:23.14 ID:X+PHTgov.net]
>>643
>筋肉も増えるのでない?
下肢等は多少は増えるかもね
でも使わない部位、筋繊維は増える事は無いと思うよ
>>644
>60kg体型の最低限の筋量
もちろんそうだけど、ただ人の身体は使わない筋繊維が多いんですよ
なのでその部分が減っちゃうわけです

結局は自分が何度も言っている「減量中刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が高い」っていう話に収束しちゃうわけです

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 15:43:43.54 ID:Pqq8nnAh.net]
日常生活で上半身の筋肉をまったく使わない人なんていない
だから多少は刺激を受けてる
普通の人はこれで十分
目的はダイエットであり筋トレではない

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 15:50:16.58 ID:IZrWt4Hp.net]
このスレはすでに有酸素主義者と筋トレ主義者が激論するという内容になってるな
タイトルを変えたほうがふさわしいだろう

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 15:50:47.25 ID:SVjwmsXr.net]
BMI27のデブです。
一日三食食べたい。けど面倒でできない。
基本夜しか食べません。時々夜も面倒で次の日の夜まで食べないこともあります。
どうしても食事の時間は時間の無駄だと思ってしまう
健康的に痩せたいです。どうすれば食べる事に楽しみを見出だせますか?

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 15:57:03.61 ID:ViDEtxZl.net]
>>650
なぜ太ったのか、なぜ痩せないのか自己解析は出来てるの?

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 16:04:50.02 ID:rYZ37wiD.net]
>>649
そう?減量には食事制限と運動が必要ってことで、その運動には有酸素も筋トレも両方取り入れるべきという主張に収束するだけだと思うが。
有酸素は脂肪減らすし、減量で減る筋肉量を減らすのに筋トレもした方がいい。

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 16:06:48.36 ID:xM81CLGr.net]
馬鹿は死んでも治らないからどうしようもない
生き地獄を味わえばいいよ

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 16:16:11.25 ID:X+PHTgov.net]
>>648
>日常生活で上半身の筋肉をまったく使わない人なんていない
維持のための刺激としてどんなものが必要かは実はよく分かっていない
収縮させればいいのかストレッチすればいいのか撫でるだけでいいのか等々
ストレッチだけでもある程度維持できたという報告もある
ただ経験として収縮をさせないと細くなる可能性が高いとは言われるね
その意味で言うと
>だから多少は刺激を受けてる
残念ながら上半身の多くの筋繊維、そしてジョギング程度の運動なら下半身の筋繊維さえ多くは全く収縮という刺激を受けていません
ここが根本的な誤解だと思うよ
刺激が筋繊維の収縮という意味であれば有酸素オンリーの人の筋肉の多くの筋繊維は全く刺激を受けていないんです

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 16:18:41.23 ID:X+PHTgov.net]
>>649
「減量中刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が高い」については議論する余地は無いよ
正しいか間違っているかはすでに議論の対象ではない
あるとすればそういう知識を知っているか知らないかという事だけです
知らない人がいるから情報提供しているだけ
このスレはまさにそういうスレだしね



672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 16:21:33.45 ID:X+PHTgov.net]
>>650
それは一種の摂食障害だね
専門医に相談するのがベストだと思う
多分1食でジャンクなものや栄養バランスの崩れたものを大量に摂取しているんですよね
まずはそこを正さないと

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 16:21:55.47 ID:rYZ37wiD.net]
>>650
奇遇だな、俺も一昨日から水とコーヒーだけでもう46時間固形物食ってないよ。
運動は自転車ローラー台1時間くらいで700kcalちょっと消費。
ウェストってか腹が凹んでるのが見た目で分かるし、顔も少しやつれる。

1日1食でなんでBMI27なんだろうね
コンビニのビッグカツカレー弁当みたいの2つくらい食ってんの?
それなら摂取カロリー2000超えるし、食ってすぐ寝るのも太るわな

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 18:56:13.77 ID:djkLyxwD.net]
ダイエット中は食事制限してるから
必要以上に筋肉は落ちるよ

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 19:01:39.73 ID:djkLyxwD.net]
テレビでも前にやってたけど、だからダイエットして階段登るのも辛くなった人とかいるのよ。
特に元々怠けてた人は最低限の筋力がなくなる。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 19:01:39.98 ID:djkLyxwD.net]
テレビでも前にやってたけど、だからダイエットして階段登るのも辛くなった人とかいるのよ。
特に元々怠けてた人は最低限の筋力がなくなる。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 19:39:15.49 ID:PCRxAj4a.net]
ダイエット始めて食ってないから力出ないのか、筋肉落ちてるからなのか知らないが、駅の階段でヒーコラ言うようになった
だから最低限の食事+ウォーキング、ジョグに切り替えた
スクワットも始めたらもう階段楽勝w
走って上れるようになったよ

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 19:47:12.44 ID:PCRxAj4a.net]
腕立て伏せ、腹筋もやってるから体のどっかが毎日筋肉痛
でもこの痛みがダイエットしてる実感になりみるみる減る体重計が励みになり楽しい
欲を言えば何故もっと早くに始めなかったのかというところぐらい
勿体ない事したわ、つーか勿体なさすぎる

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 19:51:52.31 ID:fLUvSwVg.net]
痩せてると脚力なくても平地歩くのは軽さで速い。
階段はまだ距離短いけど登山とかで筋力不足が露呈する。

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 20:10:55.84 ID:tlj0gvp+.net]
筋肉つけたら脂肪も増えるとか言ってるのがいるけど
それはカロリーコントロールできてないだけだしね
そういう知識が普及した今はビルダーとかもオフ時で体脂肪率10%とかだからね
増量期のビルダー=デブってのは時代錯誤な認識

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/27(金) 20:48:49.98 ID:Pqq8nnAh.net]
ID:X+PHTgov

コイツ、いつもの精神異常者だな
NGリスト入り



682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/27(金) 20:51:23.41 ID:Pqq8nnAh.net]
有酸素運動と無酸素運動の違い(境界線)も実は明確じゃないんだよね
実際、俺なんて有酸素オンリーだけどかなりの細マッチョだし
脂肪が取れれば筋肉が露出する
しかもリバウンドが一切ないからね
良い感じだよ

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 21:11:19.15 ID:jlczWClp.net]
>>659-661
筋量の減少は負荷が大きくなってくると実感できると思うよ
>>664
オフでも脂肪を付けない人もいればコンテスト時と比べて30sも増量する人もいる
まあ人それぞれだね
ただそんな事は今の論点じゃないけどね
>>665
相変わらず理屈では反論できない男だなw

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 21:14:21.65 ID:jlczWClp.net]
>>666
だから、あなたの場合は自分で満足できているんだから何も問題無いよ
但しそれは「減量中刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が高い」の反証になるわけないでしょw
誰もあなたの事を責めてないし否定もしていないのに、何故コンセンサスを得ている事項を必死に否定したがるのか理解できません
良い感じでリバウンドの心配もしていないのならそれでいいでしょ
筋量を気にする人が筋トレやろうがやるまいがあなたには関わりの無い事だw

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 21:17:35.84 ID:SVjwmsXr.net]
>>651
太った原因は小中学生のときにやたら食べてたから、痩せない原因は…なんだろう
栄養不足?

>>656
摂食障害!考えもしなかったです
調べてみます

食べてる物は、一応栄養考えた普通の食事8割ジャンクなもの3割くらいです。
けど多分大量には食べてないと思います。
おなかいっぱいっていう感覚がなんか嫌いなので

>>657
すぐに結果としてあらわれるの羨ましいです

前にレコーディングダイエットをやってたことがあって、摂取カロリーは一日200〜800カロリーくらいでした。
この時、毎日10km走ってたんですがまるで効果がなく自分でも不思議でした

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 21:31:13.23 ID:oiY4qRb+.net]
全く現状把握が出来てないようだね。
性別年齢身長体重は?既往症服薬通院は?
一週間だけでもいいから、一日トータル何食べた?カロリーは?成分構成は?
運動要素は?推定消費カロリーは?

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/27(金) 21:31:34.80 ID:WIddiie9.net]
>>669
ジョギングしてた期間は?
最初の一ヶ月くらいは筋肉つくまで落ちない人多いよ

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/27(金) 21:32:34.10 ID:Pqq8nnAh.net]
>>668
ん?
有酸素と無酸素の境界線はどこにあるの?
ホントにコンセンサスは得てるかな?
最新の研究でもそれは得られてませんよw

ちなみにキミはボクより良い体してるのかな?
60kg/9%の体よりも良い体してる?

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 21:44:10.16 ID:iop9DEPM.net]
>>672
嘘乙でぶー

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 22:06:26.35 ID:Pqq8nnAh.net]
ID:jlczWClp

この人がエビデンス出すなら俺も出していいよ
俺は口だけのデブじゃないからね

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 22:16:20.09 ID:p7sFvObh.net]
アンガはともかく
筋トレは見た目だけの問題でダイエットには関係ないから別にやらなくていいとずっと主張してる人は
どういう理屈の上でそういう考え方になったのか不思議で仕方がないんだよなぁ



692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/27(金) 22:32:35.89 ID:eMBgoLuU.net]
エビデンスwwwwww

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 23:05:59.86 ID:Pqq8nnAh.net]
>>675-676
うだうだ言ってないで自己紹介してよw
ダブついた醜い体、晒す?w

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/27(金) 23:33:28.11 ID:eMBgoLuU.net]
>>677
エビデンス٩( 'ω' )و

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 23:36:49.98 ID:DNCd5sBA.net]
エビデンスwwww

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/27(金) 23:47:15.82 ID:4t7wkBTT.net]
>>672
境界線はATだろ
スポーツで言われてる有酸素運動と無酸素運動もハッキリしてるよ
例えばランニングとかはAT超えて無酸素運動になったとしてもランニングは有酸素運動に分類される
有酸素運動から始まったものは基本的に有酸素運動に分類される

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/27(金) 23:59:40.31 ID:4t7wkBTT.net]
そもそも一般的に分類されてる有酸素運動(途中からAT超えて無酸素運動に切り替わったとしても)と無酸素運動は全く効果も違うからな

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 01:03:57.42 ID:BPAUSg12.net]
筋トレが全て無酸素運動かと言えばそうじゃないんだよな
これ結構素人がカンチガイしているケース
たいていの素人がやってる筋トレなんてのは日常の動作の延長レベルだし

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 01:30:59.73 ID:a326Z28Q.net]
>>682
それがどうかしたのか?
そりゃマシン10回やるのに呼吸しない奴は少ないだろうなw

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 02:13:48.33 ID:Bnu6eM/o.net]
>>682
普通に腕立てするだけでも無酸素運動だよ
よっぽど筋力あるか体重がかなり軽くないと
普段運動してない人が有酸素運動にはならんし
それに筋肉に刺激を与えるという意味では有酸素寄りになっても問題ない

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 03:13:32.19 ID:M6oRf2tQ.net]
>>670
かなり長くなるけど書きます。
カロリーの端数、きりのいい数字まであげています。

女、23才、152cm、65kg
既往症通院はなし
土曜から抗生物質と鎮痛剤を飲んでます

・先週の土曜日からの食事
この一週間は薬のまなきゃなんで割とまともに食べてます
土:白米、キュウリの漬け物(キュウリ、塩麹)
→300カロリー
日:白酒鍋(白菜、鶏肉、肉団子、ねぎ、えのき、にんじん、酒、塩)、手巻き寿司(のり、酢飯、サーモン)、イチゴのシ



702 名前:ートケーキ
→1600カロリー
月:もつ鍋(もつ、はくさい、にら、にんにく、醤油、みりん、酒、しめじ、唐辛子、昆布)、うどん
→500カロリー
火:キムチ、ポテチ
→500カロリー
水:キュウリの漬け物(キュウリ、塩麹)、白米、ギンダラ?
→500カロリー
木:味噌汁(三つ葉、にぼし、昆布、豆腐)、白米、ホウレン草のゴマ和え(ホウレン草、味噌、ごま、酢、砂糖)、野菜炒め(チンゲン菜、なす、にんじん、さやいんげん、牛豚挽き肉、にんにく)、鮭
→900カロリー
金:麻婆豆腐(豆腐、豚肉、にんにく、しょうが、テンメンジャン、ごま、しいたけ)、きゅうり(塩)、キムチ、餡かけ焼きそば(にんじん、さやいんげん、なす、ピーマン、豚肉)、中華スープ(豆腐、もやし、豆板醤、テンメンジャン)
→1300カロリー

最近はろくに運動してないです。
毎日ギター6時間600カロリーくらい?(ネットで調べたら1200カロリーって出たけど信用できない)しか消費できてないと思います。

>>671
3か月です。
たしかジョギング関係無いとこで怪我して走れなくなってモチベーションもあがらずそれっきりになってます。
[]
[ここ壊れてます]

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 04:05:43.22 ID:n9VzoqQL.net]
タンパク質不足でサルコペニアになってるんじゃない?
だから代謝が落ちて痩せにくくなってるとか

まずこのサイトで自分が1日にどれ位消費するか確認してみたらどうかな
www.no1-diet.com/cat2/post_86.html

あとはタンパク質を1日に最低でも体重1kgあたり1g以上、だから65gは摂るのは絶対守ること。
カロリーの低いササミを例に出すと1日に300gくらいです。
そうしないと筋肉の維持と増加はできません。
特に女性は筋肉と言うと拒否反応を示すかもしれないけど、健康のために絶対に必要です。
極端な筋トレしない限りマッチョにはならないし、筋肉は脂肪と比較すると20%体積が少ないので同じ重さなら細くなります。

消費カロリーが分かったらそこからタンパク質のカロリーを差し引いて残りを消費カロリーを超えない範囲で好きな物で摂るようにする。
後は一定期間内にどれだけ脂肪を減らすかの目標を立ててその分のカロリーを欠損させます。
例えば消費が1500kcalで1ヶ月30日で2kg落とすなら、
消費が45000kcalで脂肪が1g9kcalとして18000kcalとなり
差し引き27000kcalで1日あたり900kcalとなります。
トータルでマイナスに出来れば問題ないので1日あたりで過食になってもその分他で減らせばいいです。
摂取カロリーですが食品含有の割合で誤差が20%出ることがあるので2割増しくらいで計算すると過食の割合を減らせると思います。
あとは時々レビューしてその都度計画を変更していけばいいと思います。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 07:52:17.88 ID:uuqOZvuw.net]
また筋肉が脂肪より早く溶けると嘘

生活に最低限必要な筋肉は餓死寸前まで減らない

たんぱく質を摂取しないくらいで生活筋肉が減ったら
人間を含めた動物は飢えた瞬間に死ぬ

食物を獲ったり食べたりする為の筋肉は最後まで残らないと生存できない

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 08:17:39.55 ID:BPAUSg12.net]
まぁ俺は筋トレを批判してるわけじゃないよ
ただ素人の筋トレが筋量維持や筋量増大にどれくらい影響があるかと言えばかなり怪しいと言ってるだけ
それと同時に有酸素が筋肉を落としてリバウンドするというのもかなり軽微なので脂肪燃焼効果からすれば有効
よくボディメイクだの言うけど体脂肪を削ぎ落せば普通にカッコイイ体になるよ
今まで脂肪の鎧を着ていただけなんだからさ

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 08:18:04.95 ID:g1r4nxtl.net]
>>685
薬飲むから多く食べるってなんで?
胃が空っぽの時に薬を飲むのは刺激になるから良くないけど
たくさん食べる必要はないよ
ガチで物知らずなのか理由こじつけて食べようとしてるのか!わからないけど
あとタンパク質無さすぎ

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 08:19:59.50 ID:z8qyp8Fb.net]
すみません、ダイエットとカロリーの関係がよくわかりません。
下のはちょっと大げさですが、たとえば
・5000キロカロリーのものを100g食べる。
・10キロカロリーのものを1.5kg食べる。
下のほうが体重的には増えますが、長期的には痩せていくのでしょうか?

頭がこんがらがってしまいました。

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 08:34:13.62 ID:n9VzoqQL.net]
例えが極端なのでそちらは却下
身体の代謝で使われるのは脂質とタンパク質と糖質でそれぞれ1gあたり、9kcal 4kcal 4kcal となります

エネルギー保存の法則に従い入るのも出るのも同じになります

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 08:40:17.05 ID:wTjbq2+g.net]
100gで5000kcalの食べ物というのは存在しないので、1kgあたりの数字として解釈してみる

上 500kcal
下 15kcal

どっちが痩せるか自明

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:00:17.42 ID:swWGLZKt.net]
>>672
反論は他の人が的確なレスをつけてくれたのでもういいよね
どうせあなたは言い返せないだろうしw
>60kg/9%の体よりも良い体してる?
だからそういう文字だけの情報に何の意味があると
個人的にはキミは肥満体だと思ってる
他人をデブだブタだとすぐ罵るのは自己嫌悪、同族嫌悪ゆえでしょw

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:08:04.33 ID:BPAUSg12.net]
>>693
デブ自慢は他所でやってくれるかな?
うざいんで



712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:13:58.57 ID:uuqOZvuw.net]
>>691
だから、脂肪と筋肉を同列にエネルギーに代えたりはしない

生きるために必要な筋肉は最後まで残る
生活に必要な筋肉が脂肪と同列に燃焼したら動物は全滅する

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:28:52.18 ID:h37EufpK.net]
アンダーカロリーかつ高糖質低脂質低蛋白食にして
筋肉が減らないというのは幻想

電池が切れたように突然死ぬことはないが
回復困難なサルコペニアには容易に至る

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:35:41.14 ID:BPAUSg12.net]
なんでそんな極端な議論をしたがるの?
普通に食事のコントロールして有酸素系メイン、筋トレサブでいいんじゃない?
小難しい話、現実離れした話をいちいち出して行動に結びつかないのが一番ナンセンスだと思うよ

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:46:19.94 ID:h37EufpK.net]
減量を急ぐあまりに、安易に低カロリーにしたくて
お粥しか食べないダイエットに走る馬鹿が多い

少量の高糖質低蛋白低脂質食はむしろ有害で
断食のほうが遥かにマシであることは周知されるべき

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:47:04.13 ID:YMhXj140.net]
>>685
あなたの基礎代謝は多分1400くらいはあるのでただじっと座っているだけでも1600以上は必要なはず
>摂取カロリーは一日200〜800カロリーくらいでした。
>この時、毎日10km走ってたんですがまるで効果がなく自分でも不思議でした
これを3か月続けて体重が変わらないというのであれば一般的なアドバイスは出来ないという事になっちゃうねえ
多分どこかにエラーがあるはず
まあ普通は摂取量だけどね
全ての情報が正しいとすれば生理学の基本的な法則からは外れちゃうので専門家に直接相談しないと解決できないと思うよ

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:49:31.46 ID:YMhXj140.net]
>>690
そうですよ
水だけしか摂らないなら太りようが無いよね
それと同じ事

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:57:21.83 ID:LH+5Cktg.net]
モデルは毎日水を4リットル(4kg)飲む
つまりそういうことだ

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 09:57:53.34 ID:b1tyK7hw.net]
ただの運動不足&偏食での肥満を、サルコペニアという疾病と混同するのはやめようよ。
杖をついてる老人並みの速度でしか歩けない、お茶碗持つのが限界、
サルコペニアって、そんな筋肉レベルで発生する症状だぞ。

720 名前:ダイエットの兄貴 ◆M3m0524pBU [2015/11/28(土) 10:18:56.90 ID:t6CSzX9F.net]
食わなんだら痩せる、ただそれだけ。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 10:31:33.72 ID:n9VzoqQL.net]
>>702
もっと広義での意味もあるよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%A2



722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 10:31:36.27 ID:MBJnmfux.net]
まとめ

カロリー制限
筋肉減 脂肪減らない
糖質制限
脂肪減 筋肉減らない

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 10:32:52.75 ID:3S+8Z29A.net]
へんな事聞きますが、
ダイエット開始時
体重 125 服のサイズ 5L

体重100まで5L、体重が二桁になったら服のサイズを3Lに変更
という経歴です 今現在は体重95です

体重100の5Lを着た人間
体重95の3Lを着た人間
比較したらやはり前者のが痩せて見えますかね

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 10:39:00.51 ID:nmFcBn7/.net]
見た目もベルトの穴も変わらないんだけど体重が急に増えた。学生の頃から運動はずっとしているし
いまも週2,3回くらいレズミルズの激しい運動と有酸素している。
163センチで、59から61,5まで変わるんだがこんなもの?
あと自分の筋肉量とか体脂肪じむのけいそくきではかるほうがいい?

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 10:58:23.76 ID:n9VzoqQL.net]
>>705
変なまとめすんなw
カロリー制限でもタンパク質不足でなければ筋肉量はへらなくできるし糖質制限でもカロリー過多なら脂肪が減らないこともあるわw

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 10:58:48.32 ID:3KP4NsJv.net]
>>705
全然違いますよw
>>706
着衣での見え方はファッションの領域じゃないかな
個人的にはサイスは大きすぎても小さすぎても格好悪いし、肥満の人はより太って見えると思う
と言うか100kgと95sでは傍から見たらそう変わらないんじゃないでしょうか

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 11:00:32.96 ID:3KP4NsJv.net]
>>707
その程度は誤差の範疇じゃないでしょうか
ジムの体組成計も大して当てにならないからどっちでもいいと思いますよ

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 11:13:24.18 ID:vEcgLUWk.net]
>>709
太っていた方が似合う服ってあるのだろうか?

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 11:22:50.46 ID:3KP4NsJv.net]
>>711
太っていた方がっていうのはあまり無い気がする
痩せすぎだと似合わない服はあるけどね
太っていても格好良い人っているからそういう人のファッションをお手本にするといいかもね

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 11:31:26.34 ID:2ZYmCsYE.net]
>>705
なんでカロリー制限で筋肉が減るんだバカ

どんな場合でも脂肪が先だ

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 11:34:19.51 ID:3KP4NsJv.net]
>>705
繰り返しになっちゃうけど減量中の筋量については「刺激を受けていない筋繊維は細くなる可能性が高い」という事に尽きるよ
もちろんタンパク質が不足していても細くなる可能性は高まります
筋量が減ればリバウンドのリスクが少し高まるし、見た目も影響を受ける
ただそれを問題視するか否かは各人の自由だ
私個人は問題視するけど、一般論としてはさほど問題視する必要は無いと思うけどね
で、問題視するなら筋トレがほぼ必須

ここに議論の余地なんて殆ど無いと思うんだけどなあw



732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 11:39:16.25 ID:BPAUSg12.net]
筋量減ったら見た目がどうのこうのってそんなの個人的な主観でしかない
リバウンドだって基本は生活習慣なんだから筋量うんぬんじゃない
筋量が増えても生活習慣がよくなければ脂肪も増えて太るのと同じ
もうそういう低次元の話はヤメにしたらどう?

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 11:41:03.10 ID:BPAUSg12.net]
例えば以前、このスレにトレーニーだという人が居て画像を晒してたけど
あんなキモマッチョは嫌だという人も多いはず
ダイエットのイメージからすれば筋量云々よりやっぱり脂肪を落とすことが優先でしょ
なんでそこを否定するのか分からん

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 11:47:14.02 ID:1YnCilXM.net]
アンガ画像は大不評だったな

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 12:16:44.97 ID:R/naEnDy.net]
デブ同士で揉めるな暑苦しい
デブがドヤ顔で語ってるの見てると太りそうだからやめてくれ

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 12:19:44.59 ID:3KP4NsJv.net]
>>715
>筋量減ったら見た目がどうのこうのってそんなの個人的な主観でしかない
違うよねw
筋量の多寡は見た目に影響が出るっていう事は歴然たる事実
当たり前だw
どんな見た目を良しとするかは、これは主観だね
自分は筋量が減ると見た目に影響が出るとは言っていますが、見た目が悪くなるとか一度も言った事が無いよ

>リバウンドだって基本は生活習慣なんだから筋量うんぬんじゃない
筋量の減少は代謝の減量を起こす事は理解できますか?
代謝の差はリバウンドの可能性の差に繋がりますよね
ここまでは事実
ただリバウンドは他の要素の影響の方が大きい事が殆どなので筋量の減少を気にしないというのも一つの見識だと思います
ここが主観ね

>あんなキモマッチョは嫌だという人も多いはず
ここは分かりやすくあなたの主観だw

>なんでそこを否定するのか分からん
そんな人はいないと思いますがw
これは主観と言うより思い込みだね

結局あなたは事実と主観、思い込みをごっちゃにしているだけですね
何故そういう思考になるかは分かりませんが、もう少し落ち着いてレスを読むといいと思いますよ
回答したいのなら主観や思い込みはなるべく排除しないと質問者に誤解を与えるからね

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 12:27:59.62 ID:39nPXvQ1.net]
このスレは質問者以外ほとんどデブ卒業してるだろ

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 12:30:42.03 ID:R/naEnDy.net]
>>720
そうなん?
全員デブが戯言言ってるかと思ってた

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 12:40:24.38 ID:39nPXvQ1.net]
いやまぁ初心者指南なんてするんだからお前ら当然卒業してるんだよなという希望的観測な
アンガとか数人の画像うpあったし

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 12:44:51.29 ID:wTjbq2+g.net]
>>711
いわゆる南国系な衣装とか

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 12:53:18.48 ID:vEcgLUWk.net]
>>723
ヒップホップはどうでしょうか?



742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 13:01:53.64 ID:TLCEBQ4t.net]
食べる量を減らしてるので(1日1000〜1200kcal)当然かもしれませんが
うんこに行くことがあまりなくなりました。これって普通なんですかね?
それとも減らしても1日1回ぐらいは出すものなんでしょうか?野菜はかなり食べてます

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 13:14:22.71 ID:fHkWzDMm.net]
>>725
野菜は太るぞ
牛や馬や像は野菜食って太ってる

野菜はノンカロリーどころか結構な栄養
もしドレッシングなんてかけてたら逆に太る

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 13:20:00.05 ID:M6oRf2tQ.net]
>>686
代謝は落ちてると思うけど、702さんの言うような症状ならサルコペニアではないと思います。
けどタンパク質、要課題ですね
将来サルコペニアになって音楽出来なくなるのは困る
がんばってたべます
筋トレもしたほうがいいですよね

また、タンパク質とってトータルでマイナスに出来れば、あまり食事しなくてもいいですか?

>>689
言ってる通り、胃が空っぽの時に薬を飲むのは刺激になるから、しょうがなく朝と昼を食べてます。
タンパク質は…とりあえず今日の昼食は漬物やめて卵飲むことにします

>>699
摂取量ですか
アプリが計算してくれてたんでミスもあるかもです

ちなみに専門家って摂食障害のお医者さんに相談すれば良いのでしょうか?

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 13:32:01.99 ID:Y70dz2x+.net]
>>727
そもそも>>685これが間違ってる
もし500キロカロリーにするなら

500
500
500
500
500


こっちだと足らないカロリーを多い日に吸収するだけ
500
1600
500
1500
500


しかしなにより、そもまで太ってダイエットだといいながら
ポテチやケーキ食ってたら100年経っても痩せない

必死じゃないから必ず他にも食ってる

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 13:40:45.61 ID:n9VzoqQL.net]
>>727
少なくともジョギングしなくなった分は減ってるんじゃないかな
702のいう様な症状でなくとも広義の意味でサルコペニアとも言えるし
提示した一週間のカロリーが正しいなら減らないのは異常だし消化器系も影響受けて代謝が落ちてるのかもしれない
提示した以外に摂取してないのかな?
例えば甘い飲み物とか何か間食してるとか、そうでないなら一度診断してもらったほうがいいかもね

極端な話をすると1日に必要なタンパク質とビタミン、ミネラルと必須脂肪酸と水だけでも死にはしないと思うよ
健康への影響は全く知らないけどね

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 14:27:45.63 ID:TLCEBQ4t.net]
>>726
体重確実に落ちてきてますよ。野菜含め1日1200kcal以内にしているので週に1.0〜1.5キロづつ落ちてます
というかうんこの質問なんですけども

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 14:29:52.34 ID:39nPXvQ1.net]
皆がそうとは限らんかもしれないけど俺は回数減った
2〜3日に1回固いのが
炭水化物減らしてるならなおさら

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 14:32:58.07 ID:vEcgLUWk.net]
カロリーさえ守れば何を食べてもオッケーですか?

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 14:33:13.64 ID:CI+udBC7.net]
テンプレも読まずに質問

1300`カロリーも食ってて順調ってどんだけ肥満体なんだ

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 14:41:15.69 ID:a326Z28Q.net]
>>728
1日単位でリバウンド繰り返してるなw
そりゃ筋肉なくて脂肪だけの太りやすい身体になるわ
結局は生活習慣だな



752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 15:06:03.31 ID:ui0dE1Ry.net]
BIG3やったら、首と肩が寝違えたみたいに痛くなった
どれが悪かったのか

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 16:49:04.35 ID:g1r4nxtl.net]
>>727
胃が空っぽでない=クラッカー1枚やバナナ1本、牛乳半カップとかでいいんだが。
なんで沢山食べる必要があるの?
薬を飲むことにかこつけて沢山食べたい欲望を正当化してない?

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 17:10:17.42 ID:Qfijr2cl.net]
カロリー消費=脂肪燃焼って思っても良いのでしょうか?
例えば、心拍が上がらないようのんびり1時間歩いていても脂肪は燃焼されているのでしょうか?

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 17:37:14.47 ID:BPAUSg12.net]
>>719
そういうキミはデブ卒業した?
逃げないでボクと張り合える?
画像か体脂肪率を晒そうよ
口だけなら何とでも言える。

キミ(ID:3KP4NsJv)、いつもこの展開になったら逃げるよね?
堂々とその実績を見せてくれないかな?
ボクは負けない自信があるから言ってるんだけどね

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 17:42:36.14 ID:/4b2lYfa.net]
なんか気持ち悪いなここ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 17:48:38.13 ID:ATeryAOv.net]
>>737
カロリーを消費する局面では殆どの場合で脂肪は使われているよ
と言うより脂肪が多く使われるのは安静時から低強度の運動時だね
なのでのんびり1時間歩くなんて時はむしろ脂肪の使われる比率は大きくなります

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 17:52:43.01 ID:jQGGeful.net]
>>737
されない

ウォーキングや踏み台昇降は知らないでやると
むしろ太る

これは脂肪燃焼効果がないのに本人は「やった」と思い込むから
ある統計によると使ったエネルギーの3倍摂取してしまう

効果が無いことを分かってやるには、やらないよりマシ
効果があると勘違いしてやるのは逆に害にしかならない

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 17:56:49.70 ID:LH+5Cktg.net]
>>737
ちんたら歩いても燃焼されない
早歩きならされる

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 18:11:56.54 ID:BPAUSg12.net]
>>741-742
顔洗って出直してきたら?
馬鹿でしょアンタらw

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 18:30:42.20 ID:OtI2xLYk.net]
どうでもいいんだけど一つだけ
>>738
>キミ(ID:3KP4NsJv)、いつもこの展開になったら逃げるよね?
以下のスレの私のレスを忘れちゃったのかな?
逃げたのは誰か思い出しましょうw
思い出したらまさか画像アップしないなんて事は出来ないよねw

そもそも他人をデブだブタだと罵ったり、自分の身体を自慢したりした人にこそ画像アップの義務はあると思うんだけど
当方はそういう行為は一切していないので本来は画像なんか出す必要無かったよね
ああ恥ずかしいw

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart166
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1445520086/725



762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 18:38:48.04 ID:BPAUSg12.net]
ん?
じゃあ相手してやろうか?
お前らまとめてw

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 18:46:24.84 ID:BPAUSg12.net]
自信があるから口ばっかりのデブを軽蔑し罵るんだよ
分かる?

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 19:27:37.89 ID:BXU2isZH.net]
>>737
燃焼されているよ。

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 19:27:44.60 ID:sGCdLPi9.net]
ウンコマンさ〜
誰もお前のアドバイスなんて聞いてないから

考古学系スレでも発狂してる朝鮮ウンコマンいい加減にしろって

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 21:09:28.72 ID:i4p3p7di.net]
>>746
女優板に立ってたのかw

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line.blogimg.jp/yoshidariko/imgs/2/f/2f407558.jpg
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767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 21:53:19.01 ID:R/naEnDy.net]
デブ同士で揉めてもカロリー消費されないぞ?

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 21:57:07.13 ID:BPAUSg12.net]
ID:OtI2xLYk
ID:3KP4NsJv

やっぱりオマエ等は口だけのデブだったかw

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 22:07:39.58 ID:vY10IlDr.net]
てか普段は
適度にカロリー制限してチャリ通勤と体動かす仕事して体型を維持してるけど、2日3日運動量変わらず
いつもより少し多めに食べただけで
体重増えるし腹回りが1センチ増えたんだけど…
これで、あまり運動せず食べる量増やしたら、すぐに太れる自信あるわ……
あー、今日も鍋をたらふく食べ過ぎた

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 22:12:23.00 ID:Rt08SQ0w.net]
>>751
期待はしていなかったけど結局画像は

771 名前:無しかw
オレなら恥ずかしくて二度と書きこめないけどなあ
[]
[ここ壊れてます]



772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/28(土) 22:16:21.05 ID:R/naEnDy.net]
体脂肪率一桁以外、偉そうなレスは禁止な

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 22:17:21.76 ID:z8qyp8Fb.net]
690です。お答えいただきありがとうございます。
お菓子が食べたいけど体重が増えると嫌だし、
いろいろ考えてたらへんな質問をしてしまいました。
ありがとうございました。

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 22:49:33.34 ID:iDkhZJ/c.net]
質問者の意向を無視して、回答になっていない話題で議論を進行するのは止めにしませんか。
とりあえず、有酸素運動と筋トレの是非議論スレを立てたらどうだろう?
私はホストでハネられてしまった。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 23:27:05.48 ID:BPAUSg12.net]
>>754
俺はその資格があるな
俺以外にその資格があるやついるかな?w

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 23:37:02.07 ID:BPAUSg12.net]
ID:OtI2xLYk
ID:3KP4NsJv

やっぱり逃げたかw

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/28(土) 23:40:05.16 ID:gSazrMmR.net]
まあ茂樹を受けてない筋肉がって制限付けてるし
エアロビとか水泳とかの全身有酸素運動が最強ってことでええやんか

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 00:13:14.78 ID:SafeJaCh.net]
エアロビやってみたいなあ
男だけどw

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 00:18:26.10 ID:TYKzDPkq.net]
エアロビは違うだろ
水泳なら瞬発的な力使うスピード競技やらんと
筋肉に対する刺激にはならんよ

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 00:30:12.30 ID:36xz+KId.net]
マラソンと短距離走の違いを分かってれば
どんな運動が筋肉に刺激を与えるかをだいたい分かるはず

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 00:53:18.84 ID:EkQRFz38.net]
>>728
ああ!なるほどです。
常に摂取カロリーは一定にしないといけないのですか
かなり目からウロコ。
じゃあ800カロリーめやすにして取り組んでみます

>>729
うーん、書いた以外にはお茶くらいです
甘いものは苦手だし、間食してる暇があるなら他のことしたい。っていうか現状、ギター抱えて気付いたら夜だから物理的に時間ないんです
けどサルコペニアも色んな症状があるみたいだし、やっぱり健康害するのは嫌なんで、食生活の改善はがんばりたいです!診断も検討します

>>736
え?だから漬物3枚のみですよ
その例えと離れてるとは思えません。
夜は栄養とらなきゃと思ってたから、外食でいう「焼き魚定食1人前」みたいなのをよく食べてたけど食べなくてもいいなら食べたくないです
ていうか、たくさん食べるとかそんなクソめんどくさい作業したくないです。時間の無駄じゃないですか



782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 01:31:40.46 ID:gPA41QbH.net]
>>763
食事がめんどくさいならタンパク質はプロテインでとって炭水化物はお粥みたいな流動食にして
脂質はオリーブオイルとココナッツオイルでとるといい
全部混ぜて一気に飲み込むなりかけこむなりして済ませばいいよ
味は保障しないが究極的コストも時間も節約できるさ

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 02:25:49.24 ID:EkQRFz38.net]
650です

>>764
おお!いいですね!
けどプロテインは甘くて飲めたもんじゃなかったんで、卵で代用していいですか?
普通に吐きそう…(笑)

毎日やると3日に一度の食事になりそうなんで、めんどくさくてしょうがない日にそれやります!




最初は漠然と、ただ規則正しく食べれば体質変わるかな。くらいに思って質問しました。
ですが、具体的なアドバイスを頂いて、予想しなかった問題点が次々浮き上がってきました。
今やるべきこと、調べること、知らなきゃいけないこと。
自分の中で整理がつきました。

正直、未だに食べることはめんどくさいしつまらないしお腹はすかないし時間かかるし胃につめるだけの作業で、あまり好きじゃありません。
この気持ちは変わってないです。
けど一日一食でいいのなら、タンパク質やカロリー、計算して頑張れます。何も食べない日は出さないように頑張ります。
それとついでなんで、ふゆに向けて、ジョギングもまた始めようかと思ってます

最初とは違う方向へ前向きになれました
答えてくれた皆さん、ありがとうございました!

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 02:46:06.41 ID:FbfY0dp6.net]
>>687
生活に最低限必要な筋肉の話なんて誰もしてないのでは

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 03:44:37.81 ID:W5pAA0Rl.net]
>>765
>正直、未だに食べることはめんどくさいしつまらないしお腹はすかないし時間かかるし胃につめるだけの作業で、あまり好きじゃありません。
>この気持ちは変わってないです。
>けど一日一食でいいのなら、タンパク質やカロリー、計算して頑張れます。何も食べない日は出さないように頑張ります。

なんか↑のあたりが釈然としないんだよな
腹減らない云々言いながら、好きなもん適当に食ってるだけに見えるし。腹減らなきゃビスケット1枚の食事やウィダーインでも飲んどぎゃいいんだぜ?
自己欺瞞というか都合良くごまかしてることないかな?
1日1食で悪いことはないし、何も食わない日があっても翌日以降にドカ食いしなけりゃ問題ない。
頑張るって言ってる時点で無理するんだろうから、30キロ減らしてダイエット生活終えた時点で自分へのご褒美と言わんばかりに食事も気にしなくなり、あっという間に太っていくのが目に見えてる。
それで一時期は今より30キロ痩せてたんだよね〜とかドヤ顔しても明らかなのはその時のデブってる自分って現実だけだからな?

結局は食事制限と適度な運動は体重減少とその後の生活に不可欠なんだから、生活習慣に対する考え方を根本的に変えていかなきゃ意味がないと思うよ
変な食事制限だけの減量じゃなく、そこのところを頑張るべきだと思うね、生活習慣の認識を強く持つこと。

睡眠も大事だからさすがに寝ないとな、俺もw
まぁBMI21、体脂肪率10%前後保ってるから、その辺はご心配なく。
個人的には、食事は夕食のみで1400kcal以下、週3回はジムでマシン一通りと1〜2時間トレッドミルしてる。ご参考まで。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 07:10:43.63 ID:v0XeifwI.net]
長文ですみません
【年齢】36歳【性別】 男
【身長】169p【体重】85kg
【体脂肪率】 ?%
【職業・仕事内容・部活等】配送
【食事内容・摂取カロリー】朝:おにぎり2個+豆乳 昼:コンビニおにぎり1個+ウイダーミネラル+ウィルキンソン炭酸水×2 晩:米抜きで食べる
【ダイエット開始時・内容】 96Kg 内容 週3水中ウォーキング1ヶ月、2ヶ月目から水中ウォーキング50m+50m平泳ぎ 3ヶ月目から水中ウォーキング50m+平泳ぎ150m 体幹トレ
【ダイエットはいつから始めた?】 4ヶ月半前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
腰を悪くしてリハビリ兼ダイエットで開始して3ヶ月程度で今の体重になりましたが、1ヶ月以上今の体重を維持し続けておりモチベが低下中。
腰の痛みもある為これ以上の運動強度も難しく今のペースを守るべきか悩んでいます。よろしくお願いします

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 08:05:51.76 ID:htbOBPb3.net]
>>768
今までのツケがたまりすぎてるのだ
もう諦めて楽しい食生活送りなさい

つーか、その体重なら普通に食った方が痩せるぞ
あすけんとか使って、大体1800kcalでバランスよく

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 08:08:20.37 ID:TOdwpEj4.net]
夕飯の内容を具体的に書いてほしい

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 08:18:58.87 ID:qiV1rlzW.net]
>>768
10kg近く減ったのは運動しなかったのをしたことによる初期ボーナス。
現在は消費=摂取でバランスの良い状態。

運動での消費は500kcalいっていない。おにぎり2個で相殺されるレベル。
多分、君は2,000kcal以上食べていると思う。

食事を減らせないならば、
効率の悪い体幹トレとウォーキングを止めて平泳ぎを増やしたら如何か?

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 08:36:26.55 ID:f/6RdOgB.net]
>>768
その体重ならまだまだどんどん落ちると思うが…
夜の米抜きってアバウトなのは何を食べてるのか?
朝昼で基礎代謝の7〜8割を食べて夜残りの2〜3割食べる様にした方が痩せるよ。
取りあえずまだあと10sはドーンと落ちる範囲と思うけどな。

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 08:38:53.70 ID:TOdwpEj4.net]
一般的な和定食一人前のご飯抜きでそれならもっと減るはずだし
ご飯食べないけど揚げ物焼き肉ガツガツ食べるなら痩せるわけ無いし



792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 08:41:01.41 ID:htbOBPb3.net]
食わないだけじゃ減らないんだよ
やがては仕方なく減っていくが、筋肉から落ちてだらしない身体になる

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 08:44:31.22 ID:hD1/ZgY4.net]
配送の仕事してるなら運動量はそれほど少ないわけでもなさそうだけど

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 08:45:10.26 ID:c0NpJ0pO.net]
落ちるのは脂肪から
筋肉から落ちたりはしない

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 09:16:46.25 ID:oc1SgQUE.net]
食ったほうが痩せる。
筋肉から減る。
人体科学を超越した珍説を主張する時は、根拠としてデータの出てるソース元を示して欲しいね。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 09:32:04.61 ID:v0XeifwI.net]
>>768です
皆さんレスありがとうございます。
晩の補足ですが一般的な晩御飯の米抜きとお考え頂ければと思いますが、昨日は親子丼の具のみと大根の味噌汁でした。朝昼はほぼ固定です
プールの時間はおよそ1時間半程度で距離的には2.4〜6km程度です
諦めるつもりはないので腰を悪くしない程度に強度上げてみます

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 09:46:28.97 ID:IFbg6kLq.net]
>>777
んな誰でも知ってることを珍説と言われても
お前らバカは、食わなきゃ痩せるってのしか理解できないだけだろw

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 09:52:54.50 ID:THwMiNlz.net]
水中ウォーキング50m+平泳ぎ150m
なのに、プールの時間はおよそ1時間半程度で距離的には2.4〜6km程
これどういうこと?

何にせよ朝・昼が固定なんだったらカロリー計算やりやすいだろうし
そこから夜食べたものも含めてきちんと1日の食事のカロリー計算して
運動と仕事などの消費カロリーと比較しながらバランスとるんがいいんじゃないか。
運動も平を2,5kmならともかく、水中ウォーキング50m+平泳ぎ150mだった場合
ほとんどカロリー消費できてないレベルだろうしね

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 10:03:03.34 ID:f58f61Zn.net]
>>765
>けど一日一食でいいのなら、タンパク質やカロリー、計算して頑張れます。何も食べない日は出さないように頑張ります。
問題の本質はちょっと違うと思うんですが
食に興味が無く実際にあまり食べていない
でも太っていて痩せたい
これだと理屈に合わない
食べないのなら痩せるはずだからね
理屈では痩せるはずなのに痩せない理由をまず突き止めないと
そこが不明のまま対策をしても上手くいかないか、偶々上手くいっても永続性は無いと思う
永続性が無いという事は何かの切っ掛けでリバウンドしちゃうという事
それはよろしくないでしょ?

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 10:08:37.48 ID:f58f61Zn.net]
>>768
リハビリかねてだから仕方ないとは思いますが水中ウォーキングは強度を上げづらいんじゃないですか?
極端に低強度の運動を長時間やってもダイエット的なインパクトはあまり得られないよ
腰に負担が少ない他の種目も導入するか、あとは何と言っても食事のさらなる管理だろうね

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 10:14:29.80 ID:f58f61Zn.net]
>>756
>有酸素運動と筋トレの是非議論スレを立てたらどうだろう?
別に議論とかしてないですよw
約1名が主観と思い込みを押し付けてくるだけ
と言うか是非については議論の余地なんてほぼ無い
基本的な知見はほぼ出そろっているからね
ただ単に知識、経験として知っているか知らないかだけ
そこに議論の余地はありません
トンチンカンな事を言う人には「勉強したまえ」の一言で終わりですw



802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 10:44:30.41 ID:0LtKZgTK.net]
>>768
夜になにを食べているか知らないけど圧倒的にタンパク質が足りていない
手遅れになる前に最低1日に80gは摂るようにすべき

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 10:54:48.96 ID:0LtKZgTK.net]
それと安い体組成計でいいので体脂肪率と筋量の管理もしていくべき
安いものでもおおよその測定はできます。
かわないのであれば最低でも腹囲の測定と皮下脂肪の厚みの測定を定期的にしてください
勘ですが腹囲は90cm、ヘソの横の皮下脂肪をつまんだ感じでは文庫本5冊分くらいあるんでは?

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 11:23:44.20 ID:lj7tfJ69.net]
なんでセクシーサイズのスレナニの?

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 11:25:05.14 ID:lj7tfJ69.net]
× ナニの?
○ 無いの?


何でセクシサイズ無いんだYO?
盛り上がりまくってると思って覗いてみたがお前らにはガッカリだわ

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 11:57:17.03 ID:FByhi4nj.net]
◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
oilpeak.exblog.jp/20216160/
oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年100億円×過去20年=2000億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 14:18:59.28 ID:ioiJMhCy.net]
質問です。
ジムで筋トレ直後のゴールデンタイムにプロテインを摂っている人をよく見かけますが
例えば運動する2時間くらい前に予め高たんぱくな食品(ササミ・鯖等)を食べておくのは原理は同じですか?

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 14:21:56.60 ID:ioiJMhCy.net]
>>789です
ちょっと補足します
摂取した栄養が吸収される時間と、トレーニング終わりの時間と見越してたんぱく食品を摂るということです

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 14:26:51.71 ID:K/Zwo22f.net]
>>783
ニセ医者よ
君こそアドバイスする前にもっと勉強したまえwww

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 14:33:33.21 ID:K/Zwo22f.net]
>>789
>>790
タンパク質の摂取タイミングにそこまで神経質になる必要はないでしょう
私の場合は運動前にホエイプロテインを一杯飲み
運動後に普通食を食べてます
特にジムにプロテインシェイカーを持っていくのはジャマですし
飲み忘れ防止のためにもトレーニング前にホエイプロテインを飲んでいます
フライング気味ですが何も問題ありませんよ
プロテインの吸収速度もそんなに気にしなくて大丈夫です
そういう些細なことはビルダーごっこしてる人に任せておきましょう
バランスの取れた適切なトレーニングプログラム
と適切な食事
そして何より運動を楽しみましょう

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 15:23:36.09 ID:K/Zwo22f.net]
>>243
ニセ医者に筋トレを教わる人はかわいそうだなあ
サーキット法すら理解できない人に筋トレを教わるのはカナヅチに水泳を教わるのと同じことだよ



812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 15:25:27.84 ID:K/Zwo22f.net]
>>267
そりゃニセ医者が単純に水泳が下手くそだからだろ
これほど大量にカロリーを消費できる運動も珍しい

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 16:21:51.60 ID:bF3rpemT.net]
連レスおじさん怖い

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 17:22:22.49 ID:ziSrHyp0.net]
>>754
僕は偉そうにレスしてもいいですか?
i.imgur.com/D05Kehr.png

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 18:14:01.35 ID:dA2j16Tz.net]
どうぞ

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 18:14:49.82 ID:gPA41QbH.net]
>>796
コテをつけてどうぞ

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 18:49:33.97 ID:tovwOhPU.net]
ダイエット商品をネットサイトで購入するんだったら高還元サイトを経由しないと本来貰えるお金を損することになる。
ここだったら公式サイトのキャンペーン+還元サイトの還元(購入額の1%〜最大100%)で2重取りできて節約できる。
jyujituseikatu.seesaa.net/article/429557042.html

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 19:24:09.47 ID:azAFy+iz.net]
>>783みたいなのが一番うざい

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 19:27:02.11 ID:z5L3GkBu.net]
>789
たんぱく質摂取のタイミングについては運動後の摂取で効果が高いという意見とタイミングはあまり気にしなくていいっていう意見があるね
個人的には後者なんだけど、私自身は運動後には必ず摂ります
少なくともそのタイミングで摂っちゃいけないという意見が無いからね
トレーニング後にプロテイン飲んでホッと一息っていうのが習慣になっちゃてるw
運動前後に摂取できるとベターだろうけどダイエット目的ならそこまでする事は無いと思います
1日のトータルでたんぱく質の摂取量が充分あればタイミングはさほど気にしなくていいと思うよ 

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 19:29:53.99 ID:z5L3GkBu.net]
ああ、やはりそうだったのか
有酸素押しの中田君と言われている人は彼だったのか
これで全て納得いった
自分の予想が正しければ彼は絶対に画像はアップしないよ
と言うか運動自体やっていないと思うよ
最近いないと思ったらキャラを変えていただけか
納得w

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 19:36:44.25 ID:azAFy+iz.net]
>>802みたいないつまでもコテに粘着してる奴もうざい
アンガはダイエット成功した画像晒しただけ立派
お前みたいなデブは一生無理



822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 19:37:44.72 ID:Lp0gi7co.net]
>>796
凄いですね

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 20:38:11.19 ID:+bdhItvI.net]
上の人と似た質問になるけど
脂肪の燃焼を目的に有酸素運動をする場合満腹の時より空腹の時の方が効果的って本当?

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 21:00:15.71 ID:z5L3GkBu.net]
>>805
空腹時の方が脂肪の分解が行われやすいからね
ただ減量期間を通じて差が出るかと言えばよく分からないなあ
出るという人もいれば出ないという人もいる
そもそも社会人等の忙しい人なら食事と運動のタイミングを自由に決められない事が大半だろうし
まあ極端な空腹時と食事直後の運動は避けた方が無難じゃないかな
少なくとも食事直後の筋トレだけは止めた方がいいけどね

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 21:25:11.53 ID:+bdhItvI.net]
>>806
詳しくありがとう
食事直後の運動や筋トレを避けた方がいいっていうのはなんで?

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 21:44:09.23 ID:z5L3GkBu.net]
食事後は消化のために体が働いているからね
とは言え有酸素なら強度を落としてその分少し時間を延ばせばいいからそんなに問題じゃない
もちろん食べた5分後とかじゃ厳しいけど
それに対して筋トレは無理
酸欠で嘔吐との戦いになっちゃうし、ダイエットのための筋トレなら筋肉に血液を流したいわけだけどその効率も落ちちゃうから
せめて1時間以上は空けないと具合悪いだろうね

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 22:26:21.31 ID:1E6r48ZA.net]
ジムの体組成計で計ったら筋肉量が平均より2kg少ないらしい
まずは有酸素運動より無酸素運動をすべきですか?

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 22:29:42.30 ID:bF3rpemT.net]
ジムの人にきけよ

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 22:30:31.17 ID:K/Zwo22f.net]
ニセ医者がなぜか頑張ってレスしているので私もダイエット運動についていくつか意見を述べたいと思います
ニセ医者は「筋肉量」に異常にこだわっているのですが
以下のようなフィットネスプログラムでしたら筋肉の減少を気にする必要はまるでありません
場合によっては筋肉量増大も期待できます
私が考える一般人にとってもっとも優れたフィットネスプログラムは
できるだけ短時間により多くの運動構成要素を鍛えられ自宅でも実施できるようなものです
あるいはご自身の好きなスポーツにこういったプログラムを組み合わせていくことです
長期継続でき効果が上がることこそが大事です
これらのプログラムは深い知識と長い指導経験のある運動指導者とフィードバックによって作られたものです
単なる筋トレでなく常に心拍数を高いゾーンでキープしながら柔軟性やコーディネーションも鍛えられるように塾考されてます
ダイエット初心者はこのような運動に取り組みましょう

youtu.be/OAJrDne_haI?list=PLBJ35qOMKqweEhPhEB9q9qZ1cUMgm88pZ

この再生リストは北米四大スポーツのスター選手た

830 名前:ソのオフシーズントレーニング動画です
強度や量を大幅に落としトレーニングプログラムに組み込むと素晴らしいシェイプアップ効果が得られます
超人たちもこのようなトレーニングを行っているのです
くれぐれも目的を見失わずビルダーごっこに走らないように気をつけましょう

http://youtu.be/XxYAxQambe0?list=PLcr60UNXpu3p73BfxOleaaeVfxdowk3Cm
[]
[ここ壊れてます]

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 22:35:47.76 ID:nGPQ4pOP.net]
>>803
有酸素アンガ中田って、体晒したっけ?
記憶にないんだが?



832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 22:42:34.71 ID:KwZPjlLx.net]
>>812
お前が見てないだけ

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 23:08:17.21 ID:azAFy+iz.net]
アンガは体晒してたよ
フェザー級くらいのボクサータイプの体だった
称賛する人が半分、ガリだと言う人が半分
とは言えここはダイエットスレなんだからアンガは勝者
嫉妬してるデブは負け犬だよ

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/29(日) 23:50:47.15 ID:dCdvgQBH.net]
即削除されてたから、見た人なんて殆どいないだろ

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 23:51:30.32 ID:wb/eLqwq.net]
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1444025849/498
これがアンガの書き込み?

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1444025849/315
こっちは確実にアンガ

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 23:57:33.60 ID:azAFy+iz.net]
俺は見たよ
最初の方だよ
マッチョではないけど細身の筋肉がついて脂肪がきれいに落ちた腹筋だったな
デブが嫉妬してガリだガリだと言ってたけどあれ見る限りアンガの勝ちだね

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/29(日) 23:57:49.24 ID:wb/eLqwq.net]
微妙に色々違う。
前者はアンガでは無い?そうすると、アンガは画像晒してない。
同一人物なら、その場限りの設定で適当な事言ってる。

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 00:08:30.25 ID:rIH1o/xc.net]
俺がみたのは血管浮き出まくりの画像。
いい体だと思ったよ。

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 01:30:52.10 ID:Jg7K3klj.net]
>>819
だが口と性格の悪さは、ひどいもんだったよ。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 02:26:12.20 ID:pc8jWjB5.net]
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org631291.jpg_ttFujSaVcBZO6KTCQ7tU/www.dotup.org631291.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org631297.jpg_FRuJ3emfx9XtwSRSnXHo/www.dotup.org631297.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org631298.jpg_3YjbgWUFm4zbyoCiwMmO/www.dotup.org631298.jpg

【年齢】43歳【性別】 男
【身長】164p【体重】68kg
【体脂肪率】 19%
【職業・仕事内容・部活等】
メンヘラで授産施設通い
【食事内容・摂取カロリー】
摂食障害(過食症)のために満腹感が無く、白米3合など、過食する事も多い。
【ダイエット開始時・内容】68Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 今日からでも開始したい
【テンプレ全部読んだ?】 Yes

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 02:26:58.75 ID:pc8jWjB5.net]
【疑問点】
43歳の過食症と強迫観念と多飲症(水を1日20ℓ以上飲む)、ボディイメージの障害(164cm座高95cm股下68cmの奇形に対するコンプレックス)、醜形恐怖の持病があり、精神科に通い、作業所に通ってます。
上にも書きましたが、過食症で満腹中枢がいかれてて、白米6膳とか、カントリーマーム20袋とか、異常な量を過食します。
工賃が食事代で消えます。
それはそれで、困りますが、写真のように奇形です。座高が95cmもあり、187cmの男性と同じ座高で、股下は145cmの女性と同じ長さです。それは今更、変えられません。
ですから、それを誤魔化すために、ひょろながい、まな板みたいな胴体を大胸筋を鍛え、胸囲100cm以上にして、太ももをできるだけ細く48cmくらいにしたいですが、実際は胸囲は95.5cm、太もも60cmです。
ウエイトトレーニングを週4日やってました。



842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 02:29:01.56 ID:pc8jWjB5.net]
胸の日 ダンベルベンチプレス22.5kgを限界まで3セット、ディップス限界まで3セット、
ダンベルフライ10kgを限界まで3セット、椅子に脚乗せ腕立てを限界まで3セット の4種類
背中の日 懸垂順手ワイドを限界まで5セット、
ダンベルアームカール7.5kgを限界まで3セット、ハンマーカール6.25kgを限界まで3セット、スクワット15回
これを週に、胸2回 背2回やってました、胸囲87cmだったのが、なんとか95.5cmまでUPしましたが、過食のために68kgまで増加しました。
さすがにやばいと思い、有酸素運動を今日からやろうと決意しました。踏み台昇降です。
ただ、強迫観念が酷く、38.5℃の高熱あっても、肋骨骨折しても、トレーニングをして、空手の試合に出たり、
大雪注意報の深夜2時のマイナス5℃の雪道を1時間ランニングしたりと、適度に運動できません。主治医からも適度に、と言われるのですが、これが強迫性障害の病状なのか?できません。

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 02:29:25.99 ID:pc8jWjB5.net]
でも、このままじゃBMI25.28で肥満ですし、生活習慣病が怖いですし、過食もするので、運動しなければなりません。
適度にやるように努力します。過食も甘えと言われても仕方ないですが、過食スイッチが入ると、出来るだけ我慢します。意志が弱いのは分かってますが。
そこで、質問です。↓の同年齢の武田真治さんや30歳の生田斗真さんみたいな肉体になりたいです。生田さんの大胸筋よりは自分の方がありますが、生田さんは腹筋が割れてて細マッチョです。
このような肉体になりたいので、自分としてはウエイトトレーニングを週1回(ダンベルプレス22.5kg3セット、ダンベルフライ10kg3セット、懸垂順手ワイド4セット、ダンベルカール7.5kg3セット)
踏み台昇降を週6回(ウエイトトレーニングの日以外毎日)やろうと思いますが、ウエイトトレーニングの頻度が少なすぎますか?
また、大胸筋を鍛えるには2種類に減らしたいですが、ダンベルプレスとダンベルフライでいいでしょうか?ディップスの方がよろしいでしょうか?
ウエイトトレーニング板の方が、今、かなり荒れてて、まともに質問できないために、ここでお聞きしました。
目標は61kgBMI22.68です。
精神科の主治医はとにかく適度にやるように仰って下さります。できるだけ、やりすぎないように、踏み台昇降1日50分以内にします。
ただ、心拍数が100までしかUPしません。1分間に150歩踏む、かなりのハイペースでやっても100くらいしか上がらないのです。それでも、効果ありますか?
支離滅裂な文章で申し訳ございません。本当に長文で申し訳ございません。
アドバイスお願い致します。

生田斗真さん
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org631322.jpg_OQv2sr3oMPCzzKkDq9rO/www.dotup.org631322.jpg
UFCのアリスター・オーフレイム選手
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org631324.jpg_t7yangSVQ9Ltu5awLslu/www.dotup.org631324.jpg
武田真治さん
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org631326.jpg_DmSEQcBELBG4GP344OE3/www.dotup.org631326.jpg

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 04:12:20.24 ID:ighdxCm2.net]
びちく厨の亜種みたいの増えたなあ(´・ω・`)

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 06:55:04.94 ID:utSuMpnq.net]
10/17 すぐに画像を消した書き込みの人
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1444025849/498
身長不明 体重59kg 体脂肪8%
4.5ヶ月前 71kg/19%
摂取カロリー 2150kcal 週末の酒あり
運動 通勤ランニング13km 筋トレ一切無し

10/14 大暴れを始めたアンガ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1444025849/315
身長174cm 体重61kg 体脂肪8% ウエスト72cm
6ヶ月前 174cm/68kg/17% ウエスト79cm
摂取カロリー2200kcal
運動11mets(10km/h)のランニング40分(6.7km) 週末70分(11.7km)
筋トレ自重スクワット

似てるけど別人だろ。アンガは画像要求されても、一切無ししてた。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 08:21:14.37 ID:CPxPLy7+.net]
>>821
筋トレのほうの質問に答えられなくて申し訳ないんですが
心拍数に関してはどうがんばっても本当にあがらない人がいるらしく
自分も100〜110くらいしかあがらないんですけど、食事制限とあわせて運動すれば
ちゃんとダイエットという意味では痩せれますし体もわりと引き締まりました。
正確にいうと100以上のペースを続けると、長時間の運動が続けられないくらい
きつくなりそうだったので自分の続けられるペースでやろうと思った感じです。

あと30台後半旦那の話ですが、同じようにカントリーマウムの
パーティーサイズ一袋一気に食べるような人でしたが(過食症ではないのですが)
キックボクシングをやっていた頃はみるみる絞れて痩せていきました。
絞り方具合が試合に出るような筋肉だったのですが、
これは試合用のトレーニングのせいで週2,3の2時間ペースで
かなりハードな練習をしていたみたいです。帰宅する度頭が汗でビショビショになるレベルでした

ただ私も旦那もダイエットという目線では食事制限・コントロールをすることは必須だったので
(旦那の場合、試合をでるために意識的に減量をした時期がありました)
やはり過食衝動の改善が多少されるまでは
「これ以上太らないのはこれだけ運動してるおかげだ」
というくらいのほうがよさそうな気がしますがいかがですか。
理想とされている方々ははその辺りも含めて上手くやってるからこそ
綺麗な体を作られているのではないかと思いますので。
個人的に写真を拝見してもそこまで異常なほど奇形とも思わなかったので
やはりご自身を追い詰める脅迫概念の要素がかなり大きな障害になってるかと思われます。

週2、3ペースで2時間くらいの運動をちょっと面倒だな〜とよく思う自分に比べたら
十分動いてらっしゃるので関心しますよ。
無理なく運動を楽しく続けられると良いですね

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 08:40:38.40 ID:sLQgT1ca.net]
>>827
おはおうございます。
大変、詳しく、どうもありがとうございます。
旦那さん、キックボクシングやっていらっしゃる(やってらっしゃった)のですね。
尊敬します。過酷な減量ですよね。打撃系は凄いと思います。
そこまで奇形じゃありませんか、ありがとうございます。
強迫観念が酷く、他人と自分の体型を比較してしまいます。

あなたも100〜110くらいまでなのですね。
3日坊主にならないよう、また、過食衝動が起きないように、適度にやろうと思います。
本当に、どうもありがとうございました。

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 08:52:21.53 ID:+99nCZE9.net]
句点の多さも強迫観念なんかな
ちょっとぐらい誤解されても死にはしないから気楽にな

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 09:31:11.23 ID:sLQgT1ca.net]
そうですね、強迫観念の影響もあります。
はい、ありがとうございます。
気楽にいきます。

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 10:13:43.32 ID:9mcYhkHj.net]
>>821
見た目より体重ありますね
羨ましい
画像を拝見する限りでは強いコンプレックスを抱く体型には見えません
むしろ平均的な43歳男性より見栄えがいいと思いますが

目標の体型は腹筋が割れるくらいの体型なんですね
となると食のコントロールが最も重要でしょう
そこをクリアしない限りはなかなか厳しい

筋量に関しては目標は胸板が若干厚く見えるレベルですよね?
現状でも全くダメってほどではないですが、一見して厚みを感じるとなるとダンベルベンチなら30sでセット組むくらいは欲しい

>胸の日 ダンベルベンチプレス22.5kgを限界まで3セット
回数はどれくらいになります?
肥大を目的とするなら10回程度を目標にして、それをクリアしたら重量上げていかないと厳しいかも
現状で1セット目15回とか出来ているようなら25sに上げましょう

心拍数については種目によっては上がりにくい事はありますよ
でもそれはそんなに大きな問題じゃない
心拍数を挙げた有酸素をやりたいならジョギングが一番確実ですが別にそこはこだわる必要は無いよ

繰り返しになるけど恐らく一番大切なのは食の管理
とりあえず過食をコントロールする事を考えた方がいいです

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 10:33:18.71 ID:M7l4FqKa.net]
>>820
そういうこと言ってるからデブの負け犬って言われるんだよ
>>826
すさまじい執念深さだね
ほとんどストーカーレベル
他にやることないの?朝っぱらから…



852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 10:38:06.15 ID:AeP+oKJ5.net]
>>821
43歳で体脂肪19%なら全く問題無いと思うけどなあ
まあ自分でも筋肉質だと思っているから画像あげたんだろ?
ライザップみたいなのは免疫力無くして体に悪いぞ

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 10:54:43.25 ID:M7l4FqKa.net]
画像あげてる人に共通するのはやはり努力してる人だよ
その画像にイチャモンつけてるのは100%嫉妬深いデブだと思う

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 11:03:04.56 ID:AeP+oKJ5.net]
はあ?お前正確ゆがんでるな

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 11:15:29.53 ID:eOATSj6o.net]
正確なのかゆがんでるのか

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 11:23:02.35 ID:M7l4FqKa.net]
うわぁ…
さっそくデブが反撃してきた…

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 11:31:06.10 ID:NBHVhU3n.net]
顔の隠し方が気になる

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 11:56:55.06 ID:AeP+oKJ5.net]
43歳で体脂肪19%しかも筋肉質だと褒めているのに
いちゃもんと取る性格には問題がある
まあ馬鹿の相手はこれくらいにしておこう

ちなみにライザップなんかに影響されるなよ、あんな不自然な体型は体に悪い
しかも何年も持続出来るのか?

43歳で体脂肪19%なら何ら問題ない、むしろそれ以上落とすと免疫力が下がる
病気、癌になりやすくなる、体力は落ちるで良いこと無いよ

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 12:53:56.29 ID:Eiawx8QL.net]
>>821
ダンベルベンチが何キロ欲しいとか本筋にほとんど関係ないような無責任な回答が多いようですが
あなたの場合は体型を気にしすぎないことが大事かと思います
過食については必ず専門家に相談してください
同じく運動プログラムも専門家に相談してください
そしてもっと運動そのものを楽しむべきでしょう
強迫観念から行動を起こすのではなく自分自身の喜びのために行動するとよいと思います

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 13:19:16.41 ID:n16vHR2e.net]
>>839
>>833の2行目以降は書く必要ないよねって話しじゃないの?
なんか余計な一言を言って敵を作っちゃうタイプ?

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 13:37:50.55 ID:CPxPLy7+.net]
>>839
>>841これだと思うよ。



862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 14:11:55.24 ID:71bqKHTm.net]
>>831
そのように仰って頂き嬉しいです。ありがとうございます。
私のように極端な強迫観念になりやすいのです。ほどほどが出来ませんので、それが課題です。

ダンベル30kgですね。ちょうど60kgセット(片方30kg)のダンベルありますが、22.5kgで12回 9回 7回 といった感じです。
むしろ、21.25kgに落として、2、3セット目で10回できるようにした方がいいですね。
はい、仰る様にジョギングがいいのですが、秋田市ですので、これから雪が積もるので出来なくなるんですよ。
ですので、冬の期間は踏み台昇降で、暖かくなったらジョギングにしようと思います。
62kgの頃、キロ8分の超スローペースでした。
過食を減らすのが大事ですね。そのためにも負担のかからない運動をしようと思います。
どうもありがとうございました。

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 14:12:54.03 ID:71bqKHTm.net]
>>839
どうもありがとうございます。
私の年代だとこれが普通ですかね。
いろんなスレ覗くと、女性でも20%未満の人が多くて、それじゃ、自分は多いかな、と思ってました。
健康のために内臓脂肪レベルが10.5なので、7未満に減らそうと思います。
ありがとうございました。

>>834
ありがとうございます。ほどほどに努力できればいいのですが、。
マイペースでやります。ありがとうございます。

>>840
ありがとうございます。
仰るように、義務感でトレーニングしてました。
いかに趣味で楽しんで運動するか?が課題ですね。
はい、主治医ともしっかり相談します。
楽しみます。
どうもありがとうございました。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 14:47:30.43 ID:M7l4FqKa.net]
>>839
お前、エラそうにぬかしてるけど体重と体脂肪率いくつだよ?
upできるのか?

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 14:55:15.63 ID:AeP+oKJ5.net]
俺の体脂肪は18〜19程度だ
正月明けには20は越えるだろうけどな
それが何か?

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 15:07:56.26 ID:M8wwz/hT.net]
>>843
>22.5kgで12回 9回 7回 といった感じです。
>むしろ、21.25kgに落として、2、3セット目で10回できるようにした方がいいですね
このあたりは絶対的な正解って無いですね
なので自分の場合ならって話をすれば1セット目は25kg持つと思う
1.25s刻みの重量になれているのなら23.75kgでもいいけどね
要するに今より重いものを持つ
同じ事を繰り返していると体も慣れちゃうし気持ちは飽きちゃうので停滞したら変化を付けて意欲が切れないようにすると長続きするよ
楽しくないと続かないもんね

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 16:01:12.74 ID:Eiawx8QL.net]
>>844
それから思い切ってトレーニングプログラムを一新するとよいかもしれません
>>811にも一部載せましたがストレングスアンドコンディショニングの分野は日々進歩していますが
まだ未発達の分野ですのでいまだに旧来の的はずれなボディビル的な哲学で構成されてる非効率なプログラムが多いです
これはアディダスマイコーチという
超一流フィットネス企業アディダス社によるスマホ用トレーニングプログラムです
PCでも使えます
筋力アンド柔軟性を選択してください
素人の思いつきによるトレーニングとはまるで違う結果が出ます
shop.adidas.jp/micoach/about/

25分のトレーニングサンプル
iPhoneのスクリーンショットです
i.imgur.com/2Sxb0cv.jpg
i.imgur.com/sVXNEqT.jpg
i.imgur.com/YdfYTtb.jpg
i.imgur.com/eZmUzoW.jpg
i.imgur.com/iOkdMVu.jpg

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 16:31:38.66 ID:j54zmizr.net]
一日一つは菓子パン食べてるけど体重が変わらなくなってきた。体重変わらなくても脂肪は着実に増えて言ってるのかな?

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 16:43:18.91 ID:x/eLiR1M.net]
>>849
うん。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 17:09:18.10 ID:71bqKHTm.net]
>>847
25kgという発想は無かったです。
最初の1セット目やってみます。
ありがとうございます。
>>848
新しいトレーニングなのですね。
バランスボールなども使用するのですね。
どうもありがとうございます。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 17:24:06.33 ID:M7l4FqKa.net]
>>846
はあ?
失せろよデブ!



872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 17:29:52.37 ID:rIH1o/xc.net]
足短い人は足めっちゃ鍛えた方がいいと思う。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 17:39:30.94 ID:n16vHR2e.net]
>>846
そういうくだらないボケはいらねぇんだよデブ

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 17:55:55.82 ID:Xsphz3ot.net]
>>852
https://pbs.twimg.com/media/CU_bimmUAAAhagz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CU_biqTUwAA6t3O.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CU_bhuAUwAArCVF.jpg

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 17:58:26.60 ID:gotbwZCx.net]
>>826
あの写真ちらっと見たけどたぶん加工写真だぞ
本人も画質悪い言ってたけど、あれは処理をほどこした画像特有の画質低下だわ
胴体の太さに対する腕の細さもなんか違和感あったし、速攻で消してるのも怪しい

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 18:03:32.32 ID:4aNI7sxQ.net]
まぁあの画像の人はアンガ中田さんとは別人だから、今更どうでも良さそう。

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 18:58:02.00 ID:M8wwz/hT.net]
>>851
>最初の1セット目やってみます
充分気を付けてチャレンジして下さい
多分数発しか上がらないと思うけどそれでいい
フォームに細心の注意を払い最大限の集中力で死ぬ気で数発w
気分はオリンピックの決勝、これを上げたら金メダルくらいの意気込みで
そのくらい気分を盛り上げていくとまた楽しいものですw

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 19:04:43.72 ID:M7l4FqKa.net]
>>856
お前みたいな負け惜しみのデブはもう黙っとけよ
気に喰わなければウソだの加工だの
どこまで負け犬なんだよ
人間として最低の部類だなお前は

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:22:50.46 ID:utSuMpnq.net]
>>859
アンガ中田さん、あれは本人なの?別人なの?

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:23:15.66 ID:L/cCaP7B.net]
ああ、なるほど
だからアンガは写真の再アップを渋ってるのか
やましいことないなら余裕で晒せるもんな
やっぱ口先だけのカスはやることも卑しいわ

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:26:42.72 ID:RKJmvKPp.net]
>>861
もはやスレとなんの関係もないな



882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:28:10.72 ID:gotbwZCx.net]
もはやもなにもアンガとかいうカッスが大暴れしてる時点でお察しやで

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:31:16.88 ID:RKJmvKPp.net]
>>863
おまえらも一緒だよ

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:42:23.86 ID:M7l4FqKa.net]
>>860-863
お前らがアンガに嫉妬してるだけなんじゃないの?
アンガは晒してお前らは晒しもせずにほざいているだけじゃんw
俺はアンガじゃないけど体脂肪率はアンガ並みだよ
デブはおとなしくしといてくれたまえw

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:44:02.83 ID:M7l4FqKa.net]
>>861
お前、upできるか?
この手の話になると速攻でトンズラだもんなw
デブは口ばっかりさ

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:48:47.65 ID:71bqKHTm.net]
>>858
なるほど、五輪の気分ですね(笑)
気楽にやってみます。
ありがとうございます。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:57:10.59 ID:j54zmizr.net]
夕食に炭水化物パン一枚ならごはんよりもダイエットに向いてますか?

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 19:57:43.31 ID:j54zmizr.net]
夕食の炭水化物にパン一枚ならごはん180gよりもダイエットに向いてますか?

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 20:22:03.90 ID:NLUgHA7E.net]
>>869
別に炭水化物の量にダイエットに向いてるも向いてないもないので、どちらでも変わらない。
強いていえばカロリーの低い方がダイエットに向いてる。

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 20:31:41.02 ID:NLUgHA7E.net]
>>865
>俺はアンガじゃないけど体脂肪率はアンガ並みだよ

どうみてもお前アンガじゃんw
書き込みのパターンが同じすぎw
気づ

891 名前:かれてないと思ってるのかな? []
[ここ壊れてます]



892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 20:33:57.79 ID:utSuMpnq.net]
>俺はアンガじゃないけど
もうねwコント見てるみたいwww

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 20:36:31.32 ID:bFhX7MN/.net]
質問です
【チーズ入り厚焼き笹かま6枚】
1包装6枚(120g)あたり
エネルギー:124kcal
たんぱく質:14.0g
脂質:1.9g
炭水化物:12.6g
ナトリウム:1.1g
食塩相当量:2.8g

これはダイエッター的にはOKな食品ですか?

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 20:44:44.17 ID:M7l4FqKa.net]
>>871-872
アンガコンプwww

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 21:22:42.81 ID:6/tN7Wsv.net]
>>873
スルメが最高のダイエット食

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 21:27:31.62 ID:fKDxWm0a.net]
アンダーアーマーの似合う体型

i.imgur.com/GD3LFHF.jpg

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 21:37:16.29 ID:9GSXEdIi.net]
>>821
いい身体してますね
ダイエットする必要ないと思いますが

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 22:03:45.60 ID:Eiawx8QL.net]
>>867
大胸筋を鍛えたいというお気持ちはよくわかります
鏡で成果を確認しやすく自己満足に浸りやすいのでベンチプレスはとても人気があります
>>823を読んだ限りではあなたのトレーニングプログラムは残念ながらとても偏ったものになっています(懸垂をしっかりやってるのは素晴らしいと思います)
もっとも重要なスクワットは少しだけデッドリフトやランジなどはプログラムにまったく含まれていません
このような鏡に映る部位ばかり鍛えるのが私が「ビルダーごっこ」と揶揄するトレーニングなのです

すべてのトレーニーが最優先、最重要に鍛えるべきは何と言っても「ポステリオール筋肉群」なのです
脊柱起立筋、臀筋群、ハムストリングスからなるこの筋肉群をしっかり鍛えることでセクシーなプリケツと正しい姿勢が手に入ります
ポステリオール筋肉群を鍛えると同時に広背筋や僧帽筋もかなり動員されるので逆三角形の美しいシルエットもできあがってきます
大胸筋の肥大に熱中するよりカッコいい身体になることは私が保証します

このブログはアスリート向けにS&Cスペシャリストが書いたものですが
人間の身体の構造は同じなので鍛えるべき基本はダイエット運動もトップアスリートも本来同じなのです
blog.livedoor.jp/yohei_kaga/archives/519051.html

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 22:26:49.65 ID:D+Le9GLn.net]
お前らにスルースキルがあればなあ
しょうもない

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 22:31:54.19 ID:Eiawx8QL.net]
とにかくダイエット運動にはビルダーごっこは不要と言うより有害と言えます
適切なトレーニングプログラムを選択して
アホは無視しましょう

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/11/30(月) 23:17:06.37 ID:Z/EPkrLU.net]
>>852
すげえ!格好いいなお前
で自分はうpするんだよな?w



902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 23:32:48.82 ID:M7l4FqKa.net]
>>881
お前はするのか?w

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 23:34:26.99 ID:M7l4FqKa.net]
>>880
そうだな
お前を無視しようw

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/30(月) 23:53:32.12 ID:M7l4FqKa.net]
もういっそのこと、体脂肪率10%以内の人しかアドバイス出来ないというルールにした方がいい
口ばっかのデブがエラソーに説教なんてうんざりだよねw

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 00:03:57.34 ID:vfkMB5Am.net]
>>878
仰るように、目に見える筋肉だけ鍛えようという気持ちでいました。
それだけじゃいけませんね。
どうもありがとうございました。

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 00:39:00.22 ID:D8Eantdr.net]
>>884
また、有酸素アンガ中田がスレ私物化かよ。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 00:51:18.35 ID:D8Eantdr.net]
アンガの画像

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ5x7A7wI-nV7_gyflDc-RKHtT5lex4ckDMGiDLfDo7vnHCGX4icRJHqv3_zA

これだっけ?

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 01:28:30.90 ID:st+7Zj7a.net]
>>887
違うよ、正面向きだしもうちょいガリってて血管浮きまくりな記憶。

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 02:47:03.02 ID:KUhlcl+a.net]
ウンコ高稲

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 05:58:04.85 ID:CBWNpMzl.net]
アンガは画像出してない

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 09:34:07.79 ID:BLEZhs5X.net]
>>890
画像さらす→貧弱と笑われる→発狂→粘着して現在に至る、じゃなかったっけ?



912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 10:04:33.73 ID:L0+NTaFP.net]
>>888-891
でもお前等は口だけで画像すら出せないよねw
汚いぜい肉だらけの醜い体を晒せないわなw

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 10:17:49.30 ID:iK8P3M+H.net]
>>891-892
コテつけてやってくんねえ?
できれば他所のスレで(´・ω・`)

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 10:40:44.76 ID:L0+NTaFP.net]
>>893
はぁ?
何言ってんのお前?

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 13:29:19.04 ID:h4Ge0aSG.net]
>>887
それはビチク155p貧弱ガリガリお笑いコビトジイの
有名なチラシのポーズ
貧弱ガリだから斜め45度撮りで誤魔化すビチク

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 14:03:21.56 ID:L0+NTaFP.net]
ガリとか言ってるけどいい体だと思うよ
お前らみたいんなデブが嫉妬してるのみっともねぇw

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 14:10:02.52 ID:CBWNpMzl.net]
>>896
その画像は君ではないって事で良いんだね。アンガさん。

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 14:57:32.90 ID:h4Ge0aSG.net]
>>896
ビチク小人ジジイw
自画自賛のコビトジジイw

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 15:13:48.25 ID:h214qfj5.net]
>>887はガリガリだろ
正面から写せないからあーいう角度で鏡に近づいてごまかしてるだけ

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 17:47:12.21 ID:lZZ9edO3.net]
>>884
糖質のグリコーゲンについての補足
 グリコーゲンは1gにつきおよそ3gの水分と結合して体内に貯蔵されます
 つまり4kcalのエネルギーを貯めておくのに4g必要になります
 一方脂肪は1gあたりおよそ0.26gの水分と結合して貯蔵されます
 9kcalのエネルギーを貯蔵するのに1.26gとなります
 同じエネルギーを貯めておくのに糖質は脂肪の7.1倍の質量が必要になるので
 いかに脂肪が効率よくエネルギーを貯めておけるks分かると思います
 ダイエットでエネルギー不足になったときにまず使われるのがグリコーゲンと言われています
 始めてすぐに数kg体重が落ちる理由はそこにあります
 また、グリコーゲンが足りないときに糖質を食べ過ぎた場合はグリコーゲンの形で貯蔵されるので
 すぐに数kg増えます。糖質が脂肪として貯蔵されるのはグリコーゲンが満タンになってからです
 そして、脂肪を食べ過ぎて貯蔵される場合はそのまま脂肪になります
 

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 18:16:59.34 ID:L0+NTaFP.net]
>>899
デブのお前より100倍マシだろw



922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 18:26:39.72 ID:76fVwrL9.net]
>>899
むしろ逆だろ、全体の脂肪率は腹筋の割れ具合から10〜13%
携帯を持ってる側の肩から手先までの筋肉の隆起を見ると
結構肩幅広くて筋量多そう

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 20:07:46.52 ID:DXG+Kk63.net]
ダイエットが目的なんだから骨と皮のガリな体型でいいだろう

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 20:22:48.22 ID:Nj+lnUad.net]
マッチョ板(あるのか?)にいけばガリは負け組だろうが、ここでは勝ち組だろう

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 20:23:52.36 ID:dRicujt8.net]
【年齢】30歳【性別】 男
【身長】160p【体重60】kg
【体脂肪率】 ?%
【職業・仕事内容・部活等】
トレーダー
【食事内容・摂取カロリー】
朝か昼の1日1食が主忙しい時は夜だけどいずれにせよ1食
サラダ中皿一杯、ご飯大盛り、脂肪なし肉100グラム程度

【ダイエット開始時・内容】 食事方法だけなら約半年前60Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 約6ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
ウエスト?がズボンで100サイズでお腹がぽっこり出てメタボ状態です
てっといはやくお腹を凹ます方法と、減量方法ってなんでしょうか
また、1日1食っていうのは原料の観点から悪いのでしょうか?
それと2週に1回ドカ食いしてしまいます
ご飯おかわり無料店で3杯くらい

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 20:23:53.73 ID:8RUcFyll.net]
>>902
そいつは155p39s貧弱ガリガリお笑いコビト体型だよ
言われてる通り、めいっぱい鏡に近づいて上から撮ってるからそういう風に見えるだけだw

反対側の肩みればわかるだろ?w

だよな? ビチク馬面コビトジジイw

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 20:28:47.78 ID:8RUcFyll.net]
>>903-904
貧弱ガリはデブ以下
どこ行っても負け組

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 20:31:19.47 ID:L0+NTaFP.net]
>>902
だよね
良いカラダしてるよ
このスレのデブどもは本当に性格が悪いというか嫉妬深いというか…
やっぱこういう性格がデブになるのかね?

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 20:38:21.90 ID:8RUcFyll.net]
>>908
貧弱ガリガリお笑いコビト体型にしか見えないぞ〜www

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 20:49:47.66 ID:zmE9hG/p.net]
>>907
馬鹿か?俺はガリだが5kmは余裕で走れるぞ
デブは5km歩くのも苦しそう

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 20:52:05.06 ID:h214qfj5.net]
まだやってるのか
>>887みたいなのは正面向いて普通に写真撮ればトホホ体型だよ
斜め向いたり必要以上に鏡に近づいたり小細工ミエミエ



932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 20:57:11.66 ID:L0+NTaFP.net]
>>911
だったらオマエの醜いカラダを晒してみろよ
>>887はこのスレのデブからすりゃ相当いい体だよ
オマエみたいなのが人間として一番クズだと思うわ
死ねよマジでさ

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 21:01:28.75 ID:h214qfj5.net]
>>912
なんか必死すぎないか?本人さん?
正面からの画像見せてよ俺が正しいのわかるから

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:04:38.97 ID:twA1QLv+.net]
>てっといはやくお腹を凹ます方法と、減量方法ってなんでしょうか

エサを減らす

内臓脂肪は付きやすくもあるが、落としやすくもある
男ならまず内臓脂肪から落ちていく

絶対に体脂肪計付き体重計買え。
内臓脂肪レベルも計れるやつを。

>1日1食っていうのは原料の観点から悪いのでしょうか

おれは逆に1日1食ダイエットやった
171cm 72kg 9月から2ヶ月で14kg減量できた
内臓脂肪レベルは10から3になった

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 21:05:27.68 ID:L0+NTaFP.net]
>>913
なんだ?
やっぱり晒せないのがデブ野郎w

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:05:59.93 ID:8RUcFyll.net]
>>914
ビチク馬面コビトジジイ

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイw

嘘つきw

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:07:44.10 ID:8RUcFyll.net]
>>915
ビチク馬面コビトジジイ
複数ID駆使して忙しいなw
自演一人芝居で自画自賛必死だなぁw

肩幅広くて結構筋肉あったら

ジャケット着てこんなチンチクリンにはならないだろw

i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg

カモカモカモーンw

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:18:54.94 ID:8RUcFyll.net]
>>915
そう言えばビチクよ
赤黒赤黒チェッカーパンツ
腹にはガリ痩せの中学生みたいに薄く線が
浮き出てるけど下腹ポッコリ出ちゃってるよねw

貧弱ガリガリお笑いコビト体型でも
デブの中では良い身体なのか?w

目くそ鼻くそを笑うの世界だなw

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:23:01.42 ID:CzWOrwV+.net]
結婚してから年間で5kg太り、お腹が出てきました。
肝機能の数値が高くなったので、ビールは控えています。
代わりに野菜ジュースやトマトジュースを飲むようにしています。
まだ1週間くらいなので、実感がありませんが、
お酒を控えることでダイエット効果ってありますか?

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:23:54.11 ID:FYpD7yZW.net]
よく分からんのだけど、ビチクがアンガ(?)名義で再デビューしたってことなん?

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:26:02.67 ID:8RUcFyll.net]
ビチクとアンガはガリガリ仲間なんじゃないか?w



942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:30:31.87 ID:76fVwrL9.net]
お酒を控えることはダイエット効果につながります
野菜ジュースやトマトジュースを控えるともっとダイエット効果があります
具体的に言うと市販されているジュースに含まれている果糖ブドウ糖液糖や砂糖です。
その場で絞った物や無糖のものならいいんじゃないでしょうか?

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:31:54.03 ID:ssdQFQej.net]
>>917
なんかバランス変だな
ちょっと普通じゃない

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:33:29.86 ID:JpyLDbLS.net]
エアロバイクって太もも太くなりますか? 192cm、116kgのデブですけどこれ以上太くなるとさすがにやばいので...。

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:39:17.66 ID:8RUcFyll.net]
>>923
ビチクはコビトガリだから変なのは仕方がないですw
でも頭の中はもっと変ですよ

イッチャッテますw
狂気の沙汰です

早朝から深夜まで2ch貼り付き
ここでも自分で質問書いて自分で答えて
話題を振ってカモを釣ってますよ

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:41:03.14 ID:76fVwrL9.net]
>>924
体重、脂肪と落とせば細くなるから心配する必要ないだろ
筋肉の体積は脂肪の80%ほど

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:45:19.79 ID:76fVwrL9.net]
>>911
斜めにとってるの細く見せたいからだろ
鏡に近づいてるのは脱衣場かなんかで後ろが狭いからだろ
というか今気づいたんだけど裸の写真とジャケットの人同じ人なんだな
このジャケットの人あちこちで張られてるけどなんかしたのか?

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 21:48:30.49 ID:StjwuyQ3.net]
>>926
エアロバイク負荷最大にして40分走るのとジョギング40分だったら
後者のほうが負荷強いよね?(エアロバイクは全体重じゃなく腰から下の体重しか乗らないから負荷が掛からないよね?)

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 22:05:42.84 ID:76fVwrL9.net]
>>928
運動の知識はさほどないからよく分からんけどエアロバイクの負荷とジョギングの走る速度次第じゃないの?
エアロバイクの負荷とは重いペダルを漕いで前に出ることだろ
ジョギングは自分の重さを足で蹴って前にでることだろ
時間が同じなら
ペダルの負荷が自分の体重と同じだとしたら移動距離が多いほうが負荷が強い
移動距離が同じならペダルの負荷次第

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2015/12/01(火) 22:05:58.26 ID:vtJn2la0.net]
>>927
ほっとけ 昔からいる変な奴だよ
身長も体重も妄想でかわってるから。
imgur.com/JauequT.jpg
imgur.com/EIwv1Jc.jpg

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 22:15:36.28 ID:8RUcFyll.net]
>>927
ビチク馬面コビトジジイw

わざとらしいwww

今更別人のフリですか?w

キチガイコビトジジイw



952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/01(火) 22:15:54.97 ID:PkrvDOv2.net]
>>924
素晴らしいスペックだ
筋トレしたら凄くなりそう

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 22:16:08.22 ID:StjwuyQ3.net]
>>929
言うほどジョギングとエアロバイクの負荷に差はないってこと?
全身を使う運動のほうが健康には良いんだよね?

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 22:16:47.42 ID:8RUcFyll.net]
>>930
ビチク馬面コビトジジイw

ID変えてまたまた自演一人芝居ですか?

自分には話しかけるキチガイコビトジジイw

ミエミエですよw

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 22:20:06.29 ID:8RUcFyll.net]
ビチク馬面コビトジジイ
155p39s貧弱ガリガリお笑いコビトジジイが
他人のフリして
必死の自己弁護w
しかも訳のわからない内容w
完全に頭イッチャッテますね〜w


927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2015/12/01(火) 21:45:19.79 ID:76fVwrL9
>>911
斜めにとってるの細く見せたいからだろ
鏡に近づいてるのは脱衣場かなんかで後ろが狭いからだろ
というか今気づいたんだけど裸の写真とジャケットの人同じ人なんだな
このジャケットの人あちこちで張られてるけどなんかしたのか?

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 22:35:24.65 ID:8rWyiuB+.net]
>>905
テンプレは読むだけでなく理解もしましょう。

★5【ドカ食いしてしまった。?明日の食事を抜こうと思います。すごく後悔してます…】
食事を抜くのは体に良くないです。たまのドカ食いくらい気にしないこと。
ちゃんとしたダイエットを行っていれば、数回程度のドカ食いくらい影響はしないはずです。

★6【部分痩せについて】
脂肪は全身から全体的に減ります。特定の部位だけ脂肪を落とすことはできません。

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 22:49:48.95 ID:76fVwrL9.net]
>>933
負荷の差なんてどうにでもなるんじゃない?
要は体内の化学エネルギーをどれだけ運動エネルギーに変えるかなんだから
アプローチの仕方しだいだと思うよ
ジョギングもエアロバイクもメインで使うのは足の筋肉じゃないの?
どちらも上半身は姿勢の維持にしか使ってなさそうだけど

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 23:00:32.98 ID:3M+UexOt.net]
筋肥大と減量は同時にできないって本当ですか?
筋トレした日だけたくさん栄養撮ってその他の日はダイエット食事で可能じゃないですか?
ダイエット食事でもタンパク質を必要と思われる量まずとってから他のものを食べて総カロリーを低く抑えてます。

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 23:19:58.85 ID:dRicujt8.net]
>>936
どうも
やっぱりむりですか…
全体痩せには水泳かジョギングかバイクどれが一番いいのですか?

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/01(火) 23:32:02.61 ID:JQP5kf9o.net]
>>938
ウ板のリーンゲインズスレか
カーボバックローディング&ケトジェニックスレに行きなされ

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 00:12:37.00 ID:vDX/ONks.net]
>>939
最初なら色々やってみたらええやん



962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/02(水) 03:03:20.14 ID:B9gBkZ3E.net]
kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1383815278/562
     ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 05:10:24.69 ID:xJ5KEnWv.net]
>>919
飲酒を控えることでダイエット効果は当然ある
肝機能やばいなら医者の指示にすぐに従ったほうがいい
たぶん酒をやめるようにいわれるだろう

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 05:30:15.82 ID:ttv27H7s.net]
>>939
体重が重いならジョギングの方がいい
軽くなるとジョギングの効果も薄くなる

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 06:51:19.19 ID:6IGv9Scz.net]
>>944
ありがとうございます
ジョギングしてみます…
寒い季節ですが

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 07:02:37.68 ID:2cZQTkC+.net]
ビチク馬面コビトジジイw

赤黒赤黒チェッカーパンツを
自演一人芝居で自画自賛の155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイw

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 09:56:43.97 ID:ZDYtAcgy.net]
体脂肪率について質問です
ネットで調べると朝高く夜低いのが普通らしいのですが
自分の場合大体朝15%、夜16%になります
これはどちらの数値が信頼できるものなのでしょうか
教えてください

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 10:02:19.10 ID:cl6xrfyo.net]
>>947
まあ、体内の水分だね。
本人の決められた時間が正しい。
朝でトイレ行った後が安定してそう。
夜は食べものの影響でしょ。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 10:05:27.05 ID:KTGBD1mH.net]
朝でいいんじゃない?
計るタイミングは朝のトイレを済ませた後でいいと思うよ
夜よりは条件同じにできるでしょ?
寝ながら無意識で飲み食いしてるなら別だけど

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 10:12:11.18 ID:Yj5F2ji6.net]
ビチクの自演一人芝居が続いてる
赤黒チェッカーパンツの自演一人芝居が続いてる
単発ID並べて続いてる

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 10:23:57.45 ID:HiIoWr3Y.net]
今維持期でBMI20なんだけど年末年始の為にどれ位減らしておくべきなんだろうか?



972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 13:11:55.48 ID:qpboS29G.net]
朝の方が正解

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 13:16:34.09 ID:qpboS29G.net]
>>951
1日あたり+2000kcalを7日間食べる予定として2kgほど減らしておくといいんじゃないかと
今月の20日間ずっと-700kcal、1食分抜きぐらいで

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 14:21:14.00 ID:HiIoWr3Y.net]
>>953
ありがとうございます
それ位が無理なく現実的ですね
大変参考になりました

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 15:40:53.96 ID:Yj5F2ji6.net]
ビチク〜
赤黒赤黒チェッカーパンツ自画自賛カモカモカモーンw

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 19:21:14.01 ID:wN0w05dJ.net]
筋トレと食事制限だけで痩せられますか?週に3回筋トレしてます。
食事制限は消費カロリーマイナス100キロカロリー位しかできないんですが。

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 21:03:34.18 ID:/a9i3dXB.net]
筋トレと食事制限でも、有酸素運動と食事制限でも、食事制限だけでも、運動だけでも、
摂取カロリー<消費カロリーにすれば痩せられる。
ただし、その差が1日100kcalしかないなら、体脂肪1kg減らすのに2.5ヶ月掛かるぞ。
目標体重と目標期間を決めて、1日平均何カロリーのマイナスで良いか計算して、
そこから運動量と摂取カロリーを決めたほうがいい。

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 21:08:46.17 ID:yDemhdl7.net]
カロリー制限食は20世紀までの古い栄養学の常識。
21世紀の栄養学に基づいたダイエット新常識は糖質オフです。

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 21:49:55.90 ID:MsrLFZGL.net]
米のメシ、うどん・そば、ラーメン、パンなどいわゆる主食ぬきでカロリー制限してる。
調味料などほとんどのものに糖質は入ってるからオフは非現実的。

スムーズに減量できてるよ。

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/02(水) 22:28:43.72 ID:Xoms/M5y.net]
糖質オフすると解糖は起こらなくなるんですか?

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 23:09:46.32 ID:bIqdlNyV.net]
糖質制限(1日50-60g)と有酸素運動+筋トレで2年で22kg痩せて、目標体重まであと8キロなのですが、
最近環境の変化があり、ストレスから夜に過食してしまいます…
3日で1.5kgも増えてしまいました…

過食衝動が落ち着くまで糖質制限を緩めて、適正カロリーの食事をとるか、
過食の分だと思って今の食生活を続けるか悩んでます。



982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 23:15:52.29 ID:Z7Fy3A7X.net]
相談させてください。
【年齢】33歳【性別】 女
【身長】16

983 名前:8p【体重】78kg
【体脂肪率】 33%
【職業・仕事内容・部活等】デスクワーク。ほぼ8時間座りっぱなし。
【食事内容・摂取カロリー】朝抜き、昼外食、夜はお惣菜 合計2500カロリーくらい?
【ダイエット開始時・内容】 81 Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 3日前
【テンプレ全部読んだ?】 No
【疑問点】明治プロテインの置き換えで、一時期70キロから62キロへ減量に成功。しかしその後リバウンドして80キロを超えてしまう。リバウンドしないダイエットをしたいです。
[]
[ここ壊れてます]

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 23:26:39.69 ID:COXs02sX.net]
>>962
テンプレ読んで理解したら如何か?

リバウンドしないダイエットってのは、一生続けられることをすれば良いだけ。
まずはカロリー計算から開始して2,000kcal如何に抑えることだね。

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 23:27:25.34 ID:wmIk+Kok.net]
>>962
ジム通って筋トレやフィットネス。
食事制限だけじゃ脂肪と一緒に筋肉も落としてる。
筋肉落ちて代謝が減って前と同じ量食事すれば前よりリバウンドする。
リバウンドしないダイエットに運動は不可欠。

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 23:31:45.72 ID:HQhXYD7u.net]
>>962
2500キロカロリーとってる時点で?

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 23:37:03.28 ID:HQhXYD7u.net]
朝飯抜いて
1日2食で2500キロカロリーとってる時点で?
1度食べると止まらないタイプぽいね
キャベツとかの野菜サラダをドレッシングかけてもいいから
食事の最初はサラダとかスープでゆっくり食べて満腹感を増すようにしないと

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/02(水) 23:48:36.24 ID:oBYiD4at.net]
お前らアドバイスするだけ無駄やで
リバウンドして朝飯抜きの人にダイエットは無理やん
栄養学の基礎から説明しなきゃ成らんw

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 23:51:21.61 ID:/a9i3dXB.net]
リバウンドの要因は、どんな方法でダイエットしたか、ダイエット後の体組織の比率は、
なんて要素よりも、圧倒的にダイエット終了後の生活内容に起因する。
運動してダイエットすること自体は肯定するけど、
運動してダイエットすればリバウンド防止になるなんていうのは間違い。

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/02(水) 23:55:24.12 ID:mTIdSAL4.net]
運動してダイエットしたなら、運動止めれば・・・いやなんでもない。
絶対にしバウンドしないよ!

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 00:27:16.79 ID:54Pf245G.net]
【年齢】33歳【性別】 女
【身長】163p【体重】68kg
【体脂肪率】 測定器がないため不明
【職業・仕事内容・部活等】
 自営業でデスクワーク。長時間と短時間のときのムラがあり
 多いときは15時間ほどぶっ通しで仕事してる場合もあり
【食事内容・摂取カロリー】朝・昼普通。夜に炭水化物ものを抜く 約1500キロカロリー前後
【ダイエット開始時・内容】82Kg 初期エアロバイク1日1時間。夏から現在は週2,3くらいのペースで水泳2時間で3キロくらい
【ダイエットはいつから始めた?】 7ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
まだまだダイエット中なのですが、有酸素運動ばかりしていたので
水泳にいけない日の間に筋トレをやりたいと思っております。
逆三角形になるのが嫌なので、主にお腹から下半身を重点的にしたいと思っているのですが
何か初心者向きの良い筋トレはあるでしょうか。
できれば必要時間とセット数と内容と詳細いただけるとありがたいです。



992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 04:15:02.96 ID:WmwmrrDW.net]
1人がダメなら トレーナーを付けてやれば良いんだよ。俺はトレーナーを付けて変わった。食事やトレーニングメニューも決めてくれるし 人に見られてるから手が抜けない。

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 06:02:08.50 ID:ie4Ta0zH.net]
>>970
スクワット30回3セット

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/03(木) 10:51:48.84 ID:qFzsnNnb.net]
ウンコ高稲

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 11:18:24.33 ID:nisyRkYv.net]
最近の健康ブームって絶対経済の低迷が追い風になってるよな?
定年退職者の増加から非正規労働者の増加で暇を持て余した奴らが医療費負担

996 名前:を避けるためと暇の解消で金のかからない運動や金をかけないで運動しようとする。
スポクラの老人ホーム化や自転車の迷惑走行とかで表面化してる。
[]
[ここ壊れてます]

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 12:16:24.93 ID:wh25JFIh.net]
>>970
★14【筋トレして腕や足が太くなりませんか】
ボディビルダーレベルの筋トレをするのでなければ、簡単に筋量は増えません。
特に女性は男性より筋肉が付きづらく、また男性であったとしてもちょっとやそっとで「太くなる」ことはありえません。

逆三角形なんて相当追い込んでもちょっとやそっとじゃなれないので杞憂。
筋トレ&減量なら筋量はまず増えない。
減量で脂肪とともに減る筋肉を筋トレによって減少を抑えるのが目的。
筋トレやれば確実に体は引き締まるので
上半身も遠慮せず筋トレ鍛えたほうがいい。

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 12:34:17.32 ID:54Pf245G.net]
レスありがとうございます。
スクワットのほう是非取り入れようかと思います。

>>975
ありがとうございます。上半身もふくめてということなのですが、
全体的に出来るメニューなにか参考ありますでしょうか。

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 12:50:49.21 ID:ie4Ta0zH.net]
>>976
スクワットだけで、全身鍛えられますよ
腕も鍛えたかったら、ダンベルかペットボトル持ってやるといいですよ

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 13:26:21.95 ID:wh25JFIh.net]
>>976
どこで水泳やってたかわからないけど
トレーニングジムであればマシンがあると思うので
それを使うことが初心者的にも効果的。
まずは大きな筋肉から鍛えていくことで他の部位も鍛えられる。
下半身ならレッグプレス、背中はラットプルダウン、腕と胸筋でチェストプレスなど。
水泳そのものが全身の筋肉使ってカロリー消費の激しい運動なので
それなりに鍛えられていると思うのである程度負荷をかけていけるのではないかと。

1001 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 13:32:12.85 ID:aqRLxjtd.net]
元カノが>>970と同じくらいの体型だったなあ。ダイエットと筋トレを手伝うことになったんだけど
腕立て3回、腹筋0回しかできなくて、ほんと衝撃だった。筋トレはやったほうがいい



1002 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 14:11:23.22 ID:jDFRmCGb.net]
>>978
水泳に行けない間にって書いてるだろw

1003 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 14:13:07.62 ID:H5zTG+ik.net]
ダイエット向けの果物教えて下さい

みかん
ブルーベリー
この中ならどれか

1004 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 14:26:53.16 ID:1xFUvk4X.net]
>>981


1005 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 15:10:22.02 ID:GfD69ol6.net]
>>981
ビチクはキャベツ

1006 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/03(木) 15:31:46.75 ID:54Pf245G.net]
一応腹筋と腕立ては休みながらですと30回くらいはできるのですが
このくらいでもやったほうがいいでしょうか。

>>977
なるほどペットボトルを持ちながらスクワットですね。
ありがとうございます。是非やってみます!

>>978
助言いただいたのにすみません。>>980の方が言うように水泳がいけない合間というのと
トレーニングマシンを利用する場合、水泳とは別途料金がかってしまうので
スクワットなどの自宅で出来る範囲というのが希望です。

1007 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/03(木) 21:32:51.99 ID:eRFa75u6.net]
次スレ立てました

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart169 [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1449145762/l50

このスレが終わってから移動してください

1008 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/04(金) 00:17:34.53 ID:RIRoSFU4.net]
みなさんどうもです現在88キロです
これからウォーキングはじめたいのですが毎日どれくらい歩けば効果
でてきますかね?

1009 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 00:25:22.45 ID:GHGV2Hea.net]
身長体脂肪わからんとなんとも言えない
だらだら歩くだけでは痩せない

1010 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/04(金) 00:35:39.12 ID:RIRoSFU4.net]
>>987

すいません、身長は180センチで88キロです年齢は30代です
体脂肪は30パーセントです。

1011 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 00:59:00.25 ID:yM9Z2zTA.net]
1時間



1012 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/04(金) 04:53:20.58 ID:V4Zjj4Wh.net]
テンプレ埋めてみたら?

1013 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/04(金) 05:40:00.25 ID:Fa66f4OS.net]
【年齢】21歳【性別】 男
【身長】176p【体重】106kg
【体脂肪率】 ?%
【職業・仕事内容・部活等】 大学生
【食事内容・摂取カロリー】基本的に1日1800~2000カロリーにまとまるように 。ドカ食いと官職はやめた
【ダイエット開始時・内容】 110Kg
【ダイエットはいつから始めた?】1 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】

現状筋トレ(体幹(10分で出来る動画参照)とペットボトル使ったダンベル?)とウォーキング4kmぐらいを日課にしてる。
のんびり続けられるように食事制限とかは割と軽めだと思うけど、この調子で続けていいのだろうか。
なにか大きく変える必要があるのだろうか。筋トレとかも調べても種類が豊富すぎてよく
わからなくなるし・・・プールがいいのは百も承知。でも近くに無いorz

1014 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 06:57:30.66 ID:Uk4J4CoN.net]
>>991
目標をどこに定めるかに依る
あと20年後に生活習慣病にならない程度になりたいのであれば
現状の方法でストレスを少なく筋トレとウォーキングでいい
社会人になるまでに標準体型になりたいのであれば
もう少し食事制限をして筋トレもしっかり
経済的に余裕があればスポーツクラブなどに入ってみるといい
頑張ってる人がこんなにいるんだと思う

大きく変える必要があるのは自分の意識
病気になりたくないのか女の子にモテたいのか
ただ漠然と痩せたいなぁ〜と思っていてもダメ
痩せると決めたら痩せる

1015 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 07:25:59.38 ID:Uk4J4CoN.net]
ああ、なんか精神論みたくなっちゃってごめんなさい
もっと具体的なダイエット法を聞いてるんですよね

たとえば踏台昇降や自転車などの有酸素運動をもう少し取り入れる
体重が80kgくらいになるまでは膝に負担のかかる運動は避ける

筋トレは床に膝をついたまま腕立て伏せをしたり無理なく
最初はつらくても必ずこなせるようになるので
そうしたら回数を増やしていく

1016 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 07:49:10.68 ID:Fa66f4OS.net]
>>992
目標としてはまずは脱3ケタ、90までは落としたいなと。痩せたいと思ったきっかけは、せっかく環境が変わったから変わりたいなと。

有酸素運動の踏み台昇降はなんか台壊しそうで不安に…すぐに変えられるのはウォーキング倍にするぐらいかな…

筋トレはスクワットとか色々やってるけど、前は一瞬で筋肉痛だったのが最近はマシになってきたから回数増やしたりしてる。ちな頻度としては筋肉痛が出たら休んだ方がいいの?それとも毎日?

1017 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 07:57:48.01 ID:vTl5P0+R.net]
>>994
身体は正直に出来てるよ
痛いなら休む
多少張ってるくらいならやる
五分五分なら休む
心肺機能と違って毎日やらなくてもいいものだから。

1018 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 08:01:59.61 ID:81oFCeF0.net]
誰も同意しないと思うけどおれは精神論だと思ってる。自ら身体に与えるダメージは重要
自分の中で絶対に譲れない体重は決めておいたほうがいい
それを超えたら絶食でもランニングでもして必ず戻すという意思は絶対必要
暴力的だけど絶食4日ほどして「身体動かねぇw」とか毎日走りすぎて「膝痛すぎw」とかがスタートライン
さすがに4日絶食+ランニングとかは自分に鞭打ちすぎてしんどいので、そうならないようにコントロールできるようになった

1019 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 08:15:41.29 ID:Fa66f4OS.net]
>>995
やっぱ休むのも有りなのか。場所によっては普段どんだけ使ってねーんだってぐらい痛くて叶わん

1020 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 08:19:27.64 ID:XRSUxq06.net]
ダイエットは長期継続でしか効果がでないから
最初から無理しないほうがいい

1021 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/04(金) 08:19:32.77 ID:GHGV2Hea.net]
そんな若い時期を巨デブで過ごすなんて、10年後絶対後悔するからもっと気合い入れないと!
若いとたくさん動いて栄養気をつければその体重なら20キロは簡単に痩せるから頑張れ



1022 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/12/04(金) 08:30:38.60 ID:NTlJfl7Z.net]
1000

1023 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1024 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






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