常温核融合の公開実験に成功

1 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/23(金) 08:29:44 ID:H6URUFMi] 荒田吉明・阪大名誉教授が常温核融合の公開実験に成功 おまいら、昨日、 荒田吉明・阪大名誉教授が常温核融合の公開実験に成功されました！ www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page284.htm だそうだぞ、マスコミも参加していたそうだ！ いずれマスコミからも発表もあるに違いない。 いやー、ついについに新世紀の到来だな。 とにかく、おめでとうございます！！！ 239 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:16:22 ID:???] >>238 すまん。 逃げたいのは死ぬほどわかるけど、どの研究機関の追試が６月２２日までに発表されなければ 君は自殺するの？ 一体どの研究機関の追試ならＣＦＴとやらが実証されたと言えるの？ 逃げずに答えて欲しい。ここはかなり重要な点だ。 240 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:18:06 ID:03NwJQl3] >>236 んじゃ、一言だけ言ってあげるよ。 当時のスピードなら2週間以内に猛烈な件数の追試が行われた。 しかしフライシュマン、ポンズらの方法では再現性が乏しかったために 成功例は少なかった。それが災いして君らのような否定症候群が 量産される結果になってしまったのが不幸であったということで、 今回もお手軽なシステムで簡単に確認可能。化合物粉末さえ用意 できれば後は数週間で準備できる。もちろん出来合いのものを流用 してもいいはず。 そうすればそんない難しいことはないだろう、やるやらないの決断 だけのことだ。 ということは、やると決まれば結果はすぐにも出る。 なぜなら、再現性は１００％、つまり確実に結果が出る。これで否定派は 歴史的な反省文を書かざるを得なくなる。こういうシナリオですが何か 文句ある？ｗ 241 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:22:28 ID:03NwJQl3] >>239 思い切りＩＤさえも見えず、簡単に人違いする君にはＣＦの真実など見えて いないはずだな。ｗ だから言ってるだろが、>>240だと。つまりは、おまえさんが嫌な結果として、 正式な有名な国公立の大学の研究室がだよ。尤も、その本命らがやらな ければ海外の大学のそれらがやるまでだが。 そうなれば日本の未来は暗いものになる。 それだけだよ。わかった？思いっきり勘違いの好きな思い込みの激しい トン知己さんさ。 んじゃあな。まただＹＯ。 242 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:23:55 ID:???] なんだか良くわかんないが、予算の取り合いで不満があるので グチをこぼしてるのか 243 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:ag [2008/05/25(日) 21:25:30 ID:???] エネルギーの支配形態はどうなる？ 244 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:27:03 ID:03NwJQl3] （補足） >>242 >>206につづいてまだ同じことを言ってるアフォがいるのかｗ はいはい、これしっかり見てくださいね。>>117>>130． んじゃあな。アフォども。 245 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:29:10 ID:???] >>241 もう一度だけ君に聞くけど、 どのグループの追試が一ヶ月に以内になされなければ君は死んでくれるの？ 国内とか海外とかそういう抽象的な議論はいらない。 誰の研究室の追試が一ヶ月以内に発表されなければ死んでくれるの？ ここまで具体的な質問になら具体的に答えてくれるよね？ 246 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:29:51 ID:3fGy0Py9] >>239 三菱重工のWEBでも漁って明後日来い。 エネルギー（余剰熱）が生まれているかどうかは 直ぐにでも蹴りが付くだろう。 247 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:32:46 ID:3fGy0Py9] 核変換≒常温核融合 248 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:37:38 ID:B9jzwMib] んで、水ができて発熱してるかもっていう可能性はぜってーないのか？ んー、というか、核融合してたら熱とガスマス以外にももっと色々測定方法がありそうな感じもするけどな。 γ線とかでないのかと 249 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:39:22 ID:03NwJQl3] >>245 ＞どのグループの追試が一ヶ月に以内になされなければ君は死んでくれるの？ ＞国内とか海外とかそういう抽象的な議論はいらない。 ＞誰の研究室の追試が一ヶ月以内に発表されなければ死んでくれるの？ はあ？バカもここまで来るとどこの精神病院から出てきたのかと聞き返すしかない。 どうして「特定の誰が追試する」とか俺様にわかると言えるの？ 君知能指数いくら？？ｗ おれが>>212で予言したことはあくまでも 　　　１．　1ヶ月以内にこの実験はＣＦの学会以外の機関で追試検証される であるにすぎないよな、そこでお前がダメ押ししてくるから、あえて 　　「正式な有名な国公立の大学の研究室がだよ。尤も、その本命らがやらな 　　　ければ海外の大学のそれらがやるまでだが。その理由は>>240と考える 　　　からだよ！」 と理由付きでちゃんと範囲も限定してやってるよな、これでもわからんのかアフォ。 これだけの返答以上のことが、どうして外部の俺にできると決め付けられるのか 逆に説明を求めたいねえ、 死ぬとか死なないとか、それはもしかして自殺教唆なのか？ｗｗｗそれなら、もし この通りになったらおまえが死ぬんだろうな？ｗ 責任もってそれだけは書いてみろ、アフォの基地外めｗ。 250 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:40:36 ID:???] >>241 俺の質問は極めて単純だし、解釈の多様性が入り込む余地がないと思うんだが、 やっぱり回答はナシなの？ 251 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:43:24 ID:B9jzwMib] いや、百歩譲って核反応が起きていると仮定してもさ。 自分がやったとか見つけた現象じゃないんだろ？そこまで威張れることでもないべ。 見た所、実験の中身を理解しているとも思えないし。 252 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:44:51 ID:03NwJQl3] >>248 ＞γ線とかでないのかと ＣＦの場合はいろんなモードの反応があるらしいことはＣＦの学会では すでにこの十数年の間に発表されてしまっている、それは高橋さんの 編纂した関係書を読めば詳しいデータとともに書いてあるからそれを見ろよ。 工学社、高橋、常温核融合　でｸﾞぐればすぐに出てくるからよ。 253 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:47:40 ID:B9jzwMib] そんな古くからやってるのに、なんで実用化できんの？ 地震予知みたいなダメ科学になりつつあるとか？ 254 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:48:07 ID:???] >>241 ＞正式な有名な国公立の大学の研究室がだよ。尤も、その本命らがやらな ＞ければ海外の大学のそれらがやるまでだが。 大変申し訳ないんだけど、これじゃあまりにも範囲が広すぎて議論にならんのだが。 この程度の指定では、よくある疑似科学の研究室を除外できないし。 誰の研究室、もしくはどの企業の研究グループの追試が一ヶ月以内に発表されなければ君は死んでくれるの？ 255 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:48:11 ID:03NwJQl3] >>250 まだ>>249は見てないんだよな、バカは。ｗ >>251 ＞そこまで威張れることでもない はあ？ 蒙昧な否定論が蔓延する原因を作り出すお前のような誤訳マンマンのアホには ちゃんと訳してやらないと結局は思い切り勘違いしたまままた世間を悪の道に 引き釣りコムだけになるから言ってるんだろが！！ なあ、分析屋のボウヤ？？ｗ 256 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:49:09 ID:???] NGID:ID:03NwJQl3 257 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:51:02 ID:B9jzwMib] ボウヤとか言われてもなー 年上なのにそんな書き方しかできないのは軽蔑の対象だしー 中身が良い研究でも、発表でゴミとダイヤになるっていうのは知ってるよね？ あと、俺は誤訳とは思ってないから。もっとあの記事読んだらいいと思うよ、おじさん。 258 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:51:02 ID:03NwJQl3] >>254 ＞誰の研究室、もしくはどの企業の研究グループの追試が一ヶ月以内に発表されなければ君は死んでくれるの？ >>249で訊いてることに答えてみろな。ｗ どうしてそんな具体的な特定が必要なのか俺には理解不能だね。それから なぜ自殺教唆してるのかの理由もだな。 吉外には道理が通じないということなら致し方ないかな。ｗ ぷぷぷ 259 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:51:46 ID:???] >>258 まずは私の質問に答えてください。 260 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:54:20 ID:03NwJQl3] >>257 いーや、お前の>>145は完全な誤訳でミスリードだ。 ハハハ、なんだただの開き直りかｗｗｗ 言った通り、>>180>>183>>186>>187>>191>>192 がお前に対する講義だ。 わかってるの？>>145　レス番も出せないのはなんでなの？？ぷぷぷ 261 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:56:23 ID:???] で　1日中張り付いて必死レスしてるID:03NwJQl3はどこのニートなのかねｗｗ >>1から文体変わってないし… 262 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 21:59:08 ID:03NwJQl3] >>259 なぜなぜ自殺教唆なのかわからんねぇ、基地外くんｗ 擬似科学とかってなんででてくるんだい？ どうして俺にいまどっかでやろうとしている　「特定の研究の名前」がわかるというのか？ そんなことがエスパーでもなければわかるわけはない。 これがものの道理． 道理を外してわざわざいちゃもんを付けて>>212>>217>｡226の予言の価値を 低めたいということだな。 ちんけな根性しとるのー、しかし。ぷぷぷぷ 263 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:00:47 ID:???] >>262 私の質問に答える勇気は無いのですか？ 264 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:02:11 ID:3fGy0Py9] >>248 アルファ線だろｗ。 濡れた半紙で遮蔽可能だ。 265 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:05:05 ID:03NwJQl3] >>259 おれは>>217>>226とまで言っている。 それが、どうして疑似科学の連中とかと関係があるの？ 疑似科学でどうして>>212>>217の予言が成就するんだろうね？ 頭おかしいのは明らかにおまえ>>259>>250>>245 どうして自殺教唆なの、死ぬとかって、なんでなの？ｗｗ そこまで言うのなら、おまえは俺が予言した>>212の１．項が実現したら 死ぬんだろうなあ？どうなんだい？？ケケケ 266 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:06:42 ID:3fGy0Py9] 追試しても再現性がありません。 まだそこんとこ良く分かんなくてさ。ｗ 267 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:08:00 ID:???] >>265 あなたは私の質問に答える勇気はないようです。 268 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:12:59 ID:03NwJQl3] >>263>>267 だから、>>262の通りだ。 どうして俺にいまどっかでやろうとしている　「特定の研究室の名前」「特定の研究者 の名前」「特定の大学の名前」がわかるというのか？先にその理由を言う義務が お前にはあるな。 そんなことは”エスパーでもなければわかるわけはない”だろ？どうしてそんなことが 俺にわかるんだと訊いてるんだが？どうしてわかるんだよ、亭脳め． 理不尽をヘーキで口にするバカはこんなことをヘーキで言って恥じ入ることもないと。 　　>>263　「私の質問に答える勇気は無いのですか？」 　　>>267　「あなたは私の質問に答える勇気はないようです」 だとよ。ｗ　そんなに死ね死ね言うなら、本気で死ぬべきはお前の方だな。 なあ、基地外ｗ 269 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:15:18 ID:03NwJQl3] >>267 おれは>>217>>226とまで言っている。 それが、どうして疑似科学の連中とかと関係があるの？疑似科学でどうして >>212>>217の予言が成就するんだろうね？ 頭おかしいのは明らかにおまえ>>259>>250>>245 どうして自殺教唆なの、死ぬとかって、なんでなの？ｗｗ そこまで言うのなら、おまえは俺が予言した>>212の１．項が実現したら 死ぬんだろうなあ？どうなんだい？？ケケケ 270 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:15:23 ID:???] >>268 どの研究室やグループによる追試なら、広く社会に認められたことになるのか、を質問しているのです。 ここまで噛み砕けば答えられれますか？ 271 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:24:18 ID:03NwJQl3] >>270 あくまで俺は>>249以上の予言はできないね。あくまでもおれは>>212>>217>>226 を言っているにすぎんね。 それで十分。おまえの言いがかりなんざ、なんの意味もない。 　「どの研究室やグループによる追試なら、広く社会に認められたことになるのか」 そういう判断はおれは初めからしてないんだからお前が勝手に言ってるだけのこと。 >>212>>217>>226の予言の範疇外、俺はあくまでも>>212>>217>>226を予言して いるに過ぎない。わかる？ 尤も、基地外には無理かね。死ね死ね基地外にはｗｗ 272 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:29:52 ID:???] >>271 つまり、科学的手法を全く知らない誰かが「追試」して「結果」を出せばあなたは死を免れるわけですか？ そんな主張なんか本職の研究者は誰も相手をしませんよ。 もし本当に今回の実験がこれまでと異なる科学的価値があるのなら、科学的手法で誰もが実証できないと意味がありません。 特定の人が特定の日時に特定の装置を使った時にしか結果が出ないのなら、それは科学とは無縁の別の何かです。 273 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:29:56 ID:03NwJQl3] >>271　 補足、それに、>>240の根拠もちゃんと言ってるしな。これ以上何を求めてるのかね？ それにしても、>>270 ＞ここまで噛み砕けば答えられれますか？ この言い草はまさしく、否定派の悪意マンマンだなぁｗｗｗ 一辺死んだら？ｗって言われんのは当然お前の方だよなあ？ 274 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:38:53 ID:03NwJQl3] >>272 なんだ、くだらないｗ そんなレベルの話をしてるの？ んなら、逆に君が「この連中がやったんじゃ信用はできん」というリストを 作ってここで公開してくれたらいいんじゃないの？ｗｗ >>249 ＞　　「正式な有名な国公立の大学の研究室がだよ。尤も、その本命らがやらな 　　　ければ海外の大学のそれらがやるまでだが。その理由は>>240と考える 　　　からだよ！」 と言ってる以上、その中でこの連中がやったんじゃ信用できんからな、と君が 前もってここでリストアップして、その理由も書いてどれが妥当であることを示して おいてくれたらいんじゃないかね？？尤もその理由が正当か不当かは、それ 読む人間が判断するんだろうが。 そこまでしつこく記下がるんならそれやってみろよ。ただしそれだけ自信もって 「こいつらじゃ信用ならん」という根拠がなけりゃ駄目だろうがな。 基地外風情の言う話は無駄が多いのが特徴だなｗｗｗ 275 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:42:13 ID:???] >>274 ま、まともな研究グループの追試がない限り、税金を投入した実用化なんかありえないんだけどな。 実用化は確かな基礎がないとムリだから、疑似科学者が逃げるのは仕方が無い。 276 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:45:01 ID:03NwJQl3] よしもう一回根拠をかいておいてやる。>>240 当時のスピードなら2週間以内に猛烈な件数の追試が行われた。 しかしフライシュマン、ポンズらの方法では再現性が乏しかったために 成功例は少なかった。それが災いして君らのような否定症候群が 量産される結果になってしまったのが不幸であったということで、 今回もお手軽なシステムで簡単に確認可能。化合物粉末さえ用意 できれば後は数週間で準備できる。もちろん出来合いのものを流用 してもいいはず。 そうすればそんない難しいことはないだろう、やるやらないの決断 だけのことだ。 ということは、やると決まれば結果はすぐにも出る。 なぜなら、再現性は１００％、つまり確実に結果が出る。これで否定派は 歴史的な反省文を書かざるを得なくなる。こういうシナリオですが何か 文句ある？ これだけのことだが。 277 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:47:04 ID:???] そんなにお手軽で画期的な実験なら、まずは君が追試をして科学的手法に則った論文を書いて 適切な学会に発表したらどうだろうか？ 278 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:49:01 ID:03NwJQl3] >>275 ＞疑似科学者が逃げるのは仕方が無い どっかにそんな奴がいるのか？ｗｗ あれこれ言う割りに>>274には答えられないのかい？ おれの方の主張は完璧。おまえは自分では予言成就の当否の判定にいちゃもんは つけられても、具体的にこれでは駄目だという基準は示せないっつうことなのか。 偉そうに言う割りに駄目な奴だったｗ 279 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:52:15 ID:03NwJQl3] >>277 俺は一般人だから自分の思ったことをここで正当だと思う限り言ってみてる だけだよ。当然な。ｗｗｗ だが、それを実現するとなれば、当然それと類似する設備も使って研究やってる 人間じゃなきゃできんだろうが。そういう人間にとってはお手軽だろといってるに すぎんね。 しかし君はいちゃもん大王だねぇｗｗｗ。 280 名前：245 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:56:26 ID:???] >>274 やってみろってｗ 君がやってみるべきなんじゃないの？ｗ 281 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 22:59:38 ID:03NwJQl3] >>280 どうして？ いちゃもんつけてるのはあくまでもお前。 ならいちゃもんつけてる側が、「こいつじゃ成立しない」　と言えばいい だけじゃねえの？ その根拠もつけてさ。 それがお前にできんのならお前に物事の成否の判断ができると言えるの？ おれはあくまでも>>212>>217>>226を予言してるだけだぜ？ｗ おまえの低脳部ｒいが露呈しました。はいご苦労さん 282 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 23:00:56 ID:03NwJQl3] >>281　（訂正）　＞おまえの低脳部ｒいが露呈しました。はいご苦労さん ->　おまえの低脳ぶりが露呈しました。はいご苦労さん どうもどうもｗ 283 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:01:50 ID:???] 俺ノーベル賞ほしいんで、どうやれば常温核融合が実現されるのか 実験条件を「科学的に」教えてくれ。 試料の種類とか純度とか質量とか反応温度とか圧力とか、全部、科学論文が書ける程度の 厳密さでかまわないからさ。 ちゃんと教えてくれれば俺が実験してマトモな論文にしてマトモな学会に投稿してやるよ。 284 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 23:03:58 ID:03NwJQl3] >>283 はい、ＣＦの学会行って訊いてください。 ＞工学社、高橋、常温核融合　 でググッテください、いくらでも勉強してがんばってください。 ついでに他人依存症は治しましょう。ｗｗｗ 285 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:06:19 ID:???] 統計解析でP=0.01?それとも0.05? 今回の論文に関する情報はみつかりませんでした。 もしわかっているのなら教えてください。 286 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 23:11:13 ID:03NwJQl3] >>285 もし本気でやる気ならＣＦの学会で訊いてくるべきじゃないの？ そんな立ち入った情報はここに居る人間じゃ知らないよ。 だが、あくまで推測でいうなら、0.0001ぐらいじゃないのｗｗｗ それぐらい統計的有意性は無問題でしょ。何をコントロールにするかで 決まるだろうが、すくなくとも>>149>>150の状況と同じ対象群となら温度で 見る限りもっと小さいんじゃないの？？ｗ あれみりゃわかると思うが。 287 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:13:08 ID:???] これまでどおり今回もウソだろうけど、もし手軽に試料と反応系を用意できて、 本当に確実に再現性のある現象なら大変なことになるのでぜひ実験条件のソースを提示してください。 今度こそ信じろ、実験条件は勝手に調べろ、じゃまたみんなに無視されて終わりますよ。 288 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 23:15:53 ID:03NwJQl3] >>287 だから、そこまで言うんなら阪大言ってくりゃわかることだろが？ バカは死ななきゃ（ｒｙ〜 さあて、基地外死ね死ね厨が終わったら釣り釣り小僧みたいだから このくらいにしといてやろうかｗｗｗ 否定論者の息の根が止まるのは後一ヵ月後かなあー。 さてと♪。 289 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/25(日) 23:17:58 ID:03NwJQl3] ハイ、と言うと、 この後ぞろぞろ後出し厨が湧いて出てきますｗｗｗ 　↓　（ゲラゲラ） 290 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:18:16 ID:???] >>288 君は今回の実験の内容を理解しているの？ 実験条件とか結果の解析の基準とか答えられる？ 阪大に聞け、じゃなくて君がどう理解しているのかを聞きたい。 291 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:32:39 ID:???] >>289 一日に６８回も書き込んだ君の根拠がどこにあるのかを聞いているだけなんだが、 そんなに難しい質問だろうか？ 阪大に聞かないとダメ？ 292 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/26(月) 00:22:39 ID:Yd2MZusy] 水野論文を三つほど www.lenr-canr.org/acrobat/MizunoTnucleartra.pdf www.lenr-canr.org/acrobat/MizunoTexperiment.pdf www.lenr-canr.org/acrobat/MizunoTconfirmatib.pdf また上げとくよ、コペルニクス的この珍事を。 三菱重工　核変換記事 　www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/index.html この方法ならば再現性があるらしい。核変換≒常温核融合ってことです。 >>289 力足りずもがな援護射撃してみた。ｗ　結局、ね、 ＞アーサー・C・クラーク　1963年某所 ＞　決して分かろうとしない人がいる。六十年前に飛行の可能性をあざけった人、ある ＞　いは十年前（いえ、たった五年前！）惑星へ旅することを笑った人は今、星は私た ＞　ちの手の届かないところだと確信している。またもや彼らは間違っている。私たち ＞　の時代の巨大な教訓を把握していない。それはもし何か理論上可能なら、現実にな ＞　るのに基礎科学の法則が反対しないなら、遅かれ早かれそれは達成される。 なんだよ。 物理の線引きも化学の線引きも人間が勝手に行ってるだけだんだが、 それを宗教のごとく大事に仕舞ってしまう香具師はおおい。 293 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:54:35 ID:???] 核反応でγ線が放射されないことは考えられないよなぁ…(核反応で原子核は必ず励起される)。 熱の発生よりももっと直接的な観測方法だと思うんだが。 γ線のスペクトル解析で未知の核反応かどうかもはっきりするし。 >>1は読んでないけど、中性子はもちろん測定してるよね？ 294 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 02:03:31 ID:???] 2008/05/23 ID:H6URUFMi / 23回 2008/05/25 ID:03NwJQl3 / 68回 24日はばらばらだな。 まぁなんつうかどれだけひまなのかと。 295 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/26(月) 02:43:15 ID:DKSkUIZW] >>294 君は、物理を語る資格なし。 >>289 君も、馬鹿を相手にする必要なし。 296 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 02:49:15 ID:???] >>295 どっちかというと逆 297 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/26(月) 02:52:02 ID:qW+7wYqw] バカユダヤと石油メジャーの傀儡の 在日韓国人たちが半泣き状態ってことでいいんじゃないかｗ 298 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 02:58:34 ID:???] それで満足ならそう思っとけばいいよ 299 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/26(月) 03:18:36 ID:qW+7wYqw] ヴァカデミズムの悲鳴乙 300 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 03:19:46 ID:???] >>293 だからそういう従来の常識が通用しない現象があるということなんだよ。 すこしゃ高橋さんの本見てから言ってくれな。 >>287 ＞これまでどおり今回もウソだろうけど 正体はやっぱり否定厨だったのねん。 >>290-291 ゲラゲラ。 301 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 04:03:04 ID:???] まともな人いないの？ 302 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 05:06:02 ID:???] そもそも>>1がまともでないのでなぁ。 303 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/26(月) 06:43:21 ID:2oSQbA9h] 核反応でγ線が発生しない、というのはありえないんでは。 正直、そこが観測されずに熱だけが発生しているとすれば、核反応に飛びつく前にもっと検討すべき余地があるはずだよ。 そらね、γ線のエネルギーは核力の総和の差だから、開始前と開始後で核力の総和がまったく一緒とか、非常に近ければ何かあるのかもしれない。 でも、水素とかヘリウムみたいにごくごく単純な系では、そういう紛れが起きる余地がない。 そこを説明せずに、核融合核融合と唱えてるだけでは、そら宗教と言われても仕方ないでしょ？ 304 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 11:01:15 ID:???] >>303 君のそういう疑問はだからこの研究が始まってからたくさん出てきたのさ。 　　　　「だからありえないんだよ」 よく聞きましたね。その言葉。17年前のあのときからずっと。 逆に、 　　　　「だから研究してみよう」 になればいいだけなんだけどねえ。わかる？君． 305 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 11:08:33 ID:???] >>303 研究者たちはもちろん君が抱く程度の疑問なんてとっくのとうに 抱いているんだけどねｗ だからこそその謎を知る必要があるとね。 むかしニュートリノが知られていなかったときには粒子の反応で エネルギーと運動量が保存されていないことに気が付いた、そのとき 　　「だからこれは幻なんだ・・・研究やめた方がいい、 　　　　　　　　その方が人類おためだ」 とかって言った物理学者はいなかっただろ？現象がまず先にあり、 理論はそれを説明するために進歩する、進化する、それだけだからね。 そして実際に、その保存を要求する法則を満たすためにはまだわかって いないが未知の粒子が生成されているんだろう、ということでそこを調べて ニュートリノを発見し、以来それは素粒子論の常識となっているに過ぎない。 これと今回までのCFの学会の人たちがやってきた研究とが根本において 本質においてどこが違うんだろう？君はそこまで考えてみる必要があるんだよ。 わかる？？化け学屋さんさ。 306 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 11:17:02 ID:???] また評判落としに来てるのか 307 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 11:19:21 ID:???] >>303 だから、中性子線が出てないなら核融合反応は起きていない、 やれガンマ線が出てないと云々て批判は当然ながら出てきたんだよ。 だが、明らかに生成物は核が融合してことでの核変換が起きている 以外には説明できない現象だからしょうがない。 三菱のデータでもあきらかに大気中のアイソトープ比率と全然異なる 結果で生成されていたよな。それも再現性１００％でな。CF学会では 理研と阪大とイタリアの研究機関で追試して確認もされているよな。 もうこれで「核変換が起きている、つまり核融合反応は起きている」 ことだけはどうがんばっても、もう否定なんてできはしないんだよ。 これがこの17年間の間辛抱強く研究を継続してきてくれた彼ら学会 の成果であり、そして今回の荒田氏の素晴らしい公開実験にも結実 している、そういうことなのさ。 現象が理論どおりではない、それは現象が間違っているんじゃない、 なぜなら再現性が１００％ある目の前の事実を否定するのは基地外沙汰 だからさ。逆にその現象を説明するにはどうであればいいのか、どう なっていなければならないのか、そこを探究するべきなんだよ。 これが元々物理学の意味と存在そのものだっただろ？どお？？ 308 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 11:20:06 ID:???] >>306 おまえはどっち派？否定厨？？ｗｗ んじゃまただ。 309 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 12:42:24 ID:???] >>307 いやいや。 「γ線や中性子が検出されてないから核融合反応は起きてない」 なんて誰も言ってないっすよ。 単に 「γ線が出てれば核融合っぽい証拠になるはずなのになんでそういう話しないのかね？」 といってるだけ。 今回の実験ではγ線や中性子は検出したとも検出してないとも言ってないから、 そういう変な断定はしないよ。科学者ってのはその辺慎重だから、憶測では物を語らん。 あんたは中性子もγ線も検出しておらんといっているようだけど。 310 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 13:16:31 ID:???] >>309 >あんたは中性子もγ線も検出しておらんといっているようだけど いやそう言ってるわけじゃないだろ？ これまでの例では、中性子線が出ない事例などがあって否定されてきたことも たくさんあったっつうだけを言ってるんだろが。だから、仮に今回そういうことが あったとしたって別におかしいとはいえないっつうだけだとな。 >>303 >でも、水素とかヘリウムみたいにごくごく単純な系では、そういう紛れが起きる余地がない。 >そこを説明せずに、核融合核融合と唱えてるだけでは だからさ、例えば「常温核融合2006」（高橋亮人著/工学社）とかでも見てみれば いろんな実験例がたくさん出てるんだから君みたいな専門の人間なら見ておけば 後で必ず何か貢献できるんじゃないの？ という話をずっとしてたんだよな？ググッテ見てれば少しはその辺の事情は感じ られると思うけどね。 311 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 13:52:12 ID:???] >>310 だからγ線は出てるの出てないの？ 出てるなら安心だし、出てないなら言い訳を考えないとならん。 分からんならぐちゃぐちゃ抜かすな。 312 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:02:18 ID:???] >>311 はあ？おれはお前が、 >>303 >核反応でγ線が発生しない、というのはありえないんでは。 >正直、そこが観測されずに熱だけが発生しているとすれば、核反応に飛びつく前に >もっと検討すべき余地があるはずだよ。 と今北産業で言ってるからそんな「在り得ない」とか言う言い草は言い古された 思い込みだぜと言ってるまでだな。 そうやって外部の人間が言う前にちゃんと17年も研究してる数十カ国が参加してる CF学会の当事者が知らないわけはない、その研究の様子は上げた本でもいろんな 事例として出てるんだからそれ見て言えばいいだろっつうだけだぜ。 なんで今北産業風情ですぐに否定的論調になるのか、思い上がりだろといってる までだよ。そういう連中が多すぎるから否定中がでかい顔するだけだとよ。 現ににおまえみたいなのは>>145なーんて斜め読みでいいとか抜かしておいて あげくにあんなひっでぇ誤訳して世間を惑わしてる始末だっただろが。ｗ イマダにその真摯な反省文は一つもみてないぜ。 313 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:07:23 ID:???] 荒田さんは英語wikiでは日本の 国粋主義者と書かれてる。 誰が書いたか？ってか、そうなのか？ en.wikipedia.org/wiki/Yoshiaki_Arata 314 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:14:54 ID:???] 否定厨弩も全員に言ってることはこれだけだ。 とにかく、今北産業風情が偉そうに否定できるほどこのCFは昔のまま じゃないってこったさ。それは最初にわかっておくべきだな。 どうして日本の国公立含む世界中の大学の名の通った研究者たちが 17年間も研究してきて今北産業風情のちんけなありふれた疑問すら 抱かずにやってこれると思い上がれるんだい？ そこが否定厨どもの傲慢すぎる態度だな。 あれだけ執念深く、しかも互いのデータを独立した機関同士で検証し合い ながらやられてきた研究の成果。その進化の結実がトンネルを掘り進める ようにして進んできたんだぜ？ それが全員で抜け作やらかしていないとはもちろん言えないが、 だったらそこまで細かい検証が必要なら、その学会に乗り込んでいって 研究に参加してウソならそれを覆せるはずだろう？ しかしどうしてそれをほかの連中はしてこないで実験結果のデータの 追試検証にも加わることなく、一方で一方的な教科書上だけでの否定の 断定するだけだったのか？ 側から見てるだけでも、ここにこそ物理学会全般のいかがわしさが感じられる ってこった。 315 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:21:24 ID:???] >>312 それオレ違うわ。 まぁそんなことはどうでもいいからγ線は出たのでないの それともそんなことも分からずにギャーギャー騒いで煽ってるの？ 316 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:25:02 ID:???] >>314 いかがわしさ、といって悪ければ、頑迷さとも言い換えられるが、 とにかく、相手は丸腰で真剣勝負している連中なのにガチンコで研究で 対抗してウソを暴くぐらいのことをしてもらいたいものだな＞プロの学者連中さんよ。 それでこそ、決着も付くってもんだろな。 さっさと検証の追試をお願いしますよ、ささどうぞどうぞやってくだせえ、 それがあんたらの本来の面目じゃないんですかね？＞なんなら東大のセンセーどうですか？ 退官した大槻さんでもいいですよ。パリティでも昔は論文記事がいくつか出て ましたから期待してますよ。あなたの私設的な研究所でテーマにされたら企業が 費用負担してくれるんじゃないですか？研究員やとってやってみてくださいよ。 どうです？ 317 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:55:56 ID:???] Cold-fusion demonstration a success (physicsworld.com Blog) - physicsworld.com physicsworld.com/blog/2008/05/coldfusion_demonstration_a_suc_1.html には、 I will update you if and when I get any more information about the demonstration (apparently there might be some videos circulating soon). For now, though, you can form your own opinions about the reliability of cold fusion. こうもあるから、もしかしたらいずれビデオの映像も見られるのかもしれない。 318 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 15:00:26 ID:???] 結局何も分からずに騒いでるだけなんだな。 319 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 15:02:23 ID:???] 確かに>>1は大変な発表だとは思うが 肯定派が気持ち悪くて素直に見れんな。 なんで一々煽ってるのかもわからんし。 アンチの評判落としってのが妥当か 320 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 15:29:59 ID:???] 相対論はありえないとか騒いでた奴とは思えないビリーバーっぷりだなw 321 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 16:38:26 ID:???] >>318 おまえらは何もわからずに否定厨に走ってるだけっと。ｗｗｗ 322 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 16:39:12 ID:???] 時部んで調べもせずに勝手に自分だけの思い込みで否定して アー気持ちいいーーーーってか。 ｗｗｗ 323 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 16:49:30 ID:???] 思い込みで肯定するのもやめましょう。 324 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 16:53:40 ID:???] >>323　は？ｗｗｗ　俺ら一般人には、 　　　（１）　CF学会が17年間世界の学者が執念燃やしてやってきたこと 　　　　　　　>>314>>316 　　　（２）　三菱重工ではしっかり再現性100％達成していてすでに 　　　　　　　複数の機関で追試に成功していたこと 　　　　　　　www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/index.html 　　　（３）　そして今回の　>>1、>>149-152、>>182>>184　あたりの複数からの発表で 　　　　　　　公開実験の模様が伝えられていること、それがやはり再現性１００％で 　　　　　　　いくらでも見せて上げられますよと宣言していること、それに対しての 　　　　　　　阪大内部での検証は済んでいること これらがあれば、もうこれで十分信頼に絶えられると信じられると思う。しかも、 「　Rothwell はまた、荒田氏は他の３つのコントロール（比較対象群）も実験していた 　　ことを指摘。つまりそれらは、 　　　　　ZrO2-Pd合金　　 ・水素系　　 （持続的な発熱は無し） ->（つまり化学反応熱だけあり） 　　　　　ZrO2-Pd合金無し・重水素系　（発熱全く無し）　 ->（当然ながら化学反応熱も無し） 　　　　　ZrO2-Pd合金無し・水素系　　 （発熱全く無し）　 ->（当然ながら化学反応熱も無し） 　　である。（この比較実験から、前記した本命の系の持続的な発熱現象が明瞭に 　　化学反応以外の発熱であることを如実に示している、ということを言っている） とくればこれなら分散分析どころの話はクリアしてるのはほぼ完全に明白。ｗ　いちゃもんつけたい 奴が細かい話が聞きたきゃ、直に阪大いけばすぐにでもわかるってこった。それでもしインチキ だったっつうんなら、それで発表してくれればいい話だぜ？＞わかった？？ただの否定厨クンらさ。 325 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:06:49 ID:???] おまえらは何かっつうと 　　　　　　　　　　　　　疑似科学だのなんだのと すぐに言い出すが、そんなものは、N　線だの　D　線だのなんて妄想ほざいて た連中といっしょにしてるだけ。 荒田氏だとか高橋氏だとか、すでに熱核にも長けててその道のプロで鳴らしてた 手練の連中がそんな疑似科学なんかやってると想像するのか全く不思議だ。 しかもそのレベルの人が世界中から100人もあつまって、全員で勘違いして ありもしない現象を捏造してたり、ウソついて世間を騙してたり、あるいは全員 が「全員で」ドつぼに嵌って「17年間も抜け作やらしてる」、、なんて可能性は 　　　　　　熱悪が成功する確率よりもはるかにはるかに低い、 　　　　　　　　　　　　　　あまりにも、、低過ぎる、 と普通い判断できる。いや、判断していいね。十分。 わからずやが、自分からは彼らの研究の中に飛び込んでいってやってみてない くせに、勝手に 　　　　　　　　　「あ、そんなのあるわけねぇーーー」 つってつっぱねてるだけ。そういうのが文明の進歩を遅らせて解決できてきたかも しれん問題も解決できないままコストを膨らませた人民負担を強いてきたんじゃねーんかい？？ 326 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:07:55 ID:???] で、結局γ線は出たの？出ないの？分からないの？ 327 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:15:33 ID:???] >>326 わかりたきゃ阪大の荒田先生に聞いてこいよ屑。ｗｗｗ おれは>>324-325で十分納得が言ってるからそんな話は聞くまでもないってこった。 ちなみに、今までのこれらの実験でそういう測定はほぼ必ずやられている。 紹介した本でもX線検知器がいつも揃って置かれてるだろが？見てないのかね。 そんなにしつこく聞くぐらいなら自分で本一つも読むぐらい努力はしてるんだろな？ｗ 328 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:25:48 ID:???] それにガンマ線ガンマ線つって偉いと思ってるんならお門違いだよなあ。ｗ ガンマ線が出ようが出まいが、核種が異なるものが明らかに出ていることは 誰がなんと言おうと核反応が起きている。断じて起きている、、と言える。 それを研究するのに17年世界中で一流学者が汗水流して検知してきて ようやくこれでいつでもだれにでも見せられるまでの実験が公開できるまで になった、そしてその根底が>>324-325。 ガンマ線が出たかどうかがどうしても知りたきゃ、どうしてそれを実験者 に確認しに行かないのさ。おれにすればガンマ線はもちろん出てて当然だが、 いままでもその測定は常識として行われてきたと言うまでだな。 それ以上の詳細は実験した本人に聞くのが筋じゃねえのかい？ああん。 紹介した本には高橋先生のモデルも出てるから興味があるんなら調べろよ。 329 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:45:48 ID:???] 説明する側は口調を粗くしても何のメリットも無いぞ 人格を疑われる→そういう人が支持するものも疑われる だけだからな。 330 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:47:27 ID:???] 世間のスルーｯﾌﾟﾘからして ガセ？ 331 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:age [2008/05/26(月) 17:50:45 ID:???] ＴＶや新聞などが大々的に騒がないのは何故？ 332 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:57:55 ID:???] 杉岡が関係してなければ信じたかもしれない。 333 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:08:51 ID:???] 核分裂も核融合も熱が出てなんぼのもんだろ 常温で核いじってもしょうがないよな 熱の出ないストーブが出来たと言って喜んでいるのと同じ、アホらし 334 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:11:11 ID:???] 逆に常温で核融合が大成功だったとして、考えらるメリットは何？ 教科書の書き換え意外で、実用的なメリットの場合で教えて、エロイ人。 335 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/26(月) 18:29:41 ID:XimpHqqb] 電気代が安くなる 336 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2008/05/26(月) 18:30:31 ID:79MbiRGT] >>325いいぞ！！ 337 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:44:50 ID:???] >>334 メタンや二酸化炭素を何か違うものにして温暖化を防ぐんだ！ 338 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:55:42 ID:???] >>334 素人だからよくわからないんだけど、核変換ってのが、原子が別の原子になるということだとして 金とかを作りだすとかできたらすごいよね。 339 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 19:05:15 ID:???] また杉岡かｗ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef