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坐禅と見性第６１章　さとり

1 名前：神も仏も名無しさん [2008/09/29(月) 18:50:02 ID:LLyopzkc]
このスレの１章は、南予さんが建てたスレッドである。
禅は、来る者は拒まず、去る者は追わず、である。
スレの興隆は、時空のながれ。
遠くの山は、青く見え、旅に誘う。
あの青い山の向こうに、何があるのか。
白い雲は、山にかかると、さっと分かれて、又、元に戻り何事も無かった如く流れていく。
水も又、川面に顔を出している大石にあたると、さっと分かれてまた、もとの流れとなる。
行く雲、流れる水に、修行僧がたとえられるゆえんである。
縁があって、対話してきた各章のつらなり。
１０００章が、つぎのステップである。
坐が坐のまま、宇宙である、われら。

問う
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」

2 名前：神も仏も名無しさん [2008/09/29(月) 18:57:29 ID:LLyopzkc]
【前スレ】
坐禅と見性第６０章　大死一番、大活現成
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218875003/

【過去スレ】
座禅と見性第５９章　心迷えば法華に転ぜられ
life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216257931/l50

坐禅と見性第５８章　二は二ではない一の如し
life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213112495/

坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

坐禅と見性第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205841481/

坐禅と見性第５５章　片手の拍手を聞いて来い
life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200501407/

坐禅と見性第５４章　片手の他人がたたく拍手の音
life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192448109/

坐禅と見性第５３章　公案ⅳ主人公
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183831111/

坐禅と見性第５２章

坐禅と見性第５１章　公案ⅳに参ず
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171987818/

3 名前：神も仏も名無しさん [2008/09/29(月) 23:13:05 ID:LLyopzkc]
【過去スレ】
坐禅と見性第５０章　公案と見性ⅲ流れる水
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167920142/

坐禅と見性第４９章　公案と見性ⅱ行く雲
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165823033/

4 名前：神も仏も名無しさん [2008/09/29(月) 23:22:16 ID:LLyopzkc]
>>3

【過去ログ】
坐禅と見性第１章☆釈尊のさとりのこころを学ぶ☆　
etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084840058/
坐禅と見性第２章☆平等と自由を学ぶ
life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090052679/
坐禅と見性第３章☆悟りと涅槃を学び合う＿
life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091222364/l50
坐禅と見性〇第４章☆生死大海を泳ぐ＿
life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093234409/
坐禅と見性第５章☆無差別と主体性を学び合う☆
life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093959126/
坐禅と見性第６章あめつちは書かざる経をくり返しつ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1094025701/
坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/l50
坐禅と見性第８章☆蝶は無心にして、花を尋ぬ☆
life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099318633/

5 名前：神も仏も名無しさん [2008/09/29(月) 23:30:15 ID:LLyopzkc]
宗派、宗門の麻痺、硬直した教派のコピー機、スピーカーとなるよりも、
全宇宙にたった一人のわたしの　こころ、いのち、ほとけ、を語る参禅道場。

6 名前：素人Ａ [2008/09/30(火) 07:02:25 ID:VWWhcpoE]
第６１章さとり　建てお疲れさんです。文章をコピーするのも大変ですね。
６１回も文章コピーすると間違いが重なり第１章と違っているところは？
私じゃないので禅全変わらないのですか。


7 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/09/30(火) 21:41:06 ID:esqZhidW]
>>6　素人A　さん
> 第６１章さとり　建てお疲れさんです。文章をコピーするのも大変ですね。
> ６１回も文章コピーすると間違いが重なり第１章と違っているところは？
> 私じゃないので禅全変わらないのですか。

コピペは過去スレのスレタイと、ＵＲＬをぐぐったりして探していますが、なかなか、集められなくて・・・・（汗）
と言うのも、途中でＰＣの不調で、ＯＳを入れ直したから、以前のものが無くなって、途中で切れてしまってるんだよね。
どなたか、まだ持ってる人がいたら、ハリコしていただくと良いんだけど。

禅全、変わらないみたいですよ、コピペ・・・

8 名前：神も仏も名無しさん [2008/09/30(火) 21:51:09 ID:5Nu9ogwH]
坐禅と見性第６０章　大死一番、大活現成
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218875003/976

976 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [age] 投稿日：2008/09/29(月) 23:57:36 ID:LLyopzkc


>5 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/29(月) 23:30:15 ID:LLyopzkc
宗派、宗門の麻痺、硬直した教派のコピー機、スピーカーとなるよりも、
全宇宙にたった一人のわたしの　こころ、いのち、ほとけ、を語る参禅道場。






9 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/01(水) 02:09:33 ID:EEKqC4wd]
420 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[age] 投稿日：2008/09/30(火) 22:55:26
２ちゃんねるは、バトルが会話の形式なのです。
自己を大いに語る、時空間という場であると思います。

421 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[age] 投稿日：2008/09/30(火) 23:36:16
はなぢ 顔文字

(￣ＴＴ￣)鼻血ぶー
(￣ ¨ヽ￣ )ハ、ハ、ハナヂガ、、、、、
(￣￣ξ￣￣)ハナヂガ…
ハナヂブー ( ´ ii ｀ )
(*￣●●￣)ハ・・ハナヂガ(*￣^^￣)ズルッ(*￣ii￣)ブー

422 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[age] 投稿日：2008/10/01(水) 00:45:36
ウンコを見るにも・・・九つの方向性が、有る。
道教：ウンコもれそう

儒教：子曰く「ウンコもれそう」

仏教：それは実はウンコではない

禅：ウンコがもれるとは、どのような響きだろうか

ヒンドゥー教：この便意は前にもあったぞ……

イスラム：ウンコがもれそうになったら、アラーの思し召しのままに

プロテスタント：隣人のウンコをもらさせたもう

カトリック：ウンコがもれたなら、それは罪の報いだ

ユダヤ教：どうして我々にばかりウンコが降りかかるのだ!?

10 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/01(水) 03:37:38 ID:bN/5AQbW]
>>1
素早くグッパすると
それなりに音が。



11 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/01(水) 05:37:41 ID:/JFuQxdd]
>>5
こういう考えはできんかね。
宗派というのは、人により正確に伝承されたもの。つまり、未熟者には伝承されてないと
いうことだ。
何百年、数千年と伝承されたもの、その一人一人が、人生をかけた出家者であり、
厳しい戒律の下で激烈な修行をしたはずだ。一日何時間も座り、何度も経典を読み、
法論を戦わし、禅にはさらに作務（労働）が加わる。
その内の一人でも自分の努力が勝っているとでも思うのか？

12 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/01(水) 05:45:43 ID:AIiCcdQL]
伝承は、手を変え、品を変え、方便を用いて、その人のレベルに合わせた
納得法で法を説く。本人が気付いていなくても、さまざまな形で本質が
伝承される。

未熟者に伝承を辞めてしまった宗派は、ブッディスト集団ですらない。

基本に忠実に。

13 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/01(水) 05:55:28 ID:/JFuQxdd]
最初はだれも未熟者である。いつまでも未熟者であるものに法は伝えられない。
才能の差はあれど、各人何十年も専従したことだ。甘く見ないほうがいい。

14 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 06:56:24 ID:dU+j4xZj]
>>10
それで正解ですよ、なぜかすれ主さんはかならず
否定してくるんだけどねw

15 名前：素人Ａ [2008/10/01(水) 07:25:28 ID:2g3O5rvs]
禅は以心伝心というのですが、もし悟っている人が居なくても伝えられる
のですか。秘伝書がある、ないか？。でも和尚はさとって無くても
勤まる？大丈夫だったら面白い。

16 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 07:55:40 ID:dU+j4xZj]
もちろん伝えられますよ、さとりというのは人間の
精神構造のなかに普遍的に存在するある 「領域」
のことを言うのよ、そしてその場所に行き着いたアト
どんなとこかを俗物世界に住んでるわたしたちに
報告してくれるがさとった人のお仕事です。

宗教や禅の公案といったものは、そこにいくための
道案内ロードマップのようなものでしょうね。

インチキ和尚がいるかどうかは、道元、白隠、良寛
という歴代の名人がくちをそろえて 「最近はろくな
修行もしてないのに、自分はさとっていると主張する
しったかが多くて困る。」　と嘆いていらっしゃいます
から、2008年現在もひょっとしたら、そうかもしんないね・・

17 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 08:19:08 ID:BTFjhji0]
分別しないという論理に基づけば何ら体験してない人でも禅的なことを言える
そういう人が身をもってわかっていないというか、体験してないのに頭で考えて説いてる気が
するんですが、どうなんでしょ
公案もテキトーに非合理なこと答えとけば当たりそう
師家はそういうのちゃんとわかるんですか？
でも公案出してその答えを聞いて判断するんだから、逆にいうと、言葉ややりとりなしでは
その人のことわからないってことですよね
そう思うと拈華微笑や以心伝心ってほんとにあるのかな？

18 名前：素人Ａ [2008/10/01(水) 09:05:19 ID:2g3O5rvs]
隻手の公案？　？妄想力？空想力？想像力？
使わない頭脳？なんかの力か？？？？？？？






19 名前：素人Ａ [2008/10/01(水) 09:27:14 ID:2g3O5rvs]
分からんけどスポーツ選手の筋力トレーニングみたいな物でしょうか。
力つけなきゃ妄想力も馬鹿にすんなですか。合理非合理とか当てようとか
こうしようあーしようとかいらんのかなー？　？の力使っていけば少しずつ
ですか。

20 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 16:52:41 ID:bulIqzno]
前スレ
996 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 05:38:01 ID:BTFjhji0
>>994-995
ポッたんはその中からなんで禅を選んだの？

ある時期、仏教書を読み漁った事があったんだよね。
そして、アメリカ人の神父か牧師が、この隻手の音声と言う公案に取り組んだが、結局わからずじまいだったと言う告白本を読んだのだよ。
あーでもない、こーでなない、あーか、こ－か、と、これでもか、これでもかと悪戦苦闘をした年月の軌跡だった。
それを読んでから更に、禅の本だけを読み漁った。
しばらくしたら、わかったような事を他人にも、語るようになっていた。
隻手の音声をそのうちの一人に、ある日語ったら、「あなたの言う事は、こういうことか」と確認をされた。
わたしはその瞬間、さとった。
そして、感謝の言葉を繰り返していた。
その人は、巫女さんだ。
あれから、どれほどの時間がたったのだろうか。
般若心経の彼岸へわたるものよと言う呼びかけから、
彼岸に渡ったら、此岸へ戻ると言う、黄檗宗の隠元さんの教えが響いてきた。
南無阿弥陀仏と言うのは、此岸から彼岸へ、更に、彼岸から此岸へと立ち戻る事だった。
これを色即是空、空即是色と言うのだ、と。
わたしは、白隠の隻手の音声で、初関を通り、道元の眼横鼻直を受け取り、隠元の空即是色を受け取り、しゃかの拈華微笑を受け取り、それを深化させているよ。



21 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:01:31 ID:bulIqzno]
前スレ
97 名前：素人Ａ[] 投稿日：2008/10/01(水) 10:22:11 ID:2g3O5rvs
>>984 わらじを頭に載せて出て行った？　和尚が間違っているのに何故、僧達は和尚に平手打ち食らわせなかったのでしょうか。

(。_゜)〃ドテッ!、趙州和尚が間違っていましたか・・・（汗）
言え！
と言うのは、ねこの仏性について争っている東堂、西堂、両堂の僧達に対して、一句言え！と　さとりとはなにか？ほとけとは何か？と言う問いですよね。
自己こそ自己の主人公、
おくせず、言い得たら良かったのですが、両堂の僧の中で誰一人声を発するものが無かったのでしょう。

22 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:26:24 ID:bulIqzno]
998 名前：素人Ａ[] 投稿日：2008/10/01(水) 10:29:35 ID:2g3O5rvs
和尚＝社会か、仏より身の保全私たちみんなそうなるなー。

そうなりがちですよね。
首をすっこめて、嵐が通り過ぎるのをひたすら待っていると言うような。、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

23 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:36:09 ID:bulIqzno]
>>9
改良版・・・

道教：この道は、天と地の間の出来事。りきまず　ウンコもれそう


儒教：子曰く「親に孝行、だがウンコもれそう」


仏教：それはほとけさまのウンコである。


禅：ウンコがもれちまった。ウンコという実体はない。ウンコは、空である。ウンコは、もれなかった・・・


ヒンドゥー教：この便意は、輪廻の結果と永劫の過去から、未来永劫の彼方（かなた）へと続く「ウンコ漏れそうの業（ごう）」である


イスラム：ウンコがもれっちまったのは、、アラーの思し召しにほかならない・・・ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ


プロテスタント：隣人のウンコは、わたしの愛である。


カトリック：ウンコが、もれちゃった罪は、イエスさんが十字架を背負ってゴルゴだの丘を登って、罪を背負ってくださったから、無罪だ。


ユダヤ教：我々ユダヤ人のウンコは、エジプト脱出の際のどさくさ以来、今に至るまで、荒野をさまよいつつ、トイレを探し回ってる便意のことだ。

24 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:55:16 ID:bulIqzno]
>>10
禅は、二は二ではない、一の如しと、さとりを言います。

25 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:57:19 ID:bulIqzno]
>>14　名無し　さん
> >>10
> それで正解ですよ、なぜかすれ主さんはかならず 否定してくるんだけどねw

何故か否定するのは、何故か、もう一度、逆立ちして考えてください。

26 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 18:11:33 ID:bulIqzno]
>>15　素人A　さん
> 禅は以心伝心というのですが、もし悟っている人が居なくても伝えられる のですか。
秘伝書がある、ないか？。
でも和尚はさとって無くても 勤まる？
大丈夫だったら面白い。

こころと言うものは、何か？
わたしにも、こころととはこれですよ、と、手のひらに乗せて見せる事などできない。
こころと言う言葉は、ある。
だが、提示できない。
心と言う言葉で表すところのもの、それ。
どう、わかるのか。
それが、さとり。
さとり、と言う言葉は、ある。
これもまた、ホイ！これが、さとりだ、と提示する事など、出来ない。
どうやって、師から弟子へ、さとりを一人ずつ手渡すのか？
そこが、以心伝心である。
以心伝心でしか、ひとつの鉢に満タンの水を弟子の鉢に一滴の水もこぼさず受け渡す方法は無い。
だから、初関を通ったからといっても、更に、深化させなければならない。
聖体長養（せいたいちょうよう）２５年、あるいは、３５年とも言われるゆえんである。

27 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 18:21:09 ID:bulIqzno]
>>18　素人A　さん
> 隻手の公案？なんかの力か？

もとから銘々持ちの仏性ですか・・・

28 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 18:28:31 ID:bulIqzno]
>>19　素人A　さん
> 分からんけどスポーツ選手の筋力トレーニングみたいな物でしょうか。
力つけなきゃ妄想力も馬鹿にすんなですか。
合理非合理とか当てようとか こうしようあーしようとかいらんのかなー？　
？の力使っていけば少しずつ ですか。

一度に、ドット、でしょうね、。。。と、ドット、コム　　.com

29 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 19:11:53 ID:bulIqzno]
リリィー

心が痛い
jp.youtube.com/watch?v=Wtxk5Zw99-s

わたしは泣いています
jp.youtube.com/watch?v=y3o2rKwFL3c&NR=1

オレンジ村から森へ
jp.youtube.com/watch?v=EHJOtobm9BA&feature=related

さわがしい学園
jp.youtube.com/watch?v=pk60YtwAoYo&feature=related

30 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 19:12:19 ID:bulIqzno]
1970年代CMダイジェスト（41本）
jp.youtube.com/watch?v=A-f6ZBge_ws

ヒットＣＭソング 1970-95
jp.youtube.com/watch?v=fpNF2zHy-uM&feature=related

70年代女性アイドルCM集　1977-79
jp.youtube.com/watch?v=Su1kCPzYw6c&feature=related

80年代懐かしいＣＭ集７０
jp.youtube.com/watch?v=lU0t8hRc9W0&feature=related

80年代懐かしいＣＭ集３
jp.youtube.com/watch?v=KWAo-m2AKzA&feature=related

【CM】 1990～92年頃 深夜帯CM色々
jp.youtube.com/watch?v=qYjUrFdbzos&feature=related

懐かしいCM集　1991年 春
jp.youtube.com/watch?v=wSRKd7Ghox0&feature=related

懐かしいCM集　1991年７月、11月
jp.youtube.com/watch?v=XAhDtteUk4Q&feature=related

懐かしいCM集　1991年12月～1992年1月
jp.youtube.com/watch?v=RpdcQZu1Tuk&feature=related

【CM】 1993年頃 深夜帯CM色々
jp.youtube.com/watch?v=loDnDuCseI8&feature=related

1994年のCM14本
jp.youtube.com/watch?v=sOIYP4k8M5A&feature=related



31 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 19:55:30 ID:bulIqzno]
ついに、結婚必勝法、発見！！！

１９９０、９１年に集めたＴＶコマーシャル
jp.youtube.com/watch?v=wTPcFRYBLpo

32 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 20:42:17 ID:bulIqzno]
他スレより、シリーズ

> ぼくは「人間は根源的孤独にはなりえない」と考えていますが、 あなたに会えて生まれてきてよかったと思います。。
> この前は、禅は一人称ということをおっしゃっていましたが、 これはすばらしい言葉だと思いました。


[壁]ー^)ノ ドモ、　(^オ^)(^ハ^)(^ツ^)(^デ^)(^ス^) ♪　ヨロシク(゜０゜)(。_。)ペコッ

禅は、宇宙がわたしで、わたしは宇宙です。
そして、わたしと言うものは無く、宇宙と言うものも無い、と、言います。
それは、空（くう）であると。
物質は存在していますが、縁起、縁、（条件）によって仮に集合しているだけであり、解散すると、そこには何もない、空であると、喝破します。
自他と分別しないのです。
禅は、一人称です。
これは説明ですから、わかった気がするだけです。

公案が、あります。
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」
矛盾ですよね。
片手では音が出ません。
でも、音を聞いてこい、と言います。
これは、禅の門の真っ正面です。
取り組んでみてください。<(_ _)>

33 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:09:21 ID:dU+j4xZj]
>>19
むしろイチローがバッティング理論を解説してるところを
創造してもらったほーが、職人さんが技術解説をしてる
みたいにビミョーさと精密さがないとなかなか伝わらない
もんだとはおもいます。

34 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:34:27 ID:dU+j4xZj]
>>17
分別しないことはアタマで考えるわけではなくて、こころの
中にそういう状態があるだけだよ。

ひとことで言えば 「ぼーっとしてる状態」 のことでしょうね、
あたまが空白だったり白紙とか言ったりするけれど、なぜ
臨済さんが純真な若者に対していきなり顔をなぐりつけたり
するのか?　まっ、その辺を考えてみれば、もともと同じ感覚
をだれもが共有してるわけですからね・・

これに対して、空とか無とか名前をつけてるだけなんだけど、
このなんてことない感覚がじつは無限の可能性を秘めて
いるというのが仏教の本質であって、興味がある人はまず
ここをスタート地点としてあれこれと自分のこころのなかを
選り分けてみたらよいと思います。

拈華微笑についてはこうです・・

お釈迦さまが聴衆に向かって花を差し出す、
(わたしはこの花を見ているよ。)
それを見て弟子の加葉は微笑む、
(わたしもその花を見ていますよ。)

それ以外の聴衆のみなさんは、なにかもっと深い意味深な
内容があるとかんぐっちゃったんでしょうね、きっとww
この意味を一行で言えば、

意識を向けたところにしか世界は存在しない。

というありふれた内容だけど、それなりに価値はありますよね。
似たような公案に、無門関三ばんめの【倶胝堅指】があって
ほぼ同じ内容じゃないかな?

35 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 22:43:55 ID:bulIqzno]
> 隻手の声。
> ぼくは膝を打つ。今の自分にできること。


片手がない人、片腕の人が居ます。
この人が、片方の手を打って拍手をしています。
勿論、音が　ありません。
ですが、
隻手の音声、と言う公案は「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」と言います。

この公案に取り組みます。
個人によって、早く通る人もあり、遅く通る人もあるようです。
１０年以上かかる人もいるそうです。
早く通れば良いと言うものでは、ありませんが。


> さらに悪乗りは続く。
> 禅宗：うんことは何ぞ、くそかきべらじゃ。

僧、問う。
ほとけとは、なんでございますか？

師、答える。
くそかきべら。

36 名前：ぼったんに似た人物 [2008/10/01(水) 22:58:54 ID:HoLzBIXC]
ぼったんの書き込みを見ていると、
麻生内閣国交省前大臣、中山なりあきを思い出す。

止まらない思い込みと内容の無い演説、

そっくりだね。

37 名前：ぼったん悟りの評価 [2008/10/01(水) 23:15:26 ID:HoLzBIXC]
294 ：5：2008/10/01(水) 20:10:18 ID:P8/xDDsA
>>11
俺がこないと寂しいとか、気持ち悪い事言うなよｗｗ
まぁ、俺の事は気にするなｗｗ

ぽったん、俺もようべつの動画なんか貼ったりするから同じなんだけど、
URL貼り付けるのウザイなｗｗ
俺のやってる事も迷惑な事は認めるが、
多くの人は、特定のスレにだけ貼り付けて、色んな所に貼ったりしない罠ｗｗ
それって、ポッタンが他人に向けて言う、マルチポストと一緒だよな？

俺も、何故か？荒らしたつもりも無いのに、荒らしたって言われて、
それを納得してあげる事しか出来なかったけど、
ポッタンの行為が迷惑な行為に成り得るって、考えた事あるかな？？
自分では、そんなつもりは無いにしても、
もしもそう思われてるフシがあった場合、少しは心に思う所とか生まれそうかな？？




・・・つうか、自分の守りするスレだけじゃ遺憾のかい？？



ぼったんの麻生内閣国交省前大臣、中山なりあき張りの自己陶酔するのが悟り、禅ですか？


38 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/02(木) 01:28:45 ID:3sWzsWjr]
>>1
乙です。

39 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 01:39:59 ID:ChAGvEGv]
> 色即是空、空即是色が禅の真髄？　間違ってたらスンマソン。

言葉ですから、なんと言ってもいいのです。
これは、さとりを言っています。
禅では、
「問う、祖師　西来意？」そしさいらいい
と、ほとけとはなんですか？さとりとは、なんですか？と、師家に問います。
修行僧は、答えます。
「答える、○○○○」と。

色即是空、空即是色、は、さとりです。
わたしは、こういう言葉も好きです。
二は二ではない、一の如し。

40 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 01:40:52 ID:ChAGvEGv]
>>38　足毛布　さん
> >>1
> 乙です。

[壁]ー^)ノ ドモ

また、ヨロシク(゜０゜)(。_。)ペコッ



41 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 02:39:34 ID:ChAGvEGv]
ジェーン　ドエ　スタイル
jane doe style

janestyle.s11.xrea.com/

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」

Jane Style の紹介
Jane Styleは、OpenJane をベースに作成した、「2ちゃんねる」を快適に閲覧できる「2ちゃんねる専用ブラウザ」です。

2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」の特徴
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スレッド内の>>1や画像を多段形式でポップアップする機能
同一発言者のレスをポップアップするIDポップアップ機能
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レスの付いた発言を容易に見分けられるレス番着色機能
画像の内容が一目瞭然、先読みインラインサムネイル機能
よく見るスレッドや板を容易に編集できるお気に入り編集機能
お気に入りに新着があるか高速でチェックする更新チェック機能
実況に便利なオートリロード・オートスクロール機能
次スレッドを簡単に見つけられる次スレ候補検索機能
人大杉でIEから読めないスレッドを閲覧する機能
過去ログをいつでも閲覧できる「2ちゃんねるビューア●」に対応

42 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 02:51:33 ID:ChAGvEGv]
> うーんやっぱり難しそうな・・・
> 般若心経の言わんとする事は理解したつもりだったのですが、 まだ浅いようですね、おれの「悟り」に関する理解度は。

浅いも、深いも無いのです。
さとりとは、
たてとよこ。
自由、主体性、たて、
と
平等、わっか、よこ
です。
これらは全部、説明です。
だから、文字上ではわかりますよね。

おしゃかさまは、ある日、大勢の僧を前にして花を持ち、少し傾けられた。
マハー、カッサパだけが、微笑んだ。

これが、公案です。

なんじゃ、こりゃーですよね、きっと。
でも、禅者は、このはなと「わたし」と同事、とします。

43 名前：素人Ａ [2008/10/02(木) 07:11:19 ID:JmDxVwsM]
隻手の人の拍手の音を聞いて来い。大雑把な性格で言葉知らない人、
隻手つて言葉辞書で調べるのも面倒まわからんでも影響ないか。
はいパンパン。和尚きいて来ました。和尚あのなー隻手つて片手の事だ。
僧禅は分別しないと言うが分けているのですが。和尚理屁屈言うな。


44 名前：素人Ａ [2008/10/02(木) 07:22:21 ID:JmDxVwsM]
考えてもこれ以上先に進めない。何か要らん荷物沢山抱えて思いのでは、
荷物捨てて歩けば先進めるか。


45 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/02(木) 10:30:53 ID:uYyJ35jZ]
わたしたちはみんなひとつさ。わかるかな？

46 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/02(木) 13:07:00 ID:wKhSm/7Q]
花がこっち見て歌って踊って笑ってれば、一石二鳥だな。

47 名前：素人Ａ [2008/10/02(木) 13:59:08 ID:JmDxVwsM]
僧が問う｢達磨がインドから来た目的は｣　趙州｢庭先の柏の樹｣
チャンドギャ・ウパミヤッド(インド哲学の奥義書)
樹は宇宙全体であり、永遠の現実であり、そしてそれが汝である。
ま今私枝先できょろきょろほんとかいな？

48 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 15:28:34 ID:MC2afCnL]
>>43　素人A　さん
>和尚理屁屈言うな。

禿同！

49 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 15:34:32 ID:MC2afCnL]
>>44　素人A　さん
> 考えてもこれ以上先に進めない。何か要らん荷物沢山抱えて思いのでは、 荷物捨てて歩けば先進めるか。

本来無一物

捨てるものを持ち合わせていませんよね。

50 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 15:36:49 ID:MC2afCnL]
>>47　素人A　さん

> ま今私枝先できょろきょろほんとかいな？

わたしもお隣の枝先で、きょろきょろ・・・遠くが、よく見える・・（汗）



51 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 17:40:30 ID:MC2afCnL]
> ですが仏陀が花をかたむけてカッサバだけが笑った、その花が「私」と 言うのが今ひとつ理解出来ません、己が花だと思えば「私」が「花」になる と言う事でしょうか？

花がわたし、
おしゃかさまが、わたし、
マハー、カッサパが、わたし

わたしは、花
わたしは、おしゃかさま、
わたしは、マハーカッサパ

52 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 18:03:14 ID:MC2afCnL]
とあるスレに貼ってあったもの・・・

名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2008/10/02(木) 07:00:10

神戸市内の禅寺で僧の修行をしていた住所不定、無職佐藤法彦被告（３１）が今年２月、禁を破って夜間に寺を抜け出し、
３日連続で１人暮らしの女性３人を襲ったとして、神戸地検に強姦などの罪で起訴されたことが１７日、わかった。
佐藤被告は７年前から修行中。
修行僧のリーダー格で、彼岸などには僧の代わりに読経するほどだったが、逮捕後、破門された。
調べに対し、「女性と話がしたかった」などと供述しているという。
起訴状によると、佐藤被告は２月２３日午前３時半ごろ、同市内の女性専用マンション近くの路上で、帰宅中の女性会社員（２０）にナイフを突きつけ、
「騒いだら殺す」などと脅し、部屋の鍵を奪って暴行しようとしたが、　通行人に見つかり、逃げた。
さらに、同２４日と２５日の深夜、同じマンションに住む１９歳と１８歳の専門学校生２人に、「大声を出すと殺すぞ」とナイフで脅し暴行した。
被害者の告訴を受け、２７日深夜、張り込んでいた生田署員が、このマンションから佐藤被告が出てきたため、住居侵入容疑で逮捕した。
(6/18/00:36　読売新聞)



このS被告、破門されたと言う。
社会の法は、寺でも適用されるが、最後の最後のけつは自己で拭くが、寺はどこで彼を支えるのだろうか。
はすが咲くドロの池でも、ドロの下には固い土がある。
堅い土がある。
その固い土は、おしゃかさまである。
寺も、地に落ちた。
罪人は知らん顔、であれば、それは、世間様と、同じ。
S被告を擁護するわけではないが、このお寺、寺ではないな。

53 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 18:12:49 ID:MC2afCnL]
> 人間、というかこの物質界の全てが神の子たる人類に与えられた 聖地でありそこにある全ての物が「コ」の鏡であり現実であるが真実では ないと言う私の見解に意見を述べて正しい「膳」の心を示して頂きたい、

絶対の一を設定する一神教と、
我はほとけ！と、ほとけと我が境い目の無い禅では、どう会話を進めればいいのでしょうね。
わたしも、ヨシュアさんに聞いてみたいものです。
その点、どうよ、ヨシュアさん？ってね。

54 名前：素人Ａ [2008/10/02(木) 20:00:35 ID:JmDxVwsM]
妄想ですが、有る日香厳和尚が庭の柿木を見上げているとまだ熟していない
柿が落ちてきた。和尚その柿食う渋いペッペ。そういえはやたらとまずい
答えを連発する僧いるな、あいつみたいな柿だ。柿を人に代えて最もらしい
公案作ろう。又屁理屈で答えたら影でヒッヒッヒだ。
公案「人が樹に登るとする。しかも口で枝をくわえ、両手を枝からはずすとする。
その時、木下で『達磨がインドから来た意味は何か？』と問いかけたとする。
どうするか。」こうして出来たかもそんなわけ無いか。ヒツヒッヒ


55 名前：ASIMOFWePI <= ◆ASIMOFWePI [2008/10/02(木) 21:04:24 ID:3sWzsWjr]
てすと

56 名前：ASIMO<= ◆ASIMOFWePI [2008/10/02(木) 21:08:19 ID:3sWzsWjr]
つーか仏界はみんな持ってますね。でなければ・・・うーん。

57 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/02(木) 21:12:38 ID:3sWzsWjr]
生活する上には菩薩界ですけど・・・ひとは理想だけでは生きれません。

といって理想のないのは・・・つまりません。

58 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 23:41:52 ID:ovA1loEi]
>>54　素人A　さん
ひとには羽根があって、
ジローさんよろしく、飛びます！飛びます！（ここ、声が裏返ってます）

59 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 23:45:08 ID:ovA1loEi]
>>56-57　足毛布　さん
仏界、菩薩界、
そういう世界が在るのか、見た事も無く・・・（汗）

ぜんぶで、此岸（しがん）こちらの岸

60 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/03(金) 02:02:12 ID:s48NlgYQ]
>>14
考案って一つ解けると
さとれたことになるのかな。
わたくしめ
もしかしてさとれた？

>>32
音
出てしまいました。
どうもスナップが強いらしくて。



61 名前：素人Ａ [2008/10/03(金) 06:45:11 ID:4tAZHqmQ]
神話には環境が大きな影響を及ぼすとキャンベルさんが言っている。
一神教は砂漠で生活する人々の地域でうまれた。厳しい環境では強い父親的な
リーダー的神が必要だったでしょうかと。まそういう地域のほほんとした
仏ではは生きていけないかも。でもキリスト自身は仏に近いか、貴方の敵を愛しなさい
でも誰も実行出来ないけど。それなのに何で宗教戦争があるのか？生きるのは
大変。

62 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/03(金) 07:51:01 ID:Udd01Zwr]
結局、庶民の為のというか一人一人の為の宗教が政治に利用されたんだな。

宗教って結局そうなるから犀の角ってお釈迦さん勧める。

63 名前：素人Ａ [2008/10/03(金) 10:21:47 ID:4tAZHqmQ]
木の枝の柿なら熟れれば鳥も食われたり自然に落ちるか。
なにをばたばたする必要があるのでしょうか。
何で？人が木に登って口で枝くわえて手離すのか？なんかのまね。
真似だから柿になり切れないのか。
この公案の解説ではギリギリ切羽詰った状況で悟らせるためとか言っている
のですがまあ色色な意見があるかで。それもありか
あっちらふらこつちふらふらのいい加減な私ですが。
そんな状況で悟らんでも良いか。



64 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/03(金) 17:38:24 ID:Ty0yTbJ4]
ぼったんの悟りは自己陶酔するんですか？？

本来無一物＝ぼったん自己陶酔でよろしいでしょうか？？

これが、公案です。 ＝ぼったん自己陶酔でよろしいでしょうか？？

色即是空、空即是色、は、さとりです。？？＝ぼったん自己陶酔でよろしいでしょうか

二は二ではない、一の如し。＝ぼったん自己陶酔でよろしいでしょうか？？

ぼったん悟りを得ると自己陶酔能力が拡大するでよろしいでしょうか？？


65 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/03(金) 17:40:10 ID:Ty0yTbJ4]
宗教戦争は素人Ａや、ぼったんの様なエゴと理屈をこねくり回す内に狂って起きるのさ。

66 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/03(金) 23:26:50 ID:QxcBPkyF]
>>60

> >>32
> 音、 出てしまいました。 どうもスナップが強いらしくて。

音を出したんですか・・・片手で・・・φ(。。;)メモメモ

67 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/03(金) 23:50:44 ID:QxcBPkyF]
>>61　素人A　さん
> 神話には環境が大きな影響を及ぼすとキャンベルさんが言っている。
一神教は砂漠で生活する人々の地域でうまれた。
厳しい環境では強い父親的な リーダー的神が必要だったでしょうかと。
まそういう地域のほほんとした 仏ではは生きていけないかも。
でもキリスト自身は仏に近いか、貴方の敵を愛しなさい でも誰も実行出来ないけど。
それなのに何で宗教戦争があるのか？生きるのは 大変。

直接的には、ユダヤ教はエジプトの宗教ですね。
エジプトの王、名前は調べないと、忘れたので、（汗）、彼が一神教を国家の宗教とした事があります。
ユダヤ人とは、その王の系譜を引く一族であろうと思われます。
また、旧約聖書の内容は、勃興した地中海諸民族の神話や、民話を基（もと）としています。
イエスさん親子の居た地域は、ユダヤの辺境の地で、他民族、多文化、多言語、と接触する環境でした。
父親を神として、聖書を学びました。
また、父親ヨセフは、１３歳になったらユダヤ人の大人としてユダヤの首都へ連れて行く慣習なのに、１歳早く１２歳で、連れて行きました。
それほど、溺愛にに近いものがあったのかもしれないし、あるいは、父親をもしのぐ宗教的理解が進んでいたのかもしれません。
宗教、国家、言語、文化、それらは、一体のものでした。
民族国家が敗れると、奴隷になるのですから、もとの神は死に、支配する国のあらたね神を受け入れざるを得ません。
ですから、根こそぎ、総てがなくなってしまいます。
戦いには、勝たないと、掲げる神も死んでしまいます。
そういう時代でした。

68 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/03(金) 23:54:03 ID:QxcBPkyF]
>>63　素人A　さん
> 木の枝の柿なら熟れれば鳥も食われたり自然に落ちるか。
なにをばたばたする必要があるのでしょうか。
何で？人が木に登って口で枝くわえて手離すのか？なんかのまね。
真似だから柿になり切れないのか。
この公案の解説ではギリギリ切羽詰った状況で悟らせるためとか言っている のですがまあ色色な意見があるかで。それもありか
あっちらふらこつちふらふらのいい加減な私ですが。
そんな状況で悟らんでも良いか。

ひと粒の麦、もし死なずば・・・

69 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 00:17:14 ID:gjDzLWOd]
クリーナーソフト
Glary Utilities 100% freeware
www.glaryutilities.com/

70 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 00:38:35 ID:gjDzLWOd]
時には母のない子のように　カルメン・マキ　寺山修司
jp.youtube.com/watch?v=sIl6AE0hf5M&feature=related

山羊にひかれて ・・・カルメン・マキ
jp.youtube.com/watch?v=pZrh0-4rouU&feature=related

戦争は知らない　カルメン・マキ
jp.youtube.com/watch?v=xbJDRwQq3BM&feature=related

カルメン・マキ　"私は風"　シングルバージョン
jp.youtube.com/watch?v=NOrR0V3H7OA&feature=related

カルメン・マキ　＆　ＯＺ　"私は風"　ＬＩＶＥ
jp.youtube.com/watch?v=J6ulCKHiPto&feature=related

私は風
jp.youtube.com/watch?v=xibM9xEPgdU&feature=related

私は風 完全版/Axbomber
jp.youtube.com/watch?v=z-7gg1Vsg-4&feature=related

カルメン・マキ＆ＯＺ　"すちゃらかちゃん"（２６の時）
jp.youtube.com/watch?v=C4bpATuE6BE&feature=related

Sorae : Carmen Maki & Oz
jp.youtube.com/watch?v=9dAbttTE7PE&feature=related

カルメン・マキ＆OZ－閉ざされた街
jp.youtube.com/watch?v=j7W_zLuoa48&feature=related



71 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 00:56:59 ID:gjDzLWOd]
>>70
Carmen Maki's 5X - Movin' On
jp.youtube.com/watch?v=vy6kicEvavw&NR=1

Carmen Maki's 5X - Midnight Train
jp.youtube.com/watch?v=B2cyK1FsdVs&feature=related

CARMEN MAKI - MIDNIGHT LONELY GIRL
jp.youtube.com/watch?v=ihbT6o9fuYY&feature=related

閉ざされた町（カルメンマキ＆ＯＺ） / 月海（TupAtui) 2008/6
jp.youtube.com/watch?v=zAW-89iVbks&feature=related

崩壊の前日(カルメンマキ＆ＯＺ)／月海(TupAtui)　2008/6
jp.youtube.com/watch?v=fzcsd3X9PFs&feature=related

ザ・フォーク・クルセダーズ - 戦争は知らない
jp.youtube.com/watch?v=vYkte9u7TPA&feature=related

戦争は知らない［本田 路津子］
jp.youtube.com/watch?v=qtzuBcED2oM&feature=related

さくら＆竜巻堂＜カルメンマキ＆OZ＞
jp.youtube.com/watch?v=HyE8J5tNJlY&feature=related

カルメン・マキ・ライブのリハーサルと告知トーク
jp.youtube.com/watch?v=7FqYgr4Mrzw&feature=related

72 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/04(土) 01:57:45 ID:D2pAvBpp]
>>66
結んで開いてです。

73 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 02:11:57 ID:gjDzLWOd]
>>72
> >>66
> 結んで開いてです。

禅は、二は二ではない、一の如し、です。

74 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 02:13:20 ID:gjDzLWOd]
774//.LoaQ <= #*6I]rwBv
7743/ByXP6 <= #Q)1Tf6Np
v7743/oRoA <= #}*@PA3%2
et774///.w <= #0}`}Jb&+
Lions/x5ds <= #V2stgm]?
2Lions/2PA <= #b![Wwnb-
X774///j3o <= #Bg,KVi%&
Ginga/.Gz2 <= #i'Zf`%Ru
Panda/DWaQ <= #hY1jo!J9
Id774sanUY <= #GWUxP58/
Teapot/RqM <= #l`K+e\=m
HarumaSkk2 <= #HS5XIZ~~
7743//xZZs <= #xA:W[l5L
Doctoro/Wk <= #$m77:20/
Melon/A46Q <= #-2%ZzG[r
AV774///rk <= #'l^'_n-d
B96Devil/6 <= #mj$)ogiP
Warotar/LI <= #-W|o00dq
Happy/u1l6 <= #M~{+BZFG
NEHarue/kU <= #)uoIm1_Y

75 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/04(土) 02:53:51 ID:D2pAvBpp]
>>73
では「で」だけで。

76 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 03:20:37 ID:gjDzLWOd]
>>75
> >>73
> では「で」だけで。

片手で・・・

で、だけ・・・(．_・)ﾉ ｺｹ

77 名前：素人Ａ [2008/10/04(土) 07:17:21 ID:0C56NFJn]
宇宙は神が創ったというが、現代の物理学では何も無い真空から生まれたそうです。
空間は１０の－３４乗㎝の網の眼が有る？それ以下はトンネルのように通り抜けられる
と言う。有る様な無いような仮想宇宙が網の目をくぐって出現する？
と考えると心の海が有ると我は網に引っかかっているのか？網の目くぐるとは？
くだらん妄想は考えるのに、金稼げと何時も怒られるばかりこちらも少しは
考えないとまずい。



78 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:39:33 ID:sR3t4JVg]
>>63【香嚴上樹】

無門関五則はただのルール解説でしょ、

禅は不立文字だから、口がふさがってて話をできない
なら、空いている手足や体を使ってパントマイムで表現
してみれば? という意味、または手近にある物品で代用
してもかまわないから、たとえば着ている服をぜんぶ
脱いで・・・

「だるま大師はもともとハダカだぁ ! 」

とかねw 祖師西来意は、質問する側もされる側も全員答えを
知ってるへんな質問なわけで、これは「ほとけとはなんですか? 」
という一般的な質問に置き替わってるみたいでんな。


へきがんろくの一 【梁の武帝がダルマに問う】

武帝 「仏教でいちばん大事なものはなんでしょか? 」
だるま 「突き抜ける青空があって、聖人 (覚者) などはいない。」
武帝 「それならあなたは誰ですか? 」
だるま 「わかりません (不識) 」

無字の公案にある無は、無　＝ 不識、のこと。「知らない。」
「わからない。」「覚えてない。」「いっさい記憶にございません。」
「ここはどこ? わたしはダレ? 」「あなたはいったいどなたさま ? ? ? 」
すべてのことがわからない独特な言葉のない世界観。

でもこれは白痴でも痴呆でもなく、むしろ超人的にスルドイ観察力を
身につけた仏パワー爆裂ワールドなんだよーん・・・

79 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:54:33 ID:sR3t4JVg]
>>60 もしかしてさとれた？

というか、しろーとのフリした天台のくそ坊主という
可能性もあるねw

プロだったらもっと遠慮なくのーがき垂れ流して、
営業して逝ってもよいですよww

80 名前：素人Ａ [2008/10/04(土) 11:45:59 ID:0C56NFJn]
仏は眼耳鼻口つけられて。無理やり片手の人の隻手の音聞いて来い。
枝口にくわえさせられた。仏の答え可笑しくても駄目とはいえないはずだが。
言う前に私駄目と言う様な。



81 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/04(土) 16:04:58 ID:D2pAvBpp]
>>76
そのでじゃなくて。

>>78
綱を片側で噛むと喋れてしまいました。
これは一体。

82 名前：素人Ａ [2008/10/04(土) 17:29:19 ID:0C56NFJn]
無常説法　洞山が問うた「無常説法は、どんな人が聞くことができるのでしょうか」
雲巌和尚が答えた「無常説法は、無常なものが聞くことができる」
洞山がいつた「和尚には聞こえるのでしょうか」
和尚が言った「もし私に聞こえたら、お前はわたしの説法を聞くことが出来ますまい」
洞山が言った「もしそうであれば、わたしは和尚の説法を聞きますまい」
和尚が言った「私が説いても、なおお前は聞かない。まして無常説法をどうして聞くことが出来よう」
そこで洞山は、げを述べていつた。「奇なるかな、奇なるかな、無常説法はまことに不思議。
もし耳で聴こうとすれば、ついに解し得ないであろう。
眼で声を聴いて、初めて知ることができよう」
何じゃこりゃですが。道元　無情説法を聞く眼とは何かを究明する事であると？？

宇宙の眼　網の目　私の眼　手の眼　足の眼　関係ないのか？でも千手観音の手眼
付いているような。またわき道。




83 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 19:48:48 ID:Hu9G3UZD]
>>77　素人A　さん
> 宇宙は神が創ったというが、現代の物理学では何も無い真空から生まれたそうです。
空間は１０の－３４乗㎝の網の眼が有る？
それ以下はトンネルのように通り抜けられる と言う。
有る様な無いような仮想宇宙が網の目をくぐって出現する？
と考えると心の海が有ると我は網に引っかかっているのか？網の目くぐるとは？
くだらん妄想は考えるのに、金稼げと何時も怒られるばかりこちらも少しは 考えないとまずい。

２５００年前のおひと、おしゃかさんは、「学者が言う事は、わたしも、そのとおりだ、と言おう」。と言う態度だった。

84 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 19:52:22 ID:Hu9G3UZD]
>>80　素人A　さん
> 仏は眼耳鼻口つけられて。
無理やり　片手の人の隻手の音聞いて来い。
枝　口にくわえさせられた。
仏の答え　可笑しくても駄目とはいえないはずだが。
言う前に私　駄目と言う様な。

だめな存在は、無いわけで、オール、オッケー・・・（汗）

85 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 20:08:18 ID:Hu9G3UZD]
>>81
> >>76
> そのでじゃなくて。

片手で、ではなくて？・・・で？

86 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/04(土) 20:33:07 ID:cyfIOUor]
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。


87 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 20:45:14 ID:Hu9G3UZD]
>>82　素人A　さん

『無常説法は、もし耳で聴こうとすれば、ついに解（げ）し得ないであろう。 眼で声を聴いて、初めて知る』

無門関以外の公案は、よくわからないのですが・・・（汗）

眼で声を聞くと言う、詐欺師・・・（笑）
もとより、自も無ければ、他も無い。
眼も無ければ、耳も無い。
観るもなければ、聞くも無い。
在りと言うものは、空。
空は、一色（いっしき）に観える。

88 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 20:47:30 ID:Hu9G3UZD]
>>86　名無し　さん

(「・・)ン?
過去ログ、あさってますね。
で、
どう思いますか、それについて？
そこをしゃべってこそ、ですよ。

89 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/04(土) 20:56:32 ID:cyfIOUor]
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。

90 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 21:25:50 ID:Hu9G3UZD]
>>89　名無し　さん
２度の貼り付け、ひろゆきも、迷惑、だよ。

で、言いたい事、言えそう？・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ



91 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 00:57:16 ID:wdms2eL+]
89 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/04(土) 20:56:32 ID:cyfIOUor
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。

90 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [] 投稿日：2008/10/04(土) 21:25:50 ID:Hu9G3UZD
>>89　名無し　さん
２度の貼り付け、ひろゆきも、迷惑、だよ。

で、言いたい事、言えそう？・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ

92 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/05(日) 02:10:08 ID:76AN+ope]
>>85
結んでのでです。
そこに音がある。
音を立てたのはどちらでしょう。
音はもともとあるだけジャマイカ。
と心が雑音を立てた禅なオチです。
つまりそれでいいのではと。

93 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 02:34:19 ID:wdms2eL+]
89 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/04(土) 20:56:32 ID:cyfIOUor
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。

90 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [] 投稿日：2008/10/04(土) 21:25:50 ID:Hu9G3UZD
>>89　名無し　さん
２度の貼り付け、ひろゆきも、迷惑、だよ。

で、言いたい事、言えそう？・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ

94 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 03:38:33 ID:wdms2eL+]
89 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/04(土) 20:56:32 ID:cyfIOUor
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。

90 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [] 投稿日：2008/10/04(土) 21:25:50 ID:Hu9G3UZD
>>89　名無し　さん
２度の貼り付け、ひろゆきも、迷惑、だよ。

で、言いたい事、言えそう？・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ

95 名前：素人Ａ [2008/10/05(日) 07:10:03 ID:nyWpFVIB]
師匠とは居るのか居ないのか？考えてもしょうがないか。私はなっただけか、
気ままがいいか。私今此処に居て何もしない様な。
是でいいのか坐禅中の様に生命・社会・仏からおいてけぼりくらっている。
師匠も空気のように出入りしているような。まえポッたん師匠が禅は考えなくても
良い、あそれなら楽だ雑念出たり入ったり気にしないのまま。何かが勝手に
歩いているような。私は此処に何の役にもたたず居るだけの様な気もするがまいいか。



96 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:28:59 ID:CepjAvJP]
>>81 綱を片側で噛むと喋れてしまいました。
これは一体。

しゃべれる方法があるのには気がつかんかったわ、
固定観念をくつがえして見せたのは高く評価できる
から、あとはその言葉の中身でんね。

「だるまさんが西域からこの中国へやってきたのに
はどんな意図があったんでしょう? (祖師西来意) 」
のこたえはすでにだるまさんご本人が 「なにも考え
てません。 (不識)」　とおっしゃってて、これはさらに
後世の人間からみれば・・

だるま祖師さんは禅 (無の概念) を中国で流行らせ
ようとしてやってきた。

ですから、この内容を言葉以外のもので表現しなさい、
というのが禅宗ルールのようですね、禅板や座布団
でなぐりつける (禅が目的だよ) 以外に、徳山和尚は
自分の首を切るしぐさ (頭はいらないよ) を見せたそう
ですから、いろんなやり方がかんがえられます。

以上の予備知識をふまえたうえで、そのしゃべれる
ようになった口を使ってのこりの答えを言葉でもいい
ですから表現してください、でわ、どぞー・・・

>>92
そういう意味だったのね、でもじっさいには音が出て
なくても、意識は音を作り出してはっきりと聞くことが
できるわけで、「もともと」　というのはどこにあったん
でしょうね?

97 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:23:16 ID:CepjAvJP]
>>82
無常説法は 「今、ここ。」 の意味。

「無常説法は、無常なものが聞くことができる」 は
いまここ、に意識を集中して過去や未来や他人や
その他の場所に気をとられないようにしなさいと
いう意味だろね。

もしわたし (雲巌) に無常説法が聞こえるなら、それは
時空間とともに移動中なので、洞山さんにこうやって説明
することはできないでしょう。(注、洞山に注意を向けた
瞬間に「いまここ」ではなくなってしまう。)

雲巌さんに注目したとたんに「いまここ」でなくなるのならば、
わたしも雲巌さんに聞くのはやめましょう。

わたし (雲巌) が無常説法を説明しようとしても、洞山さんは
聞かないというなら、その無常説法はどうやって知ったらよい
のだろうか?

ここからが秘伝の奥義ですねw 「いまここ」 を固定化する
ためには視覚を使えと言ってます、目の前にある風景はまさ
にいまここだもんね。

目の前にある風景が「 いまここ」 なのを知れば、それが
無常説法を聞いていることになるのだ・・・つまりは眼で
声 (無常説法) を聞く、ということのようで。

98 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 10:09:52 ID:On4HHWZO]
>色即是空、空即是色、は、さとりです

>無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。

99 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 10:15:39 ID:On4HHWZO]
「さとり」を求めているのではなく、

自分を覚者だと言ってくれる「人」を求めている。

100 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 10:23:57 ID:On4HHWZO]
己を覚者と偽り、誤導した者はどうなるのだろうか。



101 名前：素人Ａ [2008/10/05(日) 17:51:43 ID:nyWpFVIB]
師匠無事これ名馬なりですか。　前隻手の公案　鏡を片手で拍手　パンパン
はい駄目だった。鏡パンパンは色即是空　空即是色の方だった、今頃気が付いた。


102 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/05(日) 22:09:24 ID:q9DscbDR]
74 ：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY ：2008/10/04(土) 02:13:20 ID:gjDzLWOd
774//.LoaQ <= #*6I]rwBv
7743/ByXP6 <= #Q)1Tf6Np
v7743/oRoA <= #}*@PA3%2
et774///.w <= #0}`}Jb&+
Lions/x5ds <= #V2stgm]?
2Lions/2PA <= #b![Wwnb-
X774///j3o <= #Bg,KVi%&
Ginga/.Gz2 <= #i'Zf`%Ru
Panda/DWaQ <= #hY1jo!J9
Id774sanUY <= #GWUxP58/
Teapot/RqM <= #l`K+e\=m
HarumaSkk2 <= #HS5XIZ~~
7743//xZZs <= #xA:W[l5L
Doctoro/Wk <= #$m77:20/
Melon/A46Q <= #-2%ZzG[r
AV774///rk <= #'l^'_n-d
B96Devil/6 <= #mj$)ogiP
Warotar/LI <= #-W|o00dq
Happy/u1l6 <= #M~{+BZFG
NEHarue/kU <= #)uoIm1_Y


ぼったん悟ると独り自己陶酔病が酷くなるんですか？？




103 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/05(日) 22:14:31 ID:q9DscbDR]
ぼったんも哀れだな、ま仏教最強難解の公案なんぞ、相手して。
ぼったん自己陶酔に溺れて出て来れません。

まあ、潜り抜けて見ると、
公案的世界は、良くやるよお、て言う世界だな、よくもまあ、手厳しい世界で、即戦力なものを
思いついたなあ、と。
カンニングして潜り抜けた方だから、普通はもっと地獄をみるんだろうなあ、と。

104 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/06(月) 01:11:06 ID:VcVurh1i]
>>59ポッたんさん
法華経によると１０界に１０界がありそれに３世間がそれにさらに１０界が・・・。
１０×１０×３×１０＝３０００
つまり一年三千です。

105 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/06(月) 01:15:11 ID:VcVurh1i]
>>104訂正です。
ＨＮも忘れて・・・。
一年三千×
一念三千○

106 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/06(月) 01:34:32 ID:VcVurh1i]
さらに訂正です。
法華経によると１０界に１０界がありそれに３世間がそれにさらに１０如是が・・・。
１０×１０×３×１０＝３０００
つまり一年三千です。





107 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/06(月) 01:43:48 ID:VcVurh1i]
またコピペ訂正ごめんなさい。
法華経によると１０界に１０界がありそれに３世間がそれにさらに１０界が・・・。
１０×１０×３×１０＝３０００
つまり一念三千です。


　　　　　　　　　　　　_,,..　 -――――, '´￣￣￣｀―――― ､、
　　　　　　　　 　 　 　 ,. ‐'"´　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀丶 ､
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　　　　 　 　 　 　 /　 　　　　ﾉ 　　　'⌒i　　.′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 　 　 ‐く　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　j　　　　　　　　　　　､__,ﾉ .′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ
　　　　 　 　 　 l　　　　　　 ﾉ　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀、
　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 .i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 .i 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 ！　　　　　　　　　　　.i　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.′
　　　　　　 　 / ﾞ ､　　　　　 .　∧＿∧ヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣






108 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/06(月) 02:16:42 ID:7SEDkeAo]
>>96
心臓。
そこがガケなら
脚に石でケガを負わせても。
もともとは可能性かと。

109 名前：素人Ａ [2008/10/06(月) 06:58:21 ID:lZmdqU6d]
枝を口でくわえた人が倶胝和尚ならちゃんと答えられるぞ、指一本ですむ
なら真似するか。それとも枝の人が僧なら怪我無いか。
なあんだ慌てず枝腕で掴んでから答えれば良いのか。でも答えがからない
適当に目前の柏の樹


110 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/06(月) 07:51:17 ID:PVkHG2ru]
何か言おうとすれば落ちて死ぬ。
何か表現しようと考えている内に力尽きて落下。

ならば最初から黙ったまんま潔く口を離した方が格好つくかな？



111 名前：素人Ａ [2008/10/06(月) 10:05:48 ID:lZmdqU6d]
そうですね、樹に登ってそれから落ちまいと必死。
樹の下の人のどかにそれをからかっている。公案は風景画としてみれば
少しは私○の外わかる様な。何時もパット光景が出るのです。他力本願？の
迷答が飛び出す。私が妄想まずいといっても、後はどうなれです。
広い世界の中じたばたこれで良いのだ。






112 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/10/06(月) 12:55:31 ID:/f2D9gYT]
>>107
いいな。

113 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 14:25:42 ID:4mZB66eY]
>>92
> >>85
> 結んでのでです。
> そこに音がある。
> 音を立てたのはどちらでしょう。
> 音はもともとあるだけジャマイカ。
> と心が雑音を立てた禅なオチです。
> つまりそれでいいのではと。

>結んで、開いて
の、「で」

隻手の音声
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」

片手の人が、両手でしかたたけない拍手の音を聞く、ですね。

114 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 14:35:30 ID:4mZB66eY]
>>95　素人A　さん
> 師匠とは居るのか居ないのか？考えてもしょうがないか。
私はなっただけか、 気ままがいいか。
私今此処に居て、何もしない様な。
是でいいのか坐禅中の様に生命・社会・仏からおいてけぼりくらっている。
師匠も空気のように出入りしているような。
まえポッたん師匠が禅は考えなくても 良い、あそれなら楽だ雑念出たり入ったり気にしないのまま。
何かが勝手に 歩いているような。
私は此処に何の役にもたたず居るだけの様な気もするが、ま、いいか。


何も考えないで坐禅している人はいないのではないかと、思います。
ご飯ができましたよ・・・ああ、そうか。
この、「ああ、そうか」、で終わればいいのですが、
今晩のおかずは何かな？
ビールを呑みたいな・・・
と言う風に、思いを次から次へと、つないでいくのが常ですよね。
その、念を継がない。
これが、坐禅、ですね。
出来そうだそれくらいとも思いたいのですが、なかなか、そうはうまくいきません。
生きている人間には、難しいものです。
死ねば、雑念もなくなってしまいますが・・・（汗）

115 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/06(月) 15:30:21 ID:JV+dohv3]
古代インドでは日中走り回ると熱中症になり死んだ。
そこで熱いときは労働を避け、木下でじっとしていることが
安寧の道であった。そこから木下に座ることがはじまり
座禅となり、誰でもできる求道の方法となった。
座るものは救われる。

116 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 16:13:08 ID:4mZB66eY]
>>97
空、である。

117 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 16:18:42 ID:4mZB66eY]
>>101　素人A　さん
> 鏡パンパンは色即是空　空即是色の方だった、今頃気が付いた。

鏡をパンパン、とたたいて、拍手の音を聞いた、にはなりませんよね。

118 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/06(月) 16:20:44 ID:sjNj/ylC]
ポったんの言葉より、仏陀の言葉が心にしみるのは何故？

119 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 16:28:41 ID:4mZB66eY]
>>104-107　足毛布　さん
『　一念三千
法華経によると１０界に１０界がありそれに３世間がそれにさらに１０界が・・・。
１０×１０×３×１０＝３０００
つまり一念三千です。　』

ご丁寧な説明、ありがとうございます。

仏界、菩薩界。

そういう世界が在るのか、無いのか、わかりませんが、わたしは、あっちの岸での世界（仏界、菩薩界）では無く、こっちの岸の事として受け取ります。
彼岸（あっちのきし、さとりの世界）に渡ったものは、此岸（こっちの岸、しゃば世界）に戻りたちはたらく、と。

120 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 16:34:07 ID:vmQfh1eB]
隻手の音声って本当に両手で叩くのと同じような音が聞えるわけ？



121 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/06(月) 16:41:17 ID:sjNj/ylC]
>>120
仏教はオカルトではない

122 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/06(月) 16:50:26 ID:fm0XzROR]
>>113-120
それと同じ音です。

123 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 17:21:00 ID:eLF9n1fB]
>>109　素人A　さん
> 枝を口でくわえた人が倶胝和尚ならちゃんと答えられるぞ、指一本ですむ なら真似するか。
それとも枝の人が僧なら怪我無いか。
なあんだ慌てず枝腕で掴んでから答えれば良いのか。
でも答えがからない　 適当に目前の柏の樹

空です。
もとより、
枝をくわえてるわたしも無ければ、枝も無い

124 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 17:26:21 ID:eLF9n1fB]
>>122
> >>113-120
> それと同じ音です。

どれと？

125 名前：素人Ａ [2008/10/06(月) 17:56:40 ID:lZmdqU6d]
三千世界の中？　無門関第十六則　鐘声七条
雲門は言った。「見よ、この世界の何と広く限りないことか。どうして鐘が鳴る
と袈裟をまとうのか」　また私解説からはずれて妄想？
この世界の人は仏さんが物や体という洋服着てわざわざこんなとこにいるの何故
なのかなーで、何かわけあるのでしょうかで、私には分からない広い世界の中私に
観える世界も有る様な？また迷答気にしない気にしない。
仏で居るだけではどうにも成らない理由が有るのでしょう。


126 名前：これがぼったん悟りですか？？ [2008/10/06(月) 18:46:45 ID:XdI+V2Ds]
ぼったん書き込み
＞隻手の音声
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」

片手の人が、両手でしかたたけない拍手の音を聞く、ですね。



自己陶酔ぼったんが、自己陶酔の音でも聴くのですか？？


127 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 18:47:08 ID:eLF9n1fB]
他スレより、シリーズ

さとりって名前をつけてるだけで、無ければ無いで済まされるものです。
アジア人であれば、きわめて自然に、「ああ、そうか」と受け取っているものです。
それを、さとりだの、ほとけだの、真理、法、ダルマだの、と言い出すので、わけがわからなくなってしまいます。
ある友人の結婚式をプロテスタントの教会であげると言うので、その当時小さかった息子ふたりを連れて出席した事が、有ったんだよね。
おわって、教会の地下で立食のパーティーがあると言うので、地下の木製の長いすに三人並んで坐って準備ができるまで待っていたんだ。
そこへ、牧師が通りかかり、微笑みながら、言うんだ。
「ああ、同じ顔が、並んでいますね」、と。
長い間、似てるね、と言ったと思ってたんだ。
親子でも、一人、一人、まったく違う顔なのだが、他人から見ればひっくるめて、同じような似た顔に見えるのだろうな、とね。
禅をして、思う事。
親子、人間、脊椎動物。
似ている仲間。
無脊椎動物も、♪♪(〃￣∀￣)八( ￣∀￣ )八(￣∀￣〃)♪♪仲間、
植物も、動物と大体似た細胞を持つ、仲間。
陸上の生物と、海の生物も、仲間。
そ入れも、元は、無機物。
分子。
分子は、地球。
地球は太陽からの分かれたものであり、太陽は、銀河の端っこの子供だろうね。
宇宙には、銀河系が無数にある。
それらの始まりは、水素。
だから、分け隔てている、と言うものは無い。
そう見えるものになってるけどね。
そういう受け取り方、アジア人には簡単だよね。
石のお地蔵さんに、傘をかけて濡れないようにしてあったし・・・
区別しない事、分別しない事、同事だと　受け取る事、これ。

128 名前：金有財 [2008/10/06(月) 18:48:41 ID:PgllyIeb]
念派観音力！


129 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/06(月) 18:49:33 ID:XdI+V2Ds]
ぼったん自己陶酔シリーズの間違いじゃないのかね？

130 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/06(月) 18:50:36 ID:XdI+V2Ds]
世界はぼったんの自己陶酔で動いている、成立しているらしいですですね。



131 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 18:54:05 ID:eLF9n1fB]
>>125　素人A　さん
> 三千世界の中？　無門関第十六則　鐘声七条
> 雲門は言った。「見よ、この世界の何と広く限りないことか。どうして鐘が鳴る と袈裟をまとうのか」　

ほとけさんが袈裟を着てるのが、ボーさんで、
まだ、日中はそこそこ暑いので、半そでを着てるのが、ポッたん・・・（汗）
禅僧は、何かしらの合図を聞いて行動するようですね。
わたしも、余命がそれほどありませんから、合図の鐘が鳴ったら、是非、ぽっくりと死にたいな、と願ったりしています。（笑）

132 名前：これがぼったんの悟りですか？： [2008/10/06(月) 20:24:26 ID:XdI+V2Ds]
ぼったんの死に方は、妄想自己陶酔死だろうよ。

自己陶酔と妄想の人生で幸福だったと、思うのかもな。

133 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 23:19:29 ID:eLF9n1fB]
マピオン、ガソリンスタンドのガソリン価格を地図上に表示する「油マピオン」

www.forest.impress.co.jp/article/2008/10/06/yumapion.html

134 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:38:48 ID:vmQfh1eB]
で、結局、隻手の音声って本当に両手で叩くのと同じような音が聞えるんですか？
オカルトかどうか、仏教かどうかはさておいて

135 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/06(月) 23:50:13 ID:eLF9n1fB]
>>134

＞隻手の音声って本当に両手で叩くのと同じような音が聞えるわけ？
で、結局、隻手の音声って本当に両手で叩くのと同じような音が聞えるんですか？
オカルトかどうか、仏教かどうかはさておいて

聞こえます。

136 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/07(火) 02:43:42 ID:SaSj0Bck]
>>133
マピオン、ガソリンスタンドのガソリン価格を地図上に表示する 　「油マピオン」
www.forest.impress.co.jp/article/2008/10/06/yumapion.html

マピオン、ガソリンスタンドのガソリン価格を地図上に表示する　「油マピオン」 　指定した場所周辺の安いガソリンスタンドをすばやく探せる

　地図検索サイト“マピオン”を運営する（株）サイバーマップ・ジャパンは1日、ガソリンスタンドのガソリン価格を地図上に表示できるソフト「油マピオン」を公開した。
Windowsに対応するフリーソフトで、編集部にてWindows XP/Vistaで動作確認した。
現在、同社の実験サイト“MAPION LABs”からダウンロードでき、動作にはAdobe AIRが必要。

　「油マピオン」は、ガソリン価格比較サイト“gogo.gs”に登録されたガソリンスタンドの価格情報を地図上に表示できるソフト。
ドラッグでのスクロールやマウスホイール回転でのズームが可能な地図上の、ガソリンスタンドがある位置に価格が表示される仕組みで、指定した場所周辺の安いガソリンスタンドをすばやく探せて便利。

　地図は住所を入力してジャンプすることも可能なほか、地図上に表示する価格を“レギュラー”“ハイオク”“軽油”などから選択したり、24時間営業の店などに絞り込むこともできる。
また、地図上の価格をクリックすると価格のほか、ガソリンスタンドの名称や住所、外観の写真などをフキダシでポップアップ表示可能。

　さらに、画面右側に表示されたリストには地図の中央に表示された十字マークを基点として、周辺にあるガソリンスタンドが一覧表示される。
リストは価格の安い順などで並べ替えができ、項目をクリックすることで該当するガソリンスタンドの位置へ地図をスクロールさせられる。

【著作権者】（株）サイバーマップ・ジャパン
【対応OS】（Windows XP/Vistaで動作確認）
【ソフト種別】フリーソフト
【バージョン】-（08/10/01）

□MAPION LABs
labs.mapion.co.jp/
□AIRアプリケーションダウンロード：マピオン（ダウンロードページ）
labs.mapion.co.jp/air/
□ガソリン価格比較サイト gogo.gs 一番安いガソリンスタンドはここ！
gogo.gs/

137 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 06:38:06 ID:3f4Lb3J7]
>>135
どうもです
そのときの頭の中は変性意識とかトランスとか普通でない状態なのですか？
それとも普段とかわらない意識状態で音が聞えるのですか？

138 名前：素人A [2008/10/07(火) 08:29:50 ID:dopccPrp]
何か知らんけど人大杉。いい機会だから書き込みサボるかなその内回復するだろう、
でも何か気分悪い。色々試してやっとつながった。理由毎朝書いているから
それだけの理由か？毎朝なる鐘が鳴らないと調子で無い。私に主体性と云う者あるのだろうか。
今此処は永遠不滅と思うが頭や身体は死んだら取り替えられるのか、だったら考える事
無駄？いや無駄ではない？今日はちとイラついているなー。


139 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/07(火) 14:22:51 ID:D87c1FhO]
>>138
janestyle.s11.xrea.com/

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」 Total: 12869833 / Today: 8029 / Yesterday: 12388

Jane Style の紹介

Jane Styleは、OpenJane をベースに作成した、
「2ちゃんねる」を快適に閲覧できる「2ちゃんねる専用ブラウザ」です。


2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」の特徴
WindowsXP標準風のなじみやすいインターフェース
容易なマウス操作で動作可能なマウスジェスチャー機能
キーボード操作を容易にするメニューカスタマイズ機能
まちBBSやしたらば等の2ch互換掲示板の閲覧に対応
ストレスなくスレッドの閲覧を可能にする高速なスレッド描画
不愉快なレスを極力見ないようにできるあぼーん機能
レス内の文字列を任意に置換できる機能
スレッド内の>>1や画像を多段形式でポップアップする機能
同一発言者のレスをポップアップするIDポップアップ機能
発言の多い人が一目瞭然、ID着色機能
レスの付いた発言を容易に見分けられるレス番着色機能
画像の内容が一目瞭然、先読みインラインサムネイル機能
よく見るスレッドや板を容易に編集できるお気に入り編集機能
お気に入りに新着があるか高速でチェックする更新チェック機能
実況に便利なオートリロード・オートスクロール機能
次スレッドを簡単に見つけられる次スレ候補検索機能
人大杉でIEから読めないスレッドを閲覧する機能
過去ログをいつでも閲覧できる「2ちゃんねるビューア●」に対応

140 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/07(火) 14:23:24 ID:D87c1FhO]
>>139
動作環境

2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」 は以下の環境で動作します。
Windows 2000/XPでの使用を推奨します。
※VistaではUACを無効にするか、Program Files以外にインストールしてください。
OS Windows 98SE/Me/2000/XP/Vista
メモリ 64MB(128MB 以上を推奨)
※初心者の方には2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」を簡単に導入できる、インストーラ版をお勧めします。
※2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」は無料でダウンロード・使用できるフリーソフト・ツールです。

ダウンロード

Jane Doe Style Version 2.84 インストーラ版
Jane Doe Style Version 2.84 ZIP版



141 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/07(火) 19:13:37 ID:D87c1FhO]
>>140
携帯、フリー
Scope　お勧め度★★★☆☆

ドコモのみ対応と思われる

コメント・機能的にはjigブラウザより劣ります。
しかし、無料です！それから、ページ表示はあまり重くないので軽いのがイイって方にはお勧め。
管理人的には星３つです＾＾；

HP

Scope　 www.programmer.co.jp/scope/index.html

２ちゃんねる関係

【Revenge!】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE(Mars)Part4【無料】 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1116743714/

まとめサイト www.b1.i-friends.st/index.php?in=matme11scope

142 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/07(火) 21:23:09 ID:D87c1FhO]
>>137　名無し　さん
> >>135

> そのときの頭の中は変性意識とかトランスとか普通でない状態なのですか？ それとも普段とかわらない意識状態で音が聞えるのですか？

隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
と言う公案に取り組んで、ください。

＞普段とかわらない意識状態で音が聞こえます。

143 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/07(火) 22:29:14 ID:D87c1FhO]
フリーの名作アクションゲーム「洞窟物語」がWiiウェアとして海外で発売決定
www.forest.impress.co.jp/article/2008/10/07/wiicavestory.html

　2004年に公開され、フリーソフトながら名作として名高いアクションゲーム「洞窟物語」の英語版「Cave Story」が、Wii向けのダウンロード販売ソフト“Wiiウェア”として海外で発売されることが決定し、公式サイトが6日に開設された。
2日にNintendoof America Inc.がWii用ゲームの新作として発表していたもので、価格や発売時期、日本国内販売の有無などは不明。

www.forest.impress.co.jp/lib/game/actsport/action/doukutsu.html
洞窟物語

967KB
v1.0.0.6 （05/06/12）
洞窟内を探検するレトロな2Dアクションゲーム

　広大な洞窟を探検する、横視点の2Dアクションゲーム。プレイ当初は、ストーリーも明かされないが、謎の博士から入る通信や洞窟内の住人との会話などで、徐々に明らかになっていく。
たとえば特定のアイテムをゲットするといったプレイヤーの行動によって、アドベンチャーゲームのようにストーリー展開が変わり、アクションゲームながら複数のエンディングが用意されているのが特長だ。
主人公は、左右に移動するほかジャンプや射撃が行える。
移動には慣性が伴い、助走すればかなり離れた場所へ跳び移ることも可能だ。
序盤はなにも攻撃手段がないが、冒険を進めるうちに壁を貫通する銃や、連射可能な銃など、さまざまな銃を手にするようになる。
これらの銃は、状況にあわせていつでも別のものに交換できるほか、敵の落とすエネルギーを集めて攻撃力をパワーアップさせることも可能。
洞窟内にはいろいろなトラップがあり、たとえばとげに触れると体力が減り、水中に長くとどまると溺死してしまう。
体力がなくなるとゲームオーバーなので、洞窟内にある“ライフカプセル”を集めてこまめに回復していこう。

144 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/07(火) 23:18:12 ID:D87c1FhO]
幽霊は本当にいるのか52（いないのか）
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222699377/

145 名前：素人A [2008/10/08(水) 07:58:12 ID:lp52ybvE]
隻手の人の拍手の音聞いて来い。本とに耳で聞こえてもそれが何に成るだろう。
耳が無きゃきけないのか？とかまあ目の前に通り過ぎるだけ。頭の中何時も何かぶつぶつ
喋っている。妄想なら拍手の音何時も聞こえるがこんな物意味無い。何何何


146 名前：素人A [2008/10/08(水) 08:37:29 ID:lp52ybvE]
日本人三人ノーベル物理学賞受賞おめでとうございます。
迷っては悟り、その先又迷っては悟りきりが無い宇宙を統一する理論求める途中
ご苦労さんです。諸法無我があつて諸行無常が成り立つ。


147 名前：素人A [2008/10/08(水) 09:49:15 ID:lp52ybvE]
今ポット出た。ありのままとは目の前私なすがままでは無い。私を誰か見つめている
その人がありのままの私を見つめている様な。私安心して迷悟どうでも良いで。
何か詩の通り進んでいるような気もするが。

148 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/08(水) 17:15:15 ID:3MDt4EcK]
>>145　素人A　さん
> 隻手の人の拍手の音聞いて来い。
本とに耳で聞こえてもそれが何に成るだろう。
耳が無きゃきけないのか？とかまあ目の前に通り過ぎるだけ。
頭の中何時も何かぶつぶつ 喋っている。
妄想なら拍手の音何時も聞こえるがこんな物意味無い。何何何

「見えず、聞こえずの片手の人が、たたく拍手の音を聞いて来い」

149 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/08(水) 17:21:01 ID:3MDt4EcK]
>>147　素人A　さん
> 今ポット出た。
ありのままとは目の前私なすがままでは無い。
私を誰か見つめている その人がありのままの私を見つめている様な。
私安心して迷悟どうでも良いで。
何か詩の通り進んでいるような気もするが。

蟻のママ
と
ナスがママ

と言うことは、ありんこのママは、ナスがママ・・・結論、ありんこのママは、茄子・・・φ(。。;)メモメモ

在る様に在る。
手を加えない、ことでしょうか。

150 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/08(水) 17:41:35 ID:DS9ZsdUM]
白隠の隻手の音声は教外別伝ではないかな。




151 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/08(水) 18:07:45 ID:3MDt4EcK]
>>150　名無し　さん
> 白隠の隻手の音声は教外別伝ではないかな。

教外別伝って、真理を言うけど、名無し　さんは、なんだと思う？

152 名前：素人Ａ [2008/10/08(水) 20:05:53 ID:lp52ybvE]
教外別伝とは思いっきり、仏の教えを差別しているのですか。
何か私たちだけ特別だ、言っているようですが。

153 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 20:22:51 ID:EpzZeahy]
差別ってぇ～のは、現実踏まえて考えると、やっぱあるって事だから、
目を塞ぐ事を、仏の教えとするならば、足りない考えに思う。
教外別伝ってのが、何か解からぬ分際で出過ぎた書き込み許せ。

その差別があるって事なら、それは真理だと思う。

154 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/08(水) 20:42:00 ID:0m4B/CnB]
フリーソフト

「iTunes」v8.0.1.11
- 音楽CDやMP3/AAC形式などの音楽ファイルを再生できるジュークボックスソフト

www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/musiclib/itunes.html


すっきり!! デフラグ」v4.75.06
- デフラグ支援ツール

www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/defrag/sukkiridfrg.html

155 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/08(水) 20:54:38 ID:0m4B/CnB]
>>152 　素人A　さん

> 教外別伝とは思いっきり、仏の教えを差別しているのですか。 何か私たちだけ特別だ、言っているようですが。

中国で禅宗の教線が拡大していく過程の事です。
その時の王の迫害を受けました。
僧侶を捕まえては殺し、教本は焼き捨てました。
命からがら、僧侶達は広大な中国全土の山奥へ散っていきました。
そこで、その土地の俗謡、俚謡の言葉を取り入れ公案としました。
教本を使えなかったと言うか、まるっきり無かったのです。
そこから、教外別伝、と言われ始めました。

156 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/08(水) 20:56:03 ID:0m4B/CnB]
>>153　名無し　さん
仏教は、差別、分別を取っ払ったところです。

157 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/08(水) 21:15:20 ID:0m4B/CnB]
>>155
禅僧達が、中国全土に潜伏して、わずかずつでも、村人達にも教えが広まり、やがて禅宗が爆発的に中国の隅々まで広まっていくと言う、時の権力者であった王の思惑とは逆の結果にもなりました。

158 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:54:11 ID:RRs5RPoR]
>>155
>そこで、その土地の俗謡、俚謡の言葉を取り入れ公案としました。
むしろ、禅宗の高僧の言行が大多数をしめます。しっかりした仏教の教えに沿った内容です。

>教本を使えなかったと言うか、まるっきり無かったのです。
金剛経、六祖壇経などは、会昌の法難以前から普通に禅宗で使われていました。
むしろ、経に頼らない姿勢を持つが故に、生き残ることができたといえます。この時代、禅宗を除いてほとんどの宗派が滅び去りました。

>そこから、教外別伝、と言われ始めました。
本当ですか？

159 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:09:20 ID:RRs5RPoR]
「蓋し隻手の声とは如何なる事ぞとならば、
即今両手打合せて打つ時は丁丁として声あり。
唯隻手を挙ぐる時は、音もなく、香もなし。
是れ彼の孔夫子の所謂烝天の事といはんか、
将又彼の山姥が云ひけん丁丁空しき谷の響は、
無生音をきく便りと成るとは、此等の大事にや。
是れ全く耳を以てきくべきにあらず。
思慮分別を交へず、見聞覚知を離れて、
単々に行住座臥の上に於て、
透間もなく参究しもて行き侍れば、
理尽き詞究まる処に於て、
忽然として生死の業根を抜翻し、
無明の窟宅を劈破し、鳳、金網を離れ、
鶴、籠を抛つ底の安堵を得。
此時に当りて、何時しか心意識情の根盤を撃砕し、
流転常没の幻境を撥転し、三身四智の宝聚を運出し、
六通三明の神境を超過す。云々。」

これは隻手の音声に対する白隠自身の見解です。
白隠は実際にある音を聞いたといってるかい？

160 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:37:36 ID:RRs5RPoR]
聞かせばや　篠田の森の古寺の　小夜（さよ）更（ふ）け方（がた）の雪の響きを　　　　白隠 慧鶴



161 名前：ぼったん悟りの正体 [2008/10/08(水) 23:02:11 ID:GKTPa+Kn]
ぼったんは、自己陶酔別伝だろうね、

隻手の音声はぼったんの自己陶酔が聞こえるだろうね、

止まらないぼったん自己陶酔書き込みんグーーーー

162 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2008/10/08(水) 23:13:14 ID:r5sPwrEQ]
この世はすべて因果応報
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1214706345/l50

1 ：マジレスさん：2008/06/29(日) 11:25:45 ID:24nRq4hz
自分がしたことはすべて自分に返ってきます。
他人を幸せにしたら自分も幸せになるし、傷つけたら自分も傷つきます。
現世で幸せな人は前世でいいことをしたのでしょう。
あなたが幸せになるかならないかはすべて自分次第なのです。

163 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:08:14 ID:RRs5RPoR]
因果を眩ませる事はできないが、因果に目を覆われる事もない。
結果を求めて善行するようでは道は遠いと言わざるを得ない。

164 名前：素人Ａ [2008/10/09(木) 06:43:13 ID:l62exY4L]
教外別伝にはそういう事情があったのですか。でも教あったほうが良い。
でも言葉というか教えがあるとそれに捕らわれるたり、本質を知らなくても
知ったつもりに成るめんもあります。
何事も、心迷えば法華に転ぜられ、心悟れば法華を転ず。

165 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/09(木) 09:15:26 ID:qBpA7ENU]
虚心合掌。

166 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/09(木) 15:16:35 ID:iAqUDThc]
>>159 　名無し　さん
隻手の音声
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」

あなたは、聞かなかったのですか？

167 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/09(木) 15:25:36 ID:iAqUDThc]
>>164　素人A　さん
> 教外別伝にはそういう事情があったのですか。
でも教あったほうが良い。
でも言葉というか教えがあるとそれに捕らわれるたり、本質を知らなくても 知ったつもりに成るめんもあります。
何事も、心迷えば法華に転ぜられ、心悟れば法華を転ず。

マルクスの妹はカトリック教徒で、狂信者といっても良いほどのめりこんでいました。
それで、マルクスは、
「宗教はアヘンである」
と言いました。
社会との乖離（かいり）がひどかったのだと思います。
量目で見ると言いますか、バランスが問われるのですね。
教外別伝、そういわれれば、何かがありそうだと思いかねないですね。

168 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/09(木) 15:29:28 ID:iAqUDThc]
>>167
訂正
量目で見る
↓
両目で見る

169 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/09(木) 17:42:59 ID:iAqUDThc]
> なんか、悟るのいやになっちゃったなあ。


(#/__)/ドテ
[壁|_-)ﾁﾗｯ

他人のあれこれに、付きまとっていますね。
わたしのあり方は、わたしの事。
肝心要（かんじんかなめ）は、あなた自身。
それを、どうするか、です。
ぜんは、わたしってないよ、と言います。


白隠さんの隻手の音声（せきしゅのおんじょう）と言う公案なんだけど、片手で　と言うことだけにこだわり、そこから一歩もすまない人があまりにも多いので、老婆禅で、視点を変えてみました。（汗）
愚鈍なわたしには、これではまず聞こえませんが、公案は、聞いてこい、です。
聡明な皆さんは、聞こえるはずと思いますが、どうですか？

隻手の音声
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」

↓

「見えず、聞こえず、の片手の人がたたく拍手の音を聞いて来い」

170 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 18:58:36 ID:f0tlYRTe]
よくわからないなら、やめとけって
まず何段階か先に進んでから
振り返って修正すべきなら
修正すればいいと思う



171 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/09(木) 20:59:26 ID:S0hAXY/J]
>>170
あなたの見解（けんげ）をおうかがいしたいですね。

172 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:22:25 ID:54nNf13c]
>>169
聞くという受身ではなく自己を相手と同化しろということですか？

ところで、精神の病の人間などが自分が神であるとと思えたり、幻聴を聞いたり、ないもの
を見たりしますが、あれはあれで自己を失っている（混乱している）と思うのですが、隻手の
音声とある意味（部分的に）同じと思いますか？ニでなく一という意味で

173 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/10(金) 00:59:49 ID:LuB7thK6]
>>124
両手と

>>134
はい。

174 名前：素人Ａ [2008/10/10(金) 07:15:27 ID:dM1nC2h0]
隻手の人の公案？言葉とは。言葉は方便と思う、本質があればそれを伝える手段か？
私の場合？の時、まったくいい加減というかこだわらん何かがパツと出て来るとい感じで。
まったく答えになってないでも感じ出ている。うまく言葉じゃ言えん。
ううん二は一の如し、ＸはＹの如し(方程式？)





175 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/10(金) 11:22:32 ID:7T9vamIn]
>>165
誰も気付いてくれないのは何でなんだろう。

176 名前：ぼったん悟りの正体 [2008/10/10(金) 17:37:11 ID:r5kFPoY4]
ぼったん君は自己陶酔が止まらない、だから自己陶酔できない他者の忠告を聞かない。

177 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/10(金) 18:16:51 ID:O7aW7d96]
なるほど、スキだらけの奴を突付くしか能がないわけか。しかし・・・、
自己陶酔者が自己陶酔ゆえに他の自己陶酔者の性質をもてあそんで師匠ぶるとは。劣悪。悪質！

特殊学級内ジャイアンとでも呼ぼうか。

178 名前：１７７の正体 [2008/10/10(金) 18:21:46 ID:r5kFPoY4]
公案とか、臨済宗系はスパルタだからね、ジャイアン道王道。

まあ、自己陶酔レッテルはるのは結構だが、

大乗仏教の中論ぐらいは読んでいないのかね？
まず、否定だ、

師匠などいない。君の妄想。これ否定。以上。
勉強しろよ、大乗仏教の基礎を。

179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 19:35:09 ID:ksjlODWO]
中論はバカ天台系じゃね、すれちと思うが ? ? ?

180 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/10(金) 20:06:05 ID:cgJR7TiO]
>>172　名無し　さん
> >>169
> 聞くという受身ではなく自己を相手と同化しろということですか？

そうですね。


> ところで、精神の病の人間などが自分が神であるとと思えたり、幻聴を聞いたり、ないもの を見たりしますが、
あれはあれで自己を失っている（混乱している）と思うのですが、
隻手の音声とある意味（部分的に）同じと思いますか？
ニでなく一という意味で

それは頭の中の病気ですから、病気の方が見たり聞いたりする事は、さとりとは、まったく無縁のものです。
頭の中の機能的な部分の混乱でしょうね。

強引な結論付けですね。



181 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/10(金) 20:10:18 ID:cgJR7TiO]
>>173
> >>124
> 両手と

たしか結んで開いて、
それで、隻手の音声だと、云ってましたね。
何度もの繰り返しになりますが、
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい、です。

182 名前：素人Ａ [2008/10/10(金) 20:27:15 ID:dM1nC2h0]
へー方向つて。私の方から片手の人手を激しく振るばかりでは疲れるばかり。
向こうの方から片手の人が手を振れば拍手音はどうか分からんが涼しい風くる
のか。まだまだ暑い片手の扇風機？で涼しい。

183 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/10(金) 20:35:27 ID:cgJR7TiO]
>>174　素人A　さん
> 隻手の人の公案？言葉とは。

言葉は、知識、ですね。

184 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/10(金) 21:04:04 ID:cgJR7TiO]
>>182　素人A　さん
> へー方向つて。
私の方から片手の人手を激しく振るばかりでは疲れるばかり。
向こうの方から片手の人が手を振れば拍手音はどうか分からんが涼しい風くる のか。
まだまだ暑い片手の扇風機？で涼しい。

笑った・・・ごめん
暑い夏だと、うちわや扇風機、重宝するね・・・(;^_^A アセアセ・・・

185 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:20:58 ID:ICOD14ZW]

もし拍手をしたら音がなるというのが
法則として創られたものとしたら。

だったら隻手でも聞こえるよね。
すでに音の仕組みがあるんだよ。

186 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:22:14 ID:ICOD14ZW]
拍手の音もまた奇跡。

187 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/10(金) 22:09:59 ID:cgJR7TiO]
> ものを創っていると、 選択する意識なしに ほんものが見える
ことばで説明しようとすると 嘘くさくなる
禅者が語らないというのは なんとなく判る気がする

詩作ですか。
実はわたしも、詩作をします。
でも、あなたの詩の傾向とは違いますが。
でも、どこかで響きあうものがあるのかもしれませんね。　|_-。) ポッ
詩は物質ではありませんね。
色では無いところを見ています。
こころ、ですね。
こころ、コロコロ、といって、変化して止まない、とらえどころない、感情の揺れと言うものです。
誰も気にも留めない微妙な存在への、同感です。

それと違って禅は、きわめて単純明快です。
ふっきれています。

188 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/10(金) 22:13:18 ID:cgJR7TiO]
>>185　名無し　さん

> もし拍手をしたら音がなるというのが 法則として創られたものとしたら。
だったら隻手でも聞こえるよね。 すでに音の仕組みがあるんだよ。

システムがあるわけもなく・・・
音を聞く、

189 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/10(金) 22:14:07 ID:cgJR7TiO]
>>186　名無し　さん
> 拍手の音もまた奇跡。

奇跡ではなく、あぁ、そうか・・・

190 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 23:00:10 ID:ZYZimLyP]
片手片足のお姉さんが手のひらと足の裏合わせてパチパチパチパチ



191 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/10(金) 23:17:43 ID:cgJR7TiO]
>>190
> 片手片足のお姉さんが手のひらと足の裏合わせてパチパチパチパチ

中国黒龍省雑技団・・・

192 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 01:18:53 ID:6PXCcy0F]
> ネットで調べると、次のようにある
↓
> 「両手を相い合わせて打てば、パンという音がするが、ただ片手だけをあげたのでは、何の音もしない。その音を聞き届けよというものである。」

> これだと、そういうことかと解かる。 といっても、このようなとんちクイズ解いたところでどうなるものでもないがな

国語の問題では、無いのだが。(;^_^A アセアセ・・・
まあ、理解が進んだと言うのは、いい兆候が現れた。
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
片手の拍手、
聞こえっこないが、公案は、聞いてこい、と言う。

193 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 01:31:04 ID:6PXCcy0F]
＞産まれたからには、目的があったはずだ。

そうだよな。
アメリカの新興宗教のおっさんは、無駄な経験は一切ない、と言う。

産まれつきのお障害児、大きくなれば障害者。
長く生きられる人はいないと言う。

彼ら、彼女らも、生きる目的がある。

194 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/11(土) 01:39:27 ID:d4HjxUdV]
>>181
その音です。

195 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 01:41:23 ID:6PXCcy0F]
>>194
それが、どうしたの？

196 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 01:46:38 ID:5eWHxwT+]
>>180
仰ることはわかりますが、頭の中の病気で片付けるのもどうかと思います
というのも、隻手の音声も、そこに無いものを聴いているわけですよね
ニでなく一というのはわかりますが、そこに無いものでしたらニでもないのでは
>>192で、聞こえっこないが、公案は、聞いてこい、と言う。と書いていらっしゃるように、相手
（自分以外の全て）に同一になれというのはわかりますが、そこに無いものと同一になると
いうのは頭の中の病気とある意味同じ（脳の機能という意味でも）ではないかとも思うのです
禅はありのままだとよく言いますが、無いものを聴くのはありのままになるのでしょうか？
隻手の音声が本当に聴こえるのなら、それは自己を失う入り口であって、その後もそういった
ものを聴いてるようではいけないように思うのですがどうなのでしょう？

197 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 01:52:46 ID:6PXCcy0F]
>>196　名無し　さん
無我、

わたしと言うものは、ない。
これは、禅です。

矛盾ですよね。片手の拍手。
聞く、のですよ。

198 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/11(土) 02:13:20 ID:vKpk84wk]
虚心合掌。

199 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 02:14:48 ID:5eWHxwT+]
>>197
わたしと言うものはなく、矛盾と思うわたしもいない、ということですよね

では片手の拍手というそこに無いものを生じさせているのは誰なのですか？

200 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 02:53:47 ID:6PXCcy0F]
>>199
> >>197
> わたしと言うものはなく、矛盾と思うわたしもいない、ということですよね
>
> では片手の拍手というそこに無いものを生じさせているのは誰なのですか？

誰か、いたのですか？



201 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 03:08:35 ID:5eWHxwT+]
>>200
生じさせるのは、ということです
誰もいないなら、無から有（音声）を生じさせるのは何ですか？
それとも、隻手の音声は元々あるともないともいえないということですか？　

隻手の音声が聞こえるなら、逆に、両手の拍手が聞こえないというのもアリですか？

202 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/11(土) 03:12:01 ID:d4HjxUdV]
>>195
どうもしません。

203 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 03:24:52 ID:6PXCcy0F]
>>201
論争の結果、片手の拍手の音が聞こえるのではありません。
あなたの取り組み次第です。

204 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 03:25:50 ID:6PXCcy0F]
>>202
> >>195
> どうもしません。

指パッチンで、音は出せるじゃん。

205 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 03:31:18 ID:5eWHxwT+]
>>203
論争してたつもりはないんですけど、ただ疑問に思うことの意見を聞きたかっただけで
そう思われたのは残念です…
そう思うとポッたんは何故ネット上で会話しているのですか？
隻手の音声の説明を他人にしたり
個人個人が取り組むしかないのはその通りだと思いますが

まあ、自分は自分で取り組みますので
ありがとうございました

206 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/11(土) 03:34:17 ID:d4HjxUdV]
>>204
拍手です。

207 名前：素人Ａ [2008/10/11(土) 06:53:40 ID:GTaaiJUH]
株価下落かのほほんと生きている私も金儲けしないとなー。でも頭使うの疲れる、才能ない。
昼間だけ生きて夜間は死んだようにするか。一日一生繰り返す。一年も春夏秋冬繰り返す。
生だけ死だけという事無いか。生きているうちだけでも輪廻経験している？
あーもう直ぐしたら私生き返るぞー。



208 名前：金有財 [2008/10/11(土) 07:27:27 ID:h9lKYqim]
念派観音力


209 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/11(土) 07:48:30 ID:8YFdihol]
人間には片手がもげても無くなった片手があると脳の方が認識しているらしく、
無くなった片手に痒みや痛みを感じると本人が認識するらしい。

210 名前：素人Ａ [2008/10/11(土) 08:03:59 ID:GTaaiJUH]
公案に取り組んでいる姿。公案関係ない観点から見たら。手足縛られ
眼口も塞がれている人に見える。まったく身動きできない、？何かを表している
のか？又よそ道へそれる。



211 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 08:06:17 ID:020zLrLR]
>>159
白隠さんの解説ってちゃんとあるんだね、はじめて見たわw

この孔夫子の所謂烝天の事とか、彼の山姥が云ひけん
丁丁空しき谷の響、は検索してもみつからなくて意味わか
んないけど、この文章のなかには中身を推理できる二つの
部分がありますね。

1. 香もなし
2. 無生音

音の話題をしながら突然匂いの話になる、これはあきらか
に音だけではなくすべての感覚を統合した問題だと言って
ますね、般若心経にある眼でもなく耳でもなく・・、つまりは
無字の 「無」 または達磨さんの 「不識」。

無生音はたぶん不生禅とか父母未生以前とおなじ表現で、
「意識が起こる以前の状態」 を意味するんでしょうね、音と
いうのはそれがあるだけでは聞こえなくて、意識が音に注意
を向けて初めて耳にとどくのだ、というのは多数の公案に
指摘されている禅の重要課題だけど、これはたぶん 「音以前」
とでも訳すとよさそうな。

まー少なくともこの二点から言えることは、音と無関係の
公案なんだなということ、直指人心といいながらまぎらわ
しいネーミングやってんじゃねーよ、という気もしますがww
まとめると・・

隻手の声 ＝ 無または不識の別名

まー白隠さんの注釈を文面どおり信じるなら、これが正解
でしょ。

212 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/11(土) 08:08:39 ID:vKpk84wk]
つまり、音が「ある」「ない」の分別を超えた境地に達せよということか。

213 名前：素人Ａ [2008/10/11(土) 08:16:52 ID:GTaaiJUH]
あそうか目の前の今此処公案だ。私を縛り続けているから、現成公案？ちと違うか
何かこんな感じか。私の眼から見たらこう。　

214 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 09:01:17 ID:020zLrLR]
>>108>>109
つづきはこう・・

無門がいう 「口に枝をくわえていれば、急流の河のように
怒涛の弁舌があったとしても役にはたたないし、古今の経典
に通じている知識があってもまた役にはたたない。

もしこの人がこの難問の答えを得ることができれば、死人を
生き返らせ、生きている人を死人に変えるだろう、それでも
まだわからなければ、56億年後にあらわれるというミロク菩薩
の到来をまって直接聞いてみるとよいだろう(ﾜﾗﾜﾗ。」

頌(じゅ)に曰く
「香嚴はいいかげんだし、その口の悪さは果てしない、坊さんの
口をダマらせて、その体中に鬼の眼でガンを飛ばしているようだ。」


ようするに祖師西来意ではなくて、 「言葉でも経典でも伝わらない
意味とは?」 という質問で、答えは不立文字と教外別伝だけど、さら
にもう一歩さきには第一則の無とはなに? につながっていて、その無を
体得した状態で、「なんか一言いってみ (口は使えないけどねw) 」
という趣旨みたいですよ。

(注)　ミロク菩薩は宇宙の終わりにあらわれて、世界の終末を処理
する係りで、ミロク以降の宇宙は不識の状態となります・・・しま
った、答えてしまった。 (ﾜﾗﾜﾗ

215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 09:28:14 ID:020zLrLR]
>>147

(　´_ゝ｀)→→（ ・∀・）自我→→　Ｕ・A・U 門前の犬
↑
なぞの人 (無自性なわたし)


無字の公案は、この無自性ななぞの人の存在を知る
ことよ、うれしい楽しいのプラス思考とツライ苦しーの
マイナス思考をともに持ち合わせてない淡々とした
人、無事の人とかいう表現もあるし。

スターウォーズの一話で、ダースベイダーがルーク・
スカイウォーカーに 「恐怖を克服するすべを学んだな」
と語る名せりふがあるけど、これは無字の公案とも
いえてハリウッドあたりも禅がはやってんだろね、きっと。

216 名前：素人Ａ [2008/10/11(土) 15:57:46 ID:GTaaiJUH]
>>214 言葉ではどうにも成らないのなら、枝にぶら下がった
人に香厳和尚お得意の石投げでカキーン即成仏だ。

217 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 17:18:37 ID:iVTZAp1R]
>>205　名無し　さん
> >>203

禅は、冷暖自知なのです。
おきて破りのわたしは、口パクで、でき得る限りしゃべっていきます。
でも、最後のところは自分自身で、いかに取り組むかに、ひとえにかかっています。
なので、理で説明しあっても、さとりに至らないのです。
疑いのかたまりのなって、この隻手の音声と言う公案に取り組んでください。

218 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 17:19:23 ID:iVTZAp1R]
>>206
> >>204
> 拍手です。

どういう拍手でしょうか？

219 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 17:25:39 ID:iVTZAp1R]
>>217
訂正
疑いのかたまりのなって、この隻手の音声と言う公案に取り組んでください。
　　　　　　　　　　↓
疑いのかたまりになって、この隻手の音声と言う公案に取り組んでください。

220 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 18:43:55 ID:iVTZAp1R]
>>207　素人A　さん

株価が下がって、資産価値が三分の一ほど、減ったと言う人が多いね。
あとは、塩漬けにして株価が上がってくるのを待つしかないのだろうね。
来春には、戻るのだろうか・・・(;^_^A アセアセ・・・

生きたり、死んだりを一日のうちに繰り返すのですか。
それは、疲労困憊、大変でしょうね。



221 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 18:46:57 ID:iVTZAp1R]
>>210　素人A　さん
> 公案に取り組んでいる姿。

うなり声を上げて、頭からは、湯気を吹き上げてる。

222 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 19:08:21 ID:iVTZAp1R]
曹洞宗関連用語辞書

wiki.livedoor.jp/turatura/d/FrontPage

223 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 19:10:50 ID:iVTZAp1R]
>>213　素人A　さん
> あそうか目の前の今此処公案だ。

坐禅のすがたが、公案。

224 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 19:12:24 ID:iVTZAp1R]
>>216　素人A　さん
> >>214 言葉ではどうにも成らないのなら、枝にぶら下がった 人に香厳和尚お得意の石投げで、カキーン即成仏だ。

ついに死なせましたか・・・(;^_^A アセアセ・・・

225 名前：素人Ａ [2008/10/11(土) 19:51:57 ID:GTaaiJUH]
最近の私の坐禅、無と全然関係なくなつて頭の中川が流れていくみたいに何か
流れ続けてる、思いかまわないという事だから気にしないが、坐禅の時とぼーつと
座っている時と同じで最近坐禅意味無いような。そうや呼吸に意識だこれ忘れてた。

226 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 19:52:11 ID:iVTZAp1R]
片手でたたく拍手の音。
これは、聞こえません、よね。
でも、公案はそこは承知であるにもかかわらず、片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい！と言うのです。
絶対矛盾です。

227 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/11(土) 20:02:59 ID:iVTZAp1R]
>>225　素人A　さん
> 最近の私の坐禅、無と全然関係なくなつて頭の中、川が流れていくみたいに何か 流れ続けてる。
そうや呼吸に意識だこれ忘れてた。

坐禅のすがたさとりのすがたが、坐禅。

228 名前：ぼったん悟りの正体 [2008/10/11(土) 23:35:24 ID:2/LdT6iD]
自己陶酔ぼったん書き込み、故に、坐禅している状態と無関係ですな。

229 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/12(日) 02:17:43 ID:oJIvf9BX]
>>214
死者供養はできますね。
生者を一度解体してさとりへ生まれ変わらせる言葉は・・・
うーん発せたらいいなー。

>>218
片手の拍手です。

230 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 03:49:50 ID:jcXm2ZEw]
平常、悟りなどと戯けたことをぬかしておっても、いざ末期癌でも宣告させたらアタフタアタフタ。

それが人間。



231 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/12(日) 04:27:46 ID:7FbsqohA]
>>229

> >>218
> 片手の拍手です。

片手の拍手って？

232 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 04:30:23 ID:iOrcuebk]
>>231
誰もオマエに公案の答えを求めてないんだけど？

233 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/12(日) 04:30:34 ID:7FbsqohA]
>>230　名無し　さん
> 平常、悟りなどと戯けたことをぬかしておっても、いざ末期癌でも宣告させたらアタフタアタフタ。　 それが人間。

そう決め付けては、何も見えて無いよ、普通の人が普通に死んでいく、そういう人も多いよ。

234 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/12(日) 04:31:59 ID:7FbsqohA]
>>232　名無し　さん
> >>231
> 誰もオマエに公案の答えを求めてないんだけど？

(◎_◎) ン?

あなたの答えなの？

で、問いは何？

235 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 04:36:07 ID:iOrcuebk]
問うてやろう

片手の拍手の音を聞いてどうする？

236 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/12(日) 04:45:35 ID:7FbsqohA]
>>235
> 問うてやろう
>
> 片手の拍手の音を聞いてどうする？

聞きたくないなら、スルーしてね。

237 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 04:51:41 ID:iOrcuebk]
>>236
オマエから聞くわけじゃあるまいし(笑)
自意識過剰。

238 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 09:18:03 ID:VbQngEjq]
答えそのものが書き込まれてもスルーされる。
誰かさんが「自分」で教えたいようだ。

239 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 09:25:01 ID:VbQngEjq]
自己顕示丸出しの自称覚者

240 名前：素人Ａ [2008/10/12(日) 09:44:55 ID:yLvtv1o0]
公案答える時、突然仏さんが飛び出し菓子のプレゼントされるようなものか。
ま色んな仏さん、ホンとの仏さん、いい加減な仏さん、色色いるかパクりと食い。
それ和尚にも食わせ不味いと言われても気にしない。只の菓子だ気にしない。
公案との答えとは関係ないかな、だめもと位で。



241 名前：素人Ａ [2008/10/12(日) 09:58:17 ID:yLvtv1o0]
公案答える人はだれですか？私が正解しても意味ないのですか？


242 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 10:07:37 ID:VbQngEjq]
素人Aさんへ

公案を知識やインスピレーションで答えるのは勿体無いと思います。
「拍手のような音」がどんな時に聞こえるのか。
自身の日常生活を事細やかに観察してみるのも一つの方法かと。

いらんお節介でした。

243 名前：素人Ａ [2008/10/12(日) 10:28:30 ID:yLvtv1o0]
有難うございます。観察ですか。私という者をあっちから、こっちから見る
ともうボロボロだし、細かいの苦手の人だから苦手な物も学ぶ事必要ですか。
楽しすぎだから。

244 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 11:43:48 ID:jTUsA6oJ]
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。


245 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 11:46:27 ID:jTUsA6oJ]
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。



> 点検も、受けていません。
> 師家にも、出会わずにいます。



点検無し
師家の証明無し

246 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/12(日) 16:19:23 ID:oJIvf9BX]
>>231
片手でする拍手です。

247 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:35:24 ID:Q0p9GGhk]
我、汝に問う、思考とはなんぞや？
仏陀の言葉を語ることなく定義せよ。

248 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/12(日) 22:54:32 ID:iOrcuebk]
>>247
死ぬまで止まず

249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:06:41 ID:Q0p9GGhk]
よろしい、良い音色の答えをたたえましょう。そして感謝いたします。

250 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 08:23:17 ID:B9MWbVay]
(勘弁より・・) 普化和尚はいつも街に出て、鈴を鳴ら
しながらこう説法していた。

「はっきりとしている時にそれが来れば、はっきり
とした頭で (棒で) 打つし、ぼんやりとしている時
にくればぼんやり頭で叩く。四方八面からやって
くればつむじ風のように回転打ち、虚空からやって
くれば (棒を何本もつかい) 連打しながらやっつける。」

臨済和尚はこれを聞き、僧を普化のところへ使いさせ、
街中で説法しているところをつかまえて、こう言わせた、

「そのどれも来なかったら、どうすんだい? 」

普化は持っている (空の) 鉢の中を見せて、こう言った。
「明日は大非院の台所でお斎 (とき) が食えるんだい。」

僧が帰って師にこのことを告げると、臨済はこう言った
「以前から、あいつは普通の僧でないと思っていたが・・。」


(ひとこと) 普化さんは外界の出来事に意識が対応する方法に
ついて説明してるようです。それに対して臨済さんは「なにも
来ないときは? 」 と一気に仏性について斬り込んで来るわけ
だけど、その答えは、

「そのときは仏だから、ありがたく慈悲をいただいとけ
ばいいやん。」

と大非院のお食事にかこつけて答えています、原文には空っぽ
の鉢とは書いてないけど、おなかがへってるのと、こころが
空っぽの2つを表現してるみたいですが・・・。



251 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:03:35 ID:B9MWbVay]
むもんかんの七 【趙州洗鉢】

僧が趙州に問う 「あたらしく修行に入ったものです、
なにか心得があればお伺いしたいのですが。」
趙州 「食事のお粥はいただきましたか? 」
僧 「いただきました。」
趙州 「では、その鉢を洗ってしまっておきなさい。」
僧は気づくことあり。

無門いわく 「趙州は口をひらいて胃袋を見せ、その心臓や
肝をさらけだしたのだ、修行僧はここまで言われてもまだ
わからずに、かんちがいして鐘をかめと呼びつづけるの
だろうか。」

頌に曰く
「わかりきったことでもとことんまで行ってしまうと、
かえってその理解を遅らせてしまうようです。早い内に
お釈迦さまの言う灯明が火であることを知ってれば、飯が
すでに炊き上がって長い時間忘れられていることも
なかったことでしょうに。」

(注)　狭い寺のことだから、食事も終わって鉢も洗ってある
ことを知りながらあえてボケてみせる趙州和尚ですが、>>250
に引用した普化和尚の話を参考にすると、

粥の入った鉢 ＝ 俗世間のこころ
からっぽの鉢 ＝ 空のこころ

という隠喩表現と解釈すれば、わかりやすいかも。趙州語を
訳して 「おまえはもうできあがっているぞ。」 という意味に
とれば、趙州の目からみてこの僧はそこそこのレベルにあって
もう一押し、というところだったんでしょうね。

252 名前：素人Ａ [2008/10/13(月) 09:10:01 ID:Hnk+whBL]
坐禅中は頭に映り続けるものほつたらかしにしていると良い時は良いが、
悪いときはこりゃ無駄だ、無思考無思考と私の意志が言うまるでだめ。
はあとかため息ついた後、ま出来ただけという心境になるとこれでいいかになる。
映っている物は見てもらいたいだけなのに文句言われた様だ。




253 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:10:32 ID:B9MWbVay]
(>>251のつづき)

無門いうところの、はらわたを見せるというのは十八則にハマ
グリがその内臓をさらしていると表現するのと同じで、教えの
カナメを一気に伝授しましたという意味。

ここまで懇切ていねいに解説してもらってもまだこの僧は自分
がほとけ (鐘) ではなくて俗物世界の住人 (かめ) だと言い張る
つもりなんでしょうか?

頌では、人がもともと仏性をもっていてしかもそれに気ずかない
状態で長年暮らしていると、しまいには固定観念でがんじがらめ
にしばられてなかなか気ずきにくい状態になってしまうと言って
ます。

お釈迦さまがいってる灯明を火におきかえてみれば、飯は自分の
こころの灯明によってすでにおいしく炊き上がった状態 (さとり)
にあり、あとはありがたくいただくだけなんだけど、そのことが
気ずかれることはなくたいていは放置されたままだ、というのが
この公案の趣旨みたいですね。

254 名前：有 [2008/10/13(月) 11:50:26 ID:W9SfzLwr]
無思考を意識して修行する。
ゆえに死ぬまで止まず。

255 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/13(月) 15:01:33 ID:sVtWQHJS]
何を考えないのか？（仏教の視点から）
無を「有る」「無い」の無としてよいのか？



256 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/13(月) 19:25:55 ID:MezXA2WN]
>>237　名無し　さん
> >>236
> オマエから聞くわけじゃあるまいし(笑)　 自意識過剰。

なるほど・・・

257 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/13(月) 19:29:16 ID:MezXA2WN]
>>240　素人A　さん
> 公案答える時、突然仏さんが飛び出し菓子のプレゼントされるようなものか。
ま色んな仏さん、ホンとの仏さん、いい加減な仏さん、色色いるかパクりと食い。
それ和尚にも食わせ不味いと言われても気にしない。
只の菓子だ気にしない。
公案との答えとは関係ないかな、だめもと位で。

お菓子のプレゼント・・そうかあ
わたしは、肩を組んで、踊り、歌ってました・・・（汗）

258 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/13(月) 19:30:49 ID:MezXA2WN]
>>246
> >>231
> 片手でする拍手です。

片手の拍手ですか？

259 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/13(月) 19:48:53 ID:MezXA2WN]
>>252 素人A　さん
> 坐禅中は頭に映り続けるものほつたらかしにしていると良い時は良いが、 悪いときはこりゃ無駄だ、無思考無思考と私の意志が言うまるでだめ。
はあとかため息ついた後、ま出来ただけという心境になるとこれでいいかになる。
映っている物は見てもらいたいだけなのに文句言われた様だ。

わたしは、おなかをすかしている時は、最悪です。
何を食べるか、その事であたまは占領されています。
土曜日のプチ断食・・・（汗）

260 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/13(月) 23:34:54 ID:aSYqY+ms]
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。



> 点検も、受けていません。
> 師家にも、出会わずにいます。



点検無し
師家の証明無し



261 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/13(月) 23:42:12 ID:aSYqY+ms]
260 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 23:34:54 ID:aSYqY+ms
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。



> 点検も、受けていません。
> 師家にも、出会わずにいます。



点検無し
師家の証明無し



262 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/13(月) 23:49:02 ID:aSYqY+ms]
260 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 23:34:54 ID:aSYqY+ms
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。



> 点検も、受けていません。
> 師家にも、出会わずにいます。



点検無し
師家の証明無し



263 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/14(火) 00:50:42 ID:tCo1bf48]
>>258
ですとも。

264 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/14(火) 00:55:39 ID:YTwGL+1r]
>>263
> >>258
> ですとも。

どういう友、です？です友って・・・

265 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/14(火) 06:19:33 ID:tCo1bf48]
友ではなくともです。

266 名前：素人Ａ [2008/10/14(火) 06:21:07 ID:DYiyjohs]
聴いてくれ聴いてくれと音のうるさい両手の人の拍手ばかり、
音も無く見えないような片手の人いるのかなー。片手のひと音なしのかまえか、
両手の人ばかりでは片手落ちだが、まあこんなとこで拍手するパチパチ。

267 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/14(火) 21:07:10 ID:WAxDnlXo]
>>265
> 友ではなくともです。

とも、って？

268 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/14(火) 21:17:05 ID:WAxDnlXo]
>>266　素人A　さん
> 聴いてくれ聴いてくれと音のうるさい両手の人の拍手ばかり、 音も無く見えないような片手の人いるのかなー。
片手のひと、音なしのかまえか、 両手の人ばかりでは片手落ちだが、まあこんなとこで拍手する、パチパチ。

わたしは、ある女性、巫女さんから、こう言われた。
ジャズ好きで、コンサートに、遠くの街までよく出かけていた女性だった。
「熱狂的なジャズ演奏で、観客が総立ちで手を上に上げ、手をたたいて叫んでいるのよ。
片手の人も、建ちあがって手を上に上げ、みんなと同じように拍手して叫んでるわ。」

269 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/14(火) 21:52:16 ID:Vyh20aRS]
ぼったんの書き込みから聞こえてくるのは、いつも自己陶酔のみ、

270 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2008/10/14(火) 22:37:38 ID:lrC8uNl9]
座禅のすすめ
jp.youtube.com/watch?v=3_coM_KjUi8

投稿者: yogagarden
追加日: 2007年11月25日

パトリックが紹介する座禅の座り方。
座禅の練習に役立てて下さい。

横浜にお越しの際は、火曜日７時から無料で座禅を行っていますので、是非ご参加下さい 。
www.yogagarden.jp/jindex
カテゴリ: 教育

タグ: 座禅 瞑想 パトリック ヨガガーデン モンキーマインド 座り方 蓮華座 悩み zen patrick



271 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2008/10/14(火) 22:40:03 ID:lrC8uNl9]
takaoreien.com 坐禅とは
jp.youtube.com/watch?v=W28HPfbbA7E&feature=related

投稿者: takaoreien
追加日: 2008年03月11日

坐禅について
カテゴリ: ブログと人

タグ: takao 高尾 高尾霊園 坐禅 zazen 髙乘寺 春泉寺

272 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2008/10/14(火) 22:43:23 ID:lrC8uNl9]
究極の座禅！坐禅身法　湧氣塾
jp.youtube.com/watch?v=hBFyAcegxc4&feature=related

投稿者: youkijukucojp
追加日: 2008年07月02日

坐禅身法は、東洋の伝統的な坐禅(座禅)を西洋の身体哲学の観点から、
また骨レヴェル の進化生物学、比較解剖学、形態人類学の観点からも検討を加え構築し直した究極の坐禅 (座禅)です。
ＤＶＤを見ながら毎日１０分実践すれば、はじめて坐禅(座禅)をやってみようという方 はもちろん、
今までうまく坐ることができなかった方でも、効果的に心身を整えることが できます。
カテゴリ: ハウツーとスタイル

タグ: 坐禅 座禅 Zazen 呼吸法 Breathingmethod 瞑想 meditation 身体哲学

273 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2008/10/14(火) 22:49:56 ID:lrC8uNl9]
曹洞宗の食事作法に学ぶ
jp.youtube.com/watch?v=N-4s8qM2LaA&feature=related

投稿者: run2tv
追加日: 2008年04月08日

豊岡市の禅寺長松寺では、春と夏に地元小学生等を対象にした修行体験が行われています 。　
２００８年３月３１日から４月２日に行われた修行体験には１１名の子どもたちが参加し 、座禅やお勤めなど２泊３日の期間を長松寺で過ごしました。
　今回取材させて頂いた曹洞宗の食事では、箸の上げ下げ、箸を運ぶ順番、手の添え方、器 の片付け方など細かい決め事があり、
食事も修行の一環とされています。子どもたちは曹 洞宗の作法に則って１時間以上の時間をかけて食事をしました。
　長松寺は、曹洞宗の大本山永平寺に属する歴史と由緒のある但馬の古刹。今回子どもたち が体験した様な食事と作法を現在でも貫いているお寺は珍しいそうです。
カテゴリ: 教育

タグ: 兵庫県 豊岡市 長松寺 曹洞宗 食事作法 religion table manners Soto Zen Temple Buddhism Japan

274 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/15(水) 00:05:09 ID:WAxDnlXo]
[ゲーム]世界最強将棋ソフトｍBonanza ボナンザ　2.76MB
「Bonanza」v3.0（08/10/12）
- 世界コンピュータ将棋選手権で優勝した将棋ソフト。フリーソフト

www.forest.impress.co.jp/lib/game/puzzle/tblegame/bonanza.html

　第16回世界コンピュータ将棋選手権において、並みいる強豪を打ち破り優勝を果たした将棋ソフト。
将棋ソフト「CSA将棋」用の思考エンジンとして公開されており、「CSA将棋」の将棋盤を利用して将棋を指す。
ZIP形式で配布されているアーカイブを解凍後、同梱の実行ファイル“Csa.exe”をダブルクリックすれば、「Bonanza」の思考エンジンで対CPU戦などを楽しめる。
将棋盤以外に、本ソフトの設定を行う横長なウィンドウも開き、本ソフトが使用するメモリ量やCPUの思考時間を設定可能。
CPU速度やメモリなどのPC性能を上げ、またCPUの思考時間を長くするほど、本ソフトは強くなる仕組みだ。
ただし、世界コンピュータ将棋選手権で優勝しただけあって、思考時間を長くすると一般ユーザーでは勝負にならなくなるので、自分のレベルに合わせて思考時間を減らすなど、設定を変更してからプレイするといいだろう。

【関連サイト】コンピュータ将棋協会
www.computer-shogi.org/
都万の部屋（「CSA将棋」作者のホームページ）
www2.ttcn.ne.jp/~tsuma/
MFC42.DLL & MSVCRT.DLL
www.vector.co.jp/soft/win95/util/se040499.html

■作者情報
【著作権者】 保木 邦仁　氏
【作者ページ】www.geocities.jp/bonanza_shogi/

275 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/15(水) 00:44:17 ID:OCdC2g38]
「OpenOffice.org」v3.0が正式公開、日本語版もダウンロード可能
www.forest.impress.co.jp/article/2008/10/14/openoffice3.html

　OpenOffice.orgコミュニティは、オフィス統合環境「OpenOffice.org」の最新版v3.0を公開した。
Windows 2000/XP/Vistaに対応するフリーソフトで、現在本ソフトの公式サイトから日本語版を含む各言語版をダウンロードできる。
なお14日午前11時現在、公式サイトはアクセス集中のためダウンロードの一覧のみが掲載された状態となっている。

「Writer」は見開き編集やコメント常時表示に対応、「Calc」は共有編集が可能に

「OpenOffice.org」v3.0 日本語版
　　「OpenOffice.org」は、ワープロ、表計算、プレゼンテーション、データベース、図形描画、数式作成の機能を備え、「MS Office」のファイル形式も利用できるオフィス統合環境。
v3.0では、「MS Office 2007」の新しいファイル形式であるDOCX/XSLX/PPTX形式の読み込みに対応したほか、さまざまな新機能が追加された。

ODFはバージョン1.2に。
旧バージョンとの互換性に注意
　プレゼンテーションソフト「Impress」では表を作成できるようになったほか、「Impress」と図形描画ソフト「Draw」ではマウス操作で画像をトリミングできるようになった。
　なお、v3.0ではさまざまな機能改良に伴い、本ソフトが標準で採用するファイル形式“ODF”（OpenDocument Format）のバージョンが1.2へと改定された。
そのため、v3.0で保存したファイルを旧バージョンで開くと警告が表示される。
そのまま編集をして保存すると、v3.0の新機能で作成した要素は画像化されるなど、元の情報を保持できなくなるため注意。

【著作権者】Sun Microsystems Inc.
【対応OS】Windows 2000/XP/Vista
【ソフト種別】フリーソフト
【バージョン】3.0.0

□OpenOffice.org Download
www.openoffice.org/
□窓の杜 - 【NEWS】「OpenOffice.org」v3.0のベータ版が公開、日本語版もダウンロード可能
www.forest.impress.co.jp/article/2008/05/08/openoffice3beta.html

276 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/15(水) 01:55:07 ID:OCdC2g38]
1970年代CMダイジェスト（41本）
jp.youtube.com/watch?v=A-f6ZBge_ws

277 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 05:55:08 ID:i1Gj6Jdn]
ぽったんは座禅もするの？
座禅についてどう思う？

278 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/15(水) 06:09:12 ID:CLyj9R3v]
おはようございます。
>>277名無しさん
呼び捨てはどうかなぁ～答えづらいよ。蛇足だけどね。

279 名前：素人Ａ [2008/10/15(水) 06:40:58 ID:nFbG3xcF]
仏の夢が私たちや世界なら、負傷不滅の元は有る。元があるものが夢の中では
分けも分からずさ迷うのか、私の感覚器官等あると仏がそこからみるとこのように
みえるか、完全に覚めた眼で夢の中いたらどうなるのか。きっとつまらん
きっと仏・夢どちら宙ぶらりんか。夢見ることは楽しいが。

280 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 06:56:04 ID:i1Gj6Jdn]
ぽったんは、たんが敬称じゃなかったの？はわわ　Σ(ﾟдﾟ)
でも敬称とか言い方とか気にするのかな



281 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 07:00:21 ID:i1Gj6Jdn]
ぽったんさんは座禅さんについてどう思われますかさんさん♪♪

282 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE mailto:sage [2008/10/15(水) 08:15:21 ID:rQryjT3U]
おはようございます。
そういえば、ASIMOさんが以前、コピペで暴れていらっしゃった
とき、「あーくん」とお呼びしたことがあったけど。
覚えていらっしゃいますか。お久しぶりです。

敬称等はつけたほうが望ましいのでしょうが、「ぽったん」さん
の場合は「たん」がありますので、一概にさんをつけると返って
親しみが薄れるような気もします。

だいぶ前。
円空の彫った仏さんのことをテレビでやっていました。
えらいボコボコなんで、なんでこんなに痛んで
いるのかと聞いたところ、それは昔、村の子供らが
浮き輪がわりにして一緒に川で泳いだっていうんです。
ぼくはこの話に感動して大泣き。。
ちょっと話は変わりましたが、思い出しましたので
書いてみました。

283 名前：素人Ａ [2008/10/15(水) 12:40:45 ID:nFbG3xcF]
今思いついたけど。催眠術で夢をこうしようあーしようと自分の意思
の通り見れるのか試した人居ないのか。たぶん何かやらんほうが良い気がするが。
きっと何かこれはえこひいき関係か？分からんけどそんな気がする。

284 名前：素人Ａ [2008/10/15(水) 15:16:39 ID:nFbG3xcF]
坐禅　ポッたんさんが以前仏と一緒に坐ると言っていたが、この言葉には
何か深いわけあるのかと。仏は何時も坐禅しっぱなし？たまたま私坐る
一緒一緒かも。　

285 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/15(水) 22:19:13 ID:bllP78Pt]
ヒットＣＭソング 1970-95
jp.youtube.com/watch?v=fpNF2zHy-uM&feature=related

286 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/15(水) 22:42:57 ID:bllP78Pt]
>>277　名無し　さん
> ぽったんは座禅もするの？ 座禅についてどう思う？

１０～１５スレ以上前になるかなー、
あれこれ日常としてやってることを書いたと言う覚えがあるんだけど。
股関節を痛めて以来、椅子禅をやってるよ。
それと、般若心経の読経。
般若心経のエンピツ写経。
禅関係の本は、よく読むほうだと思う。
臨済、黄檗、だね。
詩作もするよ。
でも、最近なかなかかけないんだよね。
と言うのも、どうしても禅的になって、これは詩としては、どうかなー、と言うためらいがあってね。
春と秋は、中央競馬、これは趣味。
夫婦で出かけたりして息抜きにもなってるよ。
おうまさん、ぴかぴかひかって綺麗だよね。
あとは、もともとチャットに出入りするのがスタートだったから、今では古人のチャットルームをいくつも訪問したり、ブログの掲示板に、カキコしたり、だね。
画像掲示板にも行ってる。
これは、携帯の画像を投稿している。
投稿写真にメンバーのコメントもついてくるので、楽しい。
それから、毎週土曜日は、プチ断食。
水を２リットル以上飲んで、すごす。
毎日やっている事といえば、<(‥)> <(><;)> <(‥)> <(><;)> (腹筋運動)。
もう、７～８ヶ月になるかなー
１０回からはじまったのが、現在は５００回、（汗）
三角形をした腹筋台があるだろう？あれをつかってて、そんなに深くはしない。だから、結構、数はこなせるようになったけどね。
５キロのダンベル体操も・・・
ひとつの運動を、１０回を１セットとして３セットずつ。

ほかにも、いろいろ。。。（汗）

ところで、あなたはどういう事をしてるのでしょうか？

287 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 01:34:26 ID:v3HYo0ka]
>>279　素人A　さん
> 仏の夢が私たちや世界なら、不生不滅の元は有る。
元があるものが夢の中では 分けも分からずさ迷うのか、私の感覚器官等あると、仏がそこからみるとこのようにみえるか、完全に覚めた眼で夢の中いたらどうなるのか。
きっとつまらん
きっと仏・夢どちら宙ぶらりんか。
夢見ることは楽しいが。


フロイトの夢判断
floyd-page.hp.infoseek.co.jp/dream.htm

わたしは、この難しそうな本を読み終えた頃、法華経も読み終えました。
そして、法華経の性という字が、いのち、と読み替えられると受け取りました。
そののち、理趣経も、読みました。
理趣経の性も、いのちの輝き、エナジーでした。
これは、大きな爆発以前の事だったように思います。
隻手の音声の公案に総てがたどり着く前提になった、と思います。

288 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 01:44:54 ID:v3HYo0ka]
>>278　足毛布　さん

> >>277名無しさん、 呼び捨てはどうかなぁ～答えづらいよ。　蛇足だけどね。

古いコテは、あはさんpasiru語、でした。
このあはさん、は、アハに、さん、がついたものではなく、あはさん、で、ひとつのコテでした。
ですから、もし、さんをつけるとすると、あはさん　さん、となります。（汗）
わたしは、名無し　さん、と常に呼びかけます。
それは、さんをつけることに、意味があるのではありません。
一期一会。
道を歩いている時、すずめが、ちゅん、ちゅん、と話しかけています。
わたしは、朝には、おはよう、と挨拶を返し、お昼には、コンニチハ、と話しかけます。
そのときは、すずめさん、コンニチワ、です。
出会いが生きる、と言いますか、わたしは、名無し　さん、と呼びかけます。

289 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 01:58:44 ID:v3HYo0ka]
>>282　ぽち　さん
ポッたんの前は、
ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッ
この顔文字を、コテにしていました。
あるとき、女性のコテさんが、ポッたん！と呼びかけてくれたんです。
で、
そのあとは、
(。~ー~)(~ー~。)ポッたん、としました。・・・(;^_^A アセアセ・・・

現在は、ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん、です・・・（笑）

そう、気にしないで、ください、<(_ _)>

290 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 02:04:10 ID:v3HYo0ka]
>>283　素人A　さん
> 今思いついたけど。催眠術で夢をこうしようあーしようと自分の意思の通り見れるのか試した人居ないのか。
たぶん何かやらんほうが良い気がするが。
きっと何かこれはえこひいき関係か？分からんけどそんな気がする。



心理学の延長上に、わたしの催眠術があります。
高校生の時、会得しました。
しかも、一冊の本に出会ったからです。
「催眠術入門」と言うものだったと思います。
この本は、今でも、入門書としては、長く読まれているのだそうです。
心理学と言う方向性で、夢も、催眠術も、捉えなおすと、また、違う受け取りがあるかもしれませんよ。



291 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 02:07:09 ID:v3HYo0ka]
>>284　素人A　さん
> 坐禅　ポッたんさんが以前仏と一緒に坐ると言っていたが、この言葉には何か深いわけあるのかと。
仏は何時も坐禅しっぱなし？
たまたま私坐る
一緒一緒かも。　


坐禅の姿が、さとりの姿です、と言ったような・・・希ガス・・・（汗）
坐禅は、ほとけ、と言っても良いですよね。

292 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/16(木) 05:22:52 ID:JYT6DvIV]
おはようございます。
アグネスチャンさんあはさんチャン。
そーいえばおれもアー君とかASIMOたんとか呼ばれてました。

それでゼロさんてコテさんがいてゼロ氏て書いたら温度差感じると言ってました。
たしかにひたしみにかけますね。失敬しました。

293 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/10/16(木) 05:57:50 ID:YD9If8PT]
みんな、おはよー。
ここ、いいスレだね。
ぽちのことは呼び捨てでいいよ。お手とかお座りもするかも？？

294 名前：素人Ａ [2008/10/16(木) 06:51:02 ID:s5GTuxSt]
仏性とは何時も使っているが意味考えると分からない。
分かる様な分からない様な物ばかり。特に仏教用語は適当に私使っている。
この頃虫の数屁減ったようだ、虫の鳴く声聴かないさびしい秋です。
色んな生物減った分地球の人間増えたのかも。虫の仏性何個で一人の人間の仏性に
成るのだろうか。みんな一個ずつなのか違うのか。
犬は何個の仏の性あるのでしょうかなんて。

295 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/16(木) 15:38:57 ID:Tb0PH2Uu]
んで、ここが、ぼったんの常駐スレか。
ここでも初めての記念かきこといきますか。

「ポチ、お手！！」

296 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/16(木) 15:57:26 ID:Tb0PH2Uu]
今288読んだが「さん」付け推奨であったか、このスレは。
俺としては距離を置くようで好まなかったが
気に障るようなら、ここで謝罪しておく。

それでは。

297 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/16(木) 17:12:51 ID:EM5aVBXi]
>>267
ですとものともです。

298 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/10/16(木) 17:42:26 ID:YD9If8PT]
>>295
手ノシ

299 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:59:36 ID:6BwLI8b2]
>>283
思い通りの夢を見る方法ではありませんが、
見ている夢に対する自分の反応によって
その後の展開が決まったなと思うことはよくあります。
これは夢だ、と思いながら夢を見ていることはないですが
境界の不明瞭なマトリョーシカ構成を
ぼんやりと意識していることはあります。

300 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/16(木) 18:06:02 ID:7nU0wni0]
ポッ痰さん、新しい精神スレできました。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223344341/




301 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 19:53:52 ID:IwOryH+A]
>>292　足毛布　さん

> アグネスチャンさんあはさんチャン。

ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!

302 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 19:57:39 ID:IwOryH+A]
>>293　ぽち　さん
> みんな、おはよー。
> ここ、いいスレだね。
> ぽちのことは呼び捨てでいいよ。お手とかお座りもするかも？？

ひっくり返して、　散歩っち・・・

303 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 20:09:31 ID:IwOryH+A]
>>294　素人A　さん
> 仏性とは何時も使っているが意味考えると分からない。
分かる様な分からない様な物ばかり。
特に仏教用語は適当に私使っている。
この頃虫の数屁減ったようだ、虫の鳴く声聴かないさびしい秋です。
色んな生物減った分地球の人間増えたのかも。
虫の仏性何個で一人の人間の仏性に成るのだろうか。
みんな一個ずつなのか違うのか。
犬は何個の仏の性あるのでしょうかなんて。

仏性、
わたしは、性をいのちと受け取りますから、仏のいのち、となりますね・・・

もうひとつの言葉では、成仏。

もともと、ほとけであるのですが、見性後はおしゃかさまや、祖師がたと、共に手を取って進む、と言う感激がイイナ o(^^o ) ( o^^)o イイナと思う・・
それで、
山川草木悉皆成仏

304 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 20:11:03 ID:IwOryH+A]
>>297
> >>267
> ですとものともです。

(￣▽￣)ゞラジャ

305 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 22:00:21 ID:IwOryH+A]
70年代女性アイドルCM集　1977-79
jp.youtube.com/watch?v=Su1kCPzYw6c&feature=related

306 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/16(木) 22:52:39 ID:FiiFNzuc]
260 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 23:34:54 ID:aSYqY+ms
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。



> 点検も、受けていません。
> 師家にも、出会わずにいます。



点検無し
師家の証明無し


307 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/16(木) 23:29:04 ID:IwOryH+A]
Across The Universe - Come Together / Prudence Intro

jp.youtube.com/watch?v=1v-T15IDYNE&feature=related

308 名前：素人Ａ [2008/10/17(金) 06:57:37 ID:ZSASNeba]
正法眼像　仏性の巻　全世界はことごとく主体性そのものであって、対象物は
一物も無い。今日ただ今のところは、第二者はいないのであつて、ただ第一者
のみである。「根源はすでに断ち切られているのに、人は気づいていない、茫漠
として業力にひかれていくわれらの意識は、いったいいつ休止するのであろうか」。
しかしじつは、そのままが仏性なのである。　
そうなんだと思うけど衆生の眼には全体は見えん、見える物分かるけど
見えない世界は有ると信じるしか無いなー。全体は一つが仏として全体の中部分的
性ならば山あり谷ありで、どの部分も仏と性重なっている。
仏は鏡で性は映った像のようなものですか。
途中で私が入ってなに言っているのか分からなくなつた。
仏に性がくっ付いたのでしょうか。



309 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/17(金) 07:24:06 ID:WjC3QxHr]
目を閉じても現実の山は消えてはいない。即ち空即是色。

310 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/17(金) 07:35:56 ID:gGJj8fVa]
対象性が破れてうんたらかんたら。



311 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/17(金) 07:48:55 ID:gGJj8fVa]
対称性だ

312 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/17(金) 13:28:14 ID:l/lclT5h]
>>308　素人A　さん
仏性
ほとけに成る種、と言う説明が分かりいいかもしれません。

水や温度の縁によって、ほとけと言う新芽が出てくる。

313 名前：素人Ａ [2008/10/17(金) 17:28:03 ID:ZSASNeba]
もうこうなったら出鱈目だ。経済的、宇宙論的、仏教的なものごちゃ混ぜだが。
仏の宇宙からインフレーション的に膨張した部分が性か。安定成長の
ペース無視なら、先先はバブルが弾けるか、仏をおいてけぼりはまずい。
仏と性同じペースで成長するのが仏性？

314 名前：ぼったん垂れ流し陶酔禅 [2008/10/17(金) 18:09:47 ID:bEzUtVEu]
自己陶酔ばかりで禅であった試しが無い、ぼったん。
ぼったんの自己陶酔妄想ですから、ぼったんから得る、気付きを得る事は無く。
妄想が増えるだけですね。

315 名前：ぼったん垂れ流し陶酔禅 [2008/10/17(金) 18:10:43 ID:bEzUtVEu]
素人Aも、ぼったんと同じく自己の脳の思考に溺れるのみだけ。

合掌。

316 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/17(金) 19:35:11 ID:l/lclT5h]
>>313　素人A　さん
> もうこうなったら出鱈目だ。
経済的、宇宙論的、仏教的なものごちゃ混ぜだが。
仏の宇宙からインフレーション的に膨張した部分が性か。
安定成長のペース無視なら、先先はバブルが弾けるか、仏をおいてけぼりはまずい。
仏と性同じペースで成長するのが仏性？

ほとけ、と言う文字には記号としての意味があるけど、ほとけを受け取れ、と言われてもほとけはどういう形で現れてくれているのか。

317 名前：ぼったんデタラメ [2008/10/17(金) 19:36:57 ID:bEzUtVEu]
ぼったんが、妄想コネル故に、素人Aも妄想コネル。

同じ穴のムジナ。

318 名前：ぼったんデタラメ [2008/10/17(金) 19:37:53 ID:bEzUtVEu]
中論の否定論法も極めぬうちにホトケと妄想コネル、ぼったんと、素人A。

319 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 20:33:01 ID:tNWB9All]
>>309、その現実の山とやらが夢、
なんじゃないの？

320 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/17(金) 22:28:06 ID:47pQgD44]
竜樹と道元両方学んだほうが面白いね。とことん否定の無限的な連続の竜樹。
とことん肯定の無限的な連続の道元。真逆のようでなんか似てる。道元が竜樹
から何かしらのヒントを得てパクったとも思えん。近年まで中論なんてまともに手出し
出来なかったといわれる。サンスクリット直訳（中沢新一が最初かな？）が出て、
やっとこさ理解されはじめた感じ。

チベット仏教スレは、なんだか敷居が高いからこっちに書いたりして・・。





321 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/17(金) 22:32:24 ID:l/lclT5h]
>>320　名無し　さん
（笑）
中観論ですか。
仏教らしい考え方ですよね。

322 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/17(金) 22:41:55 ID:l/lclT5h]
沢田研二　－　 時の過ぎゆくままに　　　(1975)
jp.youtube.com/watch?v=M4O1di7fmW8

323 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/10/18(土) 01:15:22 ID:/th+QKYF]
こんばんわ。
挨拶だけー。

324 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/18(土) 01:22:04 ID:Up/k1YJR]
>>323　ぽち　さん

こんばんわぁo(^-^ o )(ノ ^-^)ノゃぁゃぁ♪

325 名前：素人Ａ [2008/10/18(土) 07:06:31 ID:Ykg3P8EW]
仏なんて言葉も言っている人で皆意味違うので、仏の一部か？仏とはわからん
土台全体＋何でもか？仏の一隻眼は全世界見えるのか？これ皆集めた昆虫みたいな複眼
それとも一眼？私は仏の眼の中にあり他の全ての眼も併せて一つの眼になっている。
眼の中の眼から仏がまわり見るのが私。仏が仏とは分からんなんて。
仏がＢさんの眼から見たりして。結局仏寂しいけど一人しか居ないのか？　

326 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 08:03:21 ID:8fDx+MMH]
>>212
達するというか、そーゆー感覚がたしかにあるということ。

>>216
臨済禅のセオリーどおりなら、自分のあたまを石で
なぐったほうが早いですw

>>225
アラヤ識を川にたとえたりするけど、なんか見えればオケー。

>>229
比叡山の天狗で有名な、遮那王さんでしょ?

>>241
公案に答える人は、あなたの中に居るダルマさんかも。

>>252>>254
座禅のはんぶん無意識と、無とか不識といったものは
やや意味合いがちがうみたいね。

南嶽和尚が弟子の馬祖さんに小石でかわらを磨いて
みせた話はそこを指摘してるみたいだけど・・。

>>255
意識すればそれは有る、意識しなければそれは無い。
考える考えないというよりは認識の問題かと?

>>279
古代インド神話にある、ブラフマ神の夢。宇宙のはじめに
ブラフマ神があらわれ壮大な夢を見始め、それが56億年
つづいたあとにまた宇宙の闇に消える、世界はこのブラフマ
神の見る夢として存在しているのである・・

327 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 08:23:23 ID:8fDx+MMH]
>>284
ほとけは、座っている人の別の側面だから、そんな
意味では本人といっしょに座ってんでしょ。

道元さんの悟迹の休歇は、「さとりの足跡を探し回る
のは止めて、その場に立ち止まってもっとよく考えてみ? 」
という意味で、自分と同じところにあるものらしいですね。

>>294
仏性とは>>215の図みたいな認識する本体 (真我) の
はたらきを知ることでしょ、天童わんち禅師によると・・

事を蝕せずして知り ＝ 認識 (観察) するけど判断を
しない、その結果いい悪いという対立がなくなる。

縁に対せずして照らす ＝ 自他の対立は消滅しているが、
その両方を認識 (観察) することができる。

だそーです。

>>309
これは有または色、逆に目の前に山があっても見てなく
て意識しなけりゃ、山については無または空とすればよい
のでわ? 全体のシステムを理解すれば色即是空・空即是色
のワザが得られます。

>>310>>311
仏教的に言えば、対称性の保たれた根源の宇宙はほとけで
あり、対称性の破れた現在の宇宙は俗物世界という対応に
なると思うYO

328 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 09:22:01 ID:8fDx+MMH]
>>308
尽界はすべて客塵なし、直下さらに第二人あらず

(この世界には本来よい悪いといった俗物な判断は
存在しないし、それと同時に自分いがいの他人と
いうような対称概念もまた存在しないのである。)

直截根源人未識、忙忙業識幾時休、

(人のこころのみなもとを切りわけながら探索して
いまだ意識することをしない領域を発見したとすれば、

そのとき忙しくたち働いていた俗物な意識は、静まり
かえって、休息をむかえることになるでしょう。)


(注) まさに見性でんな、直截根源人は、こころの中の根っこ
をかきわけて芋ほりしてるようなイメージですかねw

涅槃寂静っていうのは、この自我のはたらきが静まった
状態のことを言うらしいですよん。

>>316
ほとけ (法) を受け取れ ＝ 認識を共有しなさい

>>318>>320
中論はかなりのとこまで読んだけどぜんぶ忘れたw でも
中沢新一はさわやか知識人だから、女の子が持つのにいいかも。

>>319
仏教は 「いまここ」 を現実のすべてとして、それの真偽を詮索
しないのよ、もし夢であってもそれはそれでまた現実だという。

329 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:34:50 ID:uv5Bv9ax]
>>328、言葉が出た時点でパラ犬達だけど、仏教ていう概念はうま～くスルリスルリと流れるものだわさ。


330 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/18(土) 14:37:15 ID:f18vMx5j]
Jane Style v2.85
Jane Doe Style 2.19MB
「OpenJane」を機能拡張した“２ちゃんねる”ブラウザー （08/10/17）

　巨大掲示板“２ちゃんねる”の専用ブラウザーとして定評のある「OpenJane」を機能拡張したソフト。
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各ペインの表示はメニューやボタンで切り替えられる。
さらに、普段は板一覧ペインを非表示にし、マウスカーソルを画面左端へ置いたときのみ表示するといった設定も可能。
スレッド一覧やスレッド本文のペインは複数同時に開けるタブ切り替え方式。
終了時に開いていた板やスレッドは次回起動時に自動で再表示されるほか、現在開いている全てのスレッドの更新状況をまとめてチェックする機能も備えている。
このほかリンク画像の縮小表示機能や、マウスジェスチャー機能、スレッドの階層表示機能など、“２ちゃんねる”を快適に利用するための多彩な機能が用意されている。
【関連サイト】OpenJane(仮)
sakots.pekori.jp/OpenJane/

【著作権者】 ◆Style/kK.s　氏
【作者ページ】janestyle.s11.xrea.com/



331 名前：素人Ａ [2008/10/18(土) 17:18:51 ID:Ykg3P8EW]
仏教の世界観は何かインターネット的だ。空間の網状にコンピュターとディスプレイ
等配列して、中の大容量の仏コンピューター配置して、情報網つなげば
バーチャルな仏教的世界に成るかも。色んな視点から観てはあそうか何て。
世界は一個の明るい玉であると言っている。



332 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/18(土) 20:33:24 ID:f18vMx5j]
>>325　素人A　さん
> 仏なんて言葉も言っている人で皆意味違うので、仏の一部か？
仏とはわからん
土台全体＋何でもか？
仏の一隻眼は全世界見えるのか？
これ皆集めた昆虫みたいな複眼？
それとも一眼？
私は仏の眼の中にあり他の全ての眼も併せて一つの眼になっている。
眼の中の眼から仏がまわり見るのが私。
仏が仏とは分からんなんて。
仏がＢさんの眼から見たりして。
結局仏寂しいけど一人しか居ないのか？　

ほとけって、何人とカウントできるのか？
できないのか？
わたしは、ほとけか？
ほとけは、わたしか？
ほとけは、ほっとけか。
ほとけは、ブツブツ言うのか。
ブツブツ言わないのか？
ほとけは、

333 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/18(土) 20:53:21 ID:f18vMx5j]
>>331　素人A　さん
> 仏教の世界観は何かインターネット的だ。
空間の網状にコンピュターとディスプレイ等配列して、中の大容量の仏コンピューター配置して、情報網つなげばバーチャルな仏教的世界に成るかも。
色んな視点から観てはあそうか何て。
世界は一個の明るい玉であると言っている。

PCって、(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉびっくり!!玉手箱だね。

334 名前：素人Ａ [2008/10/19(日) 07:19:29 ID:1+qiUrxv]
毎日ここであーだこうだと私は理屈捏ねている。ほんとはの私は何も考えない
で生きていると言われる？こうなったらあーなる。こうしたら
まずいとか、皆考えて生きている。大雑把考えや思いつきだけの考えででは何時も
何かにぶつかってあーイテテ多いなと思う。細かく考えねばと思う時もあるが、
すぐ元の木阿弥。仏さんもこの世では出る幕なく皆の心の中に縮こまっているのか。
仏さんも表に出ると損したりして、迷惑がられるか。

335 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:16:53 ID:rRkpRx7W]
【改行例】

毎日ここであーだこうだと私は理屈捏ねている。
ほんとはの私は何も考えないで生きていると言われる？
こうなったらあーなる。こうしたらまずいとか、皆考えて生きている。

大雑把考えや思いつきだけの考えででは
何時も何かにぶつかってあーイテテ多いなと思う。
細かく考えねばと思う時もあるが、すぐ元の木阿弥。

仏さんもこの世では出る幕なく皆の心の中に縮こまっているのか。
仏さんも表に出ると損したりして、迷惑がられるか。

336 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:28:21 ID:rRkpRx7W]
【例２】

毎日ここで、アーだコーだと、私は理屈捏ねている。
ほんとの私は何も考えないで生きていると言われる？

こうなったらアーなる。
こうしたらマズイとか。

皆考えて生きている。


大雑把な考えや思いつきだけの考えでは、
何時も何かにぶつかって、あーイテテ多いな・・・と思う。

“細かく考えねば”　と思う時もあるが、すぐ元の木阿弥。

仏さんも、この世では出る幕なく皆の心の中に縮こまっているのか。
仏さんも、表に出ると損したりして、迷惑がられるか。

337 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:36:38 ID:rRkpRx7W]
毎日此処で、あーだこーだ、私は理屈を捏ねている。
「本当の私」は、何も考えないで生きていると言うのか？

こうなったらアー成る。
こうしたらマズイとか。

皆考えて、生きている。


大雑把な考えや想いつきの考えだけでは、
何時も何かにぶつかって、

あー　イテテ多いな
・・・と思う。


“細かく考えねば”　と思う時もあるが、すぐに元の木阿弥。

仏さんも、この世では出る幕なく皆の心の中に縮こまっているのか。
仏さんも、表に出ると損したりして、迷惑がられるか。


338 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:47:01 ID:rRkpRx7W]
毎日此処で、アレコレと私は理屈を捏ねている。
「本当の私」とは、思考ではない存在として生きていると言うのか？

こうなったらアー成る。
こうしたらマズイとか。

生活のすべてが思考である。


大雑把な思考・想いつきの発想だけでは、
いつもも何かにぶつかり、

「あーイテテ多いな」と思う。


“細かく考えねば”　と思う時もあるが、すぐ元の木阿弥。

仏さんも、この世では出る幕なく、皆の心の中に縮こまっているのか。
仏さんも、表に出ると損したりして、迷惑がられるか。

339 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:02:26 ID:rRkpRx7W]
>>333
> >>331　素人A　さん
仏教の世界観は何かインターネット的だ。
空間の網状にコンピュターとディスプレイ等配列して、
中の大容量の仏コンピューター配置して、
情報網つなげばバーチャルな仏教的世界に成るかも。

色んな視点から観ては、あそうか何て。
世界は一個の明るい玉である、と言っている。

PCって、びっくり!!玉手箱だね。

(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ


340 名前：素人Ａ [2008/10/19(日) 10:12:46 ID:1+qiUrxv]
雪峰山の真覚大師は僧たちに示して言うに。「三世(過去・現在・未来)の諸仏は、火炎のなかにあって大法輪を転ずる」
玄紗院宗一大師は言う「火炎が三世の諸仏のために説法するときは、三世の諸仏は立ちどころに聞法する」
仏もこの世界で修行しているのでしょうか。



341 名前：ぼったんデタラメ [2008/10/19(日) 18:21:57 ID:UFWqRf3/]
ぼったんは中途半端知識による自己陶酔を繰り返す。

臨済宗は否定極める方向なのだが、
ぼったんは理解できず。公案、隻手の音声も理解できぬのに解説する。

曹洞宗道元禅は仏の立場、悟りの立場を貫く所から始めるのに、
ほとけ、ほとけ、と書きながら、自己陶酔、オナニー的貼り付けをしつこく繰り返す。

ぼったんは知識を自己陶酔的のコネル、
どちらの宗派立ち位置を真面目にやらず。
素人Aも同じ。

342 名前：ぼったんデタラメ [2008/10/19(日) 18:25:31 ID:UFWqRf3/]
素人Aよ、まず、立ち位置の選択をせよ、

公案臨済宗否定キチガイ道か、
曹洞宗道元仏の立場を貫くか。

それを選ばず脳内書き込みを繰り返しても。
ぼったん妄想と同じになる。

343 名前：素人Ａ [2008/10/20(月) 07:05:50 ID:aSmdk7Jf]
三世の諸仏とは過去現在未来等、禅では気にしないはずだが、方便か
全てのという意味か。この世時空にはさまれていると思うのか。
今此処だけ自由と思うのか。過去に縛られた今があるなら未来も不自由か。
今日も適当いい加減だな。お日様でたら不自由始めるか。

344 名前：素人Ａ [2008/10/20(月) 10:49:44 ID:aSmdk7Jf]
いったい立ち位置とは仏がソフトと云う衣装をまとい、又仏教の宗派の衣装を
重ねて私として考えると、いったい仏幾重の衣装着ているのでしょうか。
衣装は重いけど、仏この世界の事を良くしらんし頼りない、業に云っては業に従つたほうが
が賢いのかなー。







345 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/20(月) 15:37:33 ID:InLVkwfw]
>>334　素人A　さん

仏さんもこの世では出る幕なく皆の心の中に縮こまっているのか。さんも表に出ると損したりして、迷惑がられるか。

自覚が出てくると良いですね、ほとけさん。

346 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/20(月) 15:42:12 ID:InLVkwfw]
>>340　素人A　さん

仏といえば人格になってしまいかねませんが、真理と言う受け取りが、良いのでは。

347 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/20(月) 16:41:51 ID:InLVkwfw]
>>343　素人A　さん

自由と言う言葉は、輸入品だから、フリーと受け取っていると思うけど、わたしはこう思います。
眼は横に、
これは、平等、横一文字、無区別、無分別、と言うさとりです。
鼻は直（たて）に、
これは、自由、主人公、主体性、涅槃、と言うさとりです。

このふたつが、さとりの姿であり、真理です。

348 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/20(月) 16:44:31 ID:InLVkwfw]
>>344　素人A　さん
> いったい立ち位置とは仏がソフトと云う衣装をまとい、又仏教の宗派の衣装を重ねて私として考えると、いったい仏幾重の衣装着ているのでしょうか。
> 衣装は重いけど、仏この世界の事を良くしらんし頼りない、業に云っては業に従つたほうがが賢いのかなー。

もとは、ひとつと受け取れば、方向性（ベクトル）は同じでしょうね。

349 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/20(月) 19:24:26 ID:bkDZmr1W]
>>344
>業に云っては業に従つた
それをいうなら郷に入れば郷に従えでしょ。日本語わかりますか？
それに、素人Ａさんはお遊びで禅をやられているのですか？
そうならば、そうおっしゃていただければ、これからレスは一切しません。

>>347
二つに分別してるね。縦と横に。
さらに縦というのがわかりにくい。自由、主人公、主体性はいいが
なぜそこに涅槃が入るのですか？
あなたの考える涅槃の意味を教えてくれませんか？



350 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/20(月) 20:26:05 ID:ujVj8WAn]
如何なるか是　無人の森の倒木の音



351 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/20(月) 22:14:19 ID:J9MLPQ/k]
>>349　名無し　さん
>347
> 二つに分別してるね。
縦と横に。
さらに縦というのがわかりにくい。
自由、主人公、主体性はいいがなぜそこに涅槃が入るのですか？
あなたの考える涅槃の意味を教えてくれませんか？

(◎_◎) ン?
道元の眼横鼻直、ですが、受け取りはわたしです。
さとりを、現代語に訳すと平等と言う言葉が、それにあたります。
そして、そこから一歩歩み始めると、例えば一神教のように絶対者がわたしの外にいるのではなく、わたしが主体性、つまり、主人公です。
そこが、自由です。
それを仏教後では、涅槃と言います。
これは、わたしの受け取りです。

では、あなたは、どうお考えでしょうか、さとり。

352 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/20(月) 22:16:16 ID:J9MLPQ/k]
>>350　名無し　さん
それは、なんですか？
安価も無いので、誰に向けてのものかもよくわかりませんが、名無し　さんさんにレスしたので、あなたにもレスしました。

353 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 06:54:30 ID:hZrG+/lo]
皆さんほど真剣じゃ無いか。考える頭あまり無くいつも出任せ。思いついたら
感じたこと書いているだけなのですが、日本語も適当で後あまり見返さないので
間違い多い。何かを出すと何かが引っ込む様で、私も一応前を向いてるつもりですが。
人のあとトボトボでもいい。



354 名前：素人A [2008/10/21(火) 06:56:35 ID:hZrG+/lo]
皆さんほど真剣じゃ無いか。考える頭あまり無くいつも出任せ。思いついたら
感じたこと書いているだけなのですが、日本語も適当で後あまり見返さないので
間違い多い。何かを出すと何かが引っ込む様で、私も一応前を向いてるつもりですが。
人のあとトボトボでもいい。



355 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 07:16:35 ID:YKmFFv7k]
素人Ａさん、今回はあなたがあまり人の話を聞いてないと思ったので、
厳しい書き方をしてしまいました。私は、何度も何度も言いましたね。
「ここ、今、自己」と。　そうすれば、妄想のようなものは書かれるはずが無い。
禅はただひとつ、「ここ、今、自己」です。
特に、あなたが将来、見性をしたならば、それは、あなたの命を守るでしょう。
「ここ、今、自己」


356 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 07:33:39 ID:4/0gdJi/]
ほっぺをギュッとつねれば良い。

357 名前：素人A [2008/10/21(火) 08:39:26 ID:hZrG+/lo]
仏さん頼ってばかりじゃまずい。自己を見つめる。最近浮ついて坐禅もさぼつて居る。
犬にも仏性というものあるのですか。　無。

358 名前：ぼったんデタラメ [2008/10/21(火) 16:24:29 ID:5yo1Hy+U]
まあ、ぼったん妄想の悲劇の根本は。
少欲知足を無視し、自己陶酔とエゴを強欲に書き込みを繰り返す事だろう。

禅が足ることを知らず、
抑制できない
ぼったんがいくら書き込んでも、自己陶酔、エゴに過ぎない。

ぼったん禅、悟りは、書き込むぼったんの精神が強欲エゴ貪りでも問題なく、説得力があると思っているのだからな。

素人Aとぼったんは自己脳から出て来ず、他人の意見を受け入れず。
禅は、曹洞宗、臨済宗共に、外部が主人と出来る感覚をも要求されるが、
両方とも、まず、エゴ、自分の思考中心が先行するからなあ。
指摘しても止められないからね。


359 名前：ぼったんデタラメ [2008/10/21(火) 16:27:38 ID:5yo1Hy+U]
素人Aは、臨済宗的には、思考否定ができない、自己中心を否定できない、しようともしない。

曹洞宗道元的には、仏の行いを模倣する気が無いし、仏はどんな奴か関心も無く、自己の脳内妄想を書き込み、それが優先する。
指摘しても、理解しようとしない、自己中心のスタンスを放棄しない。

360 名前：ぼったんデタラメ [2008/10/21(火) 16:41:01 ID:5yo1Hy+U]
ぼったん君、こっちの指摘、質問に答えないが、
反論せず逃げるが、
他スレで、恨みエゴに満ちた書き込み熱心ですね、
そう言う人物が伝える主人公なんて、他人に役立つんですか？



361 名前：ぼったんデタラメ楮槃自由 [2008/10/21(火) 17:05:02 ID:5yo1Hy+U]
>(◎_◎) ン?
道元の眼横鼻直、ですが、受け取りはわたしです。
さとりを、現代語に訳すと平等と言う言葉が、それにあたります。
そして、そこから一歩歩み始めると、例えば一神教のように絶対者がわたしの外にいるのではなく、わたしが主体性、つまり、主人公です。
そこが、自由です。
それを仏教後では、涅槃と言います。
これは、わたしの受け取りです。


と言いながら、他スレで、

＞一方的一度、きちんと自分と向き合え。
その能力に欠如しているのであれば、ご両親に付き添いを仰げ。
今は、良いくすりがある。
根気よく、治療する勇気も、必要だと、思う。
そして、働く事もいい結果につながると思う。
社会との接点は、自分を見つめる事ともなるからだ。
言わずもがなの事では、あるのだが・・・


と妄想を書き込む自由なんですか？



362 名前：素人A [2008/10/21(火) 19:57:08 ID:hZrG+/lo]
真面目に隻手の人の公案考えるか、この公案の隻手の人が全て。音なんか関係無い、
でも今は隻手の人は見かけない、まだまだ先は長い。



363 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 20:19:46 ID:wGkOjy/V]
仏教ってサラ金に似てるよな？

364 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/21(火) 21:57:30 ID:vPQL4vXB]
>>354　素人A　さん
携帯から、来てますよね。
慣れないと、読みづらいし、書き込みにくいですよね。
わたしは、チャットから、２ch２入ってきたせいか、誤字脱字誤変換、オケー、です。
読み手があれこれ修正して、読みこなします。(;^_^A アセアセ・・・
わたしは、素人A　さんの文体がすきですよ。
リズム感があって、ちょっと癖になります。
他スレで、まねて書き込んだ事が、あります、（滝汗）

365 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/21(火) 22:07:24 ID:vPQL4vXB]
>>355　名無し　さん
> 素人Ａさん、今回はあなたがあまり人の話を聞いてないと思ったので、
> 厳しい書き方をしてしまいました。私は、何度も何度も言いましたね。
> 「ここ、今、自己」と。　そうすれば、妄想のようなものは書かれるはずが無い。
> 禅はただひとつ、「ここ、今、自己」です。
> 特に、あなたが将来、見性をしたならば、それは、あなたの命を守るでしょう。
> 「ここ、今、自己」
>

まず、固定ハンドルネームで、書き込んでくださいませんか？<(_ _)>

> 禅はただひとつ、「ここ、今、自己」です。
禅には、只一つ、と言う固定した立場や、考え方はありません。
簡単に言えば、なんでもあり、なのです。
いまここ、とは、そう言うしか無いからです。
いまここは、時間と空間の在り処（ありか）とでも言えば分かりやすいでしょうか。
最後に、もうひとこと言うと、わたしは素人A　さんと言うほとけさまのカキコを見ると、つい愉快に、楽しくなってしまいます。

366 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/21(火) 22:26:18 ID:vPQL4vXB]
>>357　素人A　さん

> 仏さん頼ってばかりじゃまずい。


ん？あれは一体なんだったのだろうか？

と、何年、何十年も思う事があります。

と言うのも、わたしの「これ」を全世界の人は誰一人わかっている人がいないのではないか、と言う大げさに言えば絶望感、または、孤独感、です。
インドにおいても、幾多の独覚が誰にも語ることなく、歓喜のまま絶食して瞑想のまま、死んでいったと言うことです。
かの、シャキャ族出身者も、そうであったそうです。

明確な事が、誰の眼にも見えないのではないか？

マンゴー先生に、「わたしはあなたの言う事を、わたしもそうだと言う」、と言って頂いた驚愕は今でも、思い出します。
マンゴー先生のことばは、正確にそうであったかどうかは、記憶の闇に・・・（汗）

また、素人A　さんとの出会いも、軌跡です。
わたしに、確信を与えてくださいました。

もうひとかた、チェーンソー、ジェイソン　さんも、こころの交流があったのです。
その友人の磯pさん、も。

文字が伝える世界は、リアルと寸分の違いもないと思います。

367 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 22:28:26 ID:YKmFFv7k]
なるほどね。コテハンつけると、いやがらせをするわけですね。
さらに、素人Ａさんを迷わせようとする。どれだけ見下げ果てた人なんだろう。
素人Ａさん、こんな人のいうことを信じてはいけません。
今、ここを離れてはいけません。
さもないと、この人のように魔に取り付かれるようになる。
妄想に取り付かれると、人生も命も失いますよ。


368 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/21(火) 22:42:52 ID:vPQL4vXB]
>>362　素人A　さん
> 真面目に隻手の人の公案考えるか、この公案の隻手の人が全て。音なんか関係無い、 でも今は隻手の人は見かけない、まだまだ先は長い。

（笑）
わたしが、無字の公案が長い事、「有」としか答えられなかった事と、似ていると思います。

１７００もある言う禅の公案、紅く染まったもみじの葉が裏と表を見せながら、散っていく様子と同じですよね。

369 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/21(火) 22:48:24 ID:vPQL4vXB]
>>367　名無し　さん
> なるほどね。コテハンつけると、いやがらせをするわけですね。
> さらに、素人Ａさんを迷わせようとする。どれだけ見下げ果てた人なんだろう。
> 素人Ａさん、こんな人のいうことを信じてはいけません。
> 今、ここを離れてはいけません。
> さもないと、この人のように魔に取り付かれるようになる。
> 妄想に取り付かれると、人生も命も失いますよ。

真理はかくせません。
名無し　さんの影から、ひょい、ひょいとちょっかいを出すなど、禅のお人とも、思えません。
わたしから、一言言っておかないと、お分かりにならない様子なので言う事にしますが、素人A　さんは初関を通っていらっしゃいます。

370 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 22:53:45 ID:YKmFFv7k]
あんたは俺がいったから、無字の公案がわかったんだろうが。
このおばかさん。



371 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 23:01:43 ID:YKmFFv7k]
隻手の公案が透れない人を初関が透ったとはいわないんですよ。
隻手の公案こそが初関の主旨だからね。あんた本当に何も知らないな。

372 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 23:11:57 ID:YKmFFv7k]
禅宗というのは頓悟故に初関こそが命です。それをないがしろにしては
元も子もない。
本当のことを知りたければ、下のリンクへどうぞ。
www.rakudo.jp/pdf_dounload.html

373 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/21(火) 23:14:38 ID:vPQL4vXB]
>>370-372　名無し　さん
もっとまじめに・・・

374 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 23:30:46 ID:YKmFFv7k]
>>373
私が不真面目である根拠を述べよ。


375 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/21(火) 23:46:12 ID:vPQL4vXB]
>>374
押し付けと同時に、耳が無い様子・・・坐禅とは違いますが、沈思黙考もおすすめしますよ。

376 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/21(火) 23:59:00 ID:YKmFFv7k]
>>375
押し付けと判断したのはあなたの分別。


377 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/22(水) 00:01:43 ID:YKmFFv7k]
あなたは、法を受ける器を持っていない。さようなら。

378 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/22(水) 00:04:21 ID:HnDLTTFY]
>>376-377

またおいでなさい。ｂｙ鬼和尚

言うな、きっと・・・

379 名前：！ [2008/10/22(水) 00:15:52 ID:yA+WpD1M]
ぼったんの沈黙思考、きっと自己陶酔的オナニーに満ちているんだろうなあ。

380 名前：！ [2008/10/22(水) 00:22:14 ID:yA+WpD1M]
830 ：神も仏も名無しさん：2008/10/21(火) 22:16:08 ID:FcIbwz4L
>>819
たとえば、人がたくさんいる電車の中にいても、
山の上で青空を見てるのとあまりかわらない状態でいられたりします


831 ：神んググググー！ ◆Great/m2Wk ：2008/10/21(火) 23:49:23 ID:vPQL4vXB
>>830
知識ですね。


832 ：！：2008/10/22(水) 00:20:31 ID:yA+WpD1M
はははは、８３１ぼったん、チベット密教にぼったん自己陶酔禅を押し付ける。



ぼったんの行為は押し付けでなく。
他人の行為は押し付けと判定されるらしい。



381 名前：ぼったん主人公人格攻撃？! [2008/10/22(水) 00:31:26 ID:yA+WpD1M]
77 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 00:27:25 ID:HnDLTTFY
（笑）
何を血迷ったのか、▼・ェ・▼大王があちこちのスレで罵倒の暴走レスを書きなぐってる・・・
ここは、やはり
注射だぜっ!! (メ▼▼)ノ0=|⊃―; ☆ ブスッ!! ▼・ェ・▼ウッ!!ワンワン！


ぼったんの主人公、悟り、涅槃とは突然の人格攻撃なんですか？




382 名前：ぼったん主人公人格攻撃？! [2008/10/22(水) 00:32:58 ID:yA+WpD1M]
ぼったん君は、自らの行いで、自分の評価を下げていると言う自覚が無く、

自らの行為を自覚しないのが禅だと思っているようですね。

383 名前：池沼判定乙 [2008/10/22(水) 07:17:16 ID:Xg2ncc0s]
わたしから、一言言っておかないと、お分かりにならない様子なので言う事にしますが、素人A　さんは初関を通っていらっしゃいます。

384 名前：素人A [2008/10/22(水) 07:36:36 ID:7YUr7PDx]
ま色色考えてみたのですが。私は感情に支配されすぎ、浮かれたり沈んだり波が激しい。
まだまだか。人それぞれ凸と凹がある凹も少しは直さんと走行不自由。
悟ったひとは感情を制御できるのでしょうか。



385 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/22(水) 15:45:08 ID:j+e61/dI]
一匹の鳥が飛んで来て枝に止まる。
おいくつですか、と尋ねると１８歳だと言う。
それにしても熟した１８歳だ・・・。

386 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/22(水) 16:09:41 ID:NZX2gNHX]
全ての策尽きて

諦めて、諦むる。


387 名前：素人A [2008/10/22(水) 17:45:30 ID:7YUr7PDx]
頭の中のもやもやした空気れ替え、景色は同じてでも、色色あるから良しか。


388 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/22(水) 19:15:44 ID:7YAQD3wm]
>>384　素人A　さん
> ま色色考えてみたのですが。
私は感情に支配されすぎ、浮かれたり沈んだり波が激しい。
まだまだか。
人それぞれ凸と凹がある凹も少しは直さんと走行不自由。
悟ったひとは感情を制御できるのでしょうか。

少欲知足と言う仏教の態度があるように、何もかもを否定してしまったら、それは生きている人間ではなくなってしまいます。

婆子焼庵の僧のように感情を一切なくした人間になっては、いけませんよね。

389 名前：素人A [2008/10/23(木) 07:00:45 ID:kmWLG9Kb]
自己・意識と我という言葉意味違うのか。後者は生命と結びついているか。
自己は生物的死の時何処さ迷うのか。自由か慣れた世界か公案に取り組む
人はこの状態に近いのか？その時は仏の出番です？なんか密教的だが、
死者の書では死んだら色んな仏さんが色んな世界として表れ次の行き先
はどれにするこれも公案？

390 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/23(木) 14:46:10 ID:wvZYzlbp]
>>389

ほとけが自己の外にいると言うだけではなく、外と内の区別なく、いる。



391 名前：ぼったんマヌケ [2008/10/23(木) 15:47:30 ID:FvUrJtPK]
＞少欲知足と言う仏教の態度があるように、何もかもを否定してしまったら、それは生きている人間ではなくなってしまいます。

婆子焼庵の僧のように感情を一切なくした人間になっては、いけませんよね。



エゴを断絶した後での 婆子焼庵の問題を。
エゴ自己陶酔にまみれたぼったんが語る、マヌケ。




392 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/23(木) 16:31:08 ID:wvZYzlbp]
>>391　犬の大王よ

自説を出せないのか？
粘着、セロテープ君よ。

393 名前：ぼったんエゴ自己陶酔自説執着 [2008/10/23(木) 16:37:35 ID:FvUrJtPK]
ぼったんエゴの執着した自説に価値があると思うんですか？

ぼったんの書き込む、無はぼったんエゴ自己陶酔に満ちた自説なんですか？？

394 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/23(木) 16:38:26 ID:wvZYzlbp]
>>393
　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　　　　　 　　 　　＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜犬の大王だワン＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
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395 名前：ぼったんエゴ自己陶酔自説執着 [2008/10/23(木) 16:38:51 ID:FvUrJtPK]
ぼったん君は、ぼったん君の自己陶酔したエゴまみれの自説を世界に布教しているんですか？？

396 名前：ぼったんエゴ自己陶酔自説執着 [2008/10/23(木) 16:39:35 ID:FvUrJtPK]
すごいです、人格攻撃の自説ですか？？



397 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/23(木) 16:39:53 ID:wvZYzlbp]
ズレを訂正

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜犬の大王だワン＞
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398 名前：ぼったんエゴ自己陶酔自説執着 [2008/10/23(木) 16:42:34 ID:FvUrJtPK]
ぼったんエゴニセモノ禅を現し、信用低下しているのが自覚できないぼったん。

それがおもしろいんで相手してあげよう。
君の書き込みがネットでぼったん禅異常の評価を伝道する楽しみがあると言う物だ。

399 名前：ぼったんエゴ自己陶酔自説執着 [2008/10/23(木) 16:47:26 ID:FvUrJtPK]
まあ、
ぼったんの相手する楽しみは、
ぼったん異常性に満ちた書き込みをネットで伝える事で、
反面教師としては役に立つからね、ウンコにも仏性ありで。

400 名前：ぼったんエゴ自己陶酔自説執着 [2008/10/23(木) 16:50:20 ID:FvUrJtPK]
ぼったん君、上記の書き込みを自覚しないでドンドンやってね。
さもないと、楽しみが減りますから。
今までも楽しませていただいたし、
これからもヨロシク。
他人の指摘を自覚できないのがぼったん禅の異常さの素晴らしい所ですから。





401 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/23(木) 21:12:07 ID:kuK/u2h/]
大王さんが犬ならぽったんは猿だな。

傍から見て微笑ましい。

素人Ａさんは悟った風な事言わないから好き。そのままでいて下さい。

オレ酔っ払いｗ

402 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/24(金) 00:24:42 ID:w2QKnG0g]
他スレ、より

3D麻雀悠遊 v1.02 　DOWNLOAD　4.31MB　　フリーソフト
www.forest.impress.co.jp/lib/game/puzzle/tblegame/3dyuyu.html
3D画面でリアルな麻雀を楽しめる4人打ち麻雀ゲーム。
卓上の牌や点棒などすべてが3Dでリアルに描かれ、基本の視点は斜め上から見下ろす形のため、実際に麻雀をプレイしているような感覚を味わえるのが特長。
さらに上下左右のカーソルキーを押すことで、カメラアングルを自由に変えることができ、相手の手配までも見ることができる。
麻雀のルールは、“食いタンあり・なし”、“後づけあり・なし”など細かく設定することが可能。
対局相手としては、個性あるキャラクターが計12人用意されている。
対局相手は任意に選択できるほか、すべてをランダムに選択することも可能。
麻雀の操作はすべてマウスのみで行える。
【著作権者】 （有）イーフォルダ
【作者ページ】www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an036694.html


『「無一物無尽蔵花有り月有り楼台有り」　　

自分のものは何もない。
しかし、この世のものは、「すべて自分のものになる」という意味である。
だってどんな成功哲学やニューエイジにしてもせいぜい自分の城や御殿を手に入れて世界中の富を自分の物に出来ると思うのが精一杯のとこを至った禅者は世界はおろか宇宙まで我が物とできるんだものね。
ある成功者が崖の上に城をたてどうだ、凄いだろうと言う横で、禅者がそうですかそれよりこの崖から見える海や山夕焼けまで皆んな私の物なんですがね、と涼しい顔で言うようなもんなんだろうな～』


T　さんのおっしゃるとおりだと、わたしも思います。
それは、ふたつの公案のいずれか、隻手の音声、無字の公案を通ると、そうかあ、と思える。
そうかあ、とは色即是空と言うことだよね。
手に入れることと言うものは、さとりと言える。
物質は、在るように見えるが、それは、縁（条件）によって一時、仮合（けごう）しているもの。空である。

手に入れることと言うものは、さとり、それは、空。
空とは、全宇宙。
空即是色、ですね。

403 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/24(金) 00:28:52 ID:w2QKnG0g]
>>401　名無し　さん
> 大王さんが犬ならぽったんは猿だな。 傍から見て微笑ましい。
素人Ａさんは悟った風な事言わないから好き。そのままでいて下さい。
オレ酔っ払いｗ

（笑）
犬猿の仲でしょうか・・・（汗）
素人A　さんは、のんびりムードが、すばらしいですよね。
紅葉は、すでにでしょうか、まだの地でしょうか。

404 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/24(金) 00:38:35 ID:w2QKnG0g]
他スレより

> 「うろこ雲」

やがて写真が色あせ
秋がきたよ

ああ、きょうの夕日は

幾百枚のうろこ雲が
虹色に染まって
いつか木の葉となる
ぼくを迎える


すばらしい詩をありがとうございます。
おれいに、わたしも

木の葉を分解する極小のものたちが食べ、次のいのちへと受け渡す。

それはまた虫たちが、鳥達が、ついには私が食べるものとなる。

すべては森の木の葉から始まる。

405 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/24(金) 06:33:02 ID:oAsU3jx4]
何も想わない事を想うのではない。
我を忘れてただ生きる。

ありのままを想うのではない。
思惟する事を忘れて生きる。

今ここを想うのではない。
今ここに生きる。

それが禅の心。
作務を禅に取り入れたことが慧能の天才たる所以。
応無所住　而生其心。




406 名前：素人A [2008/10/24(金) 07:35:02 ID:EAOY79/p]
今生きているから生きるの優先。枝を口にくわえた人。聴かれても手足ばたばた
で表現するばかりか。皆自分のことになると仏より命かあたりまえか。仏性は
死なんからと後まわし、私も自分の損得優先だ、仏から観たらあーあですが。


407 名前：素人A [2008/10/24(金) 10:33:32 ID:EAOY79/p]
応無所心ですかね、どこさまよっても仏忘れない様にしよう。
私から観た私いい加減。仏からみたら？。あつちふらふら、こっちふらふら、
実用性無し。

408 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/24(金) 14:02:12 ID:S+aTiZZo]
>>406　素人A　さん
聞くひとと、
聞かれているひと、
ふたつに分かれているのではない。

409 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/24(金) 14:03:40 ID:S+aTiZZo]
>>407　素人A　さん
> 応無所心

それは、なんですか？

410 名前：素人A [2008/10/24(金) 14:18:13 ID:EAOY79/p]
店の前の街路樹は秋になるとまだ青々と茂っているうちに、さっさと切られて、
拳の様に空に突き出していたが、今見るとちいさな枝が出て葉が出て来ている。
今日も日中は暑い。近々落ち葉も無くなる様な気がします。





411 名前：素人A [2008/10/24(金) 15:59:01 ID:EAOY79/p]
応無所住に訂正。まここは岡村孝子さんの詩で勘弁。さかまく未来です。
あー　風に誘われるまま　たび(生活)を続けてる　いつしか見知らぬ街をさまよっていたの
日暮れの公園で子供がはしゃぐ　夕陽が溶けている
恋しい気持ちをいつも心にしまってきたけど　あなたがいないとまるで迷子のようね
わたしが選んだ昨日　今でも悔やんでいないけど　せつない想いあふれだす
あー　遠く離れた空に　金星が光る　あなたの暮らす街まで　いますぐ行けたら　　
会えないときを重ねて見つけた答え　そっと伝えたい　夜空に輝く星を二人で数えたいから
さかまく未来を共に歩いていこう　言えずにしまった気持ちあなたがとてもすきだわ
せつない想いあふれている
夜空に輝く星を二人で数えたいから　さかまく未来を共に歩いて行こう
言えずにしまった気持ちあなたがとてもすきだわ　せつない想いあふれている
夜空に輝く星に願いをこめて　さかまく未来共にあるいていこう
言えずにしまった気持ちあなたがとても好きだわ　確かな想いあふれてる

412 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/24(金) 21:31:25 ID:DKVDcZJP]
>>410　素人A　さん
> 店の前の街路樹は秋になるとまだ青々と茂っているうちに、さっさと切られて、拳の様に空に突き出していたが、今見るとちいさな枝が出て葉が出て来ている。
今日も日中は暑い。
近々落ち葉も無くなる様な気がします。

街路樹もいろいろありますが、いちょうの並木は黄葉（こうよう）がきれいですね。
いちょうの落ち葉は、くるまがブレーキをかけた時、すべるのだそうで、掃除をするひとも休む間もなく掃除に忙しそうです。

413 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/24(金) 21:48:39 ID:DKVDcZJP]
>>411　素人A　さん
コピペしました・・・
『
www.rinnou.net/iroha_uta/12_o.html
応無所住　而生其心　（おうむしょじゅう　　にしょうごしん）

　「応に住する所無うして其の心を生ず」、私どもには毎日いろいろな心が生じますけれども、それがちゃんと出所があるのです。
住する所があるのです。
人に小言を言うのでも、何か失敗した時にパッとその場で出る小言は自分も苦にならぬし、言われた方も別に苦になりません。
それが一日も二日も心の中でくすぶって、あんなことをしてどうも行き届かんやつだ、もう言おうか、言うまいか、言おうか、二日も三日もくすぶっておって、そこで小言を言うものだから、さっぱりその小言がこげつきで相手に感銘が与えられない。
相手に小言を言うことよりも、自分の心の中で自分が自分の心に激昂してしまう、のぼせてしまう。

一つの例でありますが、われわれの心というものは、そういう不純なものだ。
人さまにご挨拶をするのでも、心の中で何とか練って考えて言ったりいたしますから、皆な嘘になってしまう。

そうではなくして心が無である、「応無所住」、どこにも住しない、心が空っぽであって、その時に面白いと言うて笑い、悲しいと言うて泣いたら、それがそのまま仏心でなければならない。
心に裏づけのない斬新な心が仏の心でなければならんのであります。
そういう新しさというものが私どもの心にいつもなければならん。
意識がいつも新しくなければならん。

花が美しいのは新しいからで、古い花は咲いておりません。
朝顔は毎朝新しい花が咲くから美しいのだ。
昨日の花はやり直しをやらん。
山の谷川の水が美しいのは、新しい水が流れていくからです。

われわれの心も念々新しい心が出てまいりますならば、泣こうが怒ろうが笑おうが、これが仏の心である、仏心である。
子供は比較的そうなんであります。
心の中に魂胆がない。
そういう無邪気な、無心な心、いつも新鮮な意識で生活できることが仏心というものでなければならぬはずであります。
《原典・金剛経》　』

414 名前：素人A [2008/10/25(土) 06:45:43 ID:vU6cUKiY]
お早うございます。宇宙仏何を思っているのだろうか無思考かも？
分からん我々の姿がまるで坐禅中のように映っていくのでしょうかと妄想。
坐禅はきっと仏をまねているのでしょうか。


415 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/25(土) 07:27:45 ID:SHlU79At]
真似っこであり、そのまんま本物である。
余計な事しなけりゃあ。

416 名前：ぼったん貧欲垂れ流し禅 [2008/10/25(土) 15:51:03 ID:RCG7BMIb]
貧欲垂れ流し行為を止めてから禅を語れ。

417 名前：ぼったん貧欲垂れ流し禅 [2008/10/25(土) 15:54:48 ID:RCG7BMIb]
ぼったん自己陶酔、貧欲に住して、まさに垂れ流しを生ず。

418 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/25(土) 16:49:38 ID:p2I3MHB0]
>>414
>宇宙仏、何を思っているのだろうか、無思考かも？
分からん、我々の姿がまるで坐禅中のように映っていくのでしょうかと妄想。
坐禅はきっと仏をまねているのでしょうか。

名づければ、宇宙仏。
見たくとも、これが宇宙仏だというものはない。
生意気盛りのわたしは、胸を張って言う、我は宇宙仏。

419 名前：ぼったん貧欲垂れ流し禅 [2008/10/25(土) 16:54:11 ID:RCG7BMIb]
貧欲垂れ流し禅のぼったん君は、妄想垂れ流し、貧欲容認、人格攻撃愛する、を容認した宇宙仏を、
ぼったん脳で想像する。

ぼったん反省なくして、まさに妄想宇宙仏想像生ず。

420 名前：素人A [2008/10/25(土) 21:05:46 ID:vU6cUKiY]
ページ全体何の気なしに眺めていた。沢山の仏という字はまるで星の様にキラメイテ見える。
へーびっくりだ、試してみたら面白いかも、意識したらだめだが、
ただ風景みたいに文章を眺めたからか。




421 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/25(土) 21:41:56 ID:1smKbyoT]
>>420　素人A　さん
> ページ全体何の気なしに眺めていた。
沢山の仏という字はまるで星の様にキラメイテ見える。
へーびっくりだ、試してみたら面白いかも、意識したらだめだが、
ただ風景みたいに文章を眺めたからか。

対象であるほとけと言う字が、星のきらめきをかがやかせる。
自己が、かがやいているのだ。
ほとけも自己も共に輝く。

422 名前：素人A [2008/10/26(日) 08:50:29 ID:DpHLogAm]
無門間・第二側　百丈和尚が説法の後、一人の老人が問うた。
私は人間ではありません。大昔、仏陀がこの世に出られない頃、一人の弟子から
「仏道諸行完成した人でも、因果の法則に落ちて苦しむのでしょうか？」と問われ、
「いや、因果の法則に落ちることはない」と答えました。
するとそれ以来五百年間の長い間キツネの身に堕ちてしまいました。どうか正しい一句
をもつて、個のみこの身から脱出させて下さい。　そして改めて、
「仏道修行を完成させた人でも因果の法則に落ちてくるしむのでしょうか？」と問うた。
すると百丈和尚は答えた「因果の法則を味(くら)まさない」その途端、老人は脱出した。
という公案。釈尊が生まれてないんじゃバラモン教の和尚だつたのでしょうか。
バラモンの和尚が仏教徒の百丈和尚に問うてめでたし？仏が因果の否定したら
世界はどうなる？バラモン教とは？あまり力むと抜けられないという
因果の法則もあるしとこの公案このへんで、疲れた。


423 名前：素人A [2008/10/26(日) 11:31:15 ID:DpHLogAm]
仏も衆生も私もそれそれぞれ都合あるし、みな何時も暇ばかりという事ないし、
勝手に出入りして下さいか。仏も出入り禁止では不自由。

424 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/26(日) 14:50:28 ID:X++sb3Ge]
>>422　素人A　さん
> 無門間・第二側　百丈和尚が説法の後、一人の老人が問うた。

１７００あると言う公案の答えは、各人にひとつしかない。
わたしは、これを、自由、主体性、主人公、涅槃、とみます。
ああだ、、こうだと、公案に自分の本来を持っていかれててしまってるのが、迷い。

425 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/26(日) 14:52:24 ID:X++sb3Ge]
>>423　素人A　さん

> 仏も衆生も私も

その三者で、一如。つまり、わたし。

426 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/26(日) 15:39:49 ID:NNoRwekX]
ルイ・アームストロング　「聖者の行進」
www.youtube.com/watch?v=Kb1GH9B9pUM


427 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/26(日) 15:48:02 ID:A3lNNZFf]
三人は三人だよ(笑)
私じゃないよ(笑)
三人を三人とすること一の如しなら。
しかしポッたんは、ひろさちやみたいで笑える。

428 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/10/26(日) 16:18:40 ID:lXcJ2tRt]
ニンテンドーＤＳｉ買うと、話が早い。

429 名前：貧欲垂れ流しぼったん清掃委員 [2008/10/26(日) 22:58:05 ID:terwx/+v]

ぼったん貧欲垂れ流し禅活動は。

道元に言わせれば、三毒、五ガイを除かねばとあるが、
ぼったん貧欲垂れ流し止まらず。

素人A相変わらず、思考否定できないのに公案を、ぼったんと共に妄想作用。

430 名前：貧欲垂れ流しぼったん清掃委員： [2008/10/26(日) 23:25:02 ID:terwx/+v]
ぼったん貧欲垂れ流し禅の自由、主体性、主人公、
全て妄想、虚勢であるな、
ぼったんの日常生活は不自由、他人の一言がストレス。メンツ、エゴの奴隷が本性。



431 名前：素人A [2008/10/27(月) 07:37:37 ID:zly2tL2P]
昨日のテレビ宗教の時間は曹洞宗の坐禅の話があつた。私の坐禅椅子禅だし、
自己流で参考になつた足組むのは痛いし何処でもは椅子が好い眼はつぶるし、
ま形は良いか。身心の身重視といっていたが？和尚の説明すこしわからず？身体とは
見える体なのかでも身体坐禅動かせない様にしてなにが身体？私の坐禅では
意識は鼻先に身体は鼻先。鼻先の空気　




432 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/27(月) 14:47:54 ID:K+qji9uj]
>>427　名無し　さん
> しかしポッたんは、ひろさちやみたいで笑える。

笑う角には、福来る。

ポッたんと言うわたしは、名無し　さんさん、ひろさちやの３人で、一の如し・・・

433 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/27(月) 14:54:03 ID:K+qji9uj]
>>431　素人A　さん

曹洞宗の坐禅は、すでにその坐禅の姿がほとけさまであると言う公案それ自身、さとり、です。

問いが、すなわち、さとり、と言う・・・

434 名前：素人A [2008/10/27(月) 17:36:09 ID:zly2tL2P]
坐禅は安楽の法門である。道元さんとにかく坐禅が好きです。

435 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/27(月) 18:14:45 ID:K+qji9uj]
>>434　素人A　さん
> 坐禅は安楽の法門である。道元さんとにかく坐禅が好きです。

道元さんが、中国に渡った当時は、臨済宗の公案禅が全盛期を過ぎて、沈滞期の頃でした。
形式に堕していたのです。
そこで出会ったのが只管打座の曹洞宗の禅でした。
臨済禅が、激しく問答するさまを貴族禅と言うのに比べ、ただ坐れと言う優しい教えは、農民禅といわれます。

日曜日の禅の教授は、初関を通っていらっしゃいません。
知識はゆたかで知らない事を教えていただくので感心しきりすが、かんじんのところ（さとり）は、『このように言われております』と、言ってらっしゃいます。
それで、この禅のシリーズは見ないようにしています。

436 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/27(月) 18:16:47 ID:K+qji9uj]
>>435
訂正
知識はゆたかで知らない事を教えていただくので感心しきりすが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
知識はゆたかで知らない事を教えていただくので感心しきりですが、

437 名前：清掃委員 [2008/10/27(月) 18:55:53 ID:BX3Z56ky]
431 ：素人Aは頭脳がデカイからなあ、仏の立場と、テレビも言っていたようだが。

438 名前：清掃委員 [2008/10/27(月) 18:58:04 ID:BX3Z56ky]
４３５のぼったん批評笑える、曹洞宗と臨済宗の区別がつかず、悟りとほざいているらしいな、
曹洞宗に初関は無い。

あると思うぼったんエゴ妄想の知識で、曹洞宗と臨済宗の区別がつかないようで。

439 名前：清掃委員 [2008/10/27(月) 19:02:32 ID:BX3Z56ky]
テレビの教授は、沢木老師の話で、沢木老師の兄弟子の話で、
ある修行者が、生死の大事を教えて下さいと、言い、
兄弟子が、お前の生死など大事なのかね、フフフフ、と言ったそうだが、
エゴ、自己、自分など大して価値が無いと言う見解を、その言葉で示している。

エゴ妄想ぼったんは、自説、自分を語れと、妄言を吐くが、フフフフフ、、

440 名前：清掃委員 [2008/10/27(月) 19:03:58 ID:BX3Z56ky]
曹洞宗と臨済宗の区別がつかない知識、エゴ妄想ぼったん君はもっと酷い。
貧欲エゴ垂れ流しのみ。



441 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/27(月) 20:36:32 ID:Y0M39WEc]
>>439

自分もむか～し読んだ本なので記憶が曖昧なんですが、こんなだった気がする。


尼　「私、安心（あんじん）を得たいのですが・・・」

禅師　「私？貴様如きどうでもよかろう（笑）」

尼　　「・・・・・・・」　ＯＴＬ

ま、その尼さんにはその意味は理解されなかったらしいけど、オレはなんか好き。

442 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/27(月) 20:43:31 ID:Y0M39WEc]
いつも災難というか、壁にぶつかった時これを思いだす。

オレ（というちっぽけな自我）なぞどうでもいい。もっとやっちまえ！！

443 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/27(月) 23:22:34 ID:K+qji9uj]
「Java Runtime Environment (JRE)」v6 Update 10（08/10/03）
- Java言語で開発されたソフトを実行するために必要なランタイム

www.forest.impress.co.jp/lib/arc/runtime/runtimeapp/javaruntime.html

444 名前：素人A [2008/10/28(火) 06:38:20 ID:lFwpeekq]
道元さんは尽十方世界真実人体と言っているから、あれから考えてみると、坐禅する人の身心とは
仏の身心という意味なのでしょうか、テレビの教授は立場もあるし当たり障りの無い事しか
言言わなかったので、身心とは自分の身体なのかとしか伝わらなかったのでしょうか。


445 名前：素人A [2008/10/28(火) 07:25:27 ID:lFwpeekq]
坐禅の時は私の身体・心・社会は無しとすると意識は？仏の中生きている様な
死んでいる様な中途半端状態？に成るのかなー。成るのかなーじゃしょうない。

446 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 01:45:27 ID:JSSveG2H]
>>444　素人A　さん
> 道元さんは尽十方世界真実人体と言っているから、
あれから考えてみると、
坐禅する人の身心とは仏の身心という意味なのでしょうか、
テレビの教授は立場もあるし当たり障りの無い事しか言わなかったので、
身心とは自分の身体なのかとしか伝わらなかったのでしょうか。

そのテレビを見ていなかったので、よくわからないのですが、
教授は、お寺の住職と言うこともあって、僧服で登場なさっていますが、
学者の見解である、と受け取ったほうが混乱がなくていいのではないでしょうか。

坐禅の姿は、仏の姿です。
行住坐臥　が、ほとけです。

447 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 01:48:45 ID:JSSveG2H]
>>445　素人A　さん
> 坐禅の時は私の身体・心・社会は無しとすると意識は？
仏の中生きている様な死んでいる様な中途半端状態？に成るのかなー。
成るのかなーじゃしょうない。

わたしとほとけを、分けて受け取ってませんか？

ほとけは、わたしの外にも、中にもいます。
わたしは、ほとけ、です。

448 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 03:07:48 ID:JSSveG2H]
The Ruins Of The Lost Kingdom 　94.8MB 　 v7.00 （08/10/27）
仲間とともに塔の探索に挑む3DアクションRPG

　美麗なグラフィックや作り込まれたシステムが特長の3DアクションRPG。
遺跡のある街“アピスターナ”を舞台にダンジョンを探索する。
5種類のゲームモードが用意されており、ストーリーに沿ってダンジョンに挑む“シナリオ”、ストーリーとは別にモンスター討伐などのクエストや探索を楽しめる“フリー”、
限定条件で1つのバトルにチャレンジする“ミッション”、
1台のPCを画面分割して複数人で遊べる“マルチプレイ”を楽しめるほか、
“プラクティス”では操作の練習が可能。
フリーソフトながらボリュームがあり、3Dグラフィックや音楽のクオリティも高い。
また、連続攻撃で敵に攻撃の隙を与えない“コンボ”を駆使した戦闘、アイテムの合成、AIで動く仲間の動作のカスタマイズといったやり込み要素も魅力。

■関連ソフト
DirectX
Windowsのマルチメディア機能を強化する追加モジュール

■作者情報
【著作権者】 灯～ともしび～
【作者ページ】www.tomoshibi.net/

449 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 03:15:18 ID:JSSveG2H]
>>448
www.forest.impress.co.jp/lib/game/advrpg/rpg/ruins.html

450 名前：素人A [2008/10/29(水) 06:34:54 ID:foL818Cj]
心とは　私の心なんて言うと心は私の身体の中にあると思い違いする。
心とは三界唯心と言っている。全世界は一つの心の中と思えば山や川や
空全ての物や見えない物も心か。心とは何がなんだか分からないわけだ。
魂みたいなものか。心＝魂分からんものどうし。




451 名前：素人A [2008/10/29(水) 08:53:07 ID:foL818Cj]
あるとき一人の僧が大証国師にたすせねた。｢古仏心とはどういうものでしょうか｣
国師はいった｢？壁瓦？｣これも心不可得である。
またあるとき一人の僧が問うた。　｢諸仏の常住なる心とは、どういうものでしょうか｣
｢幸いに、私が宮中に参内しているときにであった｣これも不可得の心を参究したのである。
また、あるとき帝釈天が国師に問うた。　｢どうしたら諸行無常の世界を解脱することができましょうか｣
国師が言った。｢帝釈天は、道を修して無常の世界を解脱しなさい｣
帝釈天は重ねていつた｢道とはどういうものでしょうか｣国師が言った｢つかのまの心、それが道だ｣
さらに帝釈天がたずねた。｢つかのまの心とはどういうものでしょうか｣
国師はさして言った｢これが般若の台、あれが真珠の綱｣そのとき帝釈天は礼拝した。
間違わないように本うつすの疲れる。


452 名前：素人A [2008/10/29(水) 09:02:08 ID:foL818Cj]
　目の前に見える物の先　ずーつと

453 名前：素人A [2008/10/29(水) 11:06:01 ID:foL818Cj]
時も仏の理解もわかる事の少し先の好物？馬なら鼻先にあるのニンジンか。
あっぱれな青空だ。


454 名前：ぼったん妄想清掃委員 [2008/10/29(水) 16:04:48 ID:qPn8QnD1]
＞坐禅の姿は、仏の姿です。
行住坐臥　が、ほとけです。


とぼったんの書き込みよりも、
お薬、注射、犬の大王と妄言に満ちたぼったんが本来の姿でしょうな。
テレビ教授が初関通っていないのと、寝言妄言言うよりも、
錯乱、妄言書き込みのぼったんの方が真実味があっていい。

仏を語れども、仏、坐禅よりも遠い妄言ぼったん君、
自己を看よ。

455 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/29(水) 16:08:06 ID:lYbeYib/]
悟りとか大悟したとかって錯覚か誇大妄想じゃね？

脳内麻薬の影響とかｗｗ

456 名前：ぼったん妄想清掃委員 [2008/10/29(水) 16:13:54 ID:qPn8QnD1]
４５５氏の意見はぼったん君に当てはめると正解です。
誇大妄想、オナニー的至福がぼったん君の文面に見られます。

457 名前：ぼったん妄想悟りのパワー [2008/10/29(水) 16:25:41 ID:qPn8QnD1]
140 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 23:53:10 ID:K+qji9uj
　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼
　　 　 　 　 　/　　　　　　　　　　 l l　　　 l　l　　　　　　 　 ヽ
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　ll l　　　 l　l　l　　　　　　　 l
　　　　　　/　　　　　 l　　　　　　lll l　　　 l　l　l.　　 l.: |　　　l
　　　　　　l　　　 　 　l　　レ＜ﾆ二ゝ---┴┴┴- ､l:. |　　　l
　　　　　　l　　　 　 　レ'´　-‐一'´ﾉW　　　ﾐゝ---‐｀ヽ.　　　!
　　　　　　i　　　　　 「 /´￣｀ヽ　｀ヽ　u　　　,.ィ´￣｀1l 　 　 !
　　　　　　l　　　　　 | { 　(:.・:)　ヽ　　　　 　/　(:・:)　} l l　　| |
　　　　　　l　 　 　　 | l　　　　　 ﾉ　　　　　 ヽ　 　　ﾉ l l　　| |
　　　　　　l　　　　l　|　`ｰ----'´ﾉﾉ　　　　 ヽヽ ー '　N 　l | |　　　ひえ～oＵ`Ｘ´Ｕノ"彡☆ ガルルルゥー!!犬の大王
　　　　　　l　　　　l　|　 U　　　　　　　　 ′　　　　｡　　l　 l | !
　　　　　　l　　　　l　| u　　　　　　　　　　　　　　　　u 1　 l | |
　　　　　　l　　　　l ！　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 j 　 l | |
　　　　　　l: l l: |　　　ﾄ､　　　 :::,.　-‐=＝＝=-::　　 ,.ｲ　　 l | |
　　　　　　l: l l: | l : : :l.:| ヽ､　　　　　　　　　　　　／.:.l　　. :..l.:|
　　　　　　l: l l: | l : : :l.:|: : : ﾄ ､　　　　　　　　 ,イ.:.:.:.:..l　 .: .:.:l.:|
　　　　　　l: l l: | l : : :l.:|: : : |:ぃ　丶､　___ ,. イ.:.:l.:.:.:.:.: l　. :. :..l.:|
　　　　　　|. l l: | l : : :l.:|: : : |: :.l　　　　　　　 l.:.:.l.:.:.:.:.:.:l .: .: .:.:l.:|
　　　 _ ＿」.:l l. | l : : :l.:|: : : |: :.l　　　　　　　 l.:.:.l.:.:.:.:.:.:.l. : .: .:..l:.|
　 /´.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ| l : : :l├　　 ノ　　　　　　　 L.:.:l.:.:.:.:.:.:.:l .: .: .:.l.:|￣`ヽ


このように、ぼったんの悟りの力は突然現れます、ディス、イズ、ぼったん悟りの精神。

458 名前：ぼったん妄想悟りパワー [2008/10/29(水) 16:35:31 ID:qPn8QnD1]
443 ：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY ：2008/10/27(月) 23:22:34 ID:K+qji9uj


459 名前：ぼったん妄想悟りパワー [2008/10/29(水) 16:43:13 ID:qPn8QnD1]
>ほとけは、わたしの外にも、中にもいます。
わたしは、ほとけ、です。


ぼったんの内には４５７の内容AAの妄想がある事はいつもよく理解できる。
ぼったん君、他スレでの貼り付け、こっちで書き込む理由は解るかな？？




460 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 17:13:50 ID:YWeamb64]
>>450　素人A　さん
> 心とは　私の心なんて言うと心は私の身体の中にあると思い違いする。
心とは三界唯心と言っている。
全世界は一つの心の中と思えば山や川や空、全ての物や見えない物も、心か。
心とは何がなんだか分からないわけだ。
魂みたいなものか。
心＝魂分からんものどうし。

中国の如浄禅師は、ただ、ひたすらに、坐れ、と言う。
弟子の道元も、只管打座。

習い事をするときに、かたちからまず入りますが、只管打座は、そういうことを言ってるものでしょうね。
臨済禅の公案に対する只管打座。
こころが先か、からだが先か。
ほんのちょっとだけ、力の配分が違うのだろうけどね。



461 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 17:15:39 ID:YWeamb64]
>>451　素人A　さん

こころとは、不可得。
こころ、ころころ。

462 名前：素人A [2008/10/29(水) 17:44:20 ID:foL818Cj]
大王さんの鼻先に　ポツたん餅が、過去心不可得　現在心不可得　未来心不可得徳
あなたはどの心で餅を食うのですか。　

463 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 17:57:39 ID:YWeamb64]
>>452　素人A　さん

> 　目の前に見える物の先　ずーつと

空（くう）。

464 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 17:59:44 ID:YWeamb64]
>>453　素人A　さん
> 時も仏の理解もわかる事の少し先の好物？
馬なら鼻先にあるのニンジンか。
あっぱれな青空だ。

対象物として、ながめていませんか？

465 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 18:03:49 ID:YWeamb64]
>>462　素人A　さん
> 大王さんの鼻先に　ポツたん餅が、過去心不可得　現在心不可得　未来心不可得徳
> あなたはどの心で餅を食うのですか。　

食べられるものなら、餅なら、つきたてなら、あん餅なら、大好物なので、過去心であれ、現在心であれ、未来心であれ、わたしは区別せず、ぜーんぶ、おいしくいただく所存です！・・・キッパリ！

466 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 18:44:35 ID:YWeamb64]
Ps　▼・ェ・▼よ
もう　チベット仏教スレにはカキコ、やめなよ。
なにか書きたい衝動を抑えられない時は、ここで。

467 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/29(水) 23:03:14 ID:fFfpNgGc]
「すっきり!! デフラグ」v4.75.07（08/10/29）
- デフラグ支援ツール
www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/defrag/sukkiridfrg.html


「Auslogics Disk Defrag」v1.5.19.330（08/10/28）
- ハードディスクを高速に最適化できるデフラグソフト
www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/defrag/addefrag.html

468 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/29(水) 23:22:46 ID:yr6KJDO0]
>>467
貴方は何故神社仏閣板の臨済宗スレを荒らすのですか？

469 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/30(木) 00:27:46 ID:Bs879D3h]
>>468
(「・・)ン?

470 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/30(木) 00:32:04 ID:Bs879D3h]
>>468
スレ住人さんの書き込みがないですね。
何か言わないと、南泉和尚が、やって来ると言ってますよ・・・ (/^０^)こそっ



471 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/30(木) 02:43:51 ID:Pk28oSAI]
love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1213777852/538-541
なるほど、最近荒らしまくっているのか。
悟りだ、南泉だ、～、と言う前にアホなカキコやめれ。

472 名前：素人A [2008/10/30(木) 06:52:39 ID:xmHG1U//]
あー眠い。早寝早起きというが、今日は眠り少ないなー。大きな心眠っているのか、
心の中の小さな心だけじゃアカン。道元は言っている｢いわゆる仏道では、大地全体が心であって、
生ずるとか滅するとかには関わらない。またあらゆるものが心であるから、心全体は智慧につら
ぬかれている、と学ぶが良い｣とあーそうですね眠い、私の心は海の中の海の水どちらも海。
以心伝心と呼べど眠っている。



473 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/30(木) 06:54:36 ID:UBaGzihL]
ポッたんもすっかり仏敵かあｗ
外道よ、仏教を語れｗ

474 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 11:47:14 ID:wJcq6D23]
ぼったん近頃ほんま誰にも相手にされてへんから寂しなって
ちょっと悪さでもしたら怒ってもらえるかみたいに思てんのやろけど
そんなんでうろちょろしたら余所さんに迷惑や
公案ゆうてタイトルつけてんのに
競馬やらトリップやら関係ないもんばっかり貼ってても
そっとしといてくれるとこもあるんやし此処かてあるんやから
もうそれでええやんかありがたいなあ思ておいとき

ほんまにもう何が悟りやしょうもない

475 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/30(木) 14:00:25 ID:+OUeFIy2]
>>472　素人A　さん
> あー眠い。早寝早起きというが、今日は眠り少ないなー。
大きな心眠っているのか、心の中の小さな心だけじゃアカン。
道元は言っている｢いわゆる仏道では、大地全体が心であって、生ずるとか滅するとかには関わらない。
またあらゆるものが心であるから、心全体は智慧につらぬかれている、と学ぶが良い｣とあーそうですね眠い、私の心は海の中の海の水どちらも海。
以心伝心と呼べど眠っている。

相手の立場に、立つ。
と、普通に言いますよね。
たとえば、読心術の極意である、と言う風に。
禅は、相手になってしまう、のです。
成仏ですね。
ほとけに成って、見、聞き、行う。

476 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/30(木) 14:07:13 ID:+OUeFIy2]
　　∧＿∧
　　(ゝω・ )☆＜ 好きなのどぞ～
　　( つ旦O
　　と＿)＿)

　　―{}@{}@{}-　　　 ネギマ

　　―{}□{}□{}-　　 豚串

　　―＠@＠@＠-　 つくね

　　―∬∬∬-　　　 とり皮

　　―зεз-　　　 　　　軟骨

　　―⊂ZZZ⊃　　　フランク

　　―<コ：彡-　　　 イカ焼き

　　―>ﾟ))))彡-　　　 魚の串焼き

　　―○□|>-　　　　おでん

　　―●○●-　　　 花見団子

　　─━━━　　　　 ポッキー

　　―(*^０へ)-

477 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 15:31:10 ID:EOcK66ar]
>禅は、相手になってしまう、のです。

素人Aになって、ボッ痰に語りかける。独り言ですね。おーよちよち、痰。

478 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 15:44:01 ID:EOcK66ar]
278 ：(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯ　たん：2007/08/16(木) 20:25:01 ID:qAUkoxXf
>>269-275 mahoo　さん
何がリアルで、

何が、バーチャルか、

見抜く。

それが、できるといいね。

418 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2007/09/07(金) 14:51:59 ID:Kj0pcQpP
ここにカキコしてると、あはが釣れまくりなんだけど。

あはが釣れても意味無いw

479 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/30(木) 17:36:29 ID:9D2G9u+I]
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
　　　　 　　 n n n
　　　　　　ﾉooo　ﾌ　　　　　　　　　 n n n
　　　　　 /　○　⊃　　　　　　　　　 ）oooｙ
　　　　　/　　　/　　　　　　　　　 ⊂ 　○ }
　　　　 /　　 ｿ　　　　　/|　　　　　　|　　 .|
　 　　 /　　　ﾇ∩―－/ |　　　　　 .ﾘ　　 ,|
　　　 /　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　 　./　　　 |
　　　/　　./　　(　●　 (ﾟ) |つ _／　　　　|
　　　|　　 |　／(入__ノ 　 ミ　　　 　　　　ﾘ
　　　ﾉ　　､　(＿／　　　 ノ　　　　　　　,ﾘ
　 ／　　　＼＿＿＿　ノﾞ 　　 　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい！

480 名前：素人A [2008/10/30(木) 20:18:02 ID:xmHG1U//]
あるとき道悟が石頭大師にたずねた｢仏法の大意(根本精神)はどういう事でしようか｣
大師が言った「不得であり、不知である」
道悟が言った「踏み込んでいけば、いっか成るほどと頷くことがありますか」
大師が言った「果てしない空に、白雲が飛んでも妨げない」
不知(縁)の殻を石頭でこずきつづければ、何時かにゅっと首だし果てしない空見れるかなー。



481 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/30(木) 20:36:10 ID:9D2G9u+I]
>>480
> 僧、問う｢仏法の大意(さとり)はどういう事でしようか｣
師、答える、「不得であり、不知である」
僧、更に問う、「踏み込んでいけば、いっか成るほどと頷くことがありますか」
師、答える、「果てしない空に、白雲が飛んでも妨げない」

さとりは、色即是空。

482 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/30(木) 20:37:31 ID:9D2G9u+I]
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　答える、無。
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

483 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/30(木) 20:46:11 ID:9D2G9u+I]
名無しさん
自分は何をしたいかわかりません。　どうしたらいいですか？

Bさん
働けばいいんじゃないかな

名無しさん
働いています。

ポ
あなたは、今、どこにいますか？
もちろん、PC前に坐っていますよね。
それは、床に支えられていますよね。
床は建物の中にあり、建物を大地が支えています。
それを、縁と言います。
自分のためにする事が、それだけにとどまらず、他の人のお役に立てば、うれしいものですよね。

484 名前：ぼったん今日もエゴ垂れ流し止まらず [2008/10/30(木) 22:01:25 ID:hvAbQFXK]
今日もぼったん寝言妄想垂れ流し繰り返す。

485 名前：ぼったん今日もエゴ垂れ流し止まらず [2008/10/30(木) 22:07:43 ID:hvAbQFXK]
ぼったんには乾き、飢えがあって、垂れ流しが止まらない。
泰葉みたいに、ぼったん似ているなあ。

486 名前：素人A [2008/10/31(金) 07:12:54 ID:j4M721gM]
キャンベル「人々はよく、われわれ皆が探し求めているのは生きることの意味だ、といいますね。
でも、ほんとうに求めているのはそれではないでしょう。<今生きているという経験>だと私は思い
ます。純粋に物理的な次元における生命経験が自己の内面的な存在ないし実体に共鳴をもたらす
ことによって、生きているという無上の喜びを実感する。それを求めているのです。
」と言っているが眼に見える物とか、あれせいこれせいばかりでなく、観えない物も集まって
いるのでしょうか？わからんけど。なんかしらんけどそう思うと楽しくなる。

487 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/31(金) 13:03:10 ID:kg0lv6PG]
>>486　素人A　さん
よく生きる
と言うことでしょうか。
生と死を二元対立と、見ない。一の如しと。
２ヶ月もすれば、わたしの禅細胞は、新しい細胞と入れ替わると言います。
行きながら死に、死にながら生きているのが、わたしの生です。

488 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/31(金) 13:04:31 ID:kg0lv6PG]
　　　　　　　　　　　　　　_,.．-──- ､､
　　　　　　　　　　　,､-'"´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`ヽ､
　　　　　　　　　,r'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀､
　　　　　　　 /::::,r'ﾞｧｰ-ー'ｱ"ﾘijk´￣｀`""´｀`i::::::::i
　　　　　　　,!::::::!　　　　　　 ,!ﾄゝ､　　 　 　 　 l:::::::|
　　　　　　　|::::::!　　　　 　 　 ,!ヾ､,,_　　　　　　ﾞi:::::!
　　　　　　　|::,::l　,ィﾆﾆﾆ二r'´　　ゞ二ﾆﾆﾆゝ､ ,!:::j
　　　　　　 ,rゝ;l. ´ ,ｨ＝≡'´ﾚ　　 '｀ヾ＝=-､　 .! !^i
　　　　　　.i r､i;i　　　　　 ' ´:;　　　 ｀ ` 　 　　 ﾘｲ^!
　　　　　　 | ソii　 　　　　　 j 　 　 　 　 　 　　l!ヽ l
　　　　　　 i ,!( ,!　　　　　　｀ゝt''´ 　 　 　 　　|　j!,!
　　　　　　 ｀､. `i 　 　 　 　_,,＿ __　　　 　　　,!ﾚ'/
　　　　　　　　＼! 　　 　 ィ-‐ーー-ゝ　　　 　,!,ｲ
　　　　　　　　　 i､　　　　 　 ー一 　 　 　 　/ i/
　　　　　　　　　 |｀､　　　 　 　 　 　 　 　　/　 'i
　　　　　　　　　 |　 ＼　　　　 ;　 　 　 　,ｲ　　 |
　　　　　　　　　 |　　　＼ ＿__,＿＿, ィ´/　　　|
　　　　　　 　 　_,!　　　　 　　　　 　 　 /　 　 　l､_
　　　 ,,､-‐ ''"´　i　　;　　　　　　　　　　　　　!　!　 ￣｀`''ｰ- ､
　　　　　　　　 　 l 　 ;　　　　　　　　　　,'　 ,'　 !　　;

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
師、問う
千尺の深さの井戸の底にいる人を、縄を使わず、外に出せ！

489 名前：素人A [2008/10/31(金) 16:52:48 ID:j4M721gM]
人小さすぎたら水と一緒の流れ出るし、人が大きすぎ人の中に井戸入っている。


490 名前：トランクス mailto:sage [2008/10/31(金) 17:56:15 ID:rrHonmE8]
>>488

ま、まさか…　ポッたんさ
い、いや、まぁそれでもいいんだけんど…

ご無沙汰しとりましただ。
んで、なんだべ。　井戸から人ば出すだか。
まんずお茶でも飲んで、茶柱でも探すべよ。
きっど茶碗ば覗き込んだらもう出とるべよ。




491 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/31(金) 18:58:43 ID:kg0lv6PG]
>>489　素人A　さん
> 人、小さすぎたら水と一緒に流れ出るし、人が大きすぎると人の中に井戸が入っている。

前提条件が、ちょっと気になりますか・・・
井戸の底の人は、井戸の外の人・・・か

492 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/31(金) 19:04:54 ID:kg0lv6PG]
>>490　トランクス　さん
>488

> んで、なんだべ。　井戸から人ば出すだか。
まんずお茶でも飲んで、茶柱でも探すべよ。
きっど茶碗ば覗き込んだらもう出とるべよ。


湯飲みの茶柱は、のぞきこんだら、外に出ていますか・・・きっと

まだ、出てなさそうですね・・・（汗）

493 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/31(金) 20:53:29 ID:uEUnKaei]
わ、わかった！

>>488は、ｱｯｰ・・・つまりエクスタシー、つまり昇天、つ、つまり幽体離脱！！




こんなん出ましたけどｗ



話しは変わるが、チベットが中国に侵略されてた時（ま、現在進行形だけど・・）
ラマが座ることも出来ない独房で横になりながら瞑想してたそうな。
とても悲惨な境遇だけど心は・・・・だね。







494 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/31(金) 22:47:53 ID:kg0lv6PG]
>>493　名無し　さん
>488は、ｱｯｰ・・・つまりエクスタシー、つまり昇天、つ、つまり幽体離脱！！

つまり、つまりは、鼻づまり、か・・・（汗）
さて、
中華人民共和国は、６０を超える民族で構成される国家ですよね。
漢族の人は、５９の民族であると言いますが。
中国人とは、民族で考えると漢民族ですが、
漢民族の、言語、文化に、同化している人も中国人とカウントします。
ロシアにおける少数民族優遇においては、結婚の際、民族を選ぶ事ができます。
シベリアなどでは、優遇処置があるためにシベリアの少数民族としての名乗りをするロシアの白人も多いそうですから。
インドに亡命政府を樹立しているチベットのダライラマさんは、宗教指導者ですよね。

495 名前：素人A [2008/10/31(金) 23:21:50 ID:j4M721gM]
井戸とは私の体。底の人とは仏性。何か犬にも仏性というものありますか。
この問題と同じの様な。出入り禁止と誰も言ってないのに、勝手に思うのもなあ。
そろそろこのへんで諦めて寝ますか。


496 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 00:06:20 ID:fHpLd2nH]
「Glary Utilities」v2.8.366（08/10/31）
- 複数のパフォーマンス改善ツールをまとめた統合PCメンテナンスソフト
www.forest.impress.co.jp/lib/sys/file/delundel/glaryutils.html

「はがき作家 5 Free」v5.00（08/10/30）
- 宛名レイアウトをリアルタイムにプレビューできる宛名印刷ソフト
www.forest.impress.co.jp/lib/home/postcard/address/hagakiwrtr.html

「The Ruins Of The Lost Kingdom アップデートパッチ」v7.02（08/10/30）
- 「The Ruins Of The Lost Kingdom」を最新版に更新するアップデート
www.forest.impress.co.jp/lib/game/advrpg/rpg/ruins.html

497 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 00:11:00 ID:fHpLd2nH]
>>495　素人A　さん
> 井戸とは私の体。
底の人とは仏性。

仏性って、中にも外にも、隈なく宇宙に在る・・・偏在す。と・・・

498 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/01(土) 00:38:48 ID:hcIFTt53]
葛藤集６５
我於耽源処得体　潙山処得用

仰山和尚は、はじめ性空和尚に参じた。あるときひとりの僧が、
「祖師西来の意」を問うたのに、和尚が、
「もし人が千尺の深い井戸に落ちたとして、一寸の縄にもよらずにこの人を
　出し得たら、お前の質問に答えよう」といったのを聞いて、これを公案として参じていたが、
後に耽源和尚に参じたとき、この因縁をあげて、「どうしたら井戸の中の人を出し得ましょうか」
とたずねた。
耽源はいった、「この馬鹿者！　誰が井戸の中におるか」。
仰山ははっとしたが、のちさらに潙山に参じて問うた。
潙山は「慧寂よ」と名を呼んだ。
仰山は思わず「はい」と応じた。
潙山は静かにいった、「もう出てしまった」。
仰山は後年にいった、
「私は耽源の所で体（本体）を得、潙山の所でその用（作用＜はたらき＞）を得た。」

　



499 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/01(土) 00:44:48 ID:hcIFTt53]
その「はい」と応ずる働きの主は何者か。りっぱにでておるではないか。
はじめから井戸の中になどおらぬのだ。

500 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/01(土) 00:54:47 ID:hcIFTt53]
井戸の中の人とは、迷いにある人のこと。
真実は迷いの中になどいないのに、自分で自分の目を覆って暗闇の中にいると思っている。
真実を見よ、その迷いは自らの産み出した妄想だということを。



501 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 01:03:59 ID:fHpLd2nH]
>>500　名無し　さん
５００！ゲト！おめ！

502 名前：素人A [2008/11/01(土) 07:36:23 ID:sP363mQ2]
趙州に一人の僧がたずねた。「犬にも仏性がありますか、どうですか」趙州「有」
僧「既有ならば、どういてこの身体に突入したのですか」趙州「しっておりながら、ことさら犯すためである」と
道元「庵中不死の人を知ろうと思うならば、どうしてただいまこの身体を離れようか、ということである。不死の人
は、たといだれであっても、いかなるときも身体と離れることは無い。ことさらに犯すとはけっして「入皮袋」ではない。
雲居高祖は次のようにいう「たとい仏法を学んでも、もはやすでに心の用い方をあやまつてしまった」と」
でも何で仏性有なのに私に入るのだろうか？何か事情があるのだろうか？
私に付き合って仏性は無しに？


503 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/01(土) 08:32:30 ID:s9l9ME92]
>>501
５０１！ゲト！おめ！

504 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 10:05:31 ID:7vqx2rUg]
>>503、おもしろい



505 名前：神も仏も名無しさん mailto:soge [2008/11/01(土) 11:11:13 ID:w1pomcfR]
いいね

506 名前：素人A [2008/11/01(土) 12:04:26 ID:sP363mQ2]
心井戸の中で修行しないと、使い物にならないという事ですか。
迷わないで悟つても意味無いか。

507 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:44:40 ID:7vqx2rUg]
>>488、クイズだね。
井戸に水をどんどん入れましょう。
溺れるか、浮き上がってくるか。



508 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/01(土) 14:12:15 ID:Wm2G0jND]
>>506
迷いがなければ悟る必要ないし、そもそも迷いがなければ悟りもない。
迷ってないなら何も問題ない。

509 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 16:19:07 ID:YIBpn+uT]
>>502　素人A　さん
>でも何で仏性有なのに私に入るのだろうか？何か事情があるのだろうか？私に付き合って仏性は無しに？

（爆）
今日は、きわめて論理的な攻めですねー(^-^;
有なのにねー

510 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 16:20:49 ID:YIBpn+uT]
>>506　素人A　さん
> 心井戸の中で修行しないと、使い物にならないという事ですか。 迷わないで悟つても意味無いか。

ほとけさんが、修行しているのでしょうね。



511 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 16:23:04 ID:YIBpn+uT]
>>507　名無し　さん
> >>488、クイズだね。　井戸に水をどんどん入れましょう。溺れるか、浮き上がってくるか。

物理的な、回答ですね。
禅は、逆立ちして考えるように、といってます。

512 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/01(土) 16:44:29 ID:vcC6Oj6p]
>>509
５０９！ゲト！おめ！

513 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/01(土) 16:45:43 ID:vcC6Oj6p]
>>510
５１０！ゲト！おめ！

514 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/01(土) 16:46:33 ID:vcC6Oj6p]
>>511
５１１！ゲト！おめ！

515 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 18:55:52 ID:aXHuTKmx]
　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ >　隻手の音声８せきしゅのおんじょう）
　　　 　 　　　　　 ∧＿∧ 　 ,(t^）
　　 　　　　　 　　（* -ω-)-'/./　　　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　 　 　　　　　　　/　l' 　 ヽ ,|/▂ ▪▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ …
　 　　　　　　　　,ヽノ^)_ {▇█████▅▇████▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪
　　　　　　　　　（ノﾉﾉ | | | l)▀◥◣▀██████████▆▃▂
　　　　　　　　　　￣_| ::|_￣｀∴◥.|;;|Θ|███████▀ ▪ ∵¨
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| ■〓▄▂．．
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|
　　　　　　　問う、両手を打てば、音が出る。では、片手にはどんな音があるか？
　　　　　　　また、ある日、問う。片手の音を聞いたら仏に成ると言うが、おまえはどう成仏するか？
　　　　　　　その翌日、師、問う、灰になった後、片手の音をお前はどうやって聞くのか？
　　　　　　　夜話に、問う、鋭利な吹毛（すいもう）の剣で、その片手を切り落としたら、どうするか？
　　　　　　　切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とさないのか？
　　　　　　　では、宇宙に遍満しているものを、ここに見せよ。
　　　　　　　未生（みしょう）以前の片手、それはいったいどのようなものだ？
　　　　　　　富士山のてっぺんにある片手、そいれはどのようなものだ？
　　　　　　　お前が片手の音を聞いた場所は、表でか？裏で聞いたのか？
　　　　　　　片手の音がそれほど便利なものならわしにも聞かせてみろ。
　　　　　　　その片手の音は、どれくらい遠くまで届くのか？
　　　　　　　片手が出す無声の音、それはどのような音だ？
　　　　　　　片手の根源とは、どのようなものだ？

516 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 19:06:29 ID:aXHuTKmx]
>>515
訂正
切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とさないのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とせないのか？

517 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 21:41:15 ID:aXHuTKmx]
明日は、秋の天皇賞、と言うわけでバッサリ切って大胆予想です。

この５頭の３連単で１０００万馬券も、あり？・・・　[壁]_・)チラッ

14 ★10ウオッカ 3.2
1.44.6
1.59.3

03 ◎0エアシェイディ 33.4
1.46.7
1.58.5

04 ★10アドマイヤモナーク 48.0
1.48.6
1.58.3

10 ★10キングストレイル 74.8
1.47.4
1.59.7

11 △6ハイアーゲーム 75.5
1.45.4
1.58.6

518 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/01(土) 21:44:17 ID:aXHuTKmx]
14 ★10ウオッカ 3.2
1.44.6
1.59.3

03 ◎0エアシェイディ 33.4
1.46.7
1.58.5

04 ★10アドマイヤモナーク 48.0
1.48.6
1.58.3

10 ★10キングストレイル 74.8
1.47.4
1.59.7

11 △6ハイアーゲーム 75.5
1.45.4
1.58.6

519 名前：ぼったんエゴ垂れ流し餓鬼道禅 [2008/11/01(土) 23:00:44 ID:w7EI7ARY]
ぼったん、飢えが激しく、餓鬼行為、
禅の評価を得られると妄想、餓鬼行為すれども得れず。

ぼったん書き込みを繰り返せども評価を得られず、相手にされず。
餓鬼道ぼったん扱い。

エンドレス。

520 名前：ぼったんエゴ垂れ流し餓鬼道禅 [2008/11/01(土) 23:02:20 ID:w7EI7ARY]
ぼったんの片手の音は餓鬼的飢えの書き込み活動。




521 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/02(日) 00:00:11 ID:aXHuTKmx]
　　　　　　　　　　　　 　　/ >　　　隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
　　　 　 　　　　　 ∧＿∧ 　 ,(t^）
　　 　　　　　 　　（* -ω-)-'/./　　　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　 　 　　　　　　　/　l' 　 ヽ ,|/▂ ▪▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ …
　 　　　　　　　　,ヽノ^)_ {▇█████▅▇████▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪
　　　　　　　　　（ノﾉﾉ | | | l)▀◥◣▀██████████▆▃▂
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　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|
　　　　　　　問う、両手を打てば、音が出る。　では、片手にはどんな音があるか？
　　　　　　　又ある日、問う。片手の音を聞いたら仏に成ると言うが、おまえはどう成仏するか？
　　　　　　　その翌日、師、問う、灰になった後、片手の音をお前はどうやって聞くのか？
　　　　　　　夜話に問う、鋭利な吹毛（すいもう）の剣で、その片手を切り落としたら、どうするか？
　　　　　　　ん？切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とせないのか？
　　　　　　　そうか、では、宇宙に遍満しているものを、ここに見せよ。
　　　　　　　ならば未生（みしょう）以前の片手、それはいったいどのようなものだ？
　　　　　　　さて富士山のてっぺんにある片手、そいれはどのようなものだ？
　　　　　　　お前が片手の音を聞いた場所は、表でか？裏で聞いたのか？
　　　　　　　片手の音がそれほど便利なものならわしにも聞かせてみろ。
　　　　　　　その片手の音は、どれくらい遠くまで届くのか？
　　　　　　　とどのつまり片手が出す無声の音、それはどのような音だ？
　　　　　　　最後に聞くが、片手の根源とは、どのようなものだ？

522 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/02(日) 07:11:52 ID:3wvLwhlr]
>>515
５１５！ゲト！おめ！

523 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/02(日) 07:13:24 ID:3wvLwhlr]
>>516
５１６！ゲト！おめ

524 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/02(日) 07:16:07 ID:7XUXd/SA]
>>517
５１７！ゲト！おめ

525 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/02(日) 07:17:07 ID:7XUXd/SA]
>>518
５１８！ゲト！おめ

526 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◇HotDogTYuY [2008/11/02(日) 07:18:15 ID:7XUXd/SA]
>>521
５２１！ゲト！おめ


527 名前：素人A [2008/11/02(日) 07:58:44 ID:st65ujUY]
天皇賞があるので師匠もお馬さんであーでもない、こうでももないと頭使いすぎているのか、
競馬も公案と一緒か？そんな時坐禅の気持ちで青空でも見れば数字が
空から出てくるかも、まあそんな余裕無いだろうけど、
○○ゲドおめですかか気持ちはお馬さん？未来のあたり馬券のはずもそれが
過去になったら紙くずかも。



528 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:17:44 ID:twFh1H8z]
>>502
僧曰く 「既有、爲甚麼却撞入這皮袋。」
すでにほとけで有るなら、なんで犬 (皮袋) のなか
に入ってたりすんの?

趙州曰く 「爲他知而故犯。」
じっさいに人とか犬とかいろいろ試してみないと
ほとけも自分がダレだかわからないんだろ。

この一説にはまたまた脱体 (とったい) という表現が
出てくるんだけど、これは上級者むけの無らしいです、
初心者むけには出身という言葉があって、すくなくとも
無には2段階あるみたいねw

>>498
これ後半は碧巌録七則の「汝是慧超」 とおんなじね。
前半は百丈野狐と同じ中身とおもうけど、、

体 ＝ 遭難者の現場の状況を報告してるとこ
用 ＝ 遭難者救出のための手順マニュアル

遭難者救出と言いながら、じっさいには名前を呼んだ
だけというのはおもろいでんな、この意味は井戸の
底から 「いまここ」 に　(意識を) 呼び戻したという
それだけのハナシ。

529 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:12:30 ID:twFh1H8z]
>>451
しょうへきぐわりゃく、牆壁瓦礫・・・レンガの塀が
コワれてがれきになってしまい、家が丸見え状態に ? ? ?

牆壁 ＝ 自我
家 ＝ ほとけ

とやって、「牆壁という自我の壁が崩れて瓦礫になれば、その
とき家の本体としてのほとけの姿を見ることができるでしょう。」
と訳しときま。

>般若の台、真珠の綱
般若経と華厳経でしょうね、、

>>462
これは 「いますぐ自分で食え ! ! ! 」かな? 一見、時間論
みたいだけど、それであっても答えることのできる人はこの
瞬間この場所にいる徳山和尚以外にはいませんよ、っと。

>>362
隻手のもとネタは、仏の一隻眼かもしんないね、 インドの仏像
にはひたいの真ん中に目が描いてあって第三の目とか言うけど、
それでよければ、隻手の音声はこう書き換えてもよいかも、、

かたての人が手をたたく声がきこえたとして、その手は
右手なのか左手なのか? (こたえはまんなかの手w)

>>444
尽十方世界真実人体は、自分で意識できる範囲というかその境界
までをほとけの体とするんでしょ、そんで>>450　の三界唯心は、
ほとけの体はその中では区別・差別のない平等世界になってます、
とすればよいよーな。。

530 名前：素人A [2008/11/02(日) 19:18:37 ID:st65ujUY]
道元さん　生死
この生死はすなはち仏の御いのちなり。これを厭い捨てんとすれば、すなはち仏の御いのちを失う
ことなり。これにとどまりて生死に著すれば、これも仏のいのちをうしなうなり、
仏のありさまをとどむるなり、いとうことなく、したがうことなき、このとき初めて仏の心にいる。
ただし、心をもはなち忘れて、仏のいへに投げ入れて、仏の方より行われて、これに従いゆくとき、
力もいれず、心も費やさずして、生死をはなれ、仏となる。たれの人か、心にとどこほるべき。




531 名前：素人A [2008/11/03(月) 06:42:09 ID:hqPRzWWf]
諸行無情　あっち立てればこつちたたずというが、生きているという事は
立てるのはこっちばかりか。家内のが蟻いると言う時。お前も命をかけて
働いた結果がこれだけど許せと思いながらシュー。一人の時は別にそれぼと
蟻悪さするわけでもないと見てもぬふりする。中途半端とは適当ではないと思うけど。
仏命共存？

532 名前：素人A [2008/11/03(月) 12:06:49 ID:hqPRzWWf]
>>531 訂正　家内が蟻みつけた時に　

533 名前：素人A [2008/11/03(月) 17:53:55 ID:hqPRzWWf]
あそういえば真珠の網とは世界空間に張られたインターネット情法網の様な。
デススプレーとパソコンが衆生か仏はスーパーコンピューターか？そこから
仏が私たちを観る？

534 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/03(月) 19:04:53 ID:cZFSN2H/]
>>527　素人A　さん
昨日の天皇賞は、１番人気馬、２番人気馬、３番人気馬が順に入ると言うガチガチの固い馬券になった。
こういう風に固い馬券と言うのも、買いたくないと言うこともあって、取れないものです。（滝汗）
先週の菊花賞は、取りました！（笑）
競馬も学生時代に覚えました。
それから、長い間、忘れていたのですが、数年前から、また、復活しました。
時々は、夫婦で出かけます。
馬券を宛てて、面白いなと思うくらいのものです。
あたったら、おいしいものでも食べます、（笑）
そんな程度です。
ただ、あたまのゲームなのであれこれと検討に検討を重ねるのが、醍醐味ですね。
考えてる間が楽しい。
また、競馬の話で、友人、知人と、盛り上がって、自己主張をするのも、楽しいものです。
レース結果が、答えを出してくれますが、アセアセ(￣_￣ i)タラー
競馬をしない人には、なんだこいつ！の世界なのでしょうけど・・・アセ``r(ΦwΦ；) ポリポリ

535 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/03(月) 21:06:57 ID:dOlRO62o]
スレタイが面白いスレ

【色即是空】空とは何ですか？part2【悟り】
love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1223133545/

★見性を語らうスレ★ 第２章
love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1142006985/

幽霊は本当にいるのか53（いないのか）
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1225286111/

536 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/03(月) 21:19:20 ID:dOlRO62o]
問う。　片手の音を聞いたら仏に成ると言うが、おまえはどう成仏するか？

もともと、ほとけ

537 名前：他人惑わす飢餓ぼったん禅 [2008/11/03(月) 22:28:30 ID:7iZv7MqI]
181 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 19:19:41 ID:cZFSN2H/
犬の大王は、論旨がどこにあるのか、意味不明。
また、ひとりごとのような相手がいない主張。

つまり、菊耳持たないと言う態度。
相手のレスを待って、書き込むと言うことしない。

まず、働く事を奨める。
他との社会的関係性が、理解できるようになるはずだ・・・


182 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 20:59:53 ID:ImrqoQcP
>>181

なんでチベット仏教になんの興味も無いぽったんがここに書き込んでいるの？


ぼったんの、もともとほとけ、とは
上記の妄想を突然出す事ですか？




538 名前：他人惑わす飢餓ぼったん禅 [2008/11/03(月) 22:30:20 ID:7iZv7MqI]
ぼったんは他スレで突然妄言を吐くが、

こちらではきちんと質問に答えません。妄想すごいです。

539 名前：他人惑わす飢餓ぼったん禅 [2008/11/03(月) 22:33:50 ID:7iZv7MqI]
466 ：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY ：2008/10/29(水) 18:44:35 ID:YWeamb64
Ps　▼・ェ・▼よ
もう　チベット仏教スレにはカキコ、やめなよ。
なにか書きたい衝動を抑えられない時は、ここで。

と書き込むぼったん、５３７の文面では、
ぼったん君が意味不明にチベットスレにカキコを繰り返す。

自分の行為を、憎い相手に投影するのが妄想ぼったん禅の奥義？？

540 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/03(月) 22:56:56 ID:dOlRO62o]
>>539-541　犬の大王よ
もう　チベット仏教スレにはカキコ、やめなよ。
なにか書きたい衝動を抑えられない時は、ここで。



541 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/03(月) 22:59:07 ID:dOlRO62o]
>>540
訂正
＞539-541
↓
＞537-539

542 名前：他人惑わす飢餓ぼったん禅： [2008/11/03(月) 23:13:03 ID:7iZv7MqI]
チベットスレで対話している私を見て嫉妬するぼったん、
餓鬼禅の王道ですね。

543 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/03(月) 23:15:08 ID:OFF8uN89]
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】
熟読すべきスレ。

544 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/03(月) 23:41:24 ID:dOlRO62o]
>>543　名無し　さん
そのスレは、どういうスレなんですか？

545 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/03(月) 23:42:06 ID:OFF8uN89]
読めば判る、読むように。

546 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 01:29:06 ID:ILcfxclX]
>>545
そうかあ

547 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 02:24:27 ID:Mu+QXDsL]
今日、小倉までダライラマの講演を聴きにいきます。

548 名前：素人A [2008/11/04(火) 07:18:57 ID:6qAZ/gQe]
目の前の風景？公案の答え知っているのかなー。私は昔競馬に時々行きましたが、
頭で考えるとますますはずればかり、新聞も買わずあたろうがはずれようが
目の前の空まかせで空に問うと目の前答える？２００円ずつしか買わなかった
けどこれで連勝複式一本買で３連勝その日はこれ８回やって４回当たりでした。
目の前の風景は既に未来知っているのか、無情のものは私の知らない事知っている？
のか？公案もこの方法だけではまずいと思い、頭で考えるのは一歩届かない、
気分がすつとしなく何か残る。何も知らないのは私だけなのかも？今思ったが
そんな事あるか無いと後で頭が言う。



549 名前：素人A [2008/11/04(火) 09:57:12 ID:6qAZ/gQe]
あっわかった。しかし笑っちゃう。無いものを新しく創り出すのは不可能だ。
既に有るものは眼を暗ますメガネをかけさせれば簡単という事か。
私は仏がメガネかけて迷って見え。何も分からんとこれ笑える。

550 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/04(火) 10:14:41 ID:tCSER0jp]
>>540

>>474(^O^)
>>474(^O^)
>>474(^O^)



551 名前：素人A [2008/11/04(火) 10:21:20 ID:6qAZ/gQe]
問うとその後、問うことも忘れると全然関係ないとき答えが目の前に何だろう、
あれ、あそうなのか、そんな時メチャメチャにな答えでもいい感じ
きっとそうなんだろうなあと、いつもそうだなあ、他力本願やなあ。　

552 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 18:00:35 ID:AICVdW6m]
>>547　名無し　さん
かれは宗教の指導者として、講演するのだろうね。

553 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/04(火) 18:02:30 ID:RceD6mWT]
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (115)
真理が示されたスレ。深く熟読せよ。


554 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 18:33:46 ID:AICVdW6m]
>>548 　素人A　さん
８レース中、４レース的中ですか。
^(ノ゜ー゜)ノ☆パチパチ☆ヾ(゜ー゜ヾ)^
わたしは海釣りもするのだけど、わたしの釣りは釣れれば良いし、釣れなくても良い、と言うものです。
海でウキを見つめて、あれこれ考える事に没頭しているのがすきなのです。
でもそれは、ボーとしてるだけで考えといっても海の中の事を推理するだけです。
競馬もそれに似てて、勝っても負けても、それはそれでいいのです。
推理に推理を重ねるのが、いいのです。
馬が調教を受け、レースに出る。
世話をする人が、馬の足を一晩中さすってる。
血行をよくするためにブラッシングを熱心にかけている。
そういうことも、考えて馬を見つめる。
だから、せいぜい一日１レースが限度ですね。

555 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 18:43:28 ID:AICVdW6m]
>>553　名無し　さん
仏教は、
ほとけさんと、衆生が肩を組み、歌い踊ってるのですよ。

556 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/04(火) 18:45:08 ID:RceD6mWT]
それを超えた絶対の存在が神という事なのだ。
真理を学べ。
仏教にすら因果律という絶対のものがあったはずだ。

557 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 18:46:30 ID:AICVdW6m]
師、問う、灰になった後、片手の音をお前はどうやって聞くのか？

聞けませんよ。

558 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 18:48:15 ID:AICVdW6m]
>>556　名無し　さん
> それを超えた絶対の存在が神という事なのだ。
> 真理を学べ。
> 仏教にすら因果律という絶対のものがあったはずだ。

神さんを呼んできてくださいとほとけさんが言う。

559 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/04(火) 18:49:02 ID:RceD6mWT]
私が神だ。まず示したスレを読め。

560 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/04(火) 18:50:09 ID:RceD6mWT]
要するに、神がどこにいるのか、と問われた時にきちんと示せるように
この世には生き神がいるのだ。




561 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/04(火) 18:59:03 ID:bRf746cK]
なんやなんや。ざわざわ。

562 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 19:00:58 ID:AICVdW6m]
>>559-560
> 私が神だ。 要するに、神がどこにいるのか、と問われた時にきちんと示せるように この世には生き神がいるのだ。

名前が、というか姓名が神、と言う人いた？

563 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/04(火) 19:05:16 ID:O9QIt7b8]
ルール
１・このスレに書き込めるのは、キリスト教徒だけ（脱落者はくるな！）
２・異端やカルトはくるな！　（スレが汚れる！）
３・まさに、選ばれた人間の、選ばれた人間だけのまさに、天国のスレ
といえる。
４・要するに、キリスト教徒が和気あいあいと盛り上がるためのスレ
議論は他スレでやってくれ（神学論争は禁止する！）
５・飽くまで、選ばれた清らかな神の化身だけが書きこむ事を期待する。
６・俺がキリスト（ガンダム）だ！！

---　---　---　---　---　---　---　---　---　---　---　---　---　---　---　---　

14 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/03(月) 01:20:37 ID:OFF8uN89
おーいキリスト教徒、誰か書き込めよ。もっともまともなキリスト教徒が
２ｃｈなんてみてるわけもないがね。

15 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/03(月) 01:58:06 ID:OFF8uN89
神について聞きたい、信者以外の人間にも解禁しよう。
書き込んでいいぞ。

16 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/03(月) 02:01:51 ID:OFF8uN89
おーい、異教徒でも、異端者でもいいぞ。
何か聞きたい事があれば、どんどん書き込めよ。


17 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/03(月) 02:13:19 ID:OFF8uN89
誰か書き込んめよ。せっかくスレをたてたのにつまらないよ。


564 名前：5 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:36:50 ID:eFYJjTTp]
ポッタンのスレに、おかしな奴が現れたなぁ～ｗｗ

昔は、春頃によく現れるって言ったもんだが、
いまや、四季は関係ないか？ｗｗさすがネット社会ｗｗ

まぁ、放置の方向で、目に余れば、しかるべき筋に連絡する方がいいかもねｗｗ

565 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 21:23:26 ID:AICVdW6m]
>>564　馬さーん
エブリバディーカモーン、ですよね、ここ。

566 名前：5 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:07:10 ID:eFYJjTTp]
>>565
いいねぇ～！それ忘れちゃならん心構えだと思うよ。
良い事思い出させてもらったって感じがするよ。あんがと！

567 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 22:30:33 ID:AICVdW6m]
>>566　馬さん
そうなんだろうね、それは良いことだと言われるんだろうね。

568 名前：5 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:06:49 ID:eFYJjTTp]
だねぇ～。
まぁ、言われたり、書かれたりして困る様じゃ、愚かしいからねｗｗ
書き込み禁止にするなんてぇ～のは、宗教板では、未熟なんだと思うよ。



569 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/04(火) 23:42:21 ID:AICVdW6m]
>>568　馬さん

今はもう以前ほど叩かれなくなったけど。
よく言われたのは、「何故、叩かれても平気でいられるのか？」と。
切り刻まれると言う感覚がありますね。
でも、届かないのです。
そういう時、
ある禅語か、公案か、出合ったものがありました。
春風が通り過ぎるようだと、言うものです。
刀で首を切り落とすと言うことは、春風が首を通り過ぎるのだ、と言うのです。
なんと言うさわやかさでしょうか。
色即是空と、禅は言います。
たった４文字のこのことばが、あったかい。

570 名前：5 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:04:16 ID:Hnr6RQBz]
>>569
叩く、とか、叩かれるって所から、離れられないでいるんだと思う。
俺を含めた多くの人が、そんな所にいるんだと思うよ。

でも、それも必然、その現象に抵抗する事も悪くないけど、
抵抗しないでいられるのも、また悪く無い。
拘りすら必要なくなっても構わない。

まぁ、難しい事は解かりませんが・・・ｗｗ



571 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 00:18:45 ID:BaToeINT]
>>565
なに言ってるんだろうね
あなたには誰に対しても
このスレへの書き込みを
制限する権利がない図に乗るな

572 名前：5 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:31:12 ID:0JdKQd8C]
あなたには、になると、問題が小さ過ぎる。

まぁ、それが現実かｗｗ

573 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 02:16:56 ID:BaToeINT]
>>572
ふん。
では適切な大きさではどうなるね？
問題とは何だね？
何が現実だね、尻馬乗っかり君？


574 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/05(水) 03:37:32 ID:Vw1aAg9K]
5 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/29(月) 23:30:15 ID:LLyopzkc

gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218875003/961
961 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [age] 投稿日：2008/09/29(月) 19:37:26 ID:LLyopzkc




575 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/05(水) 03:40:03 ID:Vw1aAg9K]
>>564-570

醜い自演

576 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/05(水) 03:51:37 ID:ImfX/iqA]
父よ。しなければならないことが何もなくなりますように。わたしたちがみなひとつになりますように。この新しい福音が一夜にして世界を変えますように。アーメン。

577 名前：5 mailto:sage [2008/11/05(水) 04:59:24 ID:0JdKQd8C]
>>573
・・・そう言えば、尻馬乗りって言葉をよく使った奴がおったなぁ～ｗｗ

はぁ？何言ってやがるんだ？大体、尻馬に乗る様に、レスが入る事なんて、大半だろ？？
それとも何か？お前>>571で、

＞>>565
＞なに言ってるんだろうね
＞あなたには誰に対しても
＞このスレへの書き込みを
＞制限する権利がない図に乗るな

って、ポッタンが俺に向けたレスの尻馬には乗ってないのか？？

他人の尻馬は指摘したくなる程許せんが、
お前の尻馬発言は、許されるのか？？
とことんつくづくだなｗｗ

>>575
名前のログ番は、よそのスレで俺が使ってる名前でね、ポッタンには解かる話だから
使っただけよ。
ポッタンに顔出しに来た訳だし。
取り合えず、俺はこのスレの5では無い。

名前になんて関心も執着も無いから、おたくは名無しなんじゃないのか？
名無しにしたら、過去のログなんかも掴めん訳だけど、
他人の過去ログには執着するんだなｗｗ

自分の発言のログは他人に掴まれない。
でも、他人の過去ログには糾弾を向けるんだなｗｗ
うん、良い傾向だと思うよｗｗ

578 名前：素人A [2008/11/05(水) 06:43:35 ID:Blja3gRS]
私という者は環境しだいで考えまるで違ったものになるか？ヨーロッパに生まれれば
キリスト教、アラブならイスラム教信じていたかも。まあ今此処はこうなっているので
此処の視点で考えるのしょうがない。皆さんも色色あらあなーでいいか、
師匠の不動心も凄いがなあ。今朝の私は手を抜いてるなあ、早く書き込み終わら
せようとあせって、内容無いよう。


579 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 17:40:57 ID:BaToeINT]
>>577
はぁ？何言ってやがるんだ、尻馬乗っかり君？
尻馬に乗るって意味をまずは調べてみることだ
そのうえで私の>>571のレスが
ぼっとんの尻馬に乗っているという
あなた自身のレスを読み返してみることだ

そしてそんなことは全くどうでもよく

適切な大きさではどうなるか
問題とは何か
何が現実か

に応ずればよいだけで
「尻馬」にだけ反応しているあなたは
自らの的外れ加減と煽り耐性のなさを
露呈しているというわけだ、尻馬乗っかり君


580 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 17:56:49 ID:BaToeINT]
あぁ、忘れていたよ
あなたが露呈しているもののなかに
あなたの日本語能力のなさも加えなくては



581 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/05(水) 18:15:14 ID:oXLChPx1]
>>570　馬さん
２ｃｈは、アボ～ンと言う機能があるので、それも良いものですよね。

582 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/05(水) 18:22:17 ID:oXLChPx1]
>>578　素人A　さん
＞早く書き込み終わらせようと　あせって、内容無いよう。

ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!

そうですよね、生れ落ちるところによって宗教も違ってくるのでしょうね。
世界宗教者会議に熱心なのは、庭野日敬師、立正佼成会会長ですね。

583 名前：5 mailto:sage [2008/11/05(水) 18:47:02 ID:0JdKQd8C]
別に尻馬に乗っかってるって言われても、そんな事はどうでも良いが、
まったく人に向かって、そう言いたくって仕方の無い所は笑える話だなｗｗ

＞適切な大きさではどうなるか
＞問題とは何か
＞何が現実か

＞に応ずればよいだけで

応じる必要があるのか？？
世界のルールかっ？
俺がお前の質問に答えんと、２ちゃん管理人に訴えるか？ｗｗ

所詮、掲示板なんて、スレタイに同調するか、反対意見を書き込むか？ってなもんだろ？？
同調も、反対も、書き込みたくなる衝動は、そう違ったもんじゃないと思うが、
批判的意見ってぇ～のも、自分は正しいって思い込みの強さが問題だなｗｗ

俺の、日本語能力の無さは、認めるが、日本語能力に長ける奴が立派とも思わんぞ。
＜お前の能力が足りん＞とか、
そんな感じで他人を指摘すると、快感芽生えるのか？？

>>570
アボーン機能なんて使ったら、面白さが無くなるでしょｗｗ



584 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/05(水) 19:02:59 ID:oXLChPx1]
>>583 umaさん
名無し　さん、スルーが相変わらずやりたくないみたいですね。（汗）
わたしは、原則スルーなので、ずいぶん気楽になりました。
アボ～ンも、良いものですけどねー・・・

585 名前：5 mailto:sage [2008/11/05(水) 19:16:07 ID:0JdKQd8C]
>>574
了解！もう、ここの名無しはスルーします。

586 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/05(水) 20:50:11 ID:Vw1aAg9K]
5＝ポッたん

浅はかな自演。

587 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/05(水) 20:54:48 ID:zKAp1eDZ]
散々他スレで人格攻撃しといてこれだからなw

大王さんを恨む気持ちは分かるけど、結局ぽったんに返ってくるんだよ。

これ最後通告な。

588 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/05(水) 22:15:49 ID:L4jiILs/]
「座禅と見性」に全然関係ないじゃんこのスレ。
「見性体験」について語ろうぜ。みんな初関抜いてるんだろまさか。

589 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 22:54:28 ID:BaToeINT]
>>583
全く並外れて的外れなお方だ
私の問い掛けに応ずるといえば

はい尻馬乗っかり君答えは？…よくできました

しか考えられないのかね
応じ方ひとつで、尻馬乗っかり君という呼びかけを
的外れで愚かなものとしてしまうことができたものを、ということだよ
その必要があるのかなどとは言いだすまいね？
あなたは既に「尻馬」に反応してしまっているのだから

590 名前：他人惑わす飢餓ぼったん禅を改心させよう慈悲 [2008/11/05(水) 23:13:36 ID:gP8jAZe8]
ぼったん他人惑わし垂れ流し禅に似た人物。

ジョージ･ブッシュ、マネーゲーム垂れ流し抑制不可。

小室哲也、贅沢生活金策垂れ流し抑制不可。

ぼったん垂れ流し書き込み抑制不可、競馬に嵌り抑制不可になりムショに入る可能性あり。


公案、臨済宗は説くべからずの教外別伝なのに、抑制不可ぼったん脳、垂れ流し書き込みのみ、
ほとけを言う教外別伝を否定する曹洞宗、道元と区別つかず、

指摘しても理解できず、学習できず。エゴ垂れ流しが止まらないぼったん君。
妄想的人格攻撃をたスレで突然やる芸しかない。



591 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/05(水) 23:25:38 ID:oXLChPx1]
>>585　uma　さん
名無し　さん　をスルーできれば、ずいぶん違ってくると思いますよ。

592 名前：他人惑わす飢餓ぼったん禅は不滅てか？ [2008/11/05(水) 23:45:00 ID:gP8jAZe8]
ぼったんは垂れ流しはスルーしても止まらないだろうなあ、


593 名前：5 mailto:sage [2008/11/05(水) 23:45:37 ID:0JdKQd8C]
>>591
>スルーできれば、ずいぶん違ってくると思いますよ。

そんなもんかねぇ～？スルーしないのも楽しい気がするけど、
いっぺんやってみるわｗｗ


594 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 23:56:31 ID:BaToeINT]
>>593
分かりもしないことを書きなぐっても
穴掘るだけだということさ

595 名前：他人惑わす飢餓ぼったん禅 [2008/11/05(水) 23:59:37 ID:gP8jAZe8]
ぼったん君の餓鬼道的神通力で垂れ流しを究めるスレと化しているからなあ。

わたしゃ、ぼったん君の人格攻撃よりも、ぼったん君の嘘と仏道修行に反する貧欲餓鬼垂れ流し行為を指摘しているだけですからね、

ぼったん君よりも、ぼったん君の行為を問題視している。

596 名前：5 mailto:sage [2008/11/06(木) 00:28:55 ID:uY6TCEzo]
やっぱ無理だなｗｗ
>>594
分かりもしない事？何を指してるのか？まぁ、想像で言うけど、
ひょっとして、俺が書き込んだ事に答えてもらいたいって所の話の事か？？

＞適切な大きさではどうなるか
＞問題とは何か
＞何が現実か

これの事か？？
的外れねぇ～？どちらが見当違いか？って事か？
ガードが緩けりゃ、パンチも打ちやすいだろ？？ｗｗ

597 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/06(木) 00:40:30 ID:Likzmfkw]
>>557
問う、鋭利な吹毛（すいもう）の剣で、その片手を切り落としたら、どうするか？

答える、吹毛剣も無く、片手も無し。

598 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 01:17:42 ID:6m+ydwYf]
>>596
は～？
あなたは「尻馬に乗る」という言葉の意味を理解せずに
私に反論めいたレスをつけた
結果、全く的外れなレスとなったにも関わらず
あなたはまだそれに気が付いていないらしい
おまけに、尻馬乗っかり君という呼びかけが気に入らないならば…とまで…
ああ、無駄だな、
何も分かっていないとすら分かっていないなら
パンチ？喧嘩でもしているつもりなのかね？

599 名前：5 mailto:sage [2008/11/06(木) 02:01:48 ID:uY6TCEzo]
まったくなぁ～ｗｗ
尻馬に乗るなんて言葉を憶えたての奴みたいに悦に入ってる事を、別に否定しないけどな、
掲示板での書き込みなんて、同調するか、違う意見を述べるか、ってのが大半だろ？
それとも、自分の書き込みはオリジナリティーが有って、・・・・（ｒｙ

的外れって、個人の主観だろ？？
要するに、お前の基準で的外れと言ってるに過ぎん。
的外れだ！って、指摘も、うん的を得ているって評価も、所詮くだらん判断だろ？？
人の意見なんて、見つめれば、全て的外れにもなるし、
的を得てると、見つける能力があれば、見つけられるもんだろ？

何を解かってて、何を解かってないんだって？
んなもん、俺にはさっぱり解からんわｗｗ
解かってるお前はすごいのか？お前は何を解かってるんだ？？

別に、尻馬が気に入らないなんて言ってないだろ？？
何回言わせるんだ？所詮、同調するか、対極の意見に同調するかだろ？って言ってるんだ。
それとも、お前は先行の先頭馬に乗ってる気分なのか？？

ほんと無駄だなｗｗ

600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 03:55:30 ID:6m+ydwYf]
>>599
「尻馬に乗る」の意味を（ｗｗ調べてみたかね？）おぼえたてなのはあなただろう？

　>所詮、同調するか、対極の意見に同調するか
それはあなたのやっていることだ
誰もが掲示板の書き込みでそうしているというのは
あなたの主観、思い込みでしかない
言葉の意味も理解せずに、同調するか反対するか？
つまりあなたは自分が何に同調し反対しているか
分かっていないままな訳だ
ガードだパンチだと言いながら
いかに自分が「尻馬乗っかり君」かを
力説しまくっているのはズレた行為だとは
…いや…無駄だろうね



601 名前：5 mailto:sage [2008/11/06(木) 05:16:48 ID:uY6TCEzo]
>>600
>「尻馬に乗る」の意味を（ｗｗ調べてみたかね？）おぼえたてなのはあなただろう？
そうだろ？俺にはその意味が、辞書で書いてある事が基準であろうが、どうでもいい。
そんで、その通りで、俺は憶えたて。だが、大切な事はそこなのか？？

＞つまりあなたは自分が何に同調し反対しているか
＞分かっていないままな訳だ

ん？難しい事言ってるのか？まぁ、良く解からんけど、
尻馬に乗るって事って、同調って、言ってるだけじゃなかったか？？

＞いかに自分が「尻馬乗っかり君」かを
＞力説しまくっているのはズレた行為だとは

そんなもん力説しまくってるのは、お互い様だろ？
ただ、言われれば、確かにズレタ行為だと思うぞ。俺は、自分の行為をズレタ行為だと思うぞ。


602 名前：素人A [2008/11/06(木) 06:42:22 ID:mjgQCHbK]
みんな違っている様に見えても。同じものが観かたによつて違って見えるだけですか。
部分と全体？厳密に私と世界も分けるのは不可能でしょうか。とかなんとか言って
るが私は周りに全然無関心か？

603 名前：素人A [2008/11/06(木) 10:24:04 ID:mjgQCHbK]
生きている限り。いつも何かに追いかけられている。追いかけられるもの無いとき
私はろくな事しないが、どうせ暇なら坐禅と思うがなかなか順番が回ってこない。
自発てきエネルギーなんて有るのかどうか。まあぼーつとするのはすきですが。


604 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/06(木) 14:29:37 ID:IlWWjzXv]
>>602　素人A　さん
> みんな違っている様に見えても同じものが観かたによつて違って見えるだけですか。
部分と全体？厳密に私と世界も分けるのは不可能でしょうか。
とかなんとか言ってるが私は周りに全然無関心か？

みんな同じものだよね。

605 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/06(木) 14:35:36 ID:IlWWjzXv]
>>603　素人A　さん
> 生きている限りいつも何かに追いかけられている。
追いかけられるもの無いとき私はろくな事しないが、どうせ暇なら坐禅と思うがなかなか順番が回ってこない。
自発てきエネルギーなんて有るのかどうか。
まあぼーつとするのはすきですが。

おとこは即断が苦手、と言う構造。
わたしは一晩寝て、翌日に考えて決断する。
そんな感じでいいのではないかなー

(*¨) ....ボー、とする人、

を、
ぼーさん、とか・・・

606 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/06(木) 18:49:41 ID:AmT7j7/B]
やめた。引退。バンジャーイ。

607 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/06(木) 20:16:44 ID:3RZJCaGj]
>>535
> スレタイが面白いスレ

【色即是空】空とは何ですか？part2【悟り】
love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1223133545/

★見性を語らうスレ★ 第２章
love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1142006985/

幽霊は本当にいるのか53（いないのか）
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1225286111/

チベット仏教　「死者の書」
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180078875/

宗教と生き方
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149503942/

宗教の目的
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202029983/

608 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/06(木) 20:48:11 ID:3RZJCaGj]
問う、鋭利な吹毛（すいもう）の剣で、その片手を切り落としたら、どうするか？
　　　　切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とせないのか？

春風が通り過ぎてゆく。

609 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/06(木) 21:01:42 ID:TVewRehU]
あはも、もうちょい味わいでればな。

610 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/06(木) 23:45:46 ID:cgPpnnLJ]
６０才過ぎてて、この浅さ、もう、無理かもね。



611 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/07(金) 04:48:13 ID:iQjTgKU2]
まあ、素人Ａはポッたんであることはほぼ確実だろうけど。
ばれてないとおもってるのは、本人だけだろうな。
アホのアホたる所以。

612 名前：素人A [2008/11/07(金) 07:55:01 ID:06usP4vJ]
スレの命は字を書き込むこと。ポッたんさん何で色色言われるのかと何時も
思う、まあちょっと頭硬いとこあるが、雨にもまけず風にもまけず、このスレ
の命を守るためにの頑張っている？。命の有るところには色んなもの集まって
くる。師匠も来るし、名無しさんも来るし、私も来るが、鏡のごとくがいいが。



613 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/07(金) 13:45:37 ID:klwrhH+n]
>>612　素人A　さん
信長が、歌い舞う。
夢、幻のごとくなり～♪
リアルも、２chも、空と見れば、秀吉も言う、夢のまた夢。
風も動いてこそ命。
とどまるところが、死でしょうから。

614 名前：他人惑わす飢餓ぼったん禅： [2008/11/07(金) 18:37:23 ID:sjctU/lN]
ぼったんのエゴ垂れ流し脳による書き込みも夢、いや餓鬼道、

餓鬼抑制不可脳のぼったんが禅のカキコを繰り返しても妄想垂れ流しに過ぎずで終わり。

615 名前：聖 ◆Ginga/.Gz2 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:52:32 ID:fUi011cA]
ﾎﾟｯﾀﾝさんは片手の人の音をどうやって聞いたのですか
まず　片手の人をどこで探すのですか？
そしてその人が聞かせてくれないと聞けませんね？
片手どころかZ武さんの音声を聞けば　もっとすばらしいですか？さとりですか？



616 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/07(金) 23:23:10 ID:klwrhH+n]
>>615　セイサムシング　さん

銀河とは、すばらしく雄大なトリですね。

聞いた、としか・・・

617 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/07(金) 23:36:56 ID:+bLzETwH]
くだらない独り言はいいから、見性体験語ろうぜ。
みんな初関透ってんだろまさか。

618 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/07(金) 23:46:32 ID:klwrhH+n]
＞宇宙に遍満しているものを、ここに見せよ。

ある和尚は親指を立てる。

619 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 02:03:30 ID:/T8xfwpw]
>>618
> ＞宇宙に遍満しているものを、ここに見せよ。

すずめがちゅんちゅん

620 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 03:52:08 ID:e2VDrZ9b]
法華 VS 密教
love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1202133047/

このスレで、こういう人がいた、


＞物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか。

呼ばない。
ものそのものに名はない。ものの概念をことば（名詞）にしているあなたがるだけ。
あなたがそれをはぎ取ってもあなたがそのものを認識しているかぎり、概念からは逃れられない。つまり、剥ぎとれない。


＞片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。

→あなたが、片手を差しのべる。
→したければ叩く。　→聞こえる


＞３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！

→立ち上がる
→３０メートル歩く
→坐る
→坐のままでろうそくの火を吹き消す

象をおうちのれいぞうこにいれるほうほう　すてっぷは３つね！
と　同じ



621 名前：素人A [2008/11/08(土) 06:28:20 ID:ST1d0Y4R]
フゥツ　目の前消す真っ暗。今朝は凄い雨と雷の音。公案？なんだったけ。

622 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/08(土) 08:12:05 ID:rWOlx6Mp]
父よ。しなければならないことは何もなくなりますように。充分になりますように。わたしたちはみなひとつになりますように。この新しい福音が一夜にして受け入れられ、世界が変わりますように。アーメン

623 名前：素人A [2008/11/08(土) 12:30:33 ID:ST1d0Y4R]
玄沙院宗一大師が、弟子に教えていた際に、ツバメの声を聞いて言うに、
「深く実相を語っている」と。　玄沙は座を下りた。
僧「私には分かりません」師「行け。そういってもだれもおまえのことを信用するものはいない」
>>621 の人も神神いっている時に鳥の声を聞いている瞬間は神忘れないのでしょうかねー？



624 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 16:32:47 ID:ch0aw+Uk]
>>621　素人A　さん

> フゥーツ　　目の前消す真っ暗。

σ(▼▼;)おれを　吹きすなよ・・・（笑）

625 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 17:02:10 ID:ch0aw+Uk]
>>623　素人A　さん
> 玄沙院宗一大師が、弟子に教えていた際に、ツバメの声を聞いて言うに、 「深く実相を語っている」と。　
玄沙は座を下りた。

僧「私には分かりません」

師「行け。そういってもだれもおまえのことを信用するものはいない」

法華経の言う、「実相」を取って言ってるのでしょうね。
諸相実相だったか、諸法実相、だったか・・・

拈華微笑とおなじですよね。



> >>621 の人も神神いっている時に鳥の声を聞いている瞬間は神忘れないのでしょうかねー？

レス番がひとつずれているの思うので、再読み込みをお勧めします。
>622

ユダヤ人は、今も救世主メシアを待ち望んでいますし、 人が死んで最後の審判の席で、聖書（旧約）を前にして、おまえは何か新しい発見をしたか？と問われるのだという。
ユダヤ教徒は、一生をかけて神の預言の中に自分だけの新しい発見を提示しなければならない。
地中海諸民族の神話や、民話を原典とした物語だけど、それは一点、神の存在を証明し続けているのだね。

一粒のからしだねの中に世界が、あるとか、聖書にあったよね。

626 名前：素人A [2008/11/08(土) 17:47:52 ID:ST1d0Y4R]
あれあれ、まあいいか。皆好きなように生きているんだものな。６２２すまん、
あまり人のこと言うとこうなる。　

627 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 19:02:22 ID:ch0aw+Uk]
たスレで見つけた、
これは理。

192 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 18:33:06
盛り上がってる所で水を差すようだけど、本来悟りも、空と言う真理も存在しないんだ。

認識対象（色即是空の色）は様々な構成要素が縁起して成り立ち、五感を以って認識される。
だけど、そこに実体、本性、本質など（これらを自性という）と言えるものは存在しない。
これを空性という。
いわゆる魂とか、構成要素のどれか一つが自性だと思われがちだけど、それは「法我見」と言われる悪見、迷妄に過ぎないんだな。

有身見などの諸悪見や、迷妄があるところには、無我や空性と言った真理が認識される。
有身見などの邪見、迷妄の無いところには、無我や空性といった法が認識される事は無い。

世尊曰く「これあればかれあり、これ生ずるが故にかれ生ず、これなければかれなし、これ滅するが故にかれ滅す。」
仏法もまた自性として内在するものではなく、その実相は空であると言う訳だ。

これらの説明も無く、単に「悟りはない」と言えば誤解が生じるかもだよね。

628 名前：聖 ◆Ginga/.Gz2 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:43:32 ID:fJAs975x]
ぽったんたんは>>927についてどう思うの

629 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 21:04:32 ID:ch0aw+Uk]
他スレでの足毛布　さん　とのおしゃべり・・・

法然がやっちやたのは「しゃへい・ほうかく」法華経を根本否定してしまった・・・。
念仏無間は方便です法華経を否定したことに対しての・・・それだけ・・・。
宗祖である法然などは『選択集』（せんちゃくしゅう）において、浄土三部経以外を雑修・雑行であるから「捨てよ、閉じよ、閣（さしお）け抛（なげう）て」（捨閉閣抛、しゃへいかくほう）と言って法華経を誹謗している。


ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん
天台宗は、朝には法華経を。
夕べには、浄土教を唱える。

法然も、日蓮も、天台の門をくぐって、のちに新しい教えを説いた人。
万巻の仏教書の中から摘み取ったのですからね。
ひとりは浄土教に出会い、ひとりは法華経に出会った。
そういうことではないでしょうか。
ほとけの教えですよね、どちらも。

630 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 21:06:36 ID:ch0aw+Uk]
>>629
411 名前：ASIMO
ポッたんさんレスありがとうございます。

結論から先に全て成仏します・・・。

で、日蓮が排他であった以前に法然が排他だった事実です。

412 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん
>>411　足毛布　さん

> 結論から先に全て成仏します・・・。　 で、日蓮が排他であった以前に法然が排他だった事実です。

わたしというのは、産まれた時、浄土宗であるわけでもなく、日蓮宗であるわけでもありません。
また、クリスチャンでも、ムスレムでもありません。
生まれ落ちた環境によるところが大きいのでしょう。
法然さんと、日蓮さんが、歯痛であれば、いい歯科医を紹介してあげたいですね。

わたしは、公案に取り組んでいますから、黄檗宗、臨済宗と言う立場だと思います。
見性スレのもうひとりの方は、曹洞宗です。
以前、見えられてたチェーンソー、ジェイソン　さんも曹洞宗で、その友人の磯pさんは、臨済宗の方でした。
何かひとつを選ぶと言うことは、すなわち、他を捨てると言うことに他なりません。
日本の檀家制度は、ひとつの宗派に属する事で他を捨て去る事になります。
国際間での宗教者の会話ももたれています。
ただ、ムスリムは、１０００年前に興った新興宗教ですから、他との融和は難しいと言うか、世界の宗教者の頭痛の種になってるようですが。
でも、ゆっくりとではありますが、会話は進んでいます。
とにかく歯痛は、歯科医へ。

413 名前：ASIMO
ハハハ・・・排他。おれもイスラム・・・だったかも・・・宗教はありと排他。。。

ここはあってもなくてもよし



631 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 21:08:26 ID:ch0aw+Uk]
>>630
419 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん

> ハハハ・・・排他。おれもイスラム・・・だったかも・・・宗教はありと排他・・・ ハハハ。。。

おもしろいですね、生を受けた場所によって、人種も言語も文化も、宗教も違いますよね。
ゴリラと分かれ、オランウータンと分かれ、チンパンジーと分かれ、類人猿と分かれ、旧人類と分かれ、新人類と言いますか、現在の世界の人類は、２０万年ほど前に出現しました。
アフリカで発見された中年の女性のミイラは、「ミトコンドリアのイヴ」、と名付けられました。
このミトコンドリアは、植物の細胞の中にもあります。
そして、母親から娘へと伝わるのです。
このミトコンドリアのイヴのミトコンドリアと現在の世界中の女性のミトコンドリアと一致するのです。
現在把握できる情報の中では、この「ミトコンドリアのイヴ」が、わたしとあなたの共通の祖先でもあるのです。
そうだと分かれば、ゴータマさんとも、孔子孟子さんとも、イエスさんとも、マホメットさんとも、同じ祖先を持つ親戚同士と言うことです。
そして、彼らもまたそれぞれが、同じ血を分けた親戚同士です。
理解が進めば、対立もやがてなくなるのではないでしょうか。
仏教は、中道を教えます。

632 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 21:20:11 ID:ch0aw+Uk]
>>628　セイ　サムシング　さん
> ぽったんたんは>>927についてどう思うの

レス番が進みすぎてますね。

633 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 21:47:01 ID:ch0aw+Uk]
＞未生（みしょう）以前の片手、それはいったいどのようなものだ？

わたしが生まれるその前の片手の人がたたく拍手の音、をすずめがちゅんちゅんと鳴いて聞かせている。

634 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/08(土) 21:52:06 ID:ch0aw+Uk]
> 仏法中道は基本ですね。

そうですね。
この中道と言うことが、宗教戦争なども解決してくれるのではないでしょうか。

> そーでしょうね。。。

法然さんと、日蓮さんが、顔つき合わせて非難しあったこともないのですよ。
それから、１０００年ぐらいあとのわれわれは、仲良くわかりあうことでしょうね。

635 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/11/09(日) 01:15:29 ID:+6gyW86c]
足毛布リスペクト、ペケ。ナハ・・・ハハハ。

636 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/11/09(日) 01:28:08 ID:+6gyW86c]
>>635撤回。
リスペクト→インスパイアー。。。

637 名前：素人A [2008/11/09(日) 07:57:48 ID:We+2cvXr]
皆言うことは「人間は幸福であることが、この世の第一である。いたずらに
仏性を説いても、だれも見たことがないではないか。」
龍樹「おまえたちが仏性を見ようと思うならば、まず我慢を除くべきである」
かの人「仏性は大きいのですか、小さいのですか」
龍樹「仏性は大でもなく小でもなく、広くもなく狭くもなく、幸福でもなく報いでもない。
ただ不生不滅である」彼らは、その道理のすぐれていることを聞いて、ことごとく最初の
考えをひるがえした。　これは昔のインドの話ですが、皆厳しい環境に生きていたのでしょう。
それで皆幸福を求めていたのか。今の時代それに比べて幸福なのかなー。
とりあえずすぐ死ぬことはないし。今此処に有る不死不滅など関心なし。
我慢が弱いとエネルギー弱い。でも死は来るがなー。


638 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/09(日) 08:58:54 ID:cYZOXf/W]
我慢
gogen-allguide.com/ka/gaman.html


639 名前：素人A [2008/11/09(日) 10:24:39 ID:We+2cvXr]
>>638さん　仏教用語の我慢の意味は我が強い、我に捕らわれるという意味ですか。
有難うございます。ホンと何も知らんで頭ポンポンです。これ般若心経だ。
分からんが目に見えない物と一緒に有る眼に見えない物も有るのは分かる、
眼に見えるものだけじゃないか、有難うございました。

640 名前：素人A [2008/11/09(日) 11:58:03 ID:We+2cvXr]
>>639訂正　又間違った　眼に見える物と一緒に眼に見えない物もあるに訂正です。
私書き込んだ後自分のもろくに見返さない。




641 名前：素人A [2008/11/09(日) 12:05:48 ID:We+2cvXr]
何事も眼に見えるもの(表面)を支える土台(ハード？システム)が有る。
生死も全ての物は土台の中なのでしょうか。

642 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/09(日) 12:13:02 ID:oHl90H4Y]
ところで素人Aはそんなことばかり考えてどうするの？

643 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 12:37:07 ID:OZUM7saR]
日がな考えているならどうするのとも聞きたいが、
おそらく書き込むときだけでしょう。

熱心な方とお見受けいたしております。

644 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/09(日) 13:10:14 ID:oHl90H4Y]
熱心とか不真面目だとかはここでは問題ではなくて、なぜそのようなことを考えているのか聞いているのです。

645 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 14:24:31 ID:OZUM7saR]
そうですか。
それならたづねてみたいものです。

646 名前：素人A [2008/11/09(日) 15:11:40 ID:We+2cvXr]
私は何か本読んだ後や、何処からか飛び出したもの、すぐ捕まえて、書く様にしているのですが、
ホンとかどうか分からんが、感じが良い、風ですか？検証しないので失敗多し。
私は周りから何も考えないで生きていると言われています。
少しだけ考えて、分からんとこ無理しないそのままにして忘れて、ほかの事している
うち何か目の前の空間？から出る感じ。ポッたんさん頑張っているから助けになれば？
書き込んだ途端に自分の問いに自分で答えるから？何時ものようにまとまり無い。




647 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/09(日) 18:23:40 ID:oHl90H4Y]
迷いを自覚したなら迷いを捨てればいい。
本当に苦しいのは迷いの中にいて迷いに気付いていない時。

648 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/09(日) 18:32:14 ID:xi5H+SEX]
Aさん、いつも拝見しています。応援する気持ちがすばらしいです。
ぼくもあなたを応援したい。
それから、いつも自己反省のようなことをお書きですが、もっと
がんがん行っても大丈夫ですよ！ほんとです。

649 名前：他人惑わすぼったん嘘虚栄心禅 [2008/11/09(日) 22:25:54 ID:pnFdiYct]
６４７氏、ぼったんエゴで汚れた、お間抜け化したスレを立て直しておくれ。

ぼったんが錯乱して、エロAAを連投して以来人が去り、妄想垂れ流しだけが残るスレとなった。

ぼったん、虚栄心と脳内クソネリ嘘で非実用的な臨済宗公案を繰り返し説明し、素人Aも追従し脳内クソネリをする。


650 名前：絶対神 [2008/11/09(日) 22:27:20 ID:eUcNhRj8]
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト
ここで、質問を受け付けます。
ぜひなにか質問してみてください。



651 名前：他人惑わすぼったん嘘虚栄心禅 [2008/11/09(日) 22:27:54 ID:pnFdiYct]
ぼったん虚栄心貧欲を抑制できず、毎日愚かな書き込みを繰り返す。
哀れなスレにぼったんによって堕する。

652 名前：他人惑わすぼったん嘘虚栄心禅 [2008/11/09(日) 22:31:13 ID:pnFdiYct]
＞わたしは、公案に取り組んでいますから、黄檗宗、臨済宗と言う立場だと思います。

ぼったんは臨済宗ではございません。
虚栄心貧欲妄想抑制不可能宗でございます。

孤独に耐えられず、かまって欲しい甘えた餓鬼でございまする。

以上。

653 名前：5 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:50:47 ID:ZFYs4XFa]
ポッタン、>>627は、非常に解かりやすい話だねぇ～。
よく見つけたねｗｗ

654 名前：他人惑わすぼったん嘘虚栄心禅： [2008/11/09(日) 22:57:38 ID:pnFdiYct]
５よ、解り易いと言う場合、ぼったんは臨済宗と言うスタンスを選んでいるようだから。
実用的にならないから、ぼったんの脳内現象に過ぎず。

ぼったんが新興宗教教祖なら意見は別に無いが。

655 名前：5 mailto:sage [2008/11/10(月) 01:21:15 ID:LMyTV1nl]
ん？なぬ～ぅ～？大王よｗｗ
言っとる事が、良く解からんなぁ～ｗｗ
ポッタンのコピペが、解かりやすいなぁ～、と、思った訳だが、
それは脳内現象なのか？？？（なら、逆にすげえじゃんｗｗ）
ポッタンが、教組だろうが、アホだろうが、感心させられれば、感心するし、
逆なら、逆の反応を見てる俺がするだろうし。

臨在だろうが、現在だろうが、臨月だろうが、どうでも良い。
スタンスなんて、誰もにある事だし、
スタンスを持たないって、スタンスもスタンス。
洋服ダンスに和ダンス付いたスタンスでダンス踊っても構わんよ～。

まぁ、大王は、学者的だしな、大王の様な反応も、当然の現実の現われだと思ってまんがなｗ

まぁよ、他人を否定する意見ってのも、自己紹介みたいなもんだろ？
似た様な自己紹介が過ぎるのも、見る側は飽きちゃうなｗｗ

ちょっと違う話させてもらうと、
人間、自分の中に、天国も地獄も、神も悪魔も、仏も鬼もあるもんだろ？？
自分の中に、自分も、他人すらも存在するだろ？？
また、それすらどうでも良い話だけどなｗｗ
あれ？何の話してたっけ？？ｗｗ

最近想う事だが、俺なんかは、いつでも２ちゃんから消えれるスタンスでいたいけど、
ポッタンだけには、アホなポッタンも、冴えてるポッタンも、長く存在して欲しいって思うわぁｗ



656 名前：素人A [2008/11/10(月) 06:54:44 ID:uNdtJEzt]
脳内妄想でも脳外に出さないとドンドン溜まる。此処に出せば脳空になる？
新たなやっが次々と出て、犬にも仏性ありますかは終わらない。
広い空に雲があふれても妨げない？曇り空暗い。

657 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/10(月) 07:36:52 ID:rEd29Zto]
鏡に様々な色形映れども鏡は鏡。

不垢不浄不生不滅。

658 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 13:07:36 ID:A0ZGIYDw]


　家の南は何処か。





659 名前：素人A [2008/11/10(月) 13:45:55 ID:uNdtJEzt]
分からん。家とは仏か？　無？　適当に逃げよう。　

660 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 14:23:21 ID:3VikU1eM]
>>635　足毛布　さん
パクったつもりはなかったのですが・・・（汗）



661 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 14:26:03 ID:3VikU1eM]
>>636　足毛布　さん
> インスパイアー

ヨイショってことでしょうか・・・（汗）

662 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 14:37:56 ID:3VikU1eM]
>>637　素人A　さん
＞龍樹「おまえたちが仏性を見ようと思うならば、まず我慢を除くべきである」

我慢とは、我の慢、
高慢、とかそういうことでしょうか。

３歳の子に学ぶと言うことでしょう。

663 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 14:44:10 ID:3VikU1eM]
>>646　素人A　さん
どうもありがとうございます。<(_ _)>
わたしもポンと出たら、すぐつかまえます・・・
すぐ答えが出なくても、一晩寝て翌日あたりに答えが出る事が多いのです。
まあ、のんびりしているのでしょうか、頭の構造が・・・（汗）

664 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 14:49:25 ID:3VikU1eM]
>>653　馬さん
学者先生のような理解だなーと思いました・・・

665 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 14:56:40 ID:3VikU1eM]
>>655　馬さん
犬の大王も満たされないものと言うか、現実逃避と言うか、自己の立脚点と言うか、自分の死に場所を求めていると言うか、そういうものを見てる。

のんびりやっていくつもりでいます。

666 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 15:13:50 ID:3VikU1eM]
>>659
東西南北・・・

667 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 18:16:16 ID:3VikU1eM]
＞富士山のてっぺんにある片手、それはどのようなものだ？

そこらじゅうが、片手と言うのに、とんまな和尚だ・・・

668 名前：素人A [2008/11/10(月) 18:31:14 ID:uNdtJEzt]
私は本でも、気に入ったものだけ、何回でも読む。仏教関係の本は正方眼臓だけか、
ほんと知らんこと多い。まあ此処で鍛えてもらっている。皆さんには感謝しています。
正法眼臓の行仏威儀の巻今まで何回も何気なく通り過ぎていたのですが、
今此の巻読んでへーとかはーとかいう気分です、この巻は凄い。




669 名前：5 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:07:24 ID:LMyTV1nl]
>>664
>学者先生のような理解だなーと思いました・・・

へ～、じゃぁ、学者的な人って、俺は尊敬しちゃうわ。

＞これらの説明も無く、単に「悟りはない」と言えば誤解が生じるかもだよね。

特に、この最後の行が、とても良く思えるね。

俺は、大王みたいな存在も、とてもありがたい存在だと思うよ。
まぁ、ここで多くを語るつもりは無いけどねｗｗ
一つは、全てでしょ？？

一つ言わせてもらっても良いかな？？
＞犬にも仏性ありますか？
の、話だけど、犬に仏性が有ろうが、無かろうが、
自分に仏性があれば問題無い様に思えるねぇ～。ｗｗ

670 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 19:19:50 ID:GKIvlC2N]
>>658
南にはなにも無いと思うよw



671 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 21:30:24 ID:3VikU1eM]
>>668　素人A　さん
> 私は本でも、気に入ったものだけ、何回でも読む。
仏教関係の本は正法眼臓だけか、ほんと知らんこと多い。
まあ此処で鍛えてもらっている。
皆さんには感謝しています。
正法眼臓の行仏威儀の巻今まで何回も何気なく通り過ぎていたのですが、今此の巻読んでへーとかはーとかいう気分です、この巻は凄い。

図書館でも、道元の正法眼蔵は、多くの出版社から出てるし、解説書も多いですね。
また、良寛に関する本も、多い。
臨黄関係、特に黄檗宗関係は、皆無。
曹洞宗には、相当書き手が多いみたいだ・・・（汗）

わたしは色即是空は白隠さんの隻手の音声お世話になったので、公案集を読むのが楽しいかな。
ついで、道元さんの眼横鼻直。水平と垂直。
それに、黄檗宗の隠元さんの空即是色にもお世話になってるから、そういう風景。

672 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 21:41:33 ID:3VikU1eM]
>>669　馬さん
他スレからの引用について、かれは理解（りげ）、つまり学者先生の解説みたいに、色即是空を論じてるなー、と言ったものだよ。
umaさんは、決して学者先生のようではないよね・・・・・……(-｡-) ボソッ

＞犬にも仏性ありますか？
の、話だけど、犬に仏性が有ろうが、無かろうが、自分に仏性があれば問題無い様に思えるねぇ～。ｗｗ

山川草木悉有仏性
さんせんそうもく　しつうぶっしょう

これを踏まえての力量のある僧の問いだね。
当然、答えは、有、有る、だよね。
だけど、師家（しけ）である趙州（じょうしゅう）は、無（む）、と言った。
何故、無と言ったのだろうか、趙州さんは・・・

673 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/10(月) 21:42:58 ID:3VikU1eM]
>>672
ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。

674 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/10(月) 21:49:54 ID:Eh4ehWat]
これいいなあ♪

675 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/10(月) 21:54:54 ID:Eh4ehWat]
ぼったん君の公案回答は、いつもあの時エロAA連投している姿が答えでしょうねえ。

ぼったんが正常になる事が大事だね、
独りよがりオナニー野朗ぼったん君だからね、
禅＝独りよがりオナニー野朗ぼったん
と言うのも悲劇だからねえ。

676 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/10(月) 21:56:28 ID:Eh4ehWat]
＞つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。


すぐ、嘘ばかり脳内オナニーに浸る哀れなオナニーサルぼったん君よ。

677 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/10(月) 21:57:27 ID:Eh4ehWat]
ぼったんの書き込み＝エロAA連投していたぼったん

永遠運動だねえ。

678 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/10(月) 21:59:30 ID:Eh4ehWat]
＞まぁ、大王は、学者的だしな、大王の様な反応も、当然の現実の現われだと思ってまんがなｗ


ははは、馬や。ここじゃ、学者よりも、ぼったん地獄落とし至福キャラのつもりだけどね、



679 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/10(月) 22:43:46 ID:Eh4ehWat]
>わたしは色即是空は白隠さんの隻手の音声お世話になったので、公案集を読むのが楽しいかな。


ぼったんはエロAA連投するのを学んだのかな?
エロAA連投的な妄想垂れ流し書き込みを繰り返すのを学んだのかな？？

680 名前：5 mailto:sage [2008/11/11(火) 05:52:16 ID:yA+AydLF]
＞ははは、馬や。ここじゃ、学者よりも、ぼったん地獄落とし至福キャラのつもりだけどね、

ｗｗわりい～、わりィ～ｗｗ
ちと、言い過ぎたなｗｗ学者肌の人間に、俺は怒られちゃうなｗｗ

＞ぼったんが正常になる事が大事だね、
＞独りよがりオナニー野朗ぼったん君だからね、
＞禅＝独りよがりオナニー野朗ぼったん
＞と言うのも悲劇だからねえ。

おっ～？なんだぁ～？？大王は正常なのか？？俺も、お前も、十分アホだろ？？
なんだ？正常ってｗｗそんなアホが使う言葉使うなよｗｗ笑えて来ちゃうわｗｗ

独りよがりオナニー野朗って、大王も同じだろ？それとも違うのか？？
だから、自己紹介も大概にせいよｗｗ
俺は、オナニー野朗だけどなｗｗ





681 名前：5 mailto:sage [2008/11/11(火) 05:53:20 ID:yA+AydLF]
＞ぼったんの書き込み＝エロAA連投していたぼったん

永遠運動だなｗｗ大王もｗｗ

＞ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動

なぬぅ～？なんだぁ～？私念の粘着だったか？？
そんな禅スレって、程度が低かったのか？？
大王は、禅とは全然関係ないんだろ？？
大王は、おもしろいなぁ～ｗｗｗ

＞ぼったんはエロAA連投するのを学んだのかな?
＞エロAA連投的な妄想垂れ流し書き込みを繰り返すのを学んだのかな？？

大王よｗｗ何か知らんけど、連投学んどるじゃねえかｗｗ
連投垂れ流しを繰り返しの術を、学んでおるのは大王じゃねえかｗｗ

まったく、楽しい奴だなｗｗ大王が政治板に行ったら、強力な存在になれそうなんだけどｗｗ


682 名前：素人A [2008/11/11(火) 06:48:29 ID:82RE7b6y]
大王さんの書き込み何日かないと何か足りないなーと思う。いつも有るもの
が無いと何か物足りないような。まあ皆頑張つている。ここで古い空気吐き出して、
新しい空気吸えればよいかな。


683 名前：素人A [2008/11/11(火) 07:24:13 ID:82RE7b6y]
宗教の目的とは分からんけど、まずは心を平安にする事か、ストレスも吐き出さなきゃ
溜まるばかり。脳の中に生命誕生から溜まり続けたものもあり、何ともならんしなー。
脳をたまには静かにする事か。



684 名前：5 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:36:02 ID:yA+AydLF]
>>682
うんうん、さすがだねぇ～。

685 名前：素人A [2008/11/11(火) 14:20:06 ID:82RE7b6y]
また分からんようになつた。仏性？　仏だけじゃない。なぜ性着いているのか。
何かあるのか。犬の体の部分だけ仏切り取れるのか？仏切れないのなら犬が仏に
くっついているのか。犬と仏が重なったら仏犬？


686 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/11(火) 18:03:54 ID:SFtZSt1Z]
馬よ、禅に関心が無いのに大口叩きが好きだなあ。
ストレスたまっているのか？
コミニュニケーション不能なのかね？


坐禅スレを前提として、ぼったんを相手しているのが不服かね？
馬のわめいてどうするのかね？
禅なんて関心ないんだろ？

ぼったん事件以後、禅の話題が消えたから、
親切にぼったんを禅の話題でいじめてやるのさ、
ぼったんは頭が悪いから、同じ事を繰り返す親切が必要。

まあ、馬みたいな禅に関心が無い奴が大口叩いてわめいている現状を解消させる為に。
ぼったん君をいじめているのさ。



687 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/11(火) 18:08:46 ID:SFtZSt1Z]
ぼったんのエロAA連投は、ワシより凄かったぞ、８０ぐらいエロＡＡ続けて連投していたがな、
その回数、誰もスレに来なくなるまで繰り返していたが。

その異常性の精神を容認するのが馬のスタンスなんですか？

まあ、ワシはそのぼったんが禅を解説しているなら、その異常な精神を改善してやるのが親切さ。
何度も繰り返してもね。



688 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/11(火) 18:22:56 ID:SFtZSt1Z]
馬へ、
禅に関心が無い馬に、普通相手にしないが、親切にしてやろう？

＞永遠運動だなｗｗ大王もｗｗ
＞だから、自己紹介も大概にせいよｗｗ
＞なぬぅ～？なんだぁ～？私念の粘着だったか？？
そんな禅スレって、程度が低かったのか？？
＞大王は、禅とは全然関係ないんだろ？？
＞連投垂れ流しを繰り返しの術を、学んでおるのは大王じゃねえかｗｗ

馬が、そう思っただけ、馬の感想です。











689 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/11(火) 18:23:30 ID:SFtZSt1Z]
＞大王は、おもしろいなぁ～ｗｗｗ

ありがとう。

＞おっ～？なんだぁ～？？大王は正常なのか？？俺も、お前も、十分アホだろ？？

そうですけど何か？

＞まったく、楽しい奴だなｗｗ大王が政治板に行ったら、強力な存在になれそうなんだけどｗｗ

結構たのしんでいるけどね、お見事な洞察力。



690 名前：5 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:33:29 ID:/7WPLLpZ]
>>686
俺が大口叩いてる？そんな風に感じるのか？
小させえ奴だなｗｗ
俺は小心者で、か弱い人間なのにか？ｗｗ
ストレスが溜まってるとか、コミニュニケーション不能とか、
詮索する事と、人に使うのが好きな奴だなｗｗ
慈風にも良く使ってたなｗｗ
喚いてる？そう見える？？それはお前も同じだろｗｗ
良く思い出せ、俺がこのスレ６１章で喚いてる様に見える書き込みは、数回だろ？
大王は、何回あるよ？で、それを見て、俺は何回大王が喚いてるって嘆かなあかんのか？
大王がコミニュニケーションの達人なら、今度レクチャーしてくれ。

＞禅に関心が無い馬に、《　普通相手にしないが、親切にしてやろう？　》

なんか知らんが、この手の言い草が何とも俺には理解出来んのだよ。
相手にしないなら、しなきゃいいのにな。
相手にするなら、そんな事いちいち言わんでもよかろうもｗｗ
そいつはどういった心の叫びなんだろな？？

＞まあ、馬みたいな禅に関心が無い奴が大口叩いてわめいている現状を解消させる為に。

ほう？なんか知らんが、小さい話だなｗｗ禅ってのは小さいのか？？

じゃぁ、俺もノシ付けて言ってみるぞｗｗ
器用貧乏みたいに、色々な宗教に精通していて、
精霊としゃべれたり死んだ坊さんがなんとか言ってたなんて言い出す奴は、
普通、俺も相手にするのを戸惑いを憶えるけどよ、親切にしてやろうか？？

こんな遊びも面白いなｗｗ





691 名前：素人A [2008/11/11(火) 20:05:18 ID:82RE7b6y]
全存在が仏さんなら、仏さんの外有るのだろうか？外ないなら仏の脳内妄想が
私たちかも、私の脳内の思いも小宇宙か。今日は変調だ、珍しく脳活発に動いている。



692 名前：5 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:17:59 ID:/7WPLLpZ]
＞まあ、馬みたいな禅に関心が無い奴が大口叩いてわめいている現状を解消させる為に。
＞ぼったん君をいじめているのさ。

これは一体何だ？ｗｗ日本禅道協会みたいなのの方針なのか？
禅は、禅に関心が無いって言った奴に、言論封鎖する方針なのか？
お前は一体、何の代表なんだ？？お前の禅って何なんだ？？

まずなぁ、良く見ろ。
＞まあ、馬みたいな禅に関心が無い奴が大口叩いてわめいている現状を解消させる為に。
＞ぼったん君をいじめているのさ。

なぁ、俺みたいな奴に大口叩かせない為に、ポッタンを叩くと言ってるなぁ、
俺みたいな奴に大口叩かせない為に、人質取ったか。
おっ～こらぁｗｗ何コラァ～！タココラァ～（長州力風）
それが禅のやり方かァ～？！それがおまえの、おまえのお前だァ～！（更に長州ネタ）

まぁ、冗談はさて置き、これは頂けない話だなｗｗ

まぁ、でも、こんな遊びも楽しいかもなｗｗ


693 名前：5 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:31:48 ID:/7WPLLpZ]
大口叩くってぇ～のはさぁ～、どんな時に使う言葉よ？？


「お前！これ以上大口叩くと、ポッタンイジメルぞ！！」
なんて脅されても、俺がどうすると思う？想像してみｗｗ


694 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/11(火) 23:05:46 ID:SFtZSt1Z]
馬も、寂しい奴だな、ぼったんと同じく、

深呼吸して、自分のお間抜けな書き込みを吟味したらどうかね？

＞臨在だろうが、現在だろうが、臨月だろうが、どうでも良い。

と言いながら、やけにカラムじゃないか、
＞大王は、禅とは全然関係ないんだろ？？

関心ないのに判定して、
それを大口叩く、わめくと言う以外評価しようがないが、

まあ、ストレス発散できたかね？
ネットにかぶりついて、精神病んでいないかね？
人格障害と言うのがあるがね、

＞「お前！これ以上大口叩くと、ポッタンイジメルぞ！！」
なんて脅されても、俺がどうすると思う？想像してみｗｗ

妄想物語の製造激しい奴だなあ、ぼったんイジメルと書いたのは、
臨済宗と言うぼったんと、私とやりとりに意見したがる君に
臨済宗の世界でぼったんと付き合いしていると言う表現をしたまでだが、

臨済宗に関心が無い君の発言を正確に、
大口叩く、わめく、と評価しただけだ。




695 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/11(火) 23:09:35 ID:SFtZSt1Z]
馬は臨済宗の公案の修行に関して、の本を読んだ事が無いのに、
臨済宗の流儀でワシのぼったんへの態度でギャーギャーわめいているが。

馬の書き込みは騒音で、わめいている、大口叩くと言う表現しかできないのだが、

深呼吸して冷静に自分をみてみ。

696 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/11(火) 23:15:14 ID:SFtZSt1Z]
＞これは一体何だ？ｗｗ日本禅道協会みたいなのの方針なのか？
禅は、禅に関心が無いって言った奴に、言論封鎖する方針なのか？
お前は一体、何の代表なんだ？？お前の禅って何なんだ？？


妄想製造激しいな、
禅は関心の無い奴を相手にしない仕組みだ。
だが、このスレでの縁だ、
馬よ、お前の態度の異常さの自覚は無いのかね？
その様な病んだ精神で社会生活を営めると思うのかね？

最終的には
そう言う普通の社会生活のできうる人間のコミュニケーションができうるのが禅だ。

錯乱してわめいたり、大口叩いたり、エロAAを80ぐらい連続したりして仏とか寝言を言うのは
禅では無いと言うことだ。



697 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/11(火) 23:31:18 ID:SFtZSt1Z]
禅とは、自分の妄想激しい行為、書き込みを自覚させるものである。

それを前提に、ワシはここで書き込みをしているのだが。

698 名前：5 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:42:58 ID:/7WPLLpZ]
わめく？それ言ってまったら、お前も喚いてるに過ぎん。
自己正当化する事だけは長けてるなお前はｗｗ
いつも自己正当化を盾にわめきちらしてるだろがｗｗ

一体いつまで自己正当を振りかざして、わめきちらせば気がすむんだ？？
なんかよう解からんが、お前の言う禅ってのは、程度が低いなｗｗ

いやいや、ｗｗ病んでるなこいつと俺はお前の事を見るといつも思わされてるぜｗｗ
お前こそ、社会生活・・・（ry

いや、大王はキリスト教の精霊大王だったんだよな。
禅として観るのも、おかしな話だったなｗｗ

なんだよ？お前、俺が（大口叩いてる）って思ってしまったのか？？

おい、お前は自分のしている事の異常さに・・・・・まぁ、お前に自覚は無い罠ｗｗ



699 名前：5 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:46:20 ID:/7WPLLpZ]
>>697
>禅とは、自分の妄想激しい行為、書き込みを自覚させるものである。

>それを前提に、ワシはここで書き込みをしているのだが。

で、お前は、お前の妄想烈しい行為と書き込みを自覚出来てるのか？？って、聞いてやる。



700 名前：大王 [2008/11/11(火) 23:54:50 ID:SFtZSt1Z]
馬よ、臨済宗に関心が無いのに、聞いてどうするのだ？
聞いて何をどう判定するのかね？

ぼったんと同じ様な態度ですね。
＞お前は、お前の妄想烈しい行為と書き込み

ｗｗを連発した書き込みを繰り返しながら、
と決定して意味があるんですか？



701 名前：大王 [2008/11/11(火) 23:56:14 ID:SFtZSt1Z]
妄想に溺れるわめく、ｗｗを連発する書き込みの精神状態で、妄想激しいと判定できるんですか？

702 名前：大王 [2008/11/11(火) 23:58:08 ID:SFtZSt1Z]
＞自己正当化する事だけは長けてるなお前はｗｗ
いつも自己正当化を盾にわめきちらしてるだろがｗｗ


ｗｗを連発しながら、正しい他人の評価はできると思うんですか？

703 名前：大王 [2008/11/12(水) 00:00:02 ID:uWLlmHNI]
馬の社会生活は、ｗｗを使うように他人をあざ笑いながら社会生活しているのですか？
他人をあざ笑いながら、社会生活で他人をきちんと評価できていると思っているのですか？

704 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/12(水) 00:02:08 ID:+iwYFG0s]
>>680 uma　さん

＞「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言っ

犬のの大王さんは、この「痩せ犬」と言うことが気に入らないようです。
わたしは彼に、薬石の投薬です。

( *~∇~)_θ　お薬です お大事に♪

症状が進んでからは、

ウッ!イテッ!(*_* )----=匚匚匚===]＼(~∇~＼)ウリャー!!ブスッ!!

自分を振り返るって、これがなかなか難しい。
犬の大王自分の尻尾を追いかけて、やめない・・・

ここでは何を書いても良いと前からいってるので、定期便３レス消費も、大目に見てやってください。
また、あぼ～んも、おすすめ。

スルーができるようになれば、umaさんも以前のほんわかumaさんに戻るのだろうか・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ

705 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/12(水) 00:03:43 ID:uWLlmHNI]
ぼったんの書き込みはいつも、あの時のエロAA８０回事件を彷彿させますな。
それで、悟り、仏とはどう言う意味でしょうなあ。

706 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:04:33 ID:fpkkbQVp]
なんだ？なんでｗｗに反応するんだ？ｗｗ
ｗに何か嫌な思い出でもあるのか？？ほんとアホだなｗｗ

＞妄想に溺れるわめく、ｗｗを連発する書き込みの精神状態で、妄想激しいと判定できるんですか？

これも十分妄想だろがｗｗ
お前の臨済は、本で読んだ程度と、死んでる師匠が現れて指導してるんだよな？
一回、医者逝って来いよｗｗ

707 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/12(水) 00:05:10 ID:uWLlmHNI]
＞わたしは彼に、薬石の投薬です。

( *~∇~)_θ　お薬です お大事に♪

症状が進んでからは、

ウッ!イテッ!(*_* )----=匚匚匚===]＼(~∇~＼)ウリャー!!ブスッ!!



ぼったんは、この人格攻撃しながら、悟り、ほとけ、を語るのだからなあ。



708 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/12(水) 00:06:39 ID:uWLlmHNI]
やれやれ、馬も恨み罵声の社会生活ですか、まあがんばってね。
で、禅スレにいて、罵声と恨み垂れ流しでうれいしいのか？

709 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/12(水) 00:08:51 ID:uWLlmHNI]
罵声の馬の姿を捉えて、大口叩き、わめくと言う評価は誤っていましたか？

710 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/12(水) 00:09:39 ID:577vciCH]
>>673
> >>672
ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。


趙州は別の機会に「犬に仏性が有るのか、無いのか？」と尋ねられた時、「有る」と答えた。これをどう思うか。



711 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:10:21 ID:fpkkbQVp]
>>704
いや、実際、俺も犬って言いたくなる。
そう言えば、誰かが言ってたな、００王とか名前付けるのは・・・（ｒｙ

俺は、別に、犬でも猿でも、馬でも構ワンよ～。


712 名前：大王 [2008/11/12(水) 00:14:40 ID:uWLlmHNI]
馬君、批判はいいから、こちらの質問に真面目に答えてくれないかな？

？の付いた分をね。

713 名前：大王 [2008/11/12(水) 00:17:22 ID:uWLlmHNI]
君のわめく、大口叩くと言う問いに真面目に回答を提示したのだし。
違う思いついた批判、罵声しかしてくれませんし。

714 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:18:24 ID:fpkkbQVp]
おい、アホよｗｗ

＞やれやれ、馬も恨み罵声の社会生活ですか、まあがんばってね。
＞で、禅スレにいて、罵声と恨み垂れ流しでうれいしいのか？

ったく、禅スレＡＡで荒らされたって恨み節言ってるのお前じゃないかｗ
どうしようもないアホだなｗｗ

これをｗを付けずにいられるかよｗｗ

もう一つ言っとくが、俺はお前と同じ様な事をしてるだけだろがｗｗ
でも、自己正当化の盾は持たんようにいたいがなｗｗ


715 名前：大王 [2008/11/12(水) 00:19:51 ID:uWLlmHNI]
>ったく、禅スレＡＡで荒らされたって恨み節言ってるのお前じゃないかｗ
どうしようもないアホだなｗｗ

わめく、大口叩く異常な精神状態の評価はまともなんですか？



716 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:20:10 ID:fpkkbQVp]
アホ、自分で考えろ。自分はどうかで考えろ。たわけ。

717 名前：大王 [2008/11/12(水) 00:21:23 ID:uWLlmHNI]
＞もう一つ言っとくが、俺はお前と同じ様な事をしてるだけだろがｗｗ
でも、自己正当化の盾は持たんようにいたいがなｗｗ


こちらの質問に冷静に答えず関係の無い罵声、批判を繰り返す異常な精神状態で
その評価はまともなんですか？

718 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:22:00 ID:fpkkbQVp]
>>715
まとも？お前はどうなんだ？？

719 名前：大王 [2008/11/12(水) 00:23:23 ID:uWLlmHNI]
＞716 ：5：2008/11/12(水) 00:20:10 ID:fpkkbQVp
アホ、自分で考えろ。自分はどうかで考えろ。たわけ。


あなたの書き込みした内容に質問しているのですから、あなたがきちんと答えるべきではないですか？
あなたが最初に言い出したのですし。


720 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:28:36 ID:fpkkbQVp]
自分で答えてみればいいだろ？
お前は、自分がまもとだと思ってるのか？
それを答えれれば、俺も答えるが。





721 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:35:00 ID:fpkkbQVp]
ほれ！言ってみ
お前はまともなのか？？

722 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:39:58 ID:fpkkbQVp]
おっ？なんだぁ～？コテハン変わると論調変えるのか？？
大王モードって奴か？？
わざわざご苦労な事だなｗｗ

723 名前：5 mailto:sage [2008/11/12(水) 01:15:02 ID:fpkkbQVp]
>>710
＞趙州は別の機会に「犬に仏性が有るのか、無いのか？」と尋ねられた時、「有る」と答えた。これをどう思うか。

なんとも思わんよ～。そんな事は良くある事だし、世の常でもあるでしょ？


724 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/12(水) 02:00:03 ID:577vciCH]
>>723 umaさん

ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!

725 名前：素人A [2008/11/12(水) 06:57:50 ID:7mzvI55/]
六祖慧能禅師は、その昔黄梅山の五祖に参禅したとき、五祖がたずねた。
五祖「おまえはどこから来たのか」　六祖「私は嶺南人です」　
五祖「なにを求めに来たのか」　六祖「作仏をもとめます」
五祖「嶺南人は無仏性である。どうして作仏しようか」
道元　この「嶺南人無仏性」というのは嶺南人は仏性無し、というのでもない。
また仏性ありというのでもない。嶺南人は無仏性というのである。
からん有るとか無いとか言っても悟らないと仏性は無用か？？？有るだけじゃなあ。



726 名前：素人A [2008/11/12(水) 07:06:32 ID:7mzvI55/]
訂>>725からん有るとか無いとかをわからん有るとか無いとかに。



727 名前：素人A [2008/11/12(水) 07:40:09 ID:7mzvI55/]
仏の鑑に性も無いもの映すばかりではなあ。後で坐禅するか、後は無いぞ。

728 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/12(水) 09:31:59 ID:ITy6mfyE]
道元は断見外道・常見外道の咎を免れた。

只是れ無仏性。

仏教徒とは名ばかりの外道多し。

729 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 12:51:04 ID:MHRP5vnx]
・汚い風呂に入る

・嫌な奴との時ほど雑音が有難い

・猶予は枕が知っている

730 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/12(水) 14:09:36 ID:a5B9vk8B]
無限に続く“ソリティア中毒”から脱出できるかもしれない　「ソリティマ」
www.forest.impress.co.jp/article/2008/11/11/solitima.html


「DirectX」v9.25.1476　- Windowsのマルチメディア機能を強化する追加モジュール
www.forest.impress.co.jp/lib/game/rntmbnch/runtimegme/directx.html



731 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/12(水) 15:16:05 ID:a5B9vk8B]
>>725　素人A　さん
> 六祖慧能禅師は、その昔黄梅山の五祖に参禅したとき、五祖がたずねた。
> 五祖「おまえはどこから来たのか」　六祖「私は嶺南人です」　
> 五祖「なにを求めに来たのか」　六祖「作仏をもとめます」
> 五祖「嶺南人は無仏性である。どうして作仏しようか」
> 道元　この「嶺南人無仏性」というのは嶺南人は仏性無し、というのでもない。
> また仏性ありというのでもない。嶺南人は無仏性というのである。
> わからん、有るとか無いとか言っても悟らないと仏性は無用か？？？有るだけじゃなあ。

中国人は、１メートルでも南に住む人を蔑視するんだよね。
嶺南とは、山の向こうの南側とか言う意味か、嶺南と言う地方が有るのでしょうね。
そんな野蛮なところにはほとけに成ると言う「いのちの種」は無い、といったのでしょう。
勿論これは、有無をいったものではありません。
趙州無字の公案を言ったものです。

『ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。

趙州は別の機会に「犬に仏性が有るのか、無いのか？」と尋ねられた時、「有る」と答えた。これをどう思うか。』

わたしは、以前にも申しましたが、法華経よりの受け取りで、性をいのちを受け取ります。
ほとけのいのち、仏性
または、仏性、ほとけになる種、と。

732 名前：素人A [2008/11/12(水) 18:53:33 ID:7mzvI55/]
此処で一句　仏性は　性が無ければ　仏です。　お粗末。

733 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/12(水) 20:50:07 ID:NweCC3Xz]
>>732　素人A　さん
> 此処で一句　仏性は　性が無ければ　仏です。　お粗末。

(^^)(--)(^^)(--)ウンウン
仏性は説明ですよね、ほとけの。

734 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/12(水) 20:59:01 ID:NweCC3Xz]
ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。


趙州は別の機会に「犬に仏性が有るのか、無いのか？」と尋ねられた時、「有る」と答えた。これをどう思うか。

なぜ「有り」と答えたのか、と問われて趙州は「知っているが、わざと違反したのだ」と答えた。なぜか。

735 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/13(木) 00:00:21 ID:/nZTYHa4]
>>734
今日は雨で寒かった。これからどんどん寒くなる。

736 名前：素人A [2008/11/13(木) 07:09:55 ID:HE78/Egt]
古鏡　もろもろの仏祖が、持ち続けている、つぎつぎ伝えているのは古鏡である。
古鏡がすなわち仏祖である。したがって、どの仏祖も、同じ古鏡を見ており。
同じ鏡に面している。また、同一の鏡像であり、同一の鋳造である。
また、同じ古鏡に参究ており、同じ古鏡に目覚めている。胡人が来れば胡人が多数現れ、
漢人が来れば漢人が一刹那にも、万年久しきにわたつても、古鏡に現れる。
過去が来れば過去が現れ。現在が来れば現在が現れる。諸仏が来れば諸仏が現れ、
諸祖が来れば諸祖が現れるのである。　
間違いなく写せたか？鏡なら間違いないが私の眼や頭では？また余計なものが。



737 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/13(木) 07:42:54 ID:6leMjMS/]
朝っぱらから眼蔵のコピペ読むのは気持ちいいね。ありがとさん。

さて今日も娑婆の虚像でも見るってか。

738 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/13(木) 16:01:48 ID:SR+glKYo]
>>735
> >>734
> 今日は雨で寒かった。これからどんどん寒くなる。

理屈を言われたような、希ガス。

739 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/13(木) 16:11:16 ID:SR+glKYo]
>>736　素人A　さん
把手供行
はしゅきょうこう

これは、祖仏、祖師方とともに手を取って行く。
と言うものです。
さとれば、手をとり、供に行く、のです。

740 名前：素人A [2008/11/13(木) 18:01:04 ID:HE78/Egt]
やっぱり仏性が有るからと安心してばかりはまずいかなーと思う。
ちつたあ仏さんの事も考えないとなー。無いと真剣になるのにのになー。



741 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/13(木) 18:06:11 ID:DpCBivTN]
素人Aは考えのまとまらないことを、たくさん書き込んでいるけど、
それを見て、初学の人が迷うこともあると考えたほうがいい。
素人Aは自己中心的なところがある。

742 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/13(木) 18:06:18 ID:hf7Vtzmr]
>>740　素人A　さん
> やっぱり仏性が有るからと安心してばかりはまずいかなーと思う。
ちつたあ仏さんの事も考えないとなー。
無いと真剣になるのにのになー。

もともとめいめい持ちの仏性がそなわって無ければ、お先真っ暗と言うことになり、自暴自棄になるとも思われ・・・気の弱いわたしなどは、酒と女とバラの日々を選んでしまいかねない希ガス・・・（汗）

743 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/13(木) 18:08:29 ID:hf7Vtzmr]
>>741　名無し　さん
あなたも、言いたい放題だけど・・・言われた人の痛みを考えると言うことも、必要では？・・・[壁|_-)ﾁﾗｯ

744 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/13(木) 18:19:31 ID:DpCBivTN]
心の痛みを理由に、間違っていると思う人への意見を控えるべきか？
その理屈は悪いことをした子供を叱ることすら出来なくなる。
なんのための仏法だ？

745 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/13(木) 18:26:38 ID:hf7Vtzmr]
>>744　名無し　さん
大切なもの、大事なものは、なんだろうか？
他の人を切り捨てたとき、その刃は、自分をも、切り捨てているのだという自覚があるといいのですが・・・

746 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/13(木) 18:31:51 ID:DpCBivTN]
大切なものが切り捨てられるようなものだという認識か？
切り捨てるのは煩悩私欲だ。
ポッタンは仏性を切り捨てられるのか？
どうやって切る？

747 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/13(木) 18:35:26 ID:hf7Vtzmr]
>>746　名無し　さん
では、仏性を出してください。
ただちに、斬り捨てましょう！

748 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/13(木) 18:38:12 ID:DpCBivTN]
>>747
素人Aを切り捨てても仏性は切れないの道理。
ポッタン、あんた自分の矛盾にきづいたか？

749 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/13(木) 19:36:48 ID:Zc7+pzZO]
>>748　名無し　さん
では、仏性ってなんですか？

750 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:58:03 ID:rD2SfeZE]
素敵な名無しさんがいる



751 名前：素人A [2008/11/13(木) 20:18:07 ID:HE78/Egt]
私は素人なんで仏法の勉強は皆さんほど無いのかも、勉強は好きなものしかやらんので。
正しいとか、正しくないとか、やってみなきゃ分からないで、間違ってもいいか、
転んだら起き上がるだけです。思いつきも多いが何かそれが良い風運んでくる。
まあ色色あるのがいいか。




752 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/13(木) 20:28:22 ID:Zc7+pzZO]
>>751　素人A　さん
＞まあ　色色　あるのがいいか。

えらい！さすがにすごいフレーズがぁー！

色即是空
空即是色で、

色色・・・・・・　(._.)φ イタダキ!!メモメモ!!

753 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/13(木) 23:47:53 ID:H50VwXSe]
>>738
暑くなるころには解るよきっと。

754 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/14(金) 00:06:46 ID:X52hAUxW]
>>753　名無し　さん
> >>738
> 暑くなるころには解るよきっと。

お勉強しちゃっちゃー、いけませんよって・・・(;^_^A アセアセ・・・

755 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/14(金) 00:16:43 ID:X52hAUxW]
[インターネット・セキュリティ]
フリーソフト

「avast! 4 Home Edition 日本語版」v4.8.1282
- リアルタイム監視できるフリーのウイルス対策ソフト

www.forest.impress.co.jp/lib/inet/security/antivirus/avast.html


「Kingsoft Internet Security U」v2008.4.15.20　　（差し替え版）
- ウイルス対策、ファイヤーウォール機能をもつ統合セキュリティソフトのフリー版

www.forest.impress.co.jp/lib/inet/security/antivirus/kngsftscrty.html

756 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/14(金) 00:23:01 ID:X52hAUxW]
ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。


無の本質（体）とは、どのようなものか。

「無」の働き（用）とは、どのようなものか。


３０００メートルを越える富士山と、ほら其処の１０メートルぐらいの高さの丘とは、同じ高さだよ。

757 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/11/14(金) 01:12:41 ID:Q+Y0+H9J]
是是非でしょ？

758 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/11/14(金) 01:17:36 ID:Q+Y0+H9J]
>>757訂正です。
是是非。
是是非非。


759 名前：素人A [2008/11/14(金) 07:48:34 ID:sWSEEGja]
何でやろうなあ。今朝の夢、学校での講義にでて、最後尾で教科書も無く、横見てきょろきょろして、
ぼーつとしているだけ、教授においお前講義内容を言ってみろと言われた。
全然聞いていないので答えることが出来ない。仏さんにおこられたのかなー。
少しは人のことも聞いて、勉強もしないと。昨日はごめん。

760 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/14(金) 08:26:47 ID:H0wdeRYo]
なんか答えが有ると探し求めたら、シャボン玉の風船みたいにパチンと、

ネコが鏡に映った自分に威嚇したりと、

仏さんはアホやなぁって見てるかもしれんね。



761 名前：素人A [2008/11/14(金) 13:33:48 ID:sWSEEGja]
毎日同じ考えで、やる事も同じで何でもわかってますは無いか。
新しい視点で見ると知らない新しい世界がある。
無関門第二即百丈野狐　仏さんは衆生の輪廻止めてはまずいか。
表輪廻無しでも裏は輪廻有りか。同じ空気ばかりじゃ濁るだけ。


762 名前：偽禅ぼったん教 [2008/11/14(金) 16:05:08 ID:D3SeJhE2]
まあ、しかし、仏教、禅と言うのはおもしろいなあ、
ぼったん、５＝馬、と言う異常な精神を分析し、改善する為に成り立っている訳だが、

精神の異常性を見る人物の心理分析し、普通の社会生活ができる次元に改善させる方向性があるのが、禅だからね。


ぼったん、５＝馬と両人共に精神の異常性を指摘されて改善されたい願望があるんだろうね。


禅のスタンスは２パターンあるね、
一つはその人物の精神の異常性を指摘し、普通の社会生活できうる精神性に改善する老婆心路線。

もう一つは、鬼スレで、ただのおやじ氏が取ったように、異常性の人物をスルーする路線、ぼったん対応。

763 名前：偽禅ぼったん教 [2008/11/14(金) 16:29:15 ID:D3SeJhE2]
境界性人格障害
1.見捨てられ不安
2.理想化とこき下ろしに特徴づけられる不安定な対人関係
3.同一性の障害
4.衝動性
5.自殺企図
6.感情不安定
7.慢性的な空虚感
8.怒りの制御の困難
9.一過性の妄想様観念/解離

依存性人格障害
1.他者からの過剰のアドバイスがなければ、物事を決定できない。
2.責任を負うために、他者を必要とする。
3.他者の賛同を失うことを恐れ、反対意見を述べることができない。（この恐怖は、現実的な評価を超えたものである）
4.自ら物事を開始することができない （これは自信の無さに起因する）
5.他人の保護を得るために、不愉快なことまでを行う。
6.自らを保護することができないという肥大化した恐怖により、精神不安または無力感を覚える。
7.他者との密接な関係が終わると、過剰に不安になり、保護を得られる新しい者を探しだす。
8.保護してもらえなくなるという非現実的な恐怖に囚われている。



おもしろいんで、コピペした、
このスレで異常性を見せる人物はこの内容に該当しかねないなあ。
まあ、これをクリアするのに、医者行け、注射、お薬とか、妄言は言わないけどね。
禅の世界でも案外、上手く行くかもね、と期待して、
今の所、こう言う楽しみしかないかなあ、このスレでは。



764 名前：5 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:43:24 ID:rEDKswfp]
おっ～、昨日は来なかったなｗｗ久しぶりに感じるぞニコちゃん大王ｗｗ

お前、他人の精神構造に異様な関心があるみたいで、
わざわざ他人の精神構造をとやかく言う事で、自分が救われてる気分になれるんだろうなｗｗ

で、自分の精神状態を、まともだと思ってるのか？？

まぁ、色々宗教的な世界を勉強して、
お前が普通の社会生活ができる次元に改善させる方向に向かうなら、
お前のお父さんも、お母さんも喜ぶだろうよ。

その為に、俺も役立てるなら、構わんよ～ｗｗｗ
誰もが腫れ物に触る様に接してる二コちゃん大王に、
物言った意味てぇ～のもあるってもんだろなｗｗ

765 名前：5 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:44:19 ID:rEDKswfp]
まぁ、不思議な事に、他人にコミニュ二ケーション不能とか言う割には、
ここのスレでも、単直さんのスレでも、ポッタンに対する異論を語って、
そこのコミュニティーの分断させる行為はヘッチャラなんだよなｗｗ

他スレに、攻撃対象のスレのURLを貼って、仲間を募ったなんてなｗｗ
今でも、そんなスレ残ってるのかな？ｗｗ

＞その異常性の精神を容認するのが馬のスタンスなんですか？

容認してないから、烏賊に烏賊臭いと言っとるんだろがｗｗｗ

766 名前：5 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:54:12 ID:rEDKswfp]
＞禅とは、自分の妄想激しい行為、書き込みを自覚させるものである。

抜かすのは良いが、で、お前は自覚出来てるのか？？

・・・・・・・いや、聞くだけ野暮だなｗｗ

767 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 19:41:04 ID:bJ4kwkl5]
素人Aさんは写経などはなさいませんか？


768 名前：素人A [2008/11/14(金) 20:14:34 ID:sWSEEGja]
写経ですか。私は根気が無いのか。ぽったんさんにすすめられた般若心教、
三日坊主で、色即是空　空即是色だけになり、そのうちいつの間にか忘れていた。
字をコピーするのはどうも苦手、怠け者なんかなー。

769 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/14(金) 21:26:07 ID:xV4EB2ZI]
坐禅は坐る以外なんもしない究極の怠け者なんだなぁ、

なんかしたがる、慢性的なしたがり癖が人間なんだなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお風味

770 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 21:58:32 ID:bJ4kwkl5]
>>768
そうですか。
単純だけれど集中力が必要な作業がいいように思ったものですから。
それか茶道や弓道など作法・手順がきっちり決まっているものなど。
余計なお世話でしょうけれど。
歩いてきた道を全くおぼえていないのも不便ではないかと思いまして。



771 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/14(金) 22:56:32 ID:S9lxsrSi]
>>758　足毛布　さん

> 是是非非。

イエス、ノー
でしょうか。
二元対立ですよね。

やはり、一如でいきたいですね。

772 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/14(金) 23:00:35 ID:S9lxsrSi]
>>759　素人A　さん

夢は、デフラグしてるのだそうですから、気に留めないことが肝要かとも思います。
それとは別に、
夢判断と言う、心理学的な、お勉強もしているわたしでもありますが・・・（汗）

773 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/14(金) 23:02:58 ID:S9lxsrSi]
>>761　素人A　さん

主人公、主体性、自由の公案だというのが、わたしの受け取りですー・・・（汗）

774 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/14(金) 23:29:26 ID:S9lxsrSi]
ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ？


問う、灰になったあと（死後）、この「無」をどうやって見るのだ？

風が吹いて、灰がなくなっちゃったよー

775 名前：素人A [2008/11/15(土) 06:51:46 ID:yiJbfSH3]
私は寝てる時が一番考えているというか、頭冴えていると思う。寝る前疑問考えて
起きてバット答える。良いもの出る様な。夢も馬鹿にしないといか殆ど他力本願。
仏の裏は衆生　衆生の裏は仏？仏さん頼ってばかりもまずい。色色考えないと。

776 名前：素人A [2008/11/15(土) 06:52:40 ID:yiJbfSH3]
私は寝てる時が一番考えているというか、頭冴えていると思う。寝る前疑問考えて
起きてバット答える。良いもの出る様な。夢も馬鹿にしないといか殆ど他力本願。
仏の裏は衆生　衆生の裏は仏？仏さん頼ってばかりもまずい。色色考えないと。

777 名前：素人A [2008/11/15(土) 07:41:02 ID:yiJbfSH3]
>>773 ポッたんさん　言葉縛って動けない様な。あれこのフレーズどこかで聞いた様な。


778 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 09:11:34 ID:3ZFZTp5y]
むもんかんの一 【趙州狗子】

趙州和尚のところにやってきた僧が問う、「もし
犬に生まれ変わったとしたら、そのときも仏性は
あるのでしょうか、それともないのでしょうか? 」

趙州はこたえて言う 「それは無というもんだよ。」

無門いわく 「禅に参じるという意味は、祖師さんが
つくったという関所を知ることです、もしふしぎな
さとりを知りたければ、こころの路が細くなってしか
もその先が行き止まりになっていない場所を探さなく
てはいけません。もし祖師の関所もわからずこころの
路が絶えてしまえば、それは草や木にくっついて生きる
浮遊霊みたいなものでしょうから。

だから参禅するなら質問しなさい、祖師さんの関所とは
どんなものでしょうか? と。趙州がこたえた無の字は、
わたしたちの宗派の入り口でもあり、これに禅宗無門関と
名前をつけました。もしこの道の有りようを知れば、趙州
和尚はすでに目の前にいることがわかるし、同時に歴代の
祖師さんたちと手を取り合い、ともに眉毛を結び合って
同じ目でみたり、同じ耳で聞くことができるでしょう。

なんと楽しく愉快なことではあるけれど、門を透ってみよう
という興味はありませんか? からだにあるという三百六十の
骨と関節、八万四千の毛穴すべてを総動員してこの無の字に
対してぎもんのかたまりをおこし、夜を徹して考えてみたら
どうでしょう。



779 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 09:12:23 ID:3ZFZTp5y]
なにもない虚無が答えというわけではないし、有と無がある
わけでもなく、人が熱い鉄の玉を呑み込んだように吐こうと
しても吐けないようなもどかしさもあり、以前からのまちが
った知識や感覚をすべて捨て去って、時間をかけて刃がねを
鍛えていくようなものです。たとえば言葉のしゃべれない人に
前夜の夢の内容を聞くようなものではあるけれど、ただ自分
一人だけで理解することは可能です。

まっしぐらに太鼓を打ち鳴らし、驚天動地に乗じて三国志の
関羽将軍ご自慢の太刀を奪い取るように、ほとけがいればその
ほとけを殺し、祖師さんに出会えばその祖師をも殺す、山の
いただきにある崖っぷちに座り生死から解き放たれ自由を得た
ように、六道輪廻や人の一生のなかにあっても遊びながら楽し
く没頭できる気分があることを知るはずです。

こんなようなことをふまえていろいろ工夫したり、ふだんの
気力を尽くして考えてみてください、もしこれをずっと続け
れば、ちょっと高価なろうそくに火を灯した瞬間のように
きっと「それ」は現れることになるでしょう。

頌に曰く、
狗子佛性、全提正令。
纔かに有無に渉れば、喪身失命せん。
(犬に仏性があるかという問いは、役所の上に立って自分の
組織を動かしているものと考えれば良い、もしわずかでも有無
という私心にとらわれれば、その身をほろぼし命を失うこと
にもなりかねません。)


780 名前：素人A [2008/11/15(土) 11:09:46 ID:yiJbfSH3]
仏性とは？今此処に仏も宇宙も社会も身体も脳も細胞も原子も見える物も見えないものも在る◎
でもそればかりで安心して私も努力しないと、諸行無常で別れ別れになるのかどうか？仏と性もどうなるのか？





781 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/15(土) 16:13:43 ID:ihhdF2PK]
>>777　素人A　さん
> >>773 ポッたんさん　言葉縛って動けない様な。あれこのフレーズどこかで聞いた様な。

わたしは、いつも同じ事ばかりを話しています。
違うことは、言わないのです。
くり返し同じ事ばかりを言っています。
それ　は、ことばに縛られているのではありません。
他のことばで、これ　を表すことばは、わたしにとって、こう言う以外にはないのです。
こう言います。
すずめがチュンチュン。
ちょっと前は、一如。あるいは、一の如し。
初めてであったかたには、片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
またチェーンソー、ジェイソン　さんには、物についている名詞を剥ぎ取ったら、それをなんと呼ぶか？これは公案集からではなく、わたしから出たものですが・・・
あなたには、ふたの無い中が空洞の石棺を自由に出入りせよ、でした。
犬の大王には、僧問う、門前の痩せ犬にも仏性がありますか？師答える、無。

これらは、同じ事を問うています。
祖師がたも、同じ公案を問うていらっしゃるので、格別新しいものは何もありません。

782 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/15(土) 16:15:30 ID:ihhdF2PK]
>>780　素人A　さん
> 仏性とは？仏と性もどうなるのか？

ふたつに分かれているものですか、仏性・・・

783 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/15(土) 16:36:00 ID:ihhdF2PK]
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
　問う、両手を打てば、音が出る。では、片手にはどんな音があるか？
　　　　片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
　　　　　　　

片手の音がそれほど便利なものなら　わしにも聞かせてみろ。と、お師家　さん

784 名前：素人A [2008/11/15(土) 17:18:37 ID:yiJbfSH3]
仏の全身を私は一ペンに見る事が出来ないので、昨日はこう、今日はこうで
像の上を這う蟻みたいですかね。ま前でも後ろでもキョロキョロと私気の向く
方に観まわるだけです。


785 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/15(土) 19:55:33 ID:ihhdF2PK]
>>784　素人A　さん
ほとけのおすがたって、どんなふうにみえるのですか？

786 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 20:24:51 ID:YpwGNo/B]
>>784
おもしろい人ですね(^^)

787 名前：偽禅ぼったん教 [2008/11/15(土) 22:46:31 ID:MF7Zq2ZR]
５＝馬は狂態さらすのが好きだねえ、マゾっ気あり過ぎだなあ、

君の狂態に期待しているぞ。

788 名前：偽禅ぼったん教 [2008/11/15(土) 22:48:33 ID:MF7Zq2ZR]
＞犬の大王には、僧問う、門前の痩せ犬にも仏性がありますか？師答える、無。

ぼったんは答えた、ぉ注射、お薬、
ぼったん教の奥義、仏性＝ぉ注射、お薬

789 名前：偽禅ぼったん教 [2008/11/15(土) 22:53:10 ID:MF7Zq2ZR]
ぼったんの不幸は、禅を選び、臨済宗をエゴが病的に酷いのに選んでいる事だね、
優しく、甘く相手してくれるだろうと他人に期待する哀れなぼったん君。

まあ、ぼったんが修験道だったら、
ワシもこれ程ぼったんに酷い事を言わないだろうと、
保障できるね。
ぼったんの書き込み内容が公案以外を
修験道として捉えるならばそれ程批判を受けないだろう、


790 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/15(土) 22:55:36 ID:MF7Zq2ZR]
ぼったんの仏性とは。妄言＝仏性。

704 ：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY ：2008/11/12(水) 00:02:08 ID:+iwYFG0s
>>680 uma　さん

＞「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言っ

犬のの大王さんは、この「痩せ犬」と言うことが気に入らないようです。
わたしは彼に、薬石の投薬です。

( *~∇~)_θ　お薬です お大事に♪

症状が進んでからは、

ウッ!イテッ!(*_* )----=匚匚匚===]＼(~∇~＼)ウリャー!!ブスッ!!





791 名前：ぼったん仏性異常行動 [2008/11/15(土) 22:58:23 ID:MF7Zq2ZR]
448 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 02:23:28 ID:vVa4avy8
>>445　犬の大王　さん
で？
結局何について何を言ってるのだろうねェ～


449 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 12:07:41 ID:oStUXPzR
いいじゃん。所感だろ。
そんな揚げ足取りこそまったくの無益。

大王さんも反応するところがあるから、今後はスルーもしてください。




792 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/15(土) 23:06:59 ID:ihhdF2PK]
鬼さんは言う。

813 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
心に傷を負った者は、他人に深く執着する、と観察した。

793 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/15(土) 23:09:25 ID:ihhdF2PK]
ここは見事に、平等を是としている。

金光教★こんこうきょう★KONKOKYO★9代様
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213866638/

794 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/15(土) 23:35:02 ID:MF7Zq2ZR]
792 ：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY ：2008/11/15(土) 23:06:59 ID:ihhdF2PK
鬼さんは言う。

813 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
心に傷を負った者は、他人に深く執着する、と観察した。



オーニーも良い事をを言う、
ぼったんんの７９１の内容の異常行動、
ぼったんエロAA連投事件の荒らし行為、見事に説明している。

ぼったんはぼったんエゴの異常さを自覚すべし、公案、臨済宗はぼったんみたいな異常エゴ人物には厳しいのが基本。


795 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/15(土) 23:46:47 ID:ihhdF2PK]
足毛布　さん　に紹介していただいたもの。

Little Buddha Part 1
www.youtube.com/watch?v=ghtml0Xk0M0
2
jp.youtube.com/watch?feature=related&v=xeU8uwqJm1M
３
jp.youtube.com/watch?v=i3jRTUe2v4M&feature=related
４
jp.youtube.com/watch?v=eavgDUjTLFU&feature=related
５
jp.youtube.com/watch?v=P80JJrf55Eo&feature=related
６
jp.youtube.com/watch?v=RttjBbyp0PQ&feature=related
７
jp.youtube.com/watch?v=MOgbNDa5MG8&feature=related
８
jp.youtube.com/watch?v=oO-1rAvXBsE&feature=related
９
jp.youtube.com/watch?v=X4n-Itq7vOU&feature=related
１０
jp.youtube.com/watch?v=LsRom5NyaBI&feature=related
１１
jp.youtube.com/watch?v=AAdqWQ1SeLQ&feature=related
１２
jp.youtube.com/watch?v=8sMSJFkMkeo&feature=related
１３
jp.youtube.com/watch?v=9QUfGWvtTYA&feature=related

796 名前：ぼったん仏性異常行動 [2008/11/15(土) 23:50:51 ID:MF7Zq2ZR]
ぼったん７９５の他人依存、甘え行為、
臨済宗公案を求める人物には行なわない書き込み。

797 名前：ぼったん仏性異常行動 [2008/11/15(土) 23:52:48 ID:MF7Zq2ZR]
臨済宗公案は何の為にあるのか、ぼったん君みたいな異常性格を改善する為である。
しかし、ぼったんエゴ異常性格は、一度も大死せず、垂れ流す。

故に、しつこく指摘する。

798 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/16(日) 00:05:54 ID:6dKC/nxB]
更に鬼さんに語ってもらおう。

名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage] 投稿日：2008/11/15(土) 20:56:03 ID:I6uDR6Mk
>>175　そうじゃ、ダンマパダ(法句経)の一番始めにこのような事が書かれている。

1 ものごとは　心にもとづき、心を主とし、心によって　つくり出される。

もしも汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみは　その人につき従う。

──車をひく(牛)の足跡に　車輪がついて行くように。

799 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/16(日) 01:31:22 ID:6dKC/nxB]
ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。

問う、もしわしが　 「業識（基本無明の力によって生じた迷いのこころ）性の故に、犬には仏性が無い」 　と言ったらおまえはどうするか。

800 名前：5 mailto:sage [2008/11/16(日) 05:56:51 ID:fv5jIAei]
>813 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
>心に傷を負った者は、他人に深く執着する、と観察した。

なんや知らんけど、鬼って奴は、変な事を観察するんだなｗｗ
前にも、おかしな観察な所を見たけど・・・・・。

先ず、言葉が足りん罠ｗｗ
その＞心に傷を負った者は、他人に深く執着する

は、自分の中を観察した上で出て来た気付きか？どうか？？だろ？？
自分の心の中の動きを考察した上で、持ち合わせた自分の感情を観たなら解かる。
他人を見ての考察なら、それは妄想だろ？？
自分の中に、持ち合わせなければ出て来にくい思い付きだろ？？

後にこの部分の書き込みを見ると、実に面白いｗｗ

＞名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage] 投稿日：2008/11/15(土) 20:56:03 ID:I6uDR6Mk
＞>>175　そうじゃ、ダンマパダ(法句経)の一番始めにこのような事が書かれている。

＞1 ものごとは　心にもとづき、心を主とし、心によって　つくり出される。

＞もしも汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみは　その人につき従う。

だから、観察なんてぇ～のから、現れ出される世界ってぇ～のは、
鬼の心の現われなんだろ？ｗｗ

しかし、何でそんなくだらん観察しちゃってるのかな？？






801 名前：素人A [2008/11/16(日) 08:07:43 ID:bVs8Z95x]
雪峰真覚大師が、あるとき門弟に説示していうに、「この一大事を会得しようと思うならば、
つぎのことに思いをかたむけよ。すなはち、わがふところのうちは、世界一面の古鏡のごとくである。
胡人が来れば胡人が現れ、漢人が現れる」と。
そのとき玄紗がたずねた「たちまち明鏡が現れるときはいかがですか」。
師「胡人も漢人も隠れている」。　玄沙「私ならそうは申しません」　師「では、おまえならどうか」
玄沙「どうぞおたずねください」　師「たちまち明鏡が現れたときはいかが」　
玄沙「百雑粋(一切は木っ端微塵、原型をとどめぬ)」
道元。雪法のいう一大事とはなんのことか、と参学すべきであり、そして雪峰の古鏡をならうべきである。
「一面の古鏡の如く」の一面とは、まつたく辺がなく内も外もないことを言うのである。
あたかも「一つのまるい珠が盤の上を走って止まらない」、そうした自己のことである。
・・・・と。　？？？目の前が来れば、目の前が現れる。あーあ考えちゃ駄目だぞ我来た。

802 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 08:32:02 ID:Z7SxqaGW]
古い鏡 (自我) に明鏡 (ほとけ) を映してみたら、
すくなくとも自我のほうはコッパミジンだろww

803 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 08:41:05 ID:Z7SxqaGW]
>>802
ついでに言えば道元さんが好きな、牆壁瓦礫 (しょうへき
ぐわりゃく) とおんなじ意味かしら、レンガの壁がこっぱみ
じんに砕け散ってガレキとなってしまいました・・・

804 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:51:33 ID:dgpnZFWz]
>>800
「世界」は心の反映なので、五感と認識の作用について言及するのは、自称「仏教を再興した者」としちゃ当然だろうね。
でも奴は「わしはこう観察した、お釈迦様もこう言っておられる」以上の事を言わない。

「心に傷を負った者は他人に深く執着する」なんてな、心理学では「愛情欲求」と言ってて、これは常識なんだ。
↑を言うなら「それは渇愛と呼ばれる煩悩が原因なのじゃ」って言葉くらいは付け加えて欲しい。
奴は心理学者じゃあないし、悟ったと言い張ってんだから、その煩悩の滅し方こそを書くべきじゃあないのかと思うけどね。
まあ、キン鬼キッズの歪んだ愛情欲求を癒すどころか、逆手にとって利用するような奴だから、それも無理か。

鬼和尚の説法は「これはこれこれこうなのじゃ」ってな定義付けばっかで、因果律からの観点が欠落してる事が多すぎる。
だから言葉に切れ味が無くて何の役にも立たないし、常にパクリ臭、ニセモノ臭が漂ってんのに、自身のそゆ所は観察出来てないんだな。
尤も、縁起の理法を瞑想の技法だと言い切っちゃってるから、こうなるのも仕方ないんだけど。

まあ、精々カコイイ事を言って尊敬と信頼を得ようとすりゃいいのさ、最近の奴は求心力が低下してきてるしな。

805 名前：5 mailto:sage [2008/11/16(日) 15:46:55 ID:fv5jIAei]
>>804
だねぇ～。
ここで鬼さんの事を言うのも、なんだと思うけど、
どう云った訳か？このスレで引用と賛同があったので、書き込んで見たよ。

＞「心に傷を負った者は他人に深く執着する」なんてな、心理学では「愛情欲求」と言ってて、これは常識なんだ。
＞↑を言うなら「それは渇愛と呼ばれる煩悩が原因なのじゃ」って言葉くらいは付け加えて欲しい。

そうだねぇ～、煩悩は、喜びも、苦しみも、潜伏してて味わえるんだけど、
煩悩に包まれて生きるのも良いし、離れてみるのも良いよね。

鬼さんにも、頑張って貰いたいね！

806 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 15:58:48 ID:dgpnZFWz]
やっぱスレ違いだったかなｗ
でも鬼スレ好きじゃないもんでねえ。

スレ汚し失礼。

807 名前：5 mailto:sage [2008/11/16(日) 17:01:02 ID:fv5jIAei]
>>806
ん？そんな事言ったら、俺なんてどうなるの？ｗｗ

ポッタンも、一応、何書き込んでも・・・って、スタイルでいてくれるし、
俺は、悟り系のスレに、スレ汚しって存在しないと思ってるし、
荒しなんてのも、存在しないって、思ってる。
だって、それも、如何なる事かの現れだと思うしさｗ

おそらく、俺のスレ汚し以上の行為に黙っていてくれる人には、感銘しちゃうよ

俺も、鬼スレはどうでも良いのよｗｗ
初期の頃には、たまに現れる名無しだったり、
ちょっと前には、凡って人がいたり、
最近、凡が来ないから、もうどうでも良いって感じなのよｗｗ

スレが汚れる事を恐れる事は、煩悩でしょ？
別に、持ってても、持たないでも良いんだけど、
このスレのスレタイには、＜さとり＞と、明記してあるからねぇ～。

言いたい事が言えるスレって～のは、素晴らしいと思いますよ！！

808 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 19:14:15 ID:dgpnZFWz]
あっはｗこりゃ一本取られたなｗ
じゃあ今後気が向いたら、何かカキコしていく事にでもしましょうかね。
とりあえず禅スレらしいネタ投下ｗ

玄沙悟れども古鏡割るる事なかりけり
足りぬ成らぬと迷うは人の性、されど滅し落とすも仏僧の迷いなり
悟境あって悟境なく、日々是、月の兎を眺めて暮らすものなり

おそまつ。

809 名前：素人A [2008/11/16(日) 20:05:13 ID:bVs8Z95x]
　今日は此処も良い天気ですね。孝子さんの詩です私こればっかしだが　外の人の詩はなあ、ちょつとで。
　　　　　　　天晴れな青空
「大好きを」いくつも探して　たどついたら　今日という奇跡に出会っえた。
平坦なだけではなかった　昨日(過去)だけれど　そんなにも悪くはなかった。

雨上がりのさわめき　奏でるメロディは　痛んでいる翼をそっと癒している

一途に走ったあの日のひたむきさを　今でも忘れない　ゆつくりゆつくり瞬間をかみ締めて　走り続けている

誇りに思うこと忘れてしまいたいこと　何度も乗り越えた　その後いつしか微笑んで
　共に語り合えるかな　天晴れな青空　仰いで

誰もが　小さな命の灯火を　絶やさぬように　燃やし続けている

あなたを見つめて愛したあの夏の情熱を　今でも忘れない
全身全霊　かけがえの無い愛で　見つめつづけたこと

「大好き」をいくつも探して　歩いて行こう　夢という希望に向かって
痛む気持ち知った　私たちの世代にも　美しい夜明けが待っている



810 名前：素人A [2008/11/17(月) 07:08:18 ID:603vppIf]
今此処つていっまでもあるんかなー。まー物理的には私の物質は今も宇宙に
散らばっているが、仏的にはあるか。意識は脳なくなってもあるのかなー。
まあ仏さんのことだ。私より頭いいから凄いシステム有るんだろうなー。
原子一個一個でもあの難しい物理の量子の法則を守っている。頭良い。
まあ川の中流れていくのなら、まかせるしかないか、なるようになる。
でもなー仏さんせめてDVDに録画しているよなー、それはわからん？




811 名前：素人A [2008/11/17(月) 10:55:10 ID:603vppIf]
一人だけでは孤独。仏も神も衆生でも一(全体)だけでは孤独か？究極の問題はこれだ。
これ間違っても間違わない？これから全てが始まった？
皆と一緒では色色あるし楽しみも苦しみもある。一人は自由だが寂しいし。


812 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 15:49:03 ID:UDWXDsWr]
>>800　うまさん
観察。
確かに、学ぶと言う姿勢が伴う事だよね。

813 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 15:57:52 ID:UDWXDsWr]
>>801　素人A　さん

> 雪峰真覚大師、「この一大事を会得しようと思うならば、つぎのことに思いをかたむけよ。すなはち、わがふところのうちは、世界一面の古鏡のごとくである。胡人が来れば胡人が現れ、漢人が来れば漢人が現れる」。

雪峰の古鏡は仏祖だろうね。
仏祖と同じ、
それがわたしの、それである、と言っていると思う。


> 玄沙「百雑粋ひゃくざっすい(一切は木っ端微塵、原型をとどめぬ)」

こっぱみじん、と進んでいく、ここちよさ。
なかなか、こうはいかないのだが。

814 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 16:03:10 ID:UDWXDsWr]
>>807　馬さん

本来、

よごれ、がないばかりでなく、
浄も無く、したがって、不浄も無いのですよ。

815 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 16:04:01 ID:UDWXDsWr]
>>809　素人A　さん
いい歌詞、ですね。

816 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 16:05:17 ID:UDWXDsWr]
>>810　素人A　さん
今ここ、は、もう無いですよね。
今ここが、続くのですよね。

817 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 16:17:08 ID:2hqcR9cg]
>>811　素人A　さん

ほとけは、一の如しですよね。
ほとけが、一になったら一神教になってしまう。

孤独、ひとりって、無いですよ。

818 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/17(月) 18:46:12 ID:nQbBD+fH]
おそらくですが。
孤独ではないと思う。
でも、そんな問題を考えている人がいるってのはすっごくうれしい。
ぼくが孤独ではなくなるような気がして。

孤独ってのはたぶん後からです。
後からっていうのは、僕たちが一つの細胞であったころは
一つではあったけれど孤独ではなかった気がするんですね。
僕たちが、いろいろに分かれてから、孤独ってものが出来た
のではないかと思っています。

819 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 19:29:36 ID:2hqcR9cg]
>>818　ぽち　さん

単細胞分裂は、ひとつの細胞が、２個の細胞に分かれますね。
ですから、単細胞に　死が有るとは言えないかもしれませんね。
多細胞には、雌雄が有って、死があります。
そうやって、次世代と交代します。
生物学では、「生物学上の勝者とは、次世代を残したものである」、と言います。
生物学的にも、ひとりでは、孤独では、わたしの存在は無いのです。
ちょっと、ガクブル・・・（汗）

820 名前：5 mailto:sage [2008/11/17(月) 19:54:22 ID:DTQ/iqN/]
>>808
>あっはｗこりゃ一本取られたなｗ

当然、解かっておられると思っておりますが、一本取る気などありませんよｗｗ

＞「世界」は心の反映なので・・・・

同意で、あっしもコト有る事、言っておりましたが、
その世界感ってぇ～のは、刷り込まれて出来上がり染み付いてしまう事も
多くあると思っております。そこで例の

＞>心に傷を負った者は、他人に深く執着する、と観察した。

ですが、何を観てそう思ったのか？って所が、非常に気になる所であります。
せめて文の前文に、（俺は心に傷を負った自分の心を観察した時）等の説明は欲しかった。
前にも書き込みましたが、他人を見ての感想なら、
影響力のある存在としては、言語道断的な発言になりそうに思います。
何故なら、それは支持者及び、読む側に、誤った刷り込みをしてしまう気がします。
あの発言は、心に傷を負った者への差別意識を産んでしまう様な気がしております。

執着の段階も、避けられない現われだと思いますし、悪くも無いと思います。
自分、もしくは他人が、執着を外した方が良いと思ったら、進言すれば良いと思っております。

>>808さんのおかげで、胸に詰まった想いを発言出来ました。どうも！！



821 名前：5 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:13:56 ID:DTQ/iqN/]
>>812
＞学ぶと言う姿勢が伴う事だよね。

そこね、非常に切り出したいポイントでもあったよ。
俺は、子供からも、後輩からも、大便、小便、ミジンコ、バクテリア、菌、からも
学ぶ所が良くあるｗｗ
この話を発展させると、まだまだ反対意見が現れそうなので、この辺りでｗｗ


822 名前：ぼったん仏性異常行動 [2008/11/17(月) 20:20:27 ID:YFLWkNI+]
なんだ、５＝馬の狂態オナニーショウは止めたのか？
寂しいなあ、
ぼったんと公案、臨済宗の冷酷無比サディズムゲームに
大口叩いて、わめいていたから、
５＝馬のストリートオナニー好きのマゾっ気を満たしてやろうと思っていたのだがね。

まあ、ワシもどのスレよりも、サディズムキャラやっているからなあ、
臨済宗は伝統仏教で唯一サディズム仏教だから、
ぼったん君が自慢気に犬の仏性と公案を書き込んで、サディズムゲームを誘うから、相手しているのだが、

単直さん、ねこさんは曹洞宗だから、親切優しく、サドっ気は無い。
ここで、５＝馬の優しくしてとの甘えの姿を見たいのに。

５＝馬のストリートオナニー好きのマゾっ気が思ったよりも少なかった様で残念ですなあ。
坐禅、瞑想と言う前提のスレでの５＝馬の狂態ストリートオナニーショウは見物だったのだけどね。

坐禅する奴は冷静な人間がスレ見て現れるから、
５＝馬の狂態ストリートオナニーショウはとても素敵なのだが、
残念。

823 名前：5 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:35:15 ID:DTQ/iqN/]
能書きの多いアホ相手にするのは、疲れるからなｗｗ
まぁ、好きに抜かしとけやｗｗ

しかし、何々だからみたいな自己正等化したい能書きの好きな奴だなｗｗ

824 名前：素人A [2008/11/17(月) 20:38:49 ID:603vppIf]
そうですね。仏さんなら衆生と仲良くしてるか。一神教の神さん衆生の外に居て
法律ばかり作って、違反した物裁く。これじゃ神は孤独になる。キリストはどちらか
と言えば仏教的な様な。キリストは神と人の板ばさみで結局あーなって、こうなった。


825 名前：5 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:38:56 ID:DTQ/iqN/]
いつか、お互い面と向かって同じ事言えるか、実験してみたいなｗｗ

826 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 20:45:42 ID:2hqcR9cg]
>>821　うま　さん
> >>812
> ＞学ぶと言う姿勢が伴う事だよね。
>
> そこね、非常に切り出したいポイントでもあったよ。
> 俺は、子供からも、後輩からも、大便、小便、ミジンコ、バクテリア、菌、からも
> 学ぶ所が良くあるｗｗ
> この話を発展させると、まだまだ反対意見が現れそうなので、この辺りでｗｗ
>

ほとけとは？
師、答える。くそかきべら。

> 俺、子供、後輩、大便、小便、ミジンコ、バクテリア、菌、

みんな、ほとけですよね。

827 名前：ぼったん仏性異常行動 [2008/11/17(月) 20:51:58 ID:YFLWkNI+]
５＝馬は狂態減らしたの、寂しいなあ。

親切指導を能書き、自己正当化と、翻訳好きですなあ。

５＝馬の狂態、
無差別大量殺人した犯人が、俺も悪いが、世間も悪い、に近い論理。

こう言う狂態オナニーを期待する。

828 名前：ぼったん仏性異常行動 [2008/11/17(月) 20:56:03 ID:YFLWkNI+]
714 ：5：2008/11/12(水) 00:18:24 ID:fpkkbQVp
おい、アホよｗｗ

＞やれやれ、馬も恨み罵声の社会生活ですか、まあがんばってね。
＞で、禅スレにいて、罵声と恨み垂れ流しでうれいしいのか？

ったく、禅スレＡＡで荒らされたって恨み節言ってるのお前じゃないかｗ
どうしようもないアホだなｗｗ

これをｗを付けずにいられるかよｗｗ

もう一つ言っとくが、俺はお前と同じ様な事をしてるだけだろがｗｗ
でも、自己正当化の盾は持たんようにいたいがなｗｗ



以上、再現。
５＝馬の狂態、
無差別大量殺人した犯人が、俺も悪いが、世間も悪い、に近い論理。




829 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/17(月) 20:58:19 ID:5sxhLQoo]
釈迦は森の中に独り歩め（違うっけ？）つったけど、森の中入ったって木々は
ザワザワ、鳥はギャーギャー、そこら中に虫はいるし、うさちゃんもいるかもしんない。
全然独りになれやしない。

チベット僧みたいに洞窟かなんかで真っ暗のとこで瞑想したって、想念の嵐、そして
自分自身が永遠になんか心の中で喋っている。孤独な思いが孤独感を出している
だけで本当の孤独なんて誰も知りはしない。


830 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/17(月) 21:06:23 ID:2hqcR9cg]
>>824　素人A　さん
>キリストは神と人の板ばさみで結局あーなって、こうなった。

ほとけさんは、全存在だから、精一杯両手を広げてこれくらいの大きさのほとけさん、とも言えるし、無限大にひろがる宇宙と言ってもいいものです。

イエスさんも、我は神なり、と言ってますよね。
だからその時点ですでに、神は唯一の存在ではないのです。
神の内に在る我ですね。
それともうひとつ、ユダヤ人の神は、父であると言えます。
親は子に教えます。
そして、子は、親を呼ぶとき、神よ、と呼ぶ。
現在の理論武装したカトリックの神とはずいぶん違う神の素顔ですね。



831 名前：ぼったんの仏性 [2008/11/17(月) 21:09:28 ID:YFLWkNI+]
ぼったんの仏性は脳内妄想を書き込みたい欲求。

832 名前：5＋ mailto:sage [2008/11/17(月) 21:26:44 ID:DTQ/iqN/]
何の意味があるのか？解からんけど、

＞５＝馬

ってぇ～のが好きなんだなｗｗ
今度から、5＋ってコテハンに変えるから、
5＋5＝馬って書いてくれよｗｗ
もしくは＝（イコール）が使いたいなら、ハンドルを７に変えるから、
７＝５＝馬にしてくれよｗｗ非常に難しい数学になるなｗｗ

833 名前：ぼったんの仏性 [2008/11/17(月) 21:40:08 ID:YFLWkNI+]
832 ：5＋=馬にしてやろう。

まあ、普通になってくるとつまらんなあ、
狂態オナニー中なら、仮に、ワシが相手しなくても、別の奴が遊んでくれた可能性はあるけど、
ぼったんエロAA大量貼り付け事件以来客が減ったから、ありえないか、

ぼったんとサドゲームをやって、そこで相手して欲しい奴だけをイジルしか方向性がこのスレではないからなあ、

おとなしくされると、うーーーん。

834 名前：５＋７＝馬 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:52:12 ID:DTQ/iqN/]
あっ！解かった！コテハンこうしたらどうする？？

835 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/18(火) 03:14:27 ID:TybG6VU/]
ふ～ん。こうやって、禅スレをグダグダにしてきたんだね。
みんな逃げるわけだ。自覚有る？ここのコテのみんな。


836 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/18(火) 03:20:46 ID:TybG6VU/]
すみませんけど、ポッたんは禅の本を読んでるらしいけど、
１０パーセントも理解できているとは思えない。
禅を語るのは自由かもしれないけど、あまりにひどいと、
真剣の禅を勉強してる人や祖師に無礼だとおもいますがね。

837 名前：素人A [2008/11/18(火) 06:40:01 ID:3sO4Zei8]
今此処つてすぎるのですか？　今此処時間空間ではないよう。ま生まれてから
は今此処はずーつと今此処は私と一緒に居た様な。何時も何故今此処？と考えて
いるのですがさつばりこれ分からない。何時も目の前？書き込み終わり自由だ。

838 名前：素人A [2008/11/18(火) 06:57:17 ID:3sO4Zei8]
◎　今此処○で表せば外の○　時間空間は中の○　是があるから皆安心？

839 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/18(火) 07:50:13 ID:TybG6VU/]
>>837
>今此処つてすぎるのですか？
素人Ａさん、今此処を一瞬の点で捉えることは非常に難しいです。
けれど、今をもう少し大きい範囲で捉えてもいいかもしれません。
禅では数珠の玉を１つ１つ数えるように、今一瞬を生きると教えます。
それを、「正念相続」とよんでおるようです。


840 名前：素人A [2008/11/18(火) 19:49:50 ID:3sO4Zei8]
悟りの海で迷いが泳いでいたり、迷いの海に悟りが泳いでいだり色色あるから
良いのかもなあ、まあ何でも良いか。書くだけで仏のご利益があります様に。
みんな少しずつ前進んでいるようないないようなくらいが良いのかな。





841 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/18(火) 22:09:39 ID:sXDALjaB]
８３５氏の期待に応じて、最低このコテで、貢献さ。
ぼったんエロAA事件の引き金はワシが関与してなかったけどね、
久しぶりに覗いたらぼったんエロAA錯乱連投してましたからね、
たぶん、せったん支持の過激な曹洞宗がぼったんを必要以上に人格攻撃してましたからね、
曹洞宗は本来温和、愛語を語るはずなんですけどね、原理主義だったしねえ、

ぼったんがオナニー書き込みをしていて、まあ、こっちも、力量出てきたんで、
ぼったん君、イジメ極道の臨済宗の立場と思い込んでいましたから、
それ相応の付き合いしてるんですけどね、

842 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/18(火) 22:12:20 ID:sXDALjaB]
834 ：５＋７＝馬へ、
ますます、謙虚になられると言いようがないじゃないか。

まあ、君が、能書き、自己紹介、とかわめいておられましたけども、
８３５氏の所感のトウリ、
こちらは、スレタイの内容、説明したまでだが、

スレタイがある以上、
その内容で遊ぶのが筋だからね、
空気読むと言う言葉がありますしね。


843 名前：ぼったんエロAA連投事件以前の禅スレ復活運動 [2008/11/18(火) 22:15:01 ID:sXDALjaB]
８３５氏が、このスレをリードしてくれれば、まあ、こっちもぼったん相手も飽きるんで、
なにせ、ぼったん主導のスレの流れだと、見る人間を惑わすだけですからね、

８３５氏、まめにレス入れてくれないか？

844 名前：ぼったん悟り運動らしい、これが [2008/11/18(火) 22:17:26 ID:sXDALjaB]
456 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 22:09:40 ID:2hqcR9cg
犬の大王よ。

読めないが・・・
でも、なんとかなるだろう
イミフ、なんだよ。
それはその事を誰と会話してるのかな？
しかも、単語は書き連ねてあるが、中身が無い。
だから、何についてしゃっべtるのかが、分からないのだ。
こういう風に、一方通行の会話では、リアルがどうなってるか。
そこで、薬石の出番。
また観察を内側に向けては、どうだろうか。と、言ってる。


突然、チベット密教に関心が無いのに現れて荒らす、
ぼったんの悟りらしいです。


845 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 01:10:56 ID:1KegVbpg]
>>837　素人A　さん
> 今此処つてすぎるのですか？
今此処時間空間ではないよう。
ま生まれてからは今此処はずーつと今此処は私と一緒に居た様な。
何時も何故今此処？と考えて いるのですがさつばりこれ分からない。
何時も目の前？書き込み終わり自由だ。

峠の茶屋のおばあさんが、点心を注文した僧に尋ねるのです。
過去心、現在心、未来心、
あなたはどのこころに、点ずるのか？と。

どのこころにも、点ずる事はできません。
いま、ここ
です。
絶え間なく、現在が、過去になり続け、ありもしない未来が現在になる刹那、今、此処。

846 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 01:14:11 ID:1KegVbpg]
>>840　素人A　さん
> 悟りの海で迷いが泳いでいたり、迷いの海に悟りが泳いでいだり色色あるから良いのかもなあ、まあ何でも良いか。
書くだけで仏のご利益があります様に。
みんな少しずつ前進んでいるようないないようなくらいが良いのかな。

わたしは、えんぴつの般若心経写経・・・

847 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 01:15:09 ID:1KegVbpg]
NEWS （08/11/18　16:30）

「Jane Style」がv3.00へメジャーバージョンアップ、起動速度が大幅に高速化

今バージョンからソフト名称が「Jane Doe Style」から「Jane Style」へ統一

「Jane Style」v3.00
　オープンソースの“２ちゃんねる”専用ブラウザー「OpenJane」の機能拡張版である「Jane Style」のメジャーバージョンアップ版となるv3.00が、18日に公開された。
本バージョンでは徹底した高速化が図られており、とくに起動速度は作者の環境において前バージョンと比べ　約3.8倍向上したという。

　全体的な処理速度も向上しており、たとえば“スレッド”（以下、スレ）の読み込み時や再描画時に不要な画面描画を抑制することでスレの表示を高速化した。
そのほかにも、複数のスレを一度に開く処理など多数の処理が高速化されている。
さらに、複数のスレを一度に開いた際に、表示中のスレが優先的に描画されるようになるなど、体感的な動作速度も向上した。

　また、今回のメジャーバージョンアップに伴い、本ソフトの正式名称が「Jane Doe Style」から「Jane Style」へ統一された。
そのほか、複数のアニメーションGIFを開いた際に本ソフトがハングアップしてしまう問題など、いくつかの不具合が修正されている。

　本ソフトは、Windows 98/Me/2000/XP/Vistaに対応する　フリーソフトで、現在作者のWebサイトや窓の杜ライブラリからダウンロードできる。

【著作権者】◆Style/kK.s　氏
【対応OS】Windows 98/Me/2000/XP/Vista
【ソフト種別】フリーソフト
【バージョン】3.00（08/11/18）

□2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
janestyle.s11.xrea.com/

□窓の杜 - Jane Style
www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html

848 名前：素人A [2008/11/19(水) 07:05:59 ID:cohmxpJS]
仏が突然人間に成ったら。役立たずといか、どうしようもないやつだろうなあ。
善悪に無関心。人のものと自分の者区別できるのか？時間にルーズ？分からんけど。
餅屋は餅屋。此処は差別もあり、守る生命もあり、欲望もある。まあ暇な時位は
仏の真似すればいいのに、私時間が無いと後で後でとか言って何時も煩悩と遊ぶ。
少し反省、今暇だなこれから坐禅するか。




849 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/19(水) 07:27:32 ID:lF9HD+fL]
>>846
>わたしは、えんぴつの般若心経写経・・・
ポッたんの禅のセンスはいまいちとおもうけれど、
それはボタンの掛け違いのような感覚と似ている。
この人は大乗の器であり、思想も行動も大乗そのものなのに、
なぜか大乗を否定するから、前へ進めない。現世において何か縛られるものがあるのだろうか？
もし、鉛筆写経でなく、読経（正座、または彼の好きな椅子禅の状態で）であれば、
いつか、私の言っている意味が解ってくれるだろう。（もしかしたら解っているのかもしれないが・・・）


850 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/19(水) 07:49:02 ID:7uRFza6D]
ぽったんは死別にたいするトラウマがあるんじゃないかな（間違ってたらごめんね）

カキコ読んでると常々感じるよ。
無は到達点じゃないけど通過点として乗り越えないとなぁ、なんて。



851 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/19(水) 08:12:16 ID:7uRFza6D]
チベット仏教スレで話しが出たけど、サマタとビパサナは両方出来てないとダメなんだよ、片方の羽根ちぎられたトンボみたいに同じとこずっとクルクル回ってる。
観は分かってると思うんだけどね。

852 名前：素人A [2008/11/19(水) 09:52:49 ID:cohmxpJS]
いっまでも生きるための条件とは。意味無いけど？体と脳以外は死んでもあるか？
体と脳壊れなきゃ私として生きられるが？せっかく身に付いたこと皆無くなるのも辛い。
覚えたこと皆忘れるのも辛い。ま代わりのもの仏用意しているのかどうか分からんし。
分からんわからんで進んでいくが、坐禅は安楽の法門と道元言っている、それほど特別
楽しいという事は無いが考えんだけ、まあ楽といえば楽。殆ど死んだ状態といえば言えるか？
気楽に思っているとそんなもんかなーでまた出鱈目です。

853 名前：素人A [2008/11/19(水) 10:12:37 ID:cohmxpJS]
死んだ後なんて分からんけど、キリスト教は信者で力を会わせて天国っているかも、
浄土宗も極楽浄土出来ている。そうだったら生きても死んでもあまり変わらないし、
究極の真実？分からんでも良いのかも、バーチャルで満足？でもなんか。

854 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/19(水) 13:20:23 ID:QZnhevB+]
死んだら何かあるんでしょうかね。
ぼくは何かはあると思っています。
でも、死んでしまうと、この世の人とはさよならになってしまう。
だからぼくはできるだけ人を抱きしめてから死にたい。

855 名前：素人A [2008/11/19(水) 15:01:01 ID:cohmxpJS]
宗教は死後はこうです言っているのだから、嘘はいわんだろう。一人の知恵より
文殊の知恵で死後も、まともな教団なら何か作っていると思う。禅宗も悟れん人も
いるんだからそのための何か作っていると楽観的に思う。安心安心？

856 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 15:03:10 ID:FYATSBUf]
>>850
死別に対するトラウマというより、死なれてしまったから別れる機会を失ったままな稀ガス

857 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/19(水) 15:25:53 ID:QZnhevB+]
死んでからのことってのはやっぱり死んでからじゃないと
分からないんだし、仮に分かったとしても、すぐそこに
行くってわけでもないんだから、旅行ガイドってところ
かな。。
ぼくもあるとは思っていても、そんな気がするってだけ
で根拠があるわけではないから、本当は分からないとする
のが正しいのかも。
生死観にしても悟りにしてもそうだけど、絶対に論証は
不可能な部分でしょう。ぼくはこう思うというのがある
だけで。だから簡単に否定するのも、簡単に肯定するの
も不思議な感じがしますね。この人たちはいったい何を
根拠に、と思うことがよくあります。

858 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 15:48:31 ID:T0PdlDs5]
>>848　素人A　さん
> 仏が突然人間に成ったら。


ほとけを人格化するのがよほどにお気に入りだね（汗）
ほとけは
真理、ダルマ、法、と言う。
おしゃかさんも、泣くアーナンダに死に臨み、「教える事は全部教えた、わたしの死後は、自己を明かりとして修行しなさい、法を明かりとして修行しなさい」、と言い残しているよね。

859 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 15:51:05 ID:T0PdlDs5]
>>849　名無し　さん
＞ポッたんは、ボタンの掛け違い・・・

(◎_◎;) ドキッ!!

思わずボタンを確認した・・・（汗）
よくあるんだよ、そういう事が・・・
よく指摘していただき、感謝ですぅ～<(_ _)>

860 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 15:52:29 ID:T0PdlDs5]
>>850　名無し　さん
> ぽったんは死別にたいするトラウマがあるんじゃないかな（間違ってたらごめんね）

あるねー
名無し　さんの周囲ではどなたもなくなっていないの？



861 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 16:05:38 ID:T0PdlDs5]
>>852　素人A　さん
> いつまでも生きるための条件とは。


解散命令が下るまでは、

いま、ここが、生死か・・・

862 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 16:11:45 ID:T0PdlDs5]
>>853　素人A　さん
> 死んだ後なんて分からんけど、キリスト教は信者で力を会わせて天国っているかも、浄土宗も極楽浄土出来ている。
そうだったら生きても死んでもあまり変わらないし、究極の真実？分からんでも良いのかも、バーチャルで満足？でもなんか。

キリストさんも、天国至る道は狭き門をくぐれ、と言ってるしね、３歳の子は入れても、ほとんどの人は入れないらしいよ、天国。
その点浄土宗は、死に臨んで、皆さんが雲に乗って出張お迎えにきてくれるから、有り難い、よね。

863 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 16:23:22 ID:T0PdlDs5]
>>854　ぽち　さん
> 死んだら何かあるんでしょうかね。

こころとからだ。
こころは、からだがないと、無い。
からだは、有機体、分子の集まり。
死ねば、分子に戻る。

864 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 16:27:58 ID:T0PdlDs5]
>>855　素人A　さん

単細胞生物、例えば、ゾウリムシは、二分割していくから、死ぬとはいえない増殖方法。
多細胞は、雌雄に分かれて生殖を通じて増殖していくので、死ぬ。

死語は、腐敗し分解されて、土に返る。

865 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/19(水) 16:44:15 ID:QZnhevB+]
>>863
うん。まあ、それはそうなんだけど、何か死ぬ前のお疲れさん的な
イベントがあるような気がする。
俺のじいさんも離れていたけど死ぬ前に俺の夢に出てきたし。

ところでぽったんは、生命が何かの意思に基づいてくみたてられ
ていると感じたことはありませんか？
たとえば、昆虫の擬態とか。
ぼくはよく思うのだけれど、偶然ではない戦略というか方向性と
いうものはあるような気がしています。


866 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/19(水) 16:49:15 ID:QZnhevB+]
擬態って、昆虫の認識能力を超えて不必要なまでに似てる
んです。
その上、擬態をしてる昆虫の中には卵まで「鳥糞」に擬態
しているやつもいるんです。
この方向性の統一は何なんだろう。すっごい作為を感じる
んだけど。

867 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 16:53:58 ID:T0PdlDs5]
>>865　ぽち　さん
> >>863

予知能力って有るだろうね。
考えるってことが大切だと思う。

868 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 16:56:03 ID:T0PdlDs5]
>>866　ぽち　さん

擬態ですか。
親から子に伝える情報の結果でしょうか。

869 名前：素人A [2008/11/19(水) 16:57:34 ID:cohmxpJS]
心とは十方全世界と道元さん言っているのですが、心の一部しか認識してない。


870 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/19(水) 16:59:01 ID:QZnhevB+]
jp.youtube.com/watch?v=Vr34zdk7588
こいつね。実はカゲロウの仲間ですよ！？
頭はカマキリ。腹は蜂。ハッタリです。。
これって本当に自然淘汰だけで構成されうると思いますか？
腹と頭の戦略の統合性が気に入らん。って気に入らんてこと
もないんですが、本当に腹の蜂模様が生存に有利で、残ったと
いうのなら、他の昆虫もすべて、腹は蜂模様になっていたはず
です。
しかし、そうじゃない。戦略と方向性があるんですね。



871 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/19(水) 17:06:24 ID:QZnhevB+]
あ、Aさん。こんにちわ。
そう思います。夢って不思議ですね。あれは基本的に
自分で作っているはずなんだけど、夢の中で友達のジ
ョークに笑ったりしたことがあります。
これって、自分で作ったジョークを一度忘れさせて
それで友達を演じる自分に語らせて、それでもって
もう一度自分がそれを聞いて笑うという、コリにコッ
タことをしています。

872 名前：素人A [2008/11/19(水) 18:34:59 ID:cohmxpJS]
>>849 の人何で写経はと言われたのかなー。漢字書くと猛然と左脳が働くからかなー。
とにかく疲れる。眼で読むのが一番つかれない。読書百篇意おのずから通る。
キーボードは頭あまり使わないでも打てる様に出来ているか。

873 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/19(水) 18:36:46 ID:B9V+vJzw]
あは。深い脳を披露してくれ。

874 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 18:45:42 ID:udIW7sti]
>>869
> 心とは十方全世界と道元さん言っている。
>

875 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 18:47:05 ID:udIW7sti]
>>869　素人A　さん
> 心とは十方全世界と道元さん言っている。

素人A　さんのこころとはなんですか。

876 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 18:54:55 ID:udIW7sti]
>>870　ぽち　さん

> こいつね。実はカゲロウの仲間ですよ！？頭はカマキリ。腹は蜂。ハッタリです。。 戦略と方向性があるんですね。

カマキリと蜂ですね！
母親の生き残り戦略の選択の結果でしょうね。
すごいものです。

877 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/19(水) 18:58:06 ID:B9V+vJzw]
赤色バージョンだけが刀もってる。武力高げ。赤いよ。

今日初めて見る鳥見た。頭白くて、てんてんてん模様。体、茶色。
すずめより若干でかいぐらい。

878 名前：素人A [2008/11/19(水) 19:06:32 ID:cohmxpJS]
心つて私の思うとおり行ったためし無い。ころころ転がってるのは私か？
心つて分からないと私が言うばかり。心は私の見えない所も心か？
私の心とは言葉としては有るが、イメージ的にはそう思うと分からなくなると
いうか私のは無いような。私より大きい様な。

879 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 19:23:19 ID:udIW7sti]
>>878　素人A　さん
> 心つて分からないと私が言うばかり。


こころを出して、見せよ。
と言われても、こころを出して「ほらこれがこころですよ」　と見せることは、できない。
こころとからだで、ひとつ。

880 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/19(水) 19:27:51 ID:TvNEtxL2]
パワプロ野球。よわいバージョン。４番で、打率．６２２　０ＨＲ　６０打点
だったよ。３回セーブし忘れルールにひっかかって消えたけど。



881 名前：ぽち！ ◆Pochi/L1oE [2008/11/19(水) 19:31:43 ID:QZnhevB+]
>>876
そもそも、このカゲロウは蜂とカマキリを見たことがあるのでしょうか。
仮に、見たことがあったとして、蜂とカマキリが他の動物を襲うところ
まで見たことがあったのでしょうか。
また、仮に見たことがあったとして、蜂やカマキリはみんなが怖がって
いるだろう、と考えることが出来たのでしょうか。
そして、こいつらに化けたらみんな怖がるから、たぶん安全だ
と推測することが出来たのでしょうか。
そして、仮に推測することが出来たとして、では化けようと実行できる
ものなのでしょうか。
母親の戦略であるとするなら、上のすべてがクリアされなければなりま
せん。
もちろん、そうなのかも知れませんが、僕は無理だと思うんですね。
これも仮定の話で申し訳ないんだけど、無理だとするなら、これらの
命を守ろうとしているものは誰なんだろう、って考えるわけです。
つまり、これが、ぼくが誰かいる！って考える根拠です。
もちろん、昆虫の話だけではなく、自分を観察してもそう思います。
自分を苦しめるような痛みのシステムとか、いくら自分を守るためと
はいえ自分じゃ作らないもの。
何かいる！
ほうら。ぽったんの後ろです！

882 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/19(水) 19:52:25 ID:i4ygYZaZ]
高さ２キロのビルに、なんか意味あるのか？あるとすれば、どの程度？
上の方は、カミナリにうたれそうだ。サンダーボルト。

883 名前：素人A [2008/11/19(水) 19:53:47 ID:cohmxpJS]
心と体でひとつとすれば。もう強引に体は宇宙全部＝千頭千体観音にして
心と体一つにしてめでたしめでたし。一つの頭と体が私でも心は分けられない
全部か？

884 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/19(水) 19:54:49 ID:i4ygYZaZ]
釣り・スモールゲームズ。

885 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/19(水) 19:59:56 ID:i4ygYZaZ]
なんで複数形なんだ？

886 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2008/11/19(水) 20:09:26 ID:i4ygYZaZ]
頭のよわいメス。

887 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 21:30:00 ID:udIW7sti]
>>881　ぽち　さん
> >>876

> 何かいる！
> ほうら。ぽったんの後ろです！

（笑）

人間のまき餌をしながらの釣りをする様子を観察した鳥が、ポイッ！とまき餌をして、小魚が足下によって来るのを待っていると言うテレビの報道を見たこと無いですか？
これはつい最近のその鳥の学習です。
その子供達も、こういうまき餌をするでしょうね。

888 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/11/19(水) 21:45:25 ID:udIW7sti]
>>883　素人A　さん
> 心と体でひとつとすれば。
もう強引に体は宇宙全部＝千頭千体観音にして 心と体一つにしてめでたしめでたし。
一つの頭と体が私でも心は分けられない
全部か？

リアルには、こころだけの人も、からだだけの人もいません。
こころとからだで、人ですね。
旧人は、狩猟生活の中にあっても旧人同士では相手を殺すと言うことが無かった。
２０万年前に出現した新人類は、殺し合いをするようになった。
善だけではなく、悪魔の所業も手に入れたようです。
少欲知足、とは仏教ですが、欲望を否定しません。
それらを統制するもの、主体、主人公が真理、ダルマ、法、ではないでしょうか。




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