高木浩光先生のスレッド Part13

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高木浩光先生のスレッド Part13

1 名前：998 mailto:sage [03/05/16 09:51]: JavaHouseのひろみちゅ先生が、２ちゃんねらーであることをカミングアウト
されたようです。

>あなたの場合は、ここ
>pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/
>とかに相談したほうがいいかもしれません。
>
>高木浩光＠独立行政法人産業技術総合研究所

Part12 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044669620
Part11 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031559679
Part10の本物 pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016959291.html
Part10の偽者 pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016958515.html
Part9 pc.2ch.net/prog/kako/1005/10059/1005921094.html
Part8 pc.2ch.net/prog/kako/1000/10003/1000335545.html
Part7 mentai.2ch.net/prog/kako/994/994801263.html
Part6 mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html
Part5 mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html
Part4 mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html
Part3 mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html
Part2 mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html
Part1 mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html
2 名前：998 mailto:sage [03/05/16 09:55]: 999がいつまでたっても次スレたてないので漏れが立てますた

おまけ:
RFIDネタ反応リンク集 www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?RFID%C8%BF%B1%FE%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8
3 名前：2 mailto:sage [03/05/16 09:57]: あれ、俺998じゃないや！
なんか勘違いしてたようだ…
4 名前：4 mailto:sage [03/05/16 12:03]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　日経サイエンスのアイドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　森山和道が4ゲットなのよぅっ！！
　　　　　　　 -―-　　　　　＼
　　　　　　 ´,　　　　　｀　　　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /　 / // , !l|l !　! i　ヽ
　　　　, ,'　　 /ﾘ`メﾘﾉlノﾘ| i　ﾞ
　　　 i　,　ｲ,.ｨ'"!｀　 flヽ !l i ﾘ　　
　　　 ll l 　ゝ !ﾋj. 　 ,ｌj,　ｌﾉ'´　　　もっとわたしを見て！！
　　　 |l l li　ヽ"´　(ﾌ　,.ｲﾘl　　　
　　　ﾉﾘ从lヽヽi´　r､´ノﾉノ　　　　
　　　　　　｀'´ Lヽ !〉ヽ´　　　　
　　　　　 i 　ヽ　ヾヽ　　　　　
　　　>>1　　　こんなクソスレ誰でも立てられるでしょ！
　　　>>2　　　２ゲットなんてことは>>1は既に考えていて、手を打ってるのよ（ｹﾞﾗ
　　　>>3　　　ブックフェアに行ってこい、もっと展示会に行け、世の中を見ろ（嘲笑激笑
　　　>>5　　　税金で研究しているくせに生意気なのよ（ﾌﾟ
　　　>>6　　　「バカめ」と言ってやれ、って感じ（ｷﾞｬﾊ
　　　>>1000　遺伝子重複からやりなおしてね！
5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/16 12:56]: 税金ですが，何か?
www.moriyama.com/netscience/#contents
金子邦彦氏（複雑系）丸山茂徳氏（プルーム・テクトニクス）河合隆史氏（ヴァーチャル・
リアリティ）木下一彦氏（一分子生理学）田口善弘氏（粉粒体、非線形物理）中澤港氏
（人類生態学）中田節也氏（火山岩石学）春山純一氏（セレーネ計画）深尾憲二朗氏（てんかん）
神崎亮平氏（昆虫の微小脳）井田茂氏（惑星形成論）淺間一氏（自律ロボット）松元健二氏
（認知脳科学）寺薗淳也氏（月の内部構造）山口真美氏（認知心理学、発達心理学）
玉置雅紀氏（植物分子生物学）橋本公太郎氏（反応化学）平藤雅之氏（計算生物学、
アグリインフォマティクス）隅藏康一氏（知的財産政策・知的財産法）梶田秀司氏
（二足歩行ロボットの制御）安藤寿康氏（行動遺伝学）中鉢淳氏（アブラムシの
菌細胞内共生系）牧野淳一郎氏（理論天文学）篠原正典氏（動物行動学、人工閉鎖環境）
藤原晴彦氏（昆虫分子生物学）江守正多氏（温暖化シミュレーション）水谷亘氏
（プローブ顕微鏡、有機分子の構造生成と機能評価）黒谷（和泉）明美氏（宇宙生物学、
細胞生理学）下条誠氏（触覚センサ、神経インタフェース）大和雅之氏（組織工学、
ナノティッシュエンジニアリング）
www.ne.jp/asahi/coffee/house/ARG/041.html#RR
6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/16 14:00]: 理学系は別格なんだけども
7 名前：仕様書無しさん [03/05/16 14:04]: 緊急企画！徹底討論「プライバシーはどこへ逝くのか」
パネラー
青山祐輔、東浩紀、池田信夫、加澤恒央、崎山伸夫、白田秀彰、高木浩光、
松田新平、宮台真司、森山和道、山形浩生、山根信二

|ω･`) ｷﾎﾞｰﾝ
8 名前：仕様書無しさん [03/05/16 14:40]: >>4
日経サイエンスってまだあるの?
最近見ないけど。
9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/16 14:51]: ファン必見！

【大先生の日記】
d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/
10 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/16 15:53]: 森山たんの最近の日記をざっと流して見たけど下痢の話ばっかり。
11 名前：仕様書無しさん mailto:.sage [03/05/16 22:38]: >>9
50代後半とおぼしきお婆さん。

ﾜﾛﾀ
12 名前：　 [03/05/17 06:01]: 50台はまだおばさんだろおおおおお
13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 06:34]: 前スレ、もう過去ログ倉庫かヨ!
まだ全部見終っていないのに。
14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 07:25]: >10
森山はSARSの疑いで隔離されますた。
つーか、再々反論まだ？　このまま、バックレ？　ｶｯｺﾜﾙー
15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 08:07]: 森山ﾀﾝばっくれるつもりなんだろうか？不満があるなら下痢として下水に
流してしまうのでなく、ここにでも流してくれればいいのに。

ジャーナリスト気取りとしてはどーいうつもりだ？
16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 08:49]: >>13
ほんとだ…誰かキャッシュ残ってる人うぷきぼん。
うちのキャッシュはエロ画像に占領されてしまったのでもう残ってません。
17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 10:20]: >>15
news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052720356/920
news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052720356/928
18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 12:45]: 下痢山たんの日記
www.moriyama.com/diary/2003/diary.03.04.htm#diary.03.04.24
19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 14:08]: >>16
430n-998 でキャッシュに残ってたのでセーブした。うぷろだきぼん。
20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 18:24]: >>19　こことかどうぞ。
with2ch.net/up/
だめならこのへんから適当に。
dempa.2ch.net/prj/page/upl/
21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 19:45]: >>20
圧縮してうぷした。展開して無料サイトにおくのは誰かやって。
up.your2ch.net/1053168335.zip
22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/17 19:57]: とりあえずここにあげときました。
ttp://www.horobi.com/tmp/2ch-takagi-rfid.html
この鯖かなり貧弱なので誰か適当なとこにミラーしといてくだちい。
23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/18 06:31]: まあ、俺様は中央公論にも寄稿するぐらいの気鋭ライターだから、
お前らみたいに2ちゃんで吼えるしかないヘタレどもの相手はしていられないのだ
「バカめ」と言ってやれ、って感じ（ｷﾞｬﾊ
24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/18 12:56]: RFIDについて考えさせてくれたのは森山ﾀﾝのおかげだね！

しっかし、このまま放置しつづけるつもりなのだろうか・・・
25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/18 13:41]: d.hatena.ne.jp/sagami3/20030506
とりあえずメモっとく。RFID反応リンク集の件とかで、なんかいろいろ頑張っている人。
それ以前にも名前を聞いたことあるような気がするんだけど、知名度は森山さんほどでは
ないところが、ＭＬの弱点なんじゃないかとか思ったりしたんだけど、

ﾜﾗﾀ
26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/18 13:48]: >>25
知らなかった。森山って有名だったんだな。
オレは今回の件で始めて名前を知ったんだが。
27 名前：森山和道 mailto:sage [03/05/18 14:17]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　わたしは有名人なのよぅっ！！
　　　　　　　 -―-　　　　　＼
　　　　　　 ´,　　　　　｀　　　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /　 / // , !l|l !　! i　ヽ
　　　　, ,'　　 /ﾘ`メﾘﾉlノﾘ| i　ﾞ
　　　 i　,　ｲ,.ｨ'"!｀　 flヽ !l i ﾘ　　
　　　 ll l 　ゝ !ﾋj. 　 ,ｌj,　ｌﾉ'´　　　もっと世の中を見れ！！
　　　 |l l li　ヽ"´　(ﾌ　,.ｲﾘl　　　
　　　ﾉﾘ从lヽヽi´　r､´ノﾉノ　　　　
　　　　　　｀'´ Lヽ !〉ヽ´　　　　
　　　　　 i 　ヽ　ヾヽ
28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/18 19:14]: >>25
研究者と本業のライターとじゃ知名度に違いがあって当然だろ。
論文誌とか学会誌とかでしか名前見ない人の方が多いんじゃないか。

もっともライター歴はひろみちゅの方が長そうだがｗ
java-house.jp/~takagi/home/publications/extra/
29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/18 22:25]: >>7
ﾉﾌﾞﾀﾝも入れてあげて!!
30 名前：　 [03/05/19 00:04]: 俺は森山なんて人今まで知らなかったけどな…。

一般誌の記事なんて信用してないし、大体俺は一般誌なんてほとんど見ないしなぁ。
○○日経とか日経○○なんて（技術の概要だけが分かりたい）管理職のおじさんが読むもんだろ？
31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 00:17]: >>30 前スレより

610 ：仕様書無しさん：03/05/05 09:41
森山ﾀﾝは前からコレが言いたかったんだな

ime.nu/www.moriyama.com/diary/2003/diary.03.03.htm#diary.03.03.14
＞▼でも、この手の「研究者の立場から一般人を啓蒙してやろう」的な人に取材するたびに、
＞僕はいつも、心の中で「じゃあ俺や他のサイエンスライター、あるいは科学系出版社や
＞科学雑誌がやってることは何なの」とか思ってしまう。
・・・
＞そういう人たちがやってることは、既に社会の中にあるものでしかない。で、それが今ひとつ
＞成功していないことは、当の本人たちが知らないんだから、端から見れば既に自明なわけです。
＞でも、当の本人たちは、そもそも既存のポピュラーサイエンスのコンテンツを知らないから、
＞なんか脳天気に「自分がやってることは新しい」と思いこんでいる。
・・・
＞▼いやまー、とにかく数あった方が伝わりやすいには違いないから、多い分には別にいいん
＞だけど、あまりに周囲の状況に無自覚な人たちを見てると「なんだかなあ……」と思ってしまう。
＞社会に出た経験のある人ならまだいいんだけどね。ていうか、社会経験のある人たちだと、
＞さすがにそういう状況もいちおう見えている人が多いから、そういう考えはそもそもあまり
＞浮かばないんだけど。
32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 03:00]: >>28
> 論文誌とか学会誌とかでしか名前見ない人の方が多いんじゃないか。
でも研究者としてはほとんど論文発表してないよね。DBLPだとたった3件、し
かもみんなセキュリティ以外。筆頭はわずかに1件のみ。
ttp://www.informatik.uni-trier.de/~ley/db/indices/a-tree/t/Takagi%3AHiromitsu.html
33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 03:32]: >>32
それを言ったら漏れなんか一件もヒットしないよ（ ´Д⊂ヽ
34 名前：+板の428 [03/05/19 05:03]: 少しこのｽﾚを借ります

ニュー速＋板の書店でＩＣ導入のｽﾚで428であった者です
＋では，もうｽﾚが立たないようなので，もしここで＋で書き込みした人がいれば
その方々へ一言

1ｽﾚで終わったようですが，色々と話ができて楽しかった，考えさせられました
ﾚｽ以外でも，実は，手元でペンと紙を使い色々と考察していました
大半がﾎﾞﾂになりましたが，自分では考察が深められたと考えています

以上です
35 名前：　 [03/05/19 05:10]: >>31

ライターは商売でやってんだろ？雑誌等というフィルタを通して本音や本質を
説明しきれるの？
それと研究者や技術屋の発言じゃ話の内容というか表現が変わってくるよ。
やってる本人の発言とその人にインタビューした人の発言では質が違う。ノイズ
が入るし。
一般人にも分かりやすく説明するという役目があるんだからアリなのはアリだが
研究者達の発言を、”それ、俺達がもうやってんだよ！”みたいに言うのは
自意識過剰としか思えない。

>>32

論文は数じゃねーだろ～～～！

大学の先生が書く論文なんて、なんか内容がマイナーバージョンアップ
しただけのを発表しつづけるから数が多くなるんだよ！
内容は前出したやつのコピーみたいなものが腐るほどある。というか
大部分腐ってる。

しかし、ひろみちゅの年齢を考えると数がもう少し欲しいというのは
俺も思う…。
36 名前：35 [03/05/19 05:14]: （>>35に追加）

>>31

実際に今回の件で分かったとおり、森山はひろみちゅの言ってることを
理解しきれてなかったことからもライターでは事足りないことが分かる。
井の中のなんとか、、、ってやつでしょうか。
37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 05:57]: >>35
> 論文は数じゃねーだろ～～～！
そうは言っても筆頭1本じゃねぇ…寡作なひとでもふつう1年に1本は何かしら
書くと思うけど。
38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 09:20]: ひろみちゅはたしか自分がやってるのは研究じゃない的なことを書いてた。
どこでだったか思い出せんが。
39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 10:27]: まあ啓蒙活動という感じかな。whistle-blowerってのは去年流行ったけど、今
じゃ誰も使わんからな。
40 名前：仕様書無しさん [03/05/19 10:32]: だから、おまえら、素人だって何度いったらわかるんだ。
41 名前：_ mailto:ｓａｇｅ [03/05/19 10:37]: 　 ∧＿∧　　　　togoshi.ginza.st/hiroyuki/
　（　・∀・）/＜　こんなモノ見つけたっち♪
togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch01.html
www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch09.html
togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch05.html
www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2chz08.html
togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch06.html
www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch10.html
togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch04.html
www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch03.html
togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch02.html
www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch07.html
42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 14:06]: >>40
あげないでください。
43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 15:38]: >>35
>一般人にも分かりやすく説明するという役目があるんだからアリなのはアリだが
>研究者達の発言を、”それ、俺達がもうやってんだよ！”みたいに言うのは
>自意識過剰としか思えない。

森山ﾀﾝのいうところの「俺たちがもうやってんだよ！」って具体的になにやってたんだろうなー？
ようは「先までかんがえている」というところなんだが。

所詮いちライターにすぎないわけだから、せいぜい出来たとして啓蒙活動か
外界の情報のフィードバック程度。
それを「俺たちがなしとげた」と勘違いしているあたりがわけわからんね。
何を成し遂げたのか小一時間問い詰めてみたい。

しかし、森山ﾀﾝって結構有名だったんだね。おれは今回の件ではじめて知ったけど。
44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/19 17:10]: 40==ひろみちゅ?
45 名前：仕様書無しさん [03/05/19 23:14]: >>43
俺も初めて知ったから安心すれ
46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/20 01:08]: >>43
成し遂げてるかどうかとは無関係に「俺らの仕事場に入って来るな」とでも言いたかったのでは？

問題は、森山ﾀﾝは Simson Garfinkelでもなければ斎藤貴男でもなく、
またバイオとかゲノム関連ネタにおける粥川準二でもないというところか。
47 名前： mailto:sage [03/05/20 03:16]: >>46
> 成し遂げてるかどうかとは無関係に「俺らの仕事場に入って
> 来るな」とでも言いたかったのでは？

シンプルに考えていくとそんな感じだね。森山氏も自分に自身がなかった
んだろうなぁ、でなきゃ彼のような反応はしないよ。（ひろみちゅに対して
の件だけでなくね）
自信があればもっとどっしり構えてるもんだよ。
そうすれば今回のような【やっちゃったぁ！(´；ω；`)】みたいなことは
なかったのに…。
48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/20 08:07]: >>46
そんな大物と並べられても(ｸｽｸｽ
森山ﾀﾝはせいぜい笠原利香レベル止まりでしょ。
49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/20 08:13]: kazawa ﾀﾝは日記の訂正しないんだね
50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/20 14:20]: >>48
また知らない名前が出てきたな。
51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/20 14:27]: JavaHouse-Brewers:52374
最近のJavaHouseは、こんな質問にも突っ込みナシで答えるほど暇なMLになったんですか？
52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/20 17:09]: >>50
笠原利香は白夜書房系ライター。一応合衆国人と結婚しているので永住権は持っている。
昔、Alias Leviが日本に来た時にコーディネータとして一緒にくっついて来たらしいが、一緒のフライトで連れて来たのはいいが、成田で別れた後に帰国便のチェックインまでトンズラしたそうだ。
53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/20 19:41]: ハッカージャパンで外人にインタビューしているライターか。名前を見た事ある。
54 名前： mailto:sage [03/05/20 19:52]: ハッカージャパンって言えば、過去に橋本○明氏の通販詐欺師
疑惑を聞いたことがある…。

でも、現在までライターやってるってことはガセだったのか。
55 名前：46 mailto:sage [03/05/21 01:39]: >>48
Garfinkelとか斎藤貴男はともかく、
粥川さんはまだ「大物」という世の中認知はないのでは。年齢はあんまりかわらん。
森山ﾀﾝのライター仕事 www.moriyama.com/index/work_ichiran.html
粥川さんの仕事(の一部) www.jca.apc.org/~kayukawa/jikoshokai.html
てか、板的に粥川さん知らんひとのほうが多いか。
56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/21 05:52]: やたー、ひろみちゅ日記が更新されてるよ。
57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/21 07:53]: >55
森山は、www.moriyama.com/index/work_ichiran.htmlでは、
今は昔、打ち切られた仕事も、継続中かのように見せかけていた。
涙ぐましいやね（藁
58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/21 12:41]: >>56
森山ﾀﾝのご指摘を真摯に受け止めて、ぶっくふぇあーなどに参加されているのか（ｗ

>>57
どれ？
59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/21 13:53]: 今さらながら、これﾜﾗﾀ
ttp://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/keyword/%b9%e2%cc%da%b9%c0%b8%f7?kid=4929
60 名前：仕様書無しさん [03/05/21 23:42]: 縦読みあげ
61 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 01:48]: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/22 17:11]: memo:6007 は無視ですか?
63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/22 20:26]: [memo:6007]ってやり口が悪質な2chネラーっぽい。
晒しあげたつもりなのか？
リンク先をひろみちゅにみせて反応を楽しもうとしているのか？

『RFID:脅威妄想論』なんて Subjectつけちゃってるし。
64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/22 21:50]: 釣りは（・A・）ｲｸﾅｲ
65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/22 23:57]: >>58 = 森山
66 名前：仕様書無しさん [03/05/23 00:01]: ひろみちゅの日記に啓蒙される日々
67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/23 03:52]: 素人の日記に啓蒙される日々
68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/23 08:06]: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ　　森山、また下痢だってよ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ　　マジ隔離しろ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ　　つーか、バックれる気満々だな
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
69 名前：仕様書無しさん [03/05/23 08:44]: 森山タンの自尊心のよりどころ、ポピュラーサイエンスって何?
70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/23 10:34]: >>59
新しい「高木浩光」を作る･･･（w
71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/23 11:18]: >>69
しったかかがくです
72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/23 21:19]: 森山タンがめったうちになることを心待ちにしているのは、このスレですか？

しかし、議論から逃げるのはよくない。ポピュラー再演ティストとして失格だ。
73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/24 00:02]: >>72
「あくまで『日記』だから『議論』じゃねえよ」と言いそうだけどな
74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/24 04:09]: 今度は産経新聞か。
75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/24 06:24]: ひろみちゅ、ソニーを煽るのもいいけどさぁ、EdyとかFelicaとか煽るのも
いいけどさぁ、Javaカードの脆弱性とかどうなってんのかも調査してほし
い。ひろみちゅのお力でｗ

ほとんど情報がないんだよねぇ。
76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/24 06:37]: >>75
slashdot.jp/article.pl?sid=03/05/22/1517201
77 名前：75 mailto:sage [03/05/24 08:32]: >>76

(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪
しかし、なんかレスはえーーーー！ｗ

で、物理攻撃と来ましたか…。
Ｘ線はまだしも50ＷのスポットライトでＶＭ内のデータが破壊（ビット反転）されるのね。
でも目的の１ビット分を反転させられればすごいけど、適当に反転させたら破壊はできるけどハックはできないんでわ…。
記事ではべリファイアなんかを破壊できるとか書いてあるけどAll１チップだったらどうやってそれを特定するんだか…。

つぅか、俺が知りたいのはこういうヤツじゃねぇ～～～　ヾ(≧へ≦)〃
78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/24 13:44]: >>77＝森山
79 名前：仕様書無しさん [03/05/24 15:42]: 「日記に書く事を躊躇わない」
躊躇う場合って、どんな場合なんだろ？
80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/24 16:04]: 日記やmemo-mlみるかぎり、色々やっているんだな。
ひろみちゅ自身が、「電波系サヨク市民運動化」にみられてしまいそうだね・・・。

[memo:6012]
既にひろみちゅは調べているだろうけど書いてみる。

新聞社のリンク条件
朝日　www.asahi.com/information/link.html
産経　www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html
日経　www.nikkei.co.jp/help/copy.html
毎日　www.mainichi.co.jp/annuncio/tyosakuken/index.html
読売　www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm

リンク条件を要約して書こうと思ったけど、条件が細かいし、表現の違いがあるのであきらめた。
81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/24 16:11]: ＞躊躇う場合って、どんな場合なんだろ？
ある所のセキュリティホールを日記に書いてしまう事によって、被害が拡大してしまう場合じゃない？
82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/25 01:11]: 最近の高木博士はどうされているのですか。JavaMLにて活躍されている頃から
くらべて最近はセキュリティー関係に頭突っ込んでいらっしゃるのですか？
83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/25 02:28]: >>82

JavaMLじゃなくてJavaHouseMLだよ。
つか、直接聞いてこい！！
84 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/05/25 20:10]: このスレをage ることをとくに躊躇わない。
85 名前：　 mailto:sage [03/05/26 00:20]: あげてねーよ
86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/26 21:23]: 2003年5月25日ひろみちゅ日記が更新されてる。

それはおいといて、キーワード「Java」
d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/keyword/Java

こ、これだけか。
もう本当に興味なくしちゃってる感じだね。
87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/26 22:39]: >>86
ここにアクセスして見れ
d.hatena.ne.jp/keyword/Java
88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/27 01:06]: ひろみちゅの記事つながりってことで、
最近話題のお役人のトンデモ公演。（ひろみちゅの記事がトンデモって言ってんじゃないよ）
www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/22/epn07.html

それの反応、
slashdot.jp/articles/03/05/23/0638238.shtml
japan.linux.com/opensource/03/05/23/0511210.shtml
www.rubyist.net/~matz/?date=20030522#p01
www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200305c&to=200305236#200305236
www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/admin/2003.html#20030523
www.t3.rim.or.jp/~raeva/diary/?200305c&to=200305232S1#200305232S1
ukai.org/wiliki/wiliki.cgi?%c6%fc%cb%dc%a4%cb%a4%aa%a4%b1%a4%eb%a5%aa%a1%bc%a5%d7%a5%f3%a5%bd%a1%bc%a5%b9&l=jp　（リンク集）

いやいや、スラドなんか見るとホントみんな大人だね～。ちゃんとおかしいとこ指摘し説明た上で必要以上にキレたりしない。
公演者個人をそんなに責めたりしないし。（悪いのは公演者ではなく資料を作ったオモイカネらしいからあたりまえだが）

意味もなく説明もなく根拠もなくキレる森山と大違いだよ。（森山の場合根本的にズレてるから更に泣ける）
89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/27 01:59]: プライバシーとセキュリティの言葉の意味を取り間違えますた（藁
森山たんお気に入りの六本木ヒルズ、客足が売り上げに結びつかず、
結構大変らしいよ
しょせんは森ビル？
90 名前：８２ mailto:sage [03/05/27 05:07]: 正直、高木博士って写真見てもカッコイイと思うんですよね。
なんか少しだけ不健康そうに目にくまを作って「あうーぁうあうあう」とかおっしゃられる
ようになるとまさにマッドサイエンティストなんですけどね。
正直期待してるんですけど。＞マッドサイエンティスト
いやー、尊敬してますよ。
91 名前：８２ mailto:sage [03/05/27 05:10]: それと正直私のイメージとしてはロボットとか開発してるイメージがピッタリなんすけどね。
どうせならｸﾞﾘｯﾄﾞとかじゃなくてアイボとかの研究すればいいのに
92 名前：82 mailto:sage [03/05/27 05:45]: ていうかよ、イソターネットどうしたんだよ
93 名前：８２ mailto:sage [03/05/27 05:45]: イソターネット研究会よ
94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/27 16:26]: >>88
この頃晒されることが多いな。(汗
ていうか、なぜjbeefスレにこの話題？

日本発のオープンソースを数えるスレッド
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1053606500/l50
おもいかねGNU/Linuxスレッド Part2
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038968384/l50

ならわかるんだけど。
95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/27 17:28]: [PHP-users 15500] Re: 個人情報保護の方法について

住所がつくば市で、カード番号がヤクザか。
96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/27 18:05]: >>95
禿げしくスレ違い？
ns1.php.gr.jp/pipermail/php-users/2003-May/016031.html
97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/27 18:59]: >>94
あんた誰？（ｗ
98 名前：　　　 mailto:sage [03/05/27 22:52]: >>94

jbeef？？？

無礼者！ここは恐れ多くも高木ひろみちゅ大先生のスレであるぞ！！
99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/27 22:56]: >>98
jbeef==高木ひろみちゅ大先生
100 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/05/27 22:59]: 私は自分がjbeef であると名乗ったことはないため、
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/27 23:30]: 98=99=100 乙カレー
102 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/05/27 23:56]: 私は98=99 ではないため、
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
103 名前：　　　 mailto:sage [03/05/28 01:15]: >>102

おまえは俺だろ、俺はひろみちゅだ
104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/28 01:30]: おまえは俺で、俺はおまえだ
105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/28 01:31]: おまえの物は俺の物、俺の物は俺の物
106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/28 07:02]: >>105
おまえは俺のものだ。
107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/28 14:29]: OTですみません。
108 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 16:55]: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/28 21:35]: >>101が98=99=100と書いたおかげで98==99==100になった。
110 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/05/29 12:45]: 山崎に荒らされて下がってしまったので、
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
111 名前：仕様書無しさん [03/05/30 18:07]: 調べるのが面倒なので、
・年いくつ？
・結婚してる？
112 名前：仕様書無しさん [03/05/30 19:08]: すいません。　プログラマーの人に聞きたいんですが、
2ちゃんで相手のことを見つけることできるんですか？
113 名前：仕様書無しさん [03/05/31 03:24]: 知ってる人もいると思うが、Ｆ＃現る！
research.microsoft.com/projects/ilx/fsharp.htm

けっしてフォートランの後継ではないぞ。
114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/31 16:58]: >>112
ぬっころされそうなよかん。
115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/31 18:08]: ただし、これは２ちゃんねるを否定するものではない
116 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/06/01 02:17]: 私個人について言えば、私はほとんど実名（もしくは固定の仮名）で
言いたいことを言って満足しているし、２ちゃんねるなどに見られる
臆面もない誹謗中傷などは基本的には同調できるものではない
（ただし、これは２ちゃんねるを否定するものではない）。
この私的な立場と、ネットワークインフラがどうあるべきかの議論
が、独立のものであることは言うまでもない。
117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/01 09:48]: ひろみちゅ日記が更新されてる

2003年5月30日 ■ ICカードによる認証とは何なのか
2003年5月29日 ■ 「匿名性」とは何なのか
118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/02 09:09]: [JavaHouse-Brewers:52406] Re: Eclipseなどの IDE 内蔵エディタ
どうでもいいケド、TABキーを連打するｱﾌｫがEmacs使いだとは
つらすぎる。
119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/02 16:28]: 「ある掲示板」ってOfficeの所？
120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/03 00:11]: >>118

ただ自分の宣伝しに来ただけみたいね。

しかも文章が（WebPageのやつも）DQNっぽいから使おうという気にならない…。
121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/03 02:50]: バレたか！ｽﾏｿ
でも、真顔でJEmacs移植しようなんて香具師よりﾏｼだと思って
カンベンしてくれ。
122 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/06/04 12:53]: 「日本は平和だな」と思うことがある。
こうした事件の多くが日本以外で起きて、海外ニュースとして伝えられてくるからだ。
「日本人のモラルが高いからなのか、
検挙率が高いため犯罪が抑止されているからなのか……」
と思わず考え始めてしまうが、そんなことはないだろう。
架空請求の詐欺メールがいっこうに減らない。
儲かるらしいとなると、こぞって模倣犯が現れる。
けっしてモラルが高いということではなく、
単に、そうした人物に技術的素養がないだけのように思える。
123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/05 00:45]: >>122

あんたいいかげんブラックリストにのるぞ。
124 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/06/06 06:49]: ....残りの話は秘密だ。
125 名前：仕様書無しさん [03/06/06 18:18]: 夏に本出版か。
みんな買おう！
126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/06 21:45]: >>125

ageんなﾊﾞｶ！本の宣伝にきたのか、もうかわね～～～
127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/06 21:54]: 宣伝といやぁ、今日のrenameToの質問もなんだかなぁ。。。
renameToの動作が分かりづらいのはＦＡＱだろうに。
質問より宣伝の方が長いしなぁ…。そんな彼が作ったものなんて使おうと思わないよ。
128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/06 23:21]: >127 そんなことはとっくに業者が考えているんだよ！　六本木ヒルズ～！
129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/07 05:33]: このまえの目黒雅叙園のセキュリティソリューションセミナー行った人いる？
講師でひろみちゅが来てたんだが、講義が終わったらひろみちゅを人ごみの影から怪しい目で見つめる二人組みがいたんだが…。
ﾏｼﾞキモかった、ﾎﾝﾄすげぇ目つきだったぞｱﾚ…。
ひろみちゅに話し掛けたかったか知らんが、あの目つきはないだろ～～～！冗談じゃなく犯罪者の目つきだYO!
当のひろみちゅは若い女性聴講者と名刺交換して何やら歓談していたのだがｗ
その二人組みがその後ひろみちゅに話し掛けたかどうか、そんなことに興味のない俺はそそくさとその場を後にする４月の夕暮れ。
130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/07 11:49]: >>127
つーかこのツールの存在意義が分かりません。
131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/07 18:18]: Wal-Mart、RFID技術を積極推進
www.zdnet.co.jp/news/0306/07/nebt_10.html
132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/07 23:19]: >>130

しかもシェアウエアだ。ε-(ーдー)
133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/08 04:02]: 日記から

Webバグ（またはWebビーコン)って初めて聞いた。情報収集用の画像のことらしい。
画像を出力するCGIのカウンターで、ついでにアクセス統計をとるのはあったけど、
こういう命名があるとはしらなかった。

メールマガジン等のHTMLメールにWebバグを埋め込み、
更にそのWebバグのURLにID（購読者を特定する為の固有の文字）を加えれば、
受信者のIPアドレス、メールアドレス、『いつ閲覧したか』が分かる、という事か。
134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/08 04:06]: ちょっと書き方が悪かった。
「日記から」の後は私が書いた文で、引用したわけじゃない。
「日記の感想」と読み替えてください。
135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/08 04:08]: >>129 ４月だと森山ﾀﾝじゃないか。
136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/08 04:11]: >>133 ん？「Webバグ」って何のこと？
137 名前：136 mailto:sage [03/06/08 04:16]: すまん。日記読んでなかった。逝ってきます。
138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/08 12:17]: ６月６日の日記より
--------------------------------------------------
「ここで注意したいのは、この議論はあくまで「HTMLメールマガジン」が対象という点である。
つまり、個人間のHTMLメールのやりとりのことは議論の対象外だ。spamではなく、
メールマガジンなので、オプトイン方式（受信者が望んで受け取っているもの）であるとする。」
--------------------------------------------------

この文章を読むと、ひろみちゅが、「事業者が何故HTMLメールを使いたいのか、その心理を踏まえていない」
ことがわかる。

「spamではなく」という限定をした時点で、結論が見えている。本当は、事業者はspamを送りたがっている。それは、
ユーザー登録フォームのつくりなどを見ればすぐにわかる。ユーザーがメールを受信するかどうかの質問のための
チェックボックスはデフォルトオンで表示され、しかも後ろの方にこっそりおかれている。
ユーザーが登録画面でいろんなデータを入力して、入力に疲れたときにチェックボックスがあらわれる。
多くの人は、そのまま送信するだろう。だから、事業者はオプトインの条件を満足させながら、
実質spamを送ることができる。

「HTMLマガジンはWebサーバ上に置けばいい」というひろみちゅの指摘は、事業者には受け入れがたい。なぜなら、
広告はファーストインプレッションが大事だからだ。
メールを開いた瞬間に色とりどりに彩色されて、購買意欲を書き立てるような「絵」が、画面に広がらなくてはいけない。
URLだけちょこんとかかれていても、ユーザーはクリックなどしない可能性が高い。
ちょこんとかかれたURLを自動的に表示するようにMUAが構成されていれば問題ないが、
それでは別のセキュリティー問題が発生するだろう。
139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/08 20:56]: >138
HTMLメール云々の話とフォーム構成の話は関係ないだろ。
140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/09 01:51]: 138 は、メルマガだけ購読するタイプのメルマガ(ユーザ登録とは別)
が流行してるのを知らないのかな。
141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/09 04:40]: >>138

あんたはメールマガジンをspamの一種だと思っているようだな。

それはたぶんな、あんたの頭のspamの定義が一般人とは異なっているからだと思われｗ
142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/09 09:50]: つーかHTMLくらいメーラでオンオフできるやん、ふつう。
143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/09 09:57]: >>142
購読者側じゃなくて、運営側のプライバシーポリシーについて語っているんでしょう。
144 名前：仕様書無しさん [03/06/09 10:48]: 先生の日記毎日読む事にしました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/10 03:38]: 先生出番です！！！
www.hotwired.co.jp/news/news/20030609201.html
146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/10 08:09]: >>125
おれも記念に買うぞ
147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/10 08:53]: >>143
平文と比較した場合の HTMLメールの危険性＆利便性は
「何かを隠すことができる可能性が増える」ことですか。

ユーザサイドにも利便性があるのカモしれない。
148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/10 09:25]: Webバグが埋め込んであればスパ夢の開封確認ができるわけですか。
149 名前：138 mailto:sage [03/06/10 22:48]: >>139
意味わからん。

>>140
日記でかかれているメルマガは、ダイレクトメールに相当するメールマガジンを
想定しているぞ。IT Proの記事から話が始まってるんだからさ。話そらすなよ。

>>141
あんたのspamの定義は何だ？
ところで、コーンビーフの缶の形の秘密を知ってるか？
150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/11 00:43]: >>149 分からないことがあったら六本木ヒルズに行くといいらしいですよ。
151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/11 09:29]: d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20030610

もうなんていうかこの「高木節」がたまらん
152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/11 11:12]: MS、RFIDタグ標準開発へ
www.zdnet.co.jp/news/0306/11/nebt_11.html

>>133
漏れはWebバグって言葉は昔ZDNetの記事(ひろみちゅがリンクしてたやつ)を見
て初めて知ったな。アイデア自体は５、６年前から知ってたけど。

ていうか某社で独自仕様のグループウェアを追放して普通にemailとかnetnews
とかのシステムを流用しようって提案したときに、emailだと開封したかどう
かわからないから嫌（グループウェアのメール機能ではそれがわかった）とか
言われて、開封したかどうか知りたいメールだけWebバグ埋めたHTMLメール使
えばいいって提案したことがあった。社内システムで使うって頭があったから
プライバシーの問題ってのは思いつきもしなかったが…
153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/11 11:17]: >>152
正当な開封確認なら、普通にメールのヘッダでできるんじゃないか？
154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/11 13:41]: >>153
開封確認を強制したいって話だったので。
社内システムなのでメーラを指定して自動で開封通知メールを送るように設定
すること、という規則にしてもよかったのかもしれないけど、それだと外部か
らのメールにも自動で開封通知送っちゃうからセキュリティ的にまずいような。
# 当時はそこまで考えてなかったけど。
155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/13 15:06]: [memo:6121]
> このフォルダを新しいものに変更するには、どのような方法があるでしょうか。

インターネットオプション→全般→設定→フォルダの移動
とかいう単純な話ではなくて？
156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/14 06:58]: 森山日記更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>ともあれ、RFIDを普及させていきたいのであれば、
>既存の泥臭い話をもうちょっと真面目に見当したほうがいい。
>もっとも、机上の空論を言っている人たちがいる一方で、
>そんな人たちのことを歯牙にもかけないペースで動いてる人たちもいる。
>だから面白いのだけど。

ひろみちゅへのあてつけですか？
157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/14 10:27]: >>156
ひろみちゅへというより，スラドや ITPro の読者コメントへだろう．
いささかひろみちゅの煽りが効きすぎたか，感情的拒否反応が増えたな．
このへんとか
slashdot.jp/article.pl?sid=03/06/12/0719234
itpro.nikkeibp.co.jp/members/parts/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&REF=/members/NC/ITARTICLE/20030605/1/index.jsp
それはそれで必要なことなんだが．
158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/14 14:39]: >>156
> ひろみちゅへのあてつけですか？
ひろみちゅの存在を既に忘れていると思われ
159 名前：仕様書無しさん [03/06/14 20:20]: >>158
もりやまたん発見
160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/14 21:13]: 右クリックは禁止です！困りましたね。もう一回やってみる？
161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/14 22:17]: >>158
おまえ、森山のことが嫌いなんだな
162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/14 22:56]: 2003年6月14日の日記がアップされてる。
ひろみちゅ日記が楽しみで楽しみで、一日何回も更新されていないか調べる毎日。

「もうひとつの危険性」って、なにかと思ったら「成りすまし」しやすいって事か。
HTMLメールで
<a href="http://とても危険なところ.com">http://安心なところ.co.jp/oshirase.html</a>
とか、JavaScriptを使って、オフィシャルなページと一緒に成り済ましページをポッポアップで開くとか。

で、元々のWebデザインがポップアップでURLを表示しないように開くようになっていると、
ユーザーにURL(ドメイン名)を確認する機会が減らされてよくない。

こんな理解であっているでしょうか＞ひろみちゅ先生
163 名前：仕様書無しさん [03/06/15 03:57]: 荒れ果てたjavahouseに一石を投じたあの人は今！？
www.na.sakura.ne.jp/~toshita/mulmita/index.html
www.na.sakura.ne.jp/~toshita/muldo/top.html
164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/15 04:49]: >>162 ポッポアップ（・∀・）ｲｲ!
165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/16 00:25]: >>162
はてなとかのアンテナ使えよ。
166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/16 03:59]: もう、j-h-bってなくてもいいんじゃない？
167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/16 10:16]: 日記より
>この様子を眺めて私は、設定を元に戻すべきかに悩まされた。

（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!
168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/17 02:15]: ひろみちゅの日記はお腹いっぱいになります。
今日の分はもう終わりだろ、もう終わりだろと思ってもまだまだ続くのです。
まるで初期のロックマンのステージ構成のようです。（表向き６ステージしかないけど、最後のボスステージがその６ステージの合計より長い）

すでに日記ではなくなってるふうにも見えます。
我思う、よっぽど今まで言いたかったことがたまってたんだな、煽りだけが得意技じゃなかったんだな。
ひろみちゅにはソニーや銀行なんかより、大学のセキュリティ対策をﾒﾀﾒﾀにケナシテほしいと思ったり。
そしてやりすぎて、日本のアカデミック界からﾊﾐｺﾞになってｼｮﾝﾎﾞﾘしてるところを、このスレがあるじゃないかと我々が手をさしのべたい。
169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/17 03:49]: >>168
ゲーヲタでつか?
www.capcom.co.jp/event/rockman15th/
170 名前：仕様書無しさん [03/06/17 10:22]: 大学のセキュリティって確かに酷いよね。
セキュリティに関して無知無学な学生に任せて良いものだろうか。
そういや早稲田のセキュリティの講義ってちょっと話題になってたけど、
実際の中身はどうよ。
171 名前：名無し＠沢村 [03/06/17 10:30]: たか～ぎのスレはここでつか？
172 名前：名無し＠沢村 [03/06/17 10:33]: こら～、たかぁ～ぎ、元気かぁ～？
173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/17 12:46]: セキュリティーの講義で、学生の個人情報をサラシタ講師（助教授？）いたよね。
174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/17 21:59]: >>171-172
ひろみちゅと知り合いだったのか？
175 名前： mailto:sage [03/06/18 02:51]: ひろみちゅが連載してたころのbit誌を全部持ってる俺は神。
つうか、ひろみちゅの連載号しか持ってないってトコが神。
ひろみちゅがコラム書いてたJavaWorldも全部持ってるから神。
176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/18 08:23]: >>175
セキュマガの第２号はもっていないの？
177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/19 15:10]: >>175
適用範囲の狭い神ですね。
178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/19 17:24]: >177
日本の神はそんなもんだ。いっぱいいるし。
179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/19 18:36]: WinMXにもFlash板にもいるしね。
180 名前：177 mailto:sage [03/06/19 20:23]: >>178
ﾜﾛﾀ
181 名前：175 mailto:saga [03/06/19 21:46]: 今日は本物の神を拝んできたぞ。
神の30戒が40戒になってた。

は～、疲れた。
182 名前：仕様書無しさん [03/06/19 23:32]: >>175
この場合神はひろみちゅだろ。
喪前はただの信者。
183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/19 23:43]: >>182
175が、ひろみちゅならしっくりいくな。
普通、執筆者には本が贈られるし。
184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/20 00:18]: >>181
しかも、たぶんそのせいで、時間が不足（ｗ
185 名前：仕様書無しさん [03/06/20 00:27]: 見てちょ♪

endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

www2.free-city.net/home/angelers/index.html
186 名前：175 mailto:saga [03/06/20 01:31]: >>182

そんなマジに応えられても…。
187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/20 02:37]: 日記のりにのってるな。

自分の書いたことが、事業者に反応あると嬉しいだろうね。
188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/20 17:53]: だんだんと軽い口調になっていく日記。
189 名前：仕様書無しさん [03/06/21 02:10]: 浦本タン、何が言いたいのだろう?
漏れが言いたいことは
　浦本タン、正直ウザい
190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/21 10:11]: >HP、リニューアルいたしました。よろしければ、お訪ね下さい。

これが言いたいのではないか？
191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/24 15:55]: 日記によると、あの髪型は美容師の仕業なのでしょうか。
192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/26 00:24]: [JavaHouse-Brewers:52442]
よしだくんの口調の切り替えがよくわからないぼくはいなかものですか？
193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/26 04:00]: 天才プログラマーCEOの人だ
194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/26 20:06]: 3 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：03/03/23 04:26 ID:iFCUb/l8
そんなことより、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、近所のイラク行ったんです。イラク。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、人間の盾、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、人間の盾如きで普段来てないイラクに来てんじゃねーよ、ボケが。
人質だよ、人質。
なんか日本人ダンサーとかもいるし。女１人でイラクか。おめでてーな。
よーしアタシ日本帰らないぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、テポドンやるからその席空けろと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
四角いテーブルの向かいに座ったフセインといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、外務省職員が、（・∀・）ｶｴﾚ!!で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、（・∀・）ｶｴﾚ!!なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、（・∀・）ｶｴﾚ!!、だ。
お前は本当に（・∀・）ｶｴﾚ!!と言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、（・∀・）ｶｴﾚ!!って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
誤爆で自爆、これだね。
監禁されたホテルにミサイル直撃。これが通の頼み方。
誤爆で自爆ってのは民間人が多めに入ってる。そん代わり兵士が少なめ。これ。
で、それにミサイル直撃。これ最強。
しかしこれを頼むと次からブッシュにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、北朝鮮で喜び組やってなさいってこった。　
195 名前：sage mailto:sage [03/06/30 05:39]: 保全sage。
196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/30 21:31]: ユビキタス社会ってなにか誰か説明してくれ。

今の携帯電話の普及はユビキタス社会とはちがうの？
197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/30 21:51]: 社会がいたるところに遍在する社会
198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/06/30 23:10]: >196
森山にメールで聞けば～？（藁
199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/01 03:24]: >>196
ユビキタスの第一歩といえる
200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/01 08:44]: 森山ﾀﾝどうしているかな？
201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/01 17:27]: >>196
どこにいても、必要な情報のやりとりができる社会。
携帯電話の普及(というか、Webブラウザつき携帯電話の普及？)
も、その一環といえばその通りだと思う。
でも、それだけではない。
202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/01 21:09]: >>201
それは　ユビキタスネットワーク社会　だろ？
似非ユビキタスだよ
ユキピタス　ってやつ
203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/03 17:04]: [memo:6144] [memo:6152]
ひろみちゅvs崎山がはじまるのかな？
ちょっと期待。
204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/03 21:33]: バトルにはならんだろう。
Ｓ山がはちゃめちゃな屁理屈振り回すってことはないだろうし、
やるならひろみちゅの背景理解を挙げつらえて攻撃だろうけど、やるのかねえ。
あとは有害じゃないと反論するか、そういう役なんだとか弁明する
ってところか。
205 名前：仕様書無しさん [03/07/04 02:33]: ユビキタスコンピューティングと言えば
The most profound technologies are those that disappear.
They weave themselves into the fabric of everyday life
until they are indistinguishable from it
- Mark Weiser
206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/05 04:55]: 日記にカウンタついたね
207 名前：仕様書無しさん [03/07/05 11:01]: ひろみちゅの日記をよまないと一日がおわらなくなったのは漏れだけですか？
208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/07 00:08]: 漏れも…
209 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/07/08 00:12]: ネトラン読者ごときのためにであっても、アクセスカウンタは必要である
－高木ヒロミチュ
210 名前：仕様書無しさん [03/07/08 14:45]: 直交してますか
211 名前：高木浩光 ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/07/08 14:54]: 情報処理技術者試験センター、現在も暗号化対策が不十分

今月２日、クレジットカード番号などの個人情報が暗号化されずに外部に送信
される状態になっていたことが明らかになった、日本情報処理開発協会の情報
処理技術者試験センター（東京・港）で、その後、暗号化する対策がとられた
ものの、対策が不十分なため、受験者が信用できない第三者への情報送信を余
儀なくされていることが明らかになった。

インターネットから受験申し込みの画面に進むと、「ｗｗｗ２．５２ｓｃｈｏ
ｏｌ．ｃｏｍ」というサーバーコンピューターにつながるが、これが情報処理
技術者試験センターのサーバーではないという。

同センターによると、「５２ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏｍは、インターネット受験申
込を委託している事業者のサーバーであり問題ない」としているが、情報セキュ
リティの専門家によれば、「デジタルＩＤでのＳＳＬ暗号化は、ただ暗号がか
かればよいというものではなく、通信先が信用できる相手になっているか確認
できなければ意味がない。もし悪意ある第三者が、『５３ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏ
ｍ』といったにせのサーバーを構築して受験申し込みを受け付けていたら、受
験者はにせと気づかずにクレジットカード番号を渡してしまうことになる」と
いう。

専門家は、「国外ではこうした詐欺事件が実際に起きており、看過できる不具
合ではないだろう」といい、「外部の委託業者のサーバに個人情報を送信させ
るこのようなシステム設計をする場合は、５２ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏｍが確かに
委託先の事業者であることを受験者が理解できるようにしておく必要がある。
この基本ルールは、次回の情報セキュリティアドミニストレータ試験の試験問
題に取り入れてもよいくらいだ」と指摘している。

情報処理技術者試験センターは、情報セキュリティアドミニストレータ試験な
どコンピューター技術者の能力認定国家試験の事務手続きにあたる経済産業省
の外郭団体。
212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/09 10:01]: ttp://www.dp.j-phone.com/dp/tool_dl/web/useragent.php
213 名前：仕様書無しさん [03/07/11 06:20]: RFIDバブル崩壊の前兆？　「スマート棚」実験がお蔵入り
www.zdnet.co.jp/news/0307/10/ne00_rfid.html
> 小売チェーン大手Wal-Martが、小売店舗でのRFID導入実験を突然中止した。同
> 社は倉庫や流通といったバックエンドへのRFID導入に注力するためと説明する
> が、同社の強い影響力を考えると、過熱するRFID市場の勢いは削がれるだろう。
214 名前：_ mailto:sage [03/07/11 06:39]: homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/11 07:12]: >>213
slashdot.jp/article.pl?sid=03/07/10/1526200
216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/11 16:22]: >>213
米国の消費者団体が頼もしく見えるのは初めてだ
217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/11 22:22]: 「危ない、で飯を食っている」＝住基ネット反対派を批判－片山総務相

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000941-jij-pol

だってさ。
218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/12 02:21]: >>215
そこ読んでて激しいデジャヴに襲われたよ。
セキュリティホール memo ML そのままやんけ。
一人で暴れてる AC は bugbird タン? kazawa タン?
219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/12 11:44]: つかマジで総務省逝け
220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/12 19:14]: [memo:6127]
↑たぶん、分かっていて書いてあるのだろうけど、

www.truste.001.jp/Statement.htm　から引用
＞◎クレーム・ご意見・アドバイス・について
＞　掲示したプライバシー･ステートメントを守っていない等その他に関しても弊社に対して、
＞不快に思うことがありましたら、反省し対応をしたいと思います。お感じになられた内容を内容を明記の上、
＞　info@truste.001.jp　にご連絡ください。

普通にここに連絡すれば良いと思う。
www.truste-jp.org/って
画像にAltつかってないとか、機種依存文字つかってるとか、
Webサイト作成はどっかてきとうなところに委託しているのかな？
221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/12 19:16]: ごめん、訂正。
誤　[memo:6127]
正　[memo:6172]
222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/14 11:46]: ちょうどFlashでSSL使ったコンテンツ作っていたところなので
とってもためになりました。てへ。
223 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 11:22]: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/15 12:43]: >>223
ねぽる？
225 名前：仕様書無しさん [03/07/15 20:12]: up
226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/15 23:59]: >>224
それはとあるところで話題になっている人の（ｒｙ
227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/17 21:40]: ひろみちゅ先生のコメント
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030707/mng_____tokuho__000.shtml
228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/18 10:06]: > 批判的なのは、三十代後半のセキュリティー技術に携わる研究者だ

ひろみちゅの「ひ」の字も出てこないがﾜﾗﾀ
229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/18 11:18]: >>228
> > 批判的なのは、三十代後半のセキュリティー技術に携わる研究者だ
あれー、素人だったんじゃなかったのか？

> >>40
> だから、おまえら、素人だって何度いったらわかるんだ。
いつのまにか研究者に昇格したんだなあ。
230 名前：仕様書無しさん [03/07/19 05:40]: ひろみちゅの「ちゅ」の字も出てこないのがﾜﾗﾀ
231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/19 16:12]: ひろみのひの字はひばりのひ♪
ってのを思い出しﾀｰﾖ
232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/21 15:10]: このスレ寂れてるし、安全なネットバンキングの方法をここで考えてみない？

キーロガー仕込まれるケースって、ユーザー側の問題で仕方ない気がするけど、
その対策をあえて考えてみる。

キーの入力を監視されても平気なように、マウスのクリックでパスワードを入力する。
その際に入力する文字はランダムに画面上に配置されて、それをクリックすることでパスワードの入力。
これなら、仮にマウスのクリックの座標を記録されても、パスワードがなにか推測できない。

どうかな？操作が面倒になるけどキーロガーに対しては効果あるとおもう。
233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/21 20:27]: >232
画面ごと録画するソフトがありますが、なにか。
234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/21 22:38]: ソフトを仕掛けられるんじゃ、どんな事をしても無駄。
235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/22 00:08]: >>233,234
もっともだけど、232はアイデア出そうって言ってんでしょ。
なにか。なんて斜に構えてないで出来得る対策考えるのが正しい道だと思いますが。

>>232
それなりに効果あると思う。
でも233の言う通り、画面キャプチャされると辛いね。

ログイン成功するごとにそのパスワードを無効化して、登録メールアドレスに
次回のパスワード表示するための画面への認証用URL書いて送るってのはどうだろ。
そのURLにはその回毎に推測困難なキーが含まれてて、その画面でＩＤと旧パスワードと
そのキーで認証、通ったら次のログイン用のパスワードが表示される、とか。
要は特殊なデバイスが絡まないワンタイムパスワードなんだけど。
これならＩＤ・パスワードと一緒にメールの受信環境も盗まないと成りすませないと思う。
ついでに、成りすまされた場合、逆に正規のユーザの方が使えなくなるので
早めに被害に気付けるかも。

まあ、家のマシンに仕掛けられてる場合は条件は簡単に満たされるだろうし、
ネットカフェでネットバンキングするような人はプロバイダにアカウントは持って無くて、
同じくネットカフェからのフリーのウェブメールで済ませてたりして、
やっぱりそれほど効果的な制限にはならないかもしれないけど・・・。

何より、えらい人に面倒すぎるって却下されそう。
236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/22 04:50]: >>233
入力のマスが１マスに１文字ではなくて、ランダムな数文字にしておけば、入力を見られても問題なし。
一般的に使えるわけではないけど。
237 名前：236 mailto:sage [03/07/22 04:51]: 1文字入力するごとに、マスの中の文字はかわるようにする。

どこかで見かけたアイデアなので、すでに特許が成立してるかもしれないけど。
238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/22 12:50]: キーロガーは全部記録してもたかが知れた容量しか使わない→ネットで転送してもばれにくい。

画面キャプチャーは全部記録していたらHDDのアクセスでばれそう。
ネットで転送するのも辛いし。
WinSockとかにフックして、https://*bank.co.jp/とかのアクセスがあったらキャプチャー開始して。セッションがクローズしたら終了するようなトロイを作ればいいのかも。
んで記録はVNCみたいな画面の差分だけをとるプロトコルにして。ぎちぎちに圧縮して、JPEG annexとして記録。
239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/23 17:04]: ドイツのネットバンキングは良い方法だね。
アメリカではどうやってるんだろう？
240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/23 18:09]: ひろみちゅのようなもの
241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/25 01:09]: ttp://java-house.jp/
にアクセスできんなあ
242 名前： mailto:saga [03/07/25 02:55]: えーーーっ！？　JavaHouse解散か？

思えば初心者を受け入れたのがひろみちゅの誤算。というか、初心者を追い出すような嫌味を言う常連を作れなかったのが誤算。ということは、常連さえも恐れさせたひろみちゅ自身の煽りが誤算。ってことで誤算。
243 名前：なまえをいれてください mailto:sage [03/07/25 14:14]: ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/25 21:07]: Sorry... It's under maintenance.
日記見れない。
245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 02:29]: あくせこできるよ
246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 10:05]: はてなダイアリーのページが重いね。
それはそうと >>227 は反省汁
247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 21:16]: 東京新聞の取材を受けたことは否定していないみたいだね。
248 名前：仕様書無しさん mailto:hage [03/07/31 14:05]: 自分の会社でしか通用しない略語を。。。
249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 04:41]: >>248
何の話だ？
250 名前：248 mailto:age [03/08/01 07:54]: >>249
j-h-b
251 名前：_ mailto:sage [03/08/01 08:10]: homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
252 名前：_ mailto:sage [03/08/01 08:11]: homepage.mac.com/hiroyuki44/
253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 12:11]: UTといえばカップヌードルをすする
宇宙人だよな
254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 12:57]: 超地球的存在
255 名前：春先小紅 mailto:sage [03/08/01 13:46]: >>254
YT なら知っているが
256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 14:03]: ちょっとテスト
うんざりテスト
257 名前：248 [03/08/01 14:20]: 最近はj-h-bヲチスレの機能はなくなった？
258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 16:51]: >>257
そもそもひろみちゅ自身が（ｒｙ
259 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/08/02 02:24]: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/02 03:16]: 自分達が会社で使ってる略語が一般用語だと思ってんだろな…。
業界全体ってもんを考えてない証拠。
261 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 05:00]: 　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/02 21:55]: >255
ultra-terrestrialね。
やっぱりUTといえば、そうくるよね。

>260
プログラマが自分以外のことを考えているわけ無いじゃん。
263 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/08/03 13:22]: 冷静さを必死に保とうとする自分に苛立ってしまうからだ。
涙すら浮かんでしまう。
264 名前： ◆UaVo16xxs. [03/08/03 13:23]: 「固定IDを使う仕組みは筋の悪い技術だ」という考え方を
「技術者のたしなみ」としたいところだ。
少なくとも研究者の間では、このたしなみなくしては恥だということにしたい。

というか、既に恥でしょ？何をいまさら。
265 名前：仕様書無しさん [03/08/03 13:26]: 暗号化されていない平文情報を垂れ流すことに同意している連中は、
自分がバカなことを自慢したいに違いない。これが社会の常識です。
266 名前：_ mailto:sage [03/08/03 13:27]: homepage.mac.com/hiroyuki44/
267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 14:12]: 日記の配色とデザインがかっこよくなってる。
268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 15:14]: 日記の配色とデザインが色弱には読みにくくなっている
269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 22:02]: 日記 2003年7月27日:
> 私なんぞは、こういったレベルの新聞社から取材が来るかもしれないと思うと、
> 徴兵の召集令状を待つかの如くガクガクブルブルしてしまうのだが。
(((( ；゜Д゜)))
270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 06:56]: >>269
さすがに露骨に
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とはかけまい（ｗ
271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 10:03]: 既に日記と言うより「日刊ひろみちゅ」になっているのだが。

質量ともに立派。
272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 10:27]: 「ガンコ爺さん　ひろみちゅ」という感じも。
273 名前：仕様書無しさん mailto:age [03/08/04 13:52]: >>270
半角カナが使われているからですね？
274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 23:27]: >>273
そうかもしれませんね。
275 名前：仕様書無しさん mailto:age [03/08/07 11:21]: 最近 Java系のMLってどこがいいの？j-h-bはもうあまり投稿流れてないみたいだし。
276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 00:39]: >>275

は！？腐るほどあるだろが…。
277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 02:35]: >>276
その中でおすすめは？
278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 08:09]: RFIDタグは消費者に誤解されている
ttp://slashdot.jp/articles/03/08/07/1332202.shtml?topic=57

定番リンクとして
”高木浩光さんの日経デジタルコア記事から派生した反応リンク集"
が紹介されています（w
279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 08:34]: ひろみちゅ珍しく弱気だな…
「栗原ごときがRFIDを語るのは10億年早いんだよ。遺伝子重複からやりなおしてね。」
くらい言って欲しかったw
280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 09:20]: 消費者に理解されていない「ICタグ」
itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030806/1/ から引用

> ICタグの情報を第三者に盗み見られにくくする技術の研究も進んでいる。
> ICタグ関連の標準化団体であるユビキタスIDセンターは，
> ICタグと無線通信できるリーダー/ライターを限定する技術を持っている。
> ICタグとリーダー/ライターが互いを認証するための「カギ」を持っており，
> 双方のカギが一致しなければ通信できない。
> こうすることで，第三者が手持ちのリーダー/ライターを使って
> ICタグの情報を読み書きできないようにしている。

これって通常は固定IDを返さないで、認証後にIDを返すのかな？（でないと意味がない）
だとしたら、不特定多数の人に読み取られる事はないので、問題ない気もします。
（個人的には、特定の団体なり人に追跡される可能性があるの好かないが、
　それをいったら、ICタグの意味がなくなるので、おいとく。）

実際にはコスト面で、先に固定IDが採用され普及するんだろうけどな～

>>279
あきれてコメントする気がおきなかったのか、
上の文章（認証する技術）について調べてから語るつもりなのかも。
281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 09:52]: >>280
それも既出な話なわけですよ。

> これって通常は固定IDを返さないで、認証後にIDを返すのかな？（でないと意味がない）
そういう話だった。で、
> 実際にはコスト面で、先に固定IDが採用され普及するんだろうけどな～
という結論。
というか、今現在普及段階までこぎ着けてるのは固定ID方式なわけで。
282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 23:51]: 既出だったか。
283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/10 03:45]: 消費者に理解されていない「ICタグ」
課題を理解されていない「記者」
「記者」に理解されていないひろみちゅ

悲しいねぇ。がんがれ。
284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/12 00:34]: 日記にあれだけ色々書くのに、なんで　securit.etl.go.jp/　は…。
285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/12 09:56]: >>284
あくまで個人の立場で、個人の責任で書くということでしょう。
「＠茨城県つくば市」だし。
286 名前：仕様書無しさん [03/08/15 16:56]: 2003年8月15日
＞先日、勤務先の仕事の件でTBSの取材を受けた。
＞今日夕方の「ニュースの森」で放送という予定。（延期の可能性もあり。）

観たいよ～。
287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/15 21:56]: >結婚一年目の誕生日プレゼントが定期入れとは、なかなか堅実なご夫婦だ。
>それを紛失とは、さぞかし痛恨の極みのこととお察しする。

ひろみちゅ先生は結婚一年目の誕生日プレゼントに何を貰いましたか？
288 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 22:12]: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
289 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 22:35]: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/15 22:38]: 記者の文と、メールで使われている句点が同じ事のほうが気になる。
そのまま、コピペしたんじゃないことは確かだな。

わざわざ打ち直したか、
句点だけ自分のスタイルに合わせたのか、
あるいは――
291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/15 22:59]: >>287
常識かもしれんので、申し訳ないが、ひろみちゅは結婚してるの？
292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 00:31]: 376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/15 16:13
固有IDのシンプル・シナリオ -- 結城浩
www.hyuki.com/techinfo/uniqid.html

森山タンのかっこいい反論期待 age

384 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日：03/08/17 00:26
>376
森山日記に反論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━YO!
今までの言い直しのみでガッカリだ!
293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 01:39]: 勝てそうな相手を見つけて反論か（笑）
294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 03:00]: >>292
ずいぶんとレベル低いな。
>>293
勝てないと見た。（ｗ
295 名前：仕様書無しさん [03/08/17 05:48]: >>292
森山>なぜ結城さんは携帯電話のことについて書かないのか、ということ。
森山>▼携帯電話は、結城さんは当然知ってると思うけど、自分の番号を持っていて、
森山>電源が入っている限り、自分の位置をキャリアの無線基地局に連絡している。

携帯電話の話って、ひろみちゅの最初のデジタル化の顔に書いてなかった?
296 名前：295 mailto:sage [03/08/17 05:49]: sage 忘れた。ｽﾏｿ。
297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 07:07]: >>295

これだな

>携帯電話だって電話機固有の識別番号を電波で飛ばして局と通信している。
>だが、その通信手順は非公開であり、一般の人が傍受して番号を得られるわけ
>ではないだろう。

んーと、識別番号を飛ばすこと自体が問題な気もするな。
ひろみちゅが問題にしてるのはそう言うことではないのかな。

RFIDを問題にして、携帯を問題にしないってのは片手落ちかなあ。
298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 07:13]: 森山たん、RFIDの話題からは撤退して下痢の養生に専念すればいいのに。
299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 07:27]: ＞RFIDを問題にして、携帯を問題にしないってのは片手落ちかなあ。

携帯は問題じゃないよ。
一般の人が傍受して番号を得られるわけではないだろう。

２行上も忘れちゃうの？鶏並みの脳だね。
300 名前：298 mailto:sage [03/08/17 07:39]: >>299
> 一般の人が傍受して番号を得られるわけではないだろう。

今はそうだけど、今後も一般の人が番号を得られないとは言い切れないよね
言い切れるのなら話は別だけど
301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 07:41]: moriyama.com/diary/2003/diary.htm#diary.03.08.06
＞▼昔、自分が書いた文章を何の気なしに見ていると、
＞RFIDがどうのこうの、と。思わぬところで書いていた。
＞完全に忘れていたが、あの頃からいちおう注目していたのか、俺。
＞と、自分で自分に感心した。つーか、
＞書いてる内容は進歩してないのが何とも。

結局、あとから湧いてでた有象無象が気に入らないんでしょう
結城たんはひろみちゅみたいな大物じゃないのも、森山的にはポイント高いよね
302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 08:29]: >>300
サブスクライバーＩＤは、一般の人に見えているね。
だからひろみちゅも問題にしている。
303 名前：297=300 mailto:sage [03/08/17 08:57]: >>302
「電話機固有の識別番号」を問題にしていないのは片手落ちじゃない？
識別番号を電波で飛ばしていると言うことは、一般人が傍受出来る可能性があるって事だよね。
304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 09:25]: >>303
ないよ。
305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 14:48]: 森山ﾀｿはRFIDの第一人者として周りが認めてくれないときがすまないのでしょう。
みんなそれを認めて崇め奉ってあげてください。そうすれば電波は収まります。

クレジットカードはあくまで対比のためにだしているのに、RFID第一人者森山ﾀｿは
おわかりではないのでしょうか？？
306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 14:55]: >>303
それを問題にすると、
（レジで回収される）商品タグにつけられるRFIDも問題になってしまう。
307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 19:14]: >>306
意味がわからん
308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 20:18]: book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005398450/388
全くガッカリだ。
今更携帯を引合いに出すとは。

IDの持ち主が読み取りを許可した相手 (携帯の例では電話会社)
以外の人間/組織が、持ち主の許可なく読み取れるかどうかが
問題だ、ということが未だに判らないのか、ズレた話題を持ち出して
ケムに巻けると未だに思ってるのか。
ーーーー
その通りだね。

この人もわかってない様子。森山ﾀﾝの影響は大きいね。
www.alles.or.jp/~spiegel/200308.html#d17_t3
309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 20:25]: ＲＦＩＤ反応リンク集の上のほうから
www.tls.org/~kuchiki/d/?20030508#08-1-7
携帯の話は５月にすんだ議論
310 名前：297 mailto:sage [03/08/17 21:06]: >>309
高木先生が甘いって結論なのね
納得
311 名前：仕様書無しさん [03/08/18 01:22]: なんか高木先生のページがやけにその所属と博士であることが強調されてるの
がきになったけど略歴みてなんかその理由が分かったような気がする。

あと、多分本人もうすうすは気がついてると思うけど
現在の技術的にも話の深み的にもデキル高校生レベルに留まってるの仕事
続けてたら将来はかなり危うい気がする。
312 名前：　 [03/08/18 02:03]: >>311

我らがひろみちゅは、今まで専門をコロコロ換えている。
セキュリティに飽きたらまた別の分野で煽ラーとして君臨する悪寒ｗ
313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 02:23]: 2003年8月17日 (日) - 森山さんの日記への返事
ttp://www.hyuki.com/diary/dia0308.html#i17

＞反応ありがとうございます。森山さんの反応をお待ちしていました。

結城たんやる気満々ですよ。　ガンガレ！
314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 02:33]: >>313
森山たんもやる気まんまんだぞ
ってか森山たん嫌みっぽいな
315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 02:47]: （前略）＞ここでは触れません。
＞これまで同様、自分の日記や原稿で書いていくつもりです。

＞▼なんだか不毛だなあという気がしてきた。
＞机上の仮定に対して色々言うのは疲れる。
＞僕にすればどうでもいい話題だし。

↑森山はすでに、逃げをうっているわけだが・・・
結城たんの追い込みに期待だね
あいかわらず、”ケッ、素人が”って感じだね、森山
316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 03:14]: 1. 固有IDが引き起こす可能性のある問題、が存在する。
2. メリットとデメリットが十分に研究・提示される必要がある。
3. メリットとデメリットをユーザがよく理解した上で、
一般ユーザが選択できる自由が用意されていることが大切。

という順番の論理構造だっちゅうのに、どうしてこいつらは 1 を
飛び越して、いきなり 3 であるところの、「可能性の程度の評価」の
話を結論付けたがるんだろうか？（そして 1 を否定する。）

まだ 1 の話をしているんだっつｰの。ちゃんと順序立てて考えれ。
はっ。
もしかして、一気に考えられるのが「頭の良いこと」だと思っているのか？
317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 04:39]: >>312
> 我らがひろみちゅは、今まで専門をコロコロ換えている。
「専門」って言われても、それこそセキュリティの専門家が困るかもなあ。
318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 05:41]: ギコ猫とRFIDｷﾎﾞﾝﾇ>結城ﾀﾝ
319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 07:35]: >>311
いまさらそんな鼻息荒くせんでも．

このスレの住人ならｶﾞｲｼｭﾂだろうけど，
前から高木さん自身言ってたよね．これは研究なのか?
だっけ?

そんなこといちいち言わんでもいいと，
漏れなんかは思うんだけどなぁ．> 先生
320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 14:59]: 　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　IDからお客さまを特定することはできません…と。
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿__
￣￣￣日∇￣＼|　　CLIE　　|＼
　　　　　￣　　　=========　＼

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、オートIDですか？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿__
￣￣￣日∇￣＼|　　CLIE　　|＼
　　　　　￣　　　=========　＼
321 名前：仕様書無しさん [03/08/18 22:54]: ひろみちゅ派の結城タンと森山の対決はどうなる
322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 23:03]: >>321
RFID反対派でもない結城たんとRFID推進派でもない森山の対決
甚だしく盛り下がりそうだ

なんて言うか、結城たんの方が技術に楽観的で、
森山たんの方が技術に悲観的な気がするね
323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 23:17]: ◇REIDで利用されている周波数とその特徴（PCJapan９月号より）
周波数　　　　：　　　　　　～135ｋHz　　　　　　：　　　　　　13.56MHｚ　　　　　　：　　　　　　2.45GHｚ
通信距離　　：長い（電波法の制限が弱い）：　　　　　数㎝程度　　　　　　　：　　　　　長い（2m）
タグの大きさ：コイルの巻き数が多くなり　　：　　　　　小型化が容易　　　　：　　　　　小型化が容易
　　　　　　　　　　小型化が難しい
通信速度　　：　　　　非常に遅い　　　　　　　：　　　　　　遅い　　　　　　　　　　：　　　　　速い　
問題　　　　　：　　外部電波の影響　　　　　：　　　　通信距離が短い　　　　：　　外部電波、水分影響
主な用途　　：　　車のイモビライザー　　　　：　　　　　ICカード　　　　　　　　：　　　　紙幣、チケット　　　
324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 23:30]: しかし結城たんのサンプルシナリオ、訳が分からないのは俺だけなのかな
こんな事書くと森山とか言われそうだが
325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 00:21]: >>324
この森山め (w

つか、あれをちゃんと読んで、それでも訳が分からないなら
もう一生この問題を理解できないと思うが。
326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 00:45]: >>325
いや、サンプルシナリオの話だよ
適用例５・６なんてココセコムで出来ることじゃん

なんでRFIDが絡んでくるのか訳がわからん

携帯も広義のRFIDって考えるのなら分かるんだけどね
327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 01:04]: >>326
「訳が分からない」ってどゆ意味？
技術的な仕組みがわからない、って意味ではないんだよね、きっと。

目次より前の部分はちゃんと読んだか？
328 名前：仕様書無しさん [03/08/19 01:49]: 森山ってほんとに馬鹿だな。
329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 01:50]: 森山日記更新されたけれど、すでにバックれモードに突入の悪寒
330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 01:56]: >>326
適用例5,6が入ったのは、どんな技術も使いようだ、ということを
示すためでしょ。

> 適用例５・６なんてココセコムで出来ることじゃん
ココセコムで出来ることが固有IDシステムで出来ちゃいかんの？
適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
示されている。

適用例5はグレーだが、適用例6は、バッジが固有IDキャリアで
あることを持ち主に説明していればプライバシー問題は発生しない。
スキャニングが行われるのは遊園地にいる間だけだし、
そもそもバッジの拒否や、そんな遊園地に行かないという
選択肢が持ち主にある。

> なんでRFIDが絡んでくるのか訳がわからん
俺はなんで >326 がRFIDの話を出してくるのか訳がわからん。
件のページではRFIDに限らない固有IDシステム一般の話をしている。

> 携帯も広義のRFIDって考えるのなら分かるんだけどね
本当に森山チックな議論のすり替えをやるな (w
ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
固有IDキャリアはRFIDとイコールではないぞ。
混同してるのは意図的か？

ボブが、ココセコム端末をアリスの許可なくアリスの
持ち物に忍ばせたときにはプライバシーの侵害が発生する、
というだけだ。
331 名前：仕様書無しさん [03/08/19 02:13]: とにかく森山はスゲエ馬鹿
332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 02:18]: >>330
>適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
>ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
>示されている。
単なる仮定じゃん

> ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
どう違うのかなぁ
333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 02:41]: >>327
> 「訳が分からない」ってどゆ意味？

固有IDで個人が追跡されるのは分かる
それを踏まえた上で、ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと

結城さんなりのビジョンが伝わってこないんで読む方としては詰まらない
技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
334 名前：仕様書無しさん [03/08/19 02:45]: 森山君は馬鹿なんですよ。
RFIDにもいろいろあるんだけど、その一部にプライバシーが心配されている。
だけど、森山君は馬鹿だから、RFIDの全部が否定されてると思っちゃうわけ。
だからSuicaはいいじゃないかとか、あれもいいじゃないかとか言ってる。
「だって僕の大切なRFIDが否定されてるんだもん」ってのが、
森山君の頭の中身ってわけ。
335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 02:50]: ところで、固有IDのサンプルシナリオで二次元バーコードが触れられていないのは何故なのだ？
336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 02:51]: ぼくの大好きな RFID
パパからもらった RFID
とっても大事にしてたのに
叩かれて出ないものがある
どーしよ
どーしよ
おー□△★○■※☆◎×
337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 02:52]: >334　SF板でやってくれ。　森山が馬鹿なのには同意するが
338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 02:53]: しかしシンプルシナリオとサンプルシナリオをずっと間違えていた俺が一番大馬鹿だな
誰か指摘してくれよ
339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 02:57]: >>337
SF板も板違いだよなあ。どこが適切なんだろ。マスコミ板?
340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 02:59]: >339　SF板に私怨君のスクツがある。　現在私怨君によるage進行中
341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 03:24]: 338＝自作自演偽装工作の種明かし＝森山
342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 03:40]: www.hyuki.com/techinfo/uniqid.html#badguy
適用例3: 読取機を持ち歩く人
> 注意：これは必ずしもアリスがアダルトビデオを購入しているとは限りません。
むしろアリスは彼氏にプレゼントされたバイブを持ち歩いている、
というシチュエーションを真っ先に思い浮かべた俺。
343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 04:36]: 森山日記 8.17
> あり得そうにないものとして、僕はいろんなタグを非接触、しかもかなり遠距
> 離からでも読み取れる読み取り機を挙げます。適用例３と４にあたるんでしょ
> うか。RFIDのうち特にパッシブタグは、非接触といっても、それは端子から直
> 接リード／ライトしなくて良い、といった意味であって、ほとんどは密着させ
> ないと読むことができません。

ええー…　書店の棚卸が一瞬でできちゃうって話はどうなったの？

> そもそも、複数のぜんぜん用途の違うタグを読めるリーダーの存在意義が僕に
> は分かりません。RFIDの主な用途はタグです。その名の通り、無線による個別

じゃあ書店の棚卸はできてもスーパーやコンビニの棚卸は無理なんだ？
ていうかコストが課題なんだから物理的に可能な限り共通化する方向にいくと
思うんだが。

> 結城さんが適用例で示しているのとは逆に、必要なタグをきちんと読みとるこ
> とにいかに業界が苦労しているのか分かると思います。マンガと現実は違います。

これはひどい言いがかりだと思った。小売店の棚卸の応用だとかなりラフな条
件でもきちんと読めないと実用にならないじゃない。RFID推進派の人だって将
来的にはきちんと読めるようになることを前提にしてメリットを訴えていただ
ろうに。

> 識別が用途です。そのためにはむしろ、余計なタグは読まない、という仕様の
> ほうが必要とされます。たとえば、レジを通過するためのタグ読み取り機を想
> 定しましょう。それが客がいま着ている服そのほかにも反応してしまったら困
> ると思いませんか？

在庫DBと付き合わせてフィルタするものとばかり思ってたが違うの？
344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 05:27]: >323の右端（２m云々）が、0.4mm角ミューチップの話
345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 08:19]: 森山タンは、反論にしても話の焦点をずらすから面白くない。
しまいには、もっと勉強しろとか言うだけだし。
ってことで、森山ネタはもういいよ。
346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 10:13]: >>332
> 単なる仮定じゃん
仮定が入ると何か問題があるの？
コストの話はそもそも本筋とは関係ないが。

> > ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
> どう違うのかなぁ

>>330 で分からなかったのか…
ボブ (not 携帯電話会社) がココセコム端末をアリスの
許可なくアリスの持ち物に忍ばせたときには、
ボブはアリスの許可なくアリスの追跡が行える。
一般の携帯ではこういう使い方はできない (よね？)。
347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 11:04]: ココセコムってCDMA1の電波を使っているんじゃなかったっけ?

バイク窃盗団は搬送中と倉庫ではCDMA用の携帯ジャマーを使っていると言うノウハウがあるという話。
まぁこの議論とはあんまり関係ないが。
348 名前：327 mailto:sage [03/08/19 13:18]: >>333
> ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと

それは主題じゃない。だから書いていない。
主題をしぼって書いているのがあの文書の稀有なところであり、意義であると思うぞ。
「聞いて聞いて僕の四方山 RFID 感」じゃぁないんだよ。

> 技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
え？
349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/19 16:34]: 技術に善し悪しがあるなんて言うまでもないのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
言うのは馬鹿だけ
350 名前：仕様書無しさん [03/08/19 17:14]: 技術に善し悪しがあるなんて言うまでもないのなんて言うまでもないことだと思うんだよな言うのは馬鹿だけなんて言うまでもないんだよな言うのは馬と鹿だけ
351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/20 03:12]: この感覚がわからん人には、RFIDの未来なんて語って欲しくないし
sho.tdiary.net/20030818.html#p04

烈しく同意
352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/20 06:50]: >>311 = 森山
卑劣な香具師
353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/20 07:31]: 402 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日：03/08/19 18:45
“クローン携帯”、携帯各社は「あり得ない」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15244.html

(　´,_ゝ｀) 森山、これの解説も頼むわ
＞これまで同様、自分の日記や原稿で書いていくつもりです。
354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/20 10:17]: 森山は揚げ足をとっている、というよりも論理の個別部隊を撃破しようとしているけど、
それもできず、もちろん大将も撃滅できず、といったところだろ。
結局結城さんがなにがいいたいかもそもそもわかっていないんじゃないか？

オレはRFIDの第一人者で一番先端をいっているぜ！しかし、最近になってRFIDに
興味をもつようになった研究者様ひろみちゅやキリスト教徒結城何某が
オレの領域を侵すようになった。オレは第一人者でオレの考えは正しい！
なんと言っても科学ライターだ！みなのものふせよ！ふせよ！

とでもいいたげだ。こんな香具師に科学ライターとかいう身分を名乗って欲しくないな。
仮学ライダーぐらいにしておけ。
355 名前：仕様書無しさん [03/08/20 12:13]: セキュリティー技術とセキュリティー科学をごっちゃにしてはいけない
356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/20 12:15]: まあまあ。
しょうがないんだって。
ボケと突っ込み、両方いないと話がかみ合わないんだよ。
どっちがどっちかよくわからないけど。
357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/20 13:40]: やはり問題はプライバシー、RFIDへの規制を求める声
www.zdnet.co.jp/news/0308/20/ne00_rfid.html

企業にたいしてなんか言っていて、
固定IDを利用する、第三者（消費者にRFID付きの商品を提供した企業以外の企業や人）による
プライバシー侵害の可能性を問題にはしていないのかな？それとも気付いていない？

> （略）RFIDシステムのテストを開始している。
> このシステムは数百万の特殊なセンサーを使って、
> 自動的に店内での商品の動きを検出し、倉庫内の在庫を監視する。

単純に出入り口で商品を検出するんじゃなくて、
『数百万個』のセンサーで商品の動きを検出？
外国のスーパーはでかいんだろうけど、すげーな。
358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/20 19:09]: 結城浩は反論されたら「知りませんでした」「不勉強でした」と至らないところを認めているが。
森山和道は自分の不勉強なところで反論されたら何も書かずにスルーする。
そのあたりに第三者は反応しているんだよな。
単純にオープンソース的な「バグを認めるのは恥ずかしくない」という態度をとっている結城浩のほうが好ましく感じる。
（その態度って、すぐに負けを認めるみたいでネットバトル的には面白みにかけるんだけど）
359 名前：仕様書無しさん [03/08/21 03:05]: 高木ﾀﾝはもうJavaHouseに出現しないのぉ
360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/21 06:17]: >>359
というか、JavaHouseには、もう投稿自体ないよ
361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/21 13:40]: 科学を扱っているのであれば、往々にして間違いが発生すること自体なんら
珍しいことでもなかろうに。科学を扱う前に見識が浅いところが問題に
されているんだろうけどね・・・・

違うなら違うで反論があるなら日記で書けばいいのに。このスレで吟味するから（ｗ

だけど、仕事回ってくるのかな？それはよけいなお世話かもしれんがね。
362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/21 14:45]: >>355
「セキュリティ科学」というのは初めて聞きました
どういうものでしょうか? 森山さん
363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/21 15:02]: >>362
付いてくる付録が違うんだろ
364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/21 15:16]: >>363
「セキュリティ学習」もあるということですね？
365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/22 15:45]: スラドにトピ

固有IDのシンプル・シナリオ
slashdot.jp/articles/03/08/21/1318205.shtml?topic=12

厨房しかいねえじゃねえかYO!
366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/22 16:02]: >>365
スラドはいつもそう
367 名前：仕様書無しさん [03/08/22 16:54]: ひろみちゅのような大物は書き込まないからね。
大学教授の書込みとかもない罠。
368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/22 18:29]: Ruby開発者のmatz氏が書き込んでいると違和感を感じるぐらい厨房ばっかりになったしね。/.J
369 名前：仕様書無しさん [03/08/24 00:57]: >>368
あの人、まだ開発やってるの?
本業は忙しくないの?
370 名前：仕様書無しさん [03/08/24 00:58]: 巨乳体感サイト
おっぱい！おっぱい！またおっぱい！
巨乳のオンパレード！

www.exciteroom.com/
371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/24 12:41]: >>369
Ruby の開発が本業なんじゃないの？
372 名前：仕様書無しさん [03/08/24 12:59]: >>371
サラリーマソだ罠
373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/24 13:00]: 　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾<_＾　）　流石だよな俺ら。
　　　　（　＾_ゝ＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/24 23:50]: 高木浩光の著作リスト番外編
java-house.jp/~takagi/home/publications/extra/

> 高木浩光，“PCGをフルドット・カラーに”，月刊I/O，第8巻第12号，工学社, pp.203-206，1983年11月
> 高木浩光，“EDIT for N-BASIC”，月刊I/O，第9巻第6号，工学社, pp.259-263，1984年5月
> 高木浩光，“640×400ドットフルドット・カラーグラフィック”，月刊I/O，第10巻第7号，工学社, pp.169-172，1986年6月

知らなかった、こういうの書いていたんだ。

当時、書いてある内容がよくわからなくて、
ただゲームを打ち込んでただけなんだけど、
今見ると、I/Oってなんか夢があるな～。
375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/25 11:59]: グーグルで「高木」を検索すると、４番目に
「はてなダイアリー - 高木浩光＠茨城県つくば市 ...」がヒットする。

知名度高い！？
376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/25 19:03]: はてなダイアリーは相互にリンクしまくるから
googleでは上に来やすいんじゃないのかな
377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/25 21:25]: >>369
Ruby の開発を本業とするサラリーマンでは。
378 名前：仕様書無しさん [03/08/25 23:04]: >>377
そんなお気楽極楽な会社があるなんて。いいなぁ。
379 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/08/26 00:42]: とうとう、自分の氏名でGoogle検索したときのトップが、勤務先でなく、この日記になってしまった。いかん。勤務先のタイトルを日本語にすれば元に戻るかな。
380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 06:37]: >一般に、穴は挿し込まれるために開いているものなわけだが。

深い...
381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 07:52]: >>380
「一般に」というのが怖いな。
ということは、俺のアナも、もまえらのアナも。。。
382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 10:21]: >>381
それはむしろひり出すために開いているものだと信じたい。

つーか今回の日記は妙に皮肉っぽい書きっぷりだなー。
今までは正面から説得的な議論を積み上げる書き方をしてきたと思うのだがなんでだろう？
383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 10:36]: >>382
説得するまでもない....とか
384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 10:51]: >>382
さすがに、役所の窓口で演説かますほど電波じゃないだろ。
385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 14:24]: 水着のねーちゃんがいる。
裏側を見ると、ふつうのちょうちょ結びだ。
裏側を見るといっても、うしろに立ってる私からすれば、目の前にそれはある。
ひっぱったらどうなるかなあ。
オパーイにも手がとどきそう。
触ったらどうなるかなあ。
間に何か挟んだらどうなるかな。
ズボンの中のノートPCに挿すとどうなるだろうか。
持参したキーホルダー型のUSBメモリを差し込むと、どんな罪に問われるのだろう？
一般にオパーイは触られるためにあるのだが。
386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 20:19]: なんとなく、
ttp://staff.aist.go.jp/takagi.hiromitsu/private/power-sw/
を思い出した。
387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 21:29]: 高木さんの住民票コードに関する議論
blog.sakichan.org/ja/index.php/2003/08/26/p37#more37

崎山氏が高木氏に議論をふっかけている？
ただこれくらいなら、私にも反論できる（誰も頼んでないけどさ）。

上記の URLから引用
＞住民票コードについては法律の制限があるので「固定ID」ではない、
＞というのは一貫していないと思うのだが。

１、住民票コードは変更できる *1。
（高木氏が 2003年6月25日の日記で既に指摘している）
２、住民票コードは、本人が無自覚のうちに他者に知られることは無い。

上の点で、携帯のsubscriber IDや RFID、WebBugと性質が違う。
よって住民票コードには「固定ID特有の問題」はない。

*1 住民基本台帳法第三十条の三（住民票コードの記載の変更請求）
388 名前：蛇足 mailto:sage [03/08/26 21:37]: ただ、高木氏の「民間利用は禁止されている」という表現は誤解を生むかもしれない。

住民基本台帳法第三十条の四十三（住民票コードの利用制限等）
２、（略）住民票コードを告知することを求めてはならない。
３、（略）当該住民票コードの記録されたデータベースに記録された情報が
　　他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。

３は「（略）他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」
だけで、住民票コードを含んだデーターベースを構築することは、
暗に禁じていないように解釈できる。

２のおかげで実質的には民間利用は難しいけど、
単純に民間での記録や利用は禁止するように法で定めても良かったように思う。
389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 01:27]: > ３は「（略）他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」

この条文にしないと、行政機関から委託された民間事業者が作業できなくなるのでは?
390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 01:48]: >>389
そういうケースは、別途に指定情報処理機関という表現で書いてあるよ。
391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 02:24]: >>390
それって LAZDEC だけのことでは?
392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 11:22]: 追記４は何なの？
393 名前：仕様書無しさん [03/08/27 18:17]: JavaHouseみれなくなったよ？
394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 19:48]: 投稿ないから、つぶれたんだよ。

52533 名前:ひろみちゅ登校日:03/08/26
ネットワーク工事に伴い、java-house.jp のサービスのすべてを、
本日深夜から、最大で1週間、休止します
395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 21:01]: 民間利用できないのは勿体ないなあ
396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 21:03]: >>387
> ２、住民票コードは、本人が無自覚のうちに他者に知られることは無い。

データベースをハッキングされたらどうするよ
397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 00:18]: >>396
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それは固定ID故の問題じゃないだろ？
398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 00:50]: >>397
固定ID故の問題だろ
番号と住所と名前が結びついているんだから
399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 01:01]: 番号がなくてもハッキングされたら漏れるわけだが。
400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 01:11]: >>399
ICカードが無自覚に読みとられる可能性は常にあるし、
住基ネットのデータベースが侵入される可能性も常にある

この二つのデータが結びついたらと考えるだけで恐ろしいな
401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 01:13]: なんか俺の言ってることがどんどん無茶苦茶になってきたな
そうだよ。森山日記読むまで住基カードが非接触カードって事知らなかったんだよ。
402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 01:15]: で、非接触なら無自覚に漏れる可能性は常にあるじゃないかと思った次第。
将来のことは常に分からないわけだしね。
403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 01:39]: 401=森山（ｗ
404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 08:14]: 森山というよりむしろ漏れ山
405 名前：392 mailto:sage [03/08/28 10:05]: > 『追記4が加えられた経緯をご存じないと、それが無意味なものに思われ、
> 「（あるはずのものが）見れない」と認識されているのかも知れません。』

だから追記4って何よ？
406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/29 00:35]: >>398 固定IDの意味さえ知らない森山さん。
407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/29 02:06]: >>405
私の環境からは「ここにあるデータについて」という文章への
リンクに見えますが？
408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/30 02:22]: 議論が停滞している今こそ森山の出番だ
409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/30 22:26]: >>407

>405は「追記４は何を意図したものなのか」を訊いてるんだと思われ
410 名前：仕様書無しさん [03/08/31 02:27]: www.ruby-lang.org/~matz/

No such file or directory - "/home/matz/diary/2003" (Errno::ENOENT)

./tdiary/defaultio.rb:123:in `mkdir'
./tdiary/defaultio.rb:123:in `transaction'
./tdiary.rb:1172:in `initialize'
./tdiary.rb:1416:in `initialize'
index.rb:54:in `new'
index.rb:54
411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/31 05:02]: >>410
あはは
412 名前：仕様書無しさん [03/09/01 02:04]: javahouse見れないんだけど
413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/01 03:16]: >>412
>>394
414 名前：仕様書無しさん [03/09/01 23:08]: ｔｈｘ
415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/04 12:09]: 先生、aeneis.haun.org/janus/d/
これはどうなんですか? 見てるんでしょ?
416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/04 15:21]: ただの外出な意見を偉そうに語る厨房だが、スルーしないのが高木セソセイなので、
香ばしい展開になることを生温かく見守りたい。
417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/05 07:33]: なるほど、それが人気の秘密なんですか
へたれライター森山と違って硬派なんですね、ひろみちゅ先生は
418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/05 10:28]: janus の自演ｳｻﾞ >>415
419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/09 16:16]: jhは復活したの？
420 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/09/10 01:56]: > 今日はRIETIに行ったので、帰りがけに池田信夫さんと1時間ほどさしで
> お話をしてきた。内容は内緒だ。
421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/11 06:31]: >>415
向こうのcommentに書こうとしたのだが、どうせ見てない気がしたのでこっちで。

9/2
> 「解読に必要な計算量が、計算機の能力に対して十分に大きい」

解読に必要な計算量が計算機の能力を超えるかは、単純に暗号の鍵長に依存します。
ですから、その時点の計算機の能力と将来予測に暗号化を行うシチュエーションを加味して、鍵長を適切に設定する必要があります。
つまり、解読の難易度は可変です。

一方、現実世界の情報量は可変ではありません。

その例え話は意味がないと思います。
422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/11 06:32]: あと、「修正シンプルシナリオ」のページデザインって、
悪質な嫌がらせだと思うのだが。
423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/11 21:04]: もう潮時なんて言わないでホシイモナー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

いや、マジで、アフォなマーケッター説得するとき役に立つのよ。無くなったら困る。
424 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/09/12 05:12]: 誰だか知らないが、「おまえは馬鹿か？」と言いたい。
425 名前： [03/09/14 18:57]: JHはいつ復活するのよ？？
426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/14 20:59]: おもろいやん
d.hatena.ne.jp/K2Da/20030914

誰か moriyama.com の相関き盆ぬ
(.rb がわからない漏れ）
427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/15 13:03]: >>425
11日に復活メールは来たが。
428 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:gase [03/09/22 05:47]: あるいは、そういうことにしたいのか。
429 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/25 20:51]: >>421

>つまり、解読の難易度は可変です。

56bit DESがいつ破られるか予測は当たりましたか。
430 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/09/26 05:00]: アリサたん萌え～♥
431 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/26 07:58]: ----- Original Message -----
From: "2003年度情報化月間申込窓口" <gekkan@ipa.go.jp>
To: <zero@seaple.icc.ne.jp>
Sent: Friday, September 26, 2003 5:41 AM
Subject: 2003年度情報化月間記念特別行事招待券
> こちらは 2003年度情報化月間記念特別行事申込窓口です。
>
>
> 2003年度情報化月間記念特別行事にお申し込みいただき、
> ありがとうございました。
432 名前：421 mailto:sage [03/09/27 11:44]: >>429
申し訳ないが意味が分からない
433 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/27 13:08]: もうちょっと考えてみましょうよ。或いは俺が間違えているかもしれないが、、
暗号強度が可変であるとはどういうことでしょうか。破られる時期がわかるということでしょう？
434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/27 19:00]: 一行目＞うん。
二行目＞うんにゃ。
435 名前：仕様書無しさん [03/09/27 22:43]: >>429 が >>421 に対して示唆（揶揄）しているのは、
鍵がnビットだからといって、解読には必ずしも2のn乗に比例するだけの量の計算が必要となるわけではない、ということ。

>>421 は、512ビットRSA、1024ビットほげとかいう言葉から、暗号というものを想像して語ってる。
436 名前：仕様書無しさん [03/09/27 23:49]: >>429
で、なに、破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
437 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/28 01:28]: っていうか総当りに必要なコスト（広義）が劇的に下がっちゃったんですよ。

計算量は理論通り必要なのだけど、超分散させたコンピューター群でぶん回したら
あっけなく解けた。56bit DESが策定されたころはこんなにコンピューターの値段が
さがって性能が上がるとは予測できなかったのだと推察します。

だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねーと思っています。
原理的に解読不能なものか、あるいは数億年かかることが自明なやつじゃないとおれは
安心しません。心配性なので、、

すみません、ど素人なのでいつもどおりテキトーぶっこいておりますです
438 名前：仕様書無しさん [03/09/28 02:59]: 56bit DESが破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
教えてくだされ。
439 名前：ﾜﾗﾀ! mailto:sage [03/09/28 03:12]: aeneis.haun.org/janus/d/200309.html#20030917.000

　　今日は日帰りで東京へ出張。意外と早く帰れたので、三宮でメシ
　　でも食べようかと思った時に、一部で話題のカフェレストラン・
　　KANONを思い出したので行ってみる。
　　…
　　…
　　…
　　で、外に出て、レシートとコインを財布にしまって、歩き出
　　したところで、背後からＷＲの声で「キショーイ」「キショ
　　ーイ」としゃべっているのが聞こえる。

　　二度と来るか、ボケ！

　　と思いました、マル。いやあ、私、まだまだ人間がなってま
　　せんね。まあ、誤解かもしれませんが、扉のない店の入り口
　　付近で誤解を招くようなことは言わない方がいいと思いますね
　　え。たとえ率直な感想でも（苦笑。

カフェレストランＫＡＮＯＮ　www.cafe-kanon.com/
↑見て更にﾜﾗﾀ!
440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/28 04:13]: >>439
何がﾜﾗえるのかわからぬ
441 名前：仕様書無しさん [03/09/28 14:03]: >>439
誰なの、この日記書いてるのは。
442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/28 18:18]: >>439
あの中にあって、キショイといわれるんだから、かなりのモノなのだろう。
443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/28 18:42]: >>442
日記の文章を見るだけでも、それが漂ってるね(ｷﾓ
444 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/28 20:27]: >>437 あっと、書き間違えました。俺が必要とする時間だけは破られないと
確信できるだけの強度がほしいだけのことでした。億年単位は必要なし。むしろそうした
指定をしてしまうと、量子コンピューターみたいなものが実用化されたときにあっけなく
真っ裸になってしまうかもしれませんね。
445 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/29 01:06]: internet.watch.impress.co.jp/www/article/970619/des.htm

/開始

RSA Data Security社は19日、「The RSA Data Security Secret-Key Challenge」と呼ばれる暗号解読
コンテストの中で、56bit DES（Data Encryption Standard）を解読したグループが現れたと発表した。

/終了
446 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/29 01:10]: おれが気になるのは

>気の遠くなるような時間がかかり解読は難しいと言われてきた56bit DES

言ってきたのは誰か、ということです。プロの集団じゃありませんか？
セキュリティの、暗号の、数学の専門家達が言っているのを素人が
増幅して常識にしたのでは？　56bit DESが破られたのは97年6月19日です。

おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
くくっていた。

もしかすると今も。
447 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/29 01:13]: まだあります。

>1年かけて7万台で処理すれば確実に解読できることが証明

確実な必要などありません。なんでもそうですが確実を望みすぎると不確実になるというか、
ことが成せない。げんに56bit DESは97年6月19日には理論上の計算量の25%で破られました。
448 名前：松田新平 ◆XZJo/VMdco mailto:sage [03/09/29 01:16]: アタリマエのことばかり賢しげに書いていて顔真っ赤なのですが、さいごにひとつだけ。

www.distributed.net/

/開始

1997年の設立以来、世界中のユーザーからなる大規模なネットワークへと発展してきました。
distributed.net の計算能力は、160000台のPentiumII/266Mhzを24時間、1週間、いや1年間
動かし続けるよりも強力です！　これはインターネットを利用して世界150以上の国々で分散
処理が行われているためで、 10500 GFlops 3に相当する計算能力を持っています。その基盤は
毎月コンピュータ数万台分コンスタントに増え続けています。

/終了
449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/29 05:38]: so what?
450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/29 06:59]: > さいごにひとつだけ。

残念ながら、こういうこというやつに限って何度も現れるんだよな。
451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/29 23:43]: ＩＣタグで園児を確認　ＮＴＴ西などが実験
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030929-00000192-kyodo-bus_all
> ＮＴＴ西日本と大日本印刷などは２９日、ＩＣタグ（電子荷札）と高速大容量通信
> （ブロードバンド）を組み合わせて幼稚園児の位置や製品在庫を把握する実験を
> １０月から始めると発表した。

どうでもいいが幼稚園児の在庫を把握、かとオモタ
452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/29 23:56]: 従軍慰安児かよ。ﾀｲｰﾎ
453 名前：仕様書無しさん [03/09/30 00:13]: >>447
> 理論上の計算量の25%

25% の意味を間違えて理解していると思われ。
454 名前：仕様書無しさん [03/09/30 00:22]: >>446
| 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
| おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
| くくっていた。
| もしかすると今も。

情報セキュリティの専門家の間では、1993年か1994年の時点でDESは破られてるので、
たかをくくってるのは446の方。
455 名前：仕様書無しさん [03/09/30 00:30]: >>451
誘拐が便利になりそうだね
456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/09/30 11:35]: >>454　ソースをどうぞ。
457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/01 10:45]: j-h-b、１ヶ月でひろみちゅ以外の投稿が１件しかない・・・
すたれたな。
458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/05 18:33]: >>438
>>436

を書かれた方。>>454を書かれた方が知っていると主張しているとわたしには理解されます。
あなたが知りたいことの片方は>>454に書いてあります。もう片方を>>454を書いた方は
ご存知だと主張なさっていますですが、書いてありません。
459 名前：参考まで mailto:sage [03/10/05 20:58]: 日経エレクトロニクス2002年7月1日号（No.825）
【Tech Tale】
これぞ最大の防御なり
暗号アルゴリズム「MISTY」の開発（第2回）
460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/05 23:00]: 情報の出し惜しみは　イクナイ! 許可とって全文引用せよ　むしろ転載　とらずとも可
461 名前：検索すれば出てくるっちゅーに mailto:sage [03/10/05 23:12]: ne.nikkeibp.co.jp/NE/2002/020701/tt.html
462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/06 00:30]: cgi.2chan.net/up/src/f22547.zip
463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/06 04:35]: はあ？　日経エレクトロニクスとやらに書いてあればそれで証明終わりなの？
そりゃまた、、じゃあおれも出すぞ、真実マガジンとかそういうのを。
464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/06 20:11]: 何を信じるかは皆様のご自由です。
465 名前：皆様 [03/10/07 14:11]: そうですか。
466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/07 14:36]: ネタ切れ?
467 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/10/08 01:10]: まったく失望した。というか、たぶん私が噂を聞き間違えたのだろう。
468 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:kaze [03/10/09 03:00]: 風邪でダウン中。
469 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:■ Google避け [03/10/13 03:35]: 一般に、「あの人が言うことだから」という出発点で論ずるのは避けたほうがよいです。
ただし、多くの人が陥りがちな人の問題を論ずることには意義があります。
470 名前：　 mailto:sage [03/10/15 03:21]: >>437

ど素人と表明してて好感が持てるがそこをあえて突っ込んでやろうｗ

> だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねー
> と思っています。原理的に解読不能なものか、あるいは数億年か
> かることが自明なやつじゃないとおれは安心しません。心配性なので、、

128bitＤＥＳなんてありません。ｘ･)ぷっ

また、hyukiさんの書籍によれば、キーは512bitあれば未来
永劫時間的に解読不可能らしい。電子のスピード、宇宙に存在
する素粒子の数、宇宙の年齢これらの限界を超えてるので。
２の512乗とおりのキーを全部試すには我々がいる宇宙では無理
なのでつ…。
471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/15 03:42]: > hyukiさんの書籍によれば、

(ﾌﾟ)
472 名前：皆様 mailto:sage [03/10/15 14:06]: 我々のいない宇宙へもってってそこで解読して結果だけ持ってくる。

っていうかタイムマシンは原理的には否定されていないでしゅから
ビッグバンを１９９５５９兆億千万回の９９５京乗した回数くらいの
宇宙の寿命の年月かけてアタックすれば解けるかもかもねかもね
473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/15 22:03]: >>472
実際にそういうネタで書かれた論文がある。
ttp://homepage3.nifty.com/iromono/hardsf/ctccomp.html
474 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/10/16 02:46]: 固定IDのプライバシー問題が理解されていないという現状がある中で、
理解していない人の発言をあげつらって、こいつはわかってないぞと
叩きのめすことによって、効果的に、あるいは効率的に、自らの主張を
展開してきたのではないか。

そうかもしれない。

よくよく考えてみると、Web日記というもの自体が、そうしたあげつらいによって
成り立っているようにも思えてくる。
日記なのだから個人の勝手な感想を書く場として認められている。
いやそうであるはずだ。
書く人も読む人も、そうであるはずだという暗黙の共通認識があるからこそ、
多少きわどい主張であっても許され、そしてそこに他の場では得られない
楽しみを読者も見出すことができているのだろう。

しかし、批判という手段が自己目的化してしまうのはいかがなものか。

私の日記はどうだろうか。
目的化してはいないはずだと思う。
最近、書くことがなくなってきたのは、目的がある程度達成しつつあるからなのだから、
そのはずだ。

たぶん。きっと。そうかも。
475 名前：pupupu mailto:sage [03/10/17 02:08]: ここばかばっかり！先生が相手にしないわけだ！大笑い！
476 名前：pupupu [03/10/17 06:12]: ここばかばっかり！先生が相手にしないわけだ！大笑い！
477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/17 06:35]: 高木ってだれ？
478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/17 10:23]: >>477
www.google.com/search?q=高木
479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/17 20:39]: Java-Houseまたつながらないねえ・・・。
480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/18 02:25]: 森山ってだれ？
481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/18 03:00]: 日経サイエンスのアイドル。
482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/18 03:06]: >>479
nslookup してみれ
483 名前：　 mailto:sage [03/10/18 03:42]: なんかサーバ停止が復帰してから投稿全然ないね。
俺的にはＪＨはもう良いんだけどねｗ　末期的だったから。

それはそうと、ひろみちゅは今度はmhatta氏をターゲットにしてるね。
いやぁ、これは面白いかもしれん。有名煽ラー同士の直接対決が見られるか？
mhattaは先制攻撃は得意だが、攻撃を受けるほうはどうなのか。

しかし、今回のひろみちゅの攻撃理由は小粒のものばかりで重箱の隅つつき
や揚げ足を取ったものばかり。なぜわざわざ攻撃するのかがわからん。
有名な割には若さ故か文章にボロが多いmhattaを叩く姿を世間に見せること
によって、自分の強さを示したいと思ってんのかな？ｗ

まあ、今回の対決は激しいものになるとは思えないな…。
ひろみちゅの因縁付けは弱いし、mhattaも鉄壁のひろみちゅとまとも
にぶつかろうとは思っていないだろう。
484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/18 06:02]: 愛だろ、愛（ﾜﾗ
485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/18 13:58]: >483
そのバトルってどこで見れるの？
ＪＨＢが閉鎖してから毎日物足りなくてたまりません
486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/18 14:18]: 先生の日記は当然読んでいるよね?
487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/18 19:14]: >>483
その mhatta って人、何で有名なの?
488 名前：仕様書無しさん [03/10/18 20:48]: >>487
何を為した人? > mhatta
489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/18 22:57]: debianのcommiterと、FSFの翻訳をしていたっけか。
あとjapan.linux.com
490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/19 10:19]: >>487
最近、坂村さんがMSと組んでLinux批判をしたという記事を
鵜呑みにして坂村さんを叩いてた人
491 名前：皆様 mailto:sage [03/10/19 10:59]: 八田さんか。どは
492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/19 15:05]: 　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　バトルまだー？
　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／
493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/19 19:52]: CCを「叩いた」（あるいは「叩いた」と表現した）ことに対する意趣返しかな。
494 名前：仕様書無しさん [03/10/19 21:21]: www.mhatta.org/diary/
八田日記
495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/19 23:38]: JH繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。
496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/20 00:25]: シュッ・シュッ
namazu.org/~satoru/pub/handout/shibuyapm4/
497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/20 02:39]: JH と JHB を一本化してから泣かず飛ばずの一手だな。
498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/20 05:36]: やっぱりフリーメールを排除したのも一因か。
499 名前：cobol495 mailto:sage [03/10/20 07:52]: 私は高木先生を日本のjabaハカーの中で最も尊敬しています。
500 名前：っていうか mailto:sage [03/10/20 19:00]: 単に 2ch に客食われたんじゃねーの?
自分で首を絞めたのか、計画的にやったことか知らんが
501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/21 11:21]: そうだね。
名前さらしてまで質問したくない。
502 名前：どぴゅ mailto:sage [03/10/21 22:58]: おいおい、俺に立ち向かってやろうっていうヤツぁいねーのかよ！！
タイクツだから俺アラサガシしちゃうよ

シュッ・シュッ

シュッ・シュッ

シュッ・シュッ
503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/22 00:07]: 俺アザラシしちゃうよ

キュッ・キュッ

キュッ・キュッ

キュッ・キュッ
504 名前：仕様書無しさん [03/10/22 01:02]: JHは先生にとってもう用済みなのね。ううう
505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/22 02:19]: 終了宣言するならしてくれないと何となく踏ん切りが悪い。
ひろみちゅよ、今ならまだ有終の美を飾る余地が残ってるぞ。
学会が忙しくなったとか何とか言っておけば良い。
それとも意地か思い入れがあるのか。
506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/22 05:28]: 別に放置でいいじゃん。
507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/24 11:44]: >>505
わすれてる？
508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/24 21:26]: internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1789-882-2-1.html
最近、ますます「丸く」なってるような悪寒が。
509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/24 22:45]: >>508
横におおきくなったね。
510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/25 13:56]: >>509
元々横に長かったが、さらに肉がついたなあ・・・。
511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/25 17:36]: ストレスがたまって、過食気味なのかな。
そろそろ専門をかえる頃合かもしれない。
512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/26 01:06]: 日記更新されてる！

> 心和む想いがした

やせるきっかけになるかもしれない。
513 名前：仕様書無しさん [03/10/26 01:22]: 幸せ太りでしょうか
514 名前： ◆UaVo16xxs. mailto:sage [03/10/26 05:25]: どいつもこいつも、よくもまあこういう「言わない嘘」を平気で書くよなあと改めて感心した。
こういう文章を書かされて、仕事が嫌になったりしないのだろうか。
515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/26 05:33]: >>512
それは皮肉じゃん（ｗ

しかし、新幹線の自動券売機、ずさんだなあ。

あと、
＞JR東海は故意に他社のクレジットカードを締め出しているのか
だが、いまだにそんなセコいことをしているか、JR東海は。
今でこそJR東日本は自社カード以外でも使えるが、少し前までは
やっぱり自社カード以外では使えなかった覚えがある。
今でも東京駅の八重洲口にある切符売り場では、
自社カード以外のカード用の窓口は別になっていて、
しかも1つしかないはず。

ちなみに、空港の自動チェックイン機ではチケットレスサービスでしか
使ったことが無いので不明。チケットレスサービスの場合は、
暗証番号の入力は不要。
自動チェックイン機であり、自動券売機ではないので、たぶん
決済はありえないかと。
516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/26 23:38]: ついにトミカにまでRFタグがつくらしいぞ。
高木たんの活躍に期待(ﾌﾟ
517 名前：　　 mailto:sage [03/10/27 03:43]: >>510

自動券売機のタッチパネルを横や後ろから覗かれないための肉の防護壁だと思うよ。
ひろみちゅは用心深い人だからね。
518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/27 04:15]: 新幹線って言えばネットで予約した切符を新横浜駅で受け取ろうとしたら
決まった窓口でしか受け取れなくて困ったことがあった。
その窓口が駅の中のすげー変なところにあって、なかなか場所はわからんわ
人はいっぱい並んでるわで危うく乗り遅れるところだったよ。

ひょっとしてあれも他社カードで予約したせいだったのかな？
519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/27 23:35]: internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2003/10/24/882.html
internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1786-882-3-1.html
モロヨワタロウ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/28 17:45]: 世の中にはへんなデザインのものがあるね。

community.goo.ne.jp/freemail/
Gooフリーメールの登録しようとしたら、
こんなの答えさせようとする・・・。

＞２．パスワードを忘れた際のリマインダの設定をしてください
＞保険証番号の下４桁はいくつですか？
＞クレジット・カードの番号はいくつですか？
＞出生地はどこですか？
＞お母さんの旧姓はなんと言いますか？
＞ペットの名前はなんと言いますか？
＞リマインダの答え

真面目に入力する者はいないとしても、上二つの質問はどうかな。
あくまで規約同意＆希望ID入力（とパスワードの指定）ページとはいえ、
こんな情報を入力させるのに、SSL使ってないし。

＞・ログインパスワードには4～10文字の半角英数小文字(0-9,a-z,_)を使用してください。

パスワードに大文字や記号(ハイフン)をまぜたらこんなのでた。
大文字とハイフンぐらい使わせろよ・・・。
521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/28 23:15]: >>520
＞クレジット・カードの番号はいくつですか？

すてきだ。
522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/29 02:43]: まあ、ミカカーＸだからね
523 名前：仕様書無しさん [03/10/29 20:31]: >>521
クレジットカードを何枚お持ちですかっていう質問なんじゃない？
524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/10/29 21:13]: >>523
数回か、せいぜい十回ほど試せば突破できるわけだな
525 名前：　　 mailto:sage [03/10/31 07:18]: なんか最近ＯＳＳの連中にひろみちゅがネタにされてるﾜﾅ…。
526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/02 03:40]: OSSって何？
527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/02 12:07]: Oreore Shu・Shu
528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/04 20:20]: >>526
Office-ni Shu,Shu
529 名前：sage mailto:sage [03/11/06 00:34]: 最近のmemoは、なんだありゃ…
530 名前：　 mailto:sage [03/11/06 03:55]: >>529

ｾｷｭﾒﾓですかい？
変なのが一人混じってますわね。
531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/06 10:25]: memo:6619 のこと?
532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/06 16:52]: 6625？
533 名前：??? mailto:sage [03/11/10 01:38]: >>531
>>532

問題児はそれらの投稿にレスを付けられてる人物だろが…。
文盲ですか？ｗ
534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 02:30]: スルーできない香具師がいちばん痛いわけだが、何か?
535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 15:58]: 6616？
536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 15:59]: うーん、変なのばっかりな気がするのだが。
ほんとに一人だけか？
537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 21:45]: >>534

はぁ？スルー？２ｃｈの風土が一般常識と思ってるんですか？
おまえは２ｃｈのやりすぎだ。いや２ｃｈだけやってろｗ
538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 22:48]: 先生はスルーだ
539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/11 00:08]: >>537
2chでのレスに対しての指摘だから、2chの風土でツッコミいれても全然構わないと思うのは俺だけか？
540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/11 06:46]: >>538

先生はネラーだからな
541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/11 13:12]: それより、ひさしぶりにJHBで投稿が続いてる。
542 名前：仕様書無しさん [03/11/12 19:26]: ひろみシュッ・シュッ
543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/14 02:02]: 注射ピュッ・ピュッ
544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/17 12:14]: > ■ 日記を書く時間がない

> ネタはどんどんたまる一方。リンクだけメモ。

> * itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030930/135183/ うまそうな園児を街角で発見できる電波タグ

これを見て、薄ら寒い思いがした。目つきのヤバいひろみちゅが足音ををシュッ・シュッと立てながら
幼稚園周辺を徘徊している情景が目に浮かんだ。
545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/17 18:03]: >>544
バカ
546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/17 19:42]: >>544
前スレでRFIDで幼女をストークする話があったんだよ。
でも「うまそうな園児」って表現はひろみちゅオリジナルかな？
547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/17 22:32]: >>533
そのキチガイさん最近いろんなところでみるね。
漏れが知ってるかぎり OS板、 Linux板、スラッシュドット、はてなで確認した。
単に荒らしたいだけここまで節操なくツラ振りまわすとは考えにくいから
きっとホンモノなんだろうな
548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/19 05:57]: >>547
電波板に自分のスレ持ってるから行ってみ。
彼の正体が分かるよ。
549 名前：仕様書無しさん [03/11/20 21:06]: 技術顧問どの

www.softek.co.jp/privacy-policy.html
には
弊社サイトで、個人情報を入力して頂くお問い合わせフォームには、セキュリティを確保
するために SSLを使用しています（SSLは情報を暗号化して通信します）。
となっているが
www.softek.co.jp/Sec/WebProbe/contact/
の"こちら"からは確かに
https://www.softek.co.jp/Sec/request.html
とhttpsだが，
www.softek.co.jp/Sec/request.html
でも行えるのは自己責任かね．
送信前の確認がないのはどういうことかね？
https://sid.softek.co.jp/tlogin.html
も
sid.softek.co.jp/tlogin.html
でアクセスできるがセキュアモードでCookieを発行しているだろうね．
勿論２つのCookieを使い分けとるだろうね．
WebProbeで検査しただろうね．
550 名前：仕様書無しさん [03/11/21 14:09]: ﾁﾝﾍﾟｰｻﾝ♪ネタはこちらへどうぞ。

松田新平のメモ５
etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1062186640/l50
551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/22 02:49]: 終わったな・・・　JH　もうjavaには興味ないのだろう
552 名前：　 [03/11/22 14:19]: だれかInternet Week 2003
internetweek.jp/01/program/shosai.asp?progid=M9
ディスカッション　「インターネットにおけるIDとトレーサビリティ」
を見に行ってひろみちゅの奮闘ぶりをレポートしてくれ。
１人で公演してるひろみちゅしかみたことないんで。
俺はこの日は別のセッションにいくんでこれは見れないのでつ。
553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/25 04:02]: ズガーン、日記書きまくりです。
ぉぃぉぃ、ブッたまげぇ。
554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/25 06:09]: ノリノリだな
555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/26 02:29]: っていうか、東京都電子認証システムの画面、
ペットの名前が「石○○○郎」なんですけど。
556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/26 13:15]: ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062223,00.htm
557 名前：IPv6養護派 mailto:SAGE [03/11/27 02:06]: かずくんは、たんじゅんだけど、いいやつなんだぞ。
それを、なんだい。なんだい。なんだい。
めーるそふとも、ぷれぜんそふともつくっちゃうんだぞ。
えらいんだぞ。
なんだい。なんだい。なんだい。
558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/27 02:34]: IPv6養護施設?
559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/27 03:03]: >>448
www1.distributed.net//download/clients.php

ウイルス警告が出たよ。このままインストールしても大丈夫？
560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/27 03:39]: >>559
dnetc.comがウイルスチェックに誤認識されるのは既知の不具合。
dnetc.comを更新して対処する予定。
561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/27 03:47]: >>556
> ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062223,00.htm
まさに人をモノ扱いする話ですな。ZDNet にも載ってた。

「皮下にも埋め込まれるRFID、クレジット決済に利用」
www.zdnet.co.jp/news/0311/26/ne00_implant.html
>　ADSは米国民にチップ埋め込みを呼びかける特別プロモーションを展開している。
>先着10万人に50ドルのディスカウントが提供される。
562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/27 08:14]: このタグはID番号をブロードキャスト（一斉同報送信）するので、窃盗犯がその信号を
傍受して、キャッシュディスペンサーにブロードキャストし直すデバイスを作る可能性がある。

アホやなこの会社。
563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/27 11:37]: タグがいらなくなったら、病院に行って取り出してもらえる。
564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/27 19:03]: もちろん、保険適応外
565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/27 23:58]: >>561 あちこちで話題になってますな。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20031126201.html
566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/28 08:21]: そりゃまあうっかり落としはしないだろうが、
凶悪犯罪者がナイフで身体ごとチップを抉り取るんじゃなかろうか。
567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/28 08:28]: そんなことしなくても、>>562 のように、
信号を傍受して発信し直すリプレイリーダライタを作るだけですむよ。
体を切り取られなくて安心だね。
568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/28 09:27]: >>567
よのなか、そんなかしこいやつばかりではない。
中国人に腕を切られる日がくるのか。
569 名前：仕様書無しさん [03/11/28 18:47]: ひろみちゅは業績がないんだけど、馬鹿ってことか。
570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/28 19:18]: TRPGの魔力の塔を思い出す。

帝国最盛期には魔力の塔維持のため水晶片が全ての魔術師に埋め込まれたという。
だが帝国は水晶片と関わりの無かった奴隷階層の反乱によって滅びた。

現実も虚構と同じ運命を辿るのか。嗚呼。
571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/29 00:54]: >569=森山（藁
572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/29 02:58]: いまさら森山ってこともないだろう
IPV6 方面とか?
573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 19:57]: >>570
ロードスの古代魔法王国っぽいな・・が、その説明だけでは何がなにやら
574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 16:04]: 俺たちは忘れても森山はおぼえている。
575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 23:56]: まったくだ一生根に持つぞ森山は
576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/02 14:26]: ワラタｗ
森山恐るべし。
577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/03 21:41]: RFIDとかIPv6は国防総省が普及を推進しているよな。
RFIDもIPv6も普及するのは良いが、国防総省のねらいがなんか・・・。
578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/04 13:17]: こんどはGPKIに噛み付いてるな

あと
>どこの業者が作ったのか知りませんが、セキュリティというのは、動けばよい
>というものではないのです。そういう基本がわかってない者は、セキュリティ
>を謳ったサービスの構築に携わるのを控えるべきです。また、そういうレベル
>の業者に仕事を発注しないよう、発注者は業者を見極める責任があるでしょう。
>>549の件はどーなんでしょうねぇ(ﾌﾟ
579 名前：仕様書無しさん [03/12/04 15:25]: マルチうざ >>578
pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1052356418/153-
580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/04 15:47]: ひろみつ先生もおぼえていました。
d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/
2003/12/3
>森山和道氏が4月に「こんなことは事業者たちは既に考えていて、手を打ってる」としたのは、古くから取り組んでいた人達のことを見ていたのかもしれない。しかし現実には、新規参入組が幅を利かせている状況ではなかろうか。
581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/05 07:21]: 藁たよ。　森山反応しねーかな。　さすがにもう懲りただろーな
582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/05 07:39]: へたにフォローすると、「今ごろ気づいたか。」とか森山氏がいいそう。
583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/07 01:31]: >>573
というか、>>570はたぶんソードワールドのシナリオだと思うが。
ちなみに、ソードワールドとロードス島戦記は設定が共通。
584 名前：高木ひろみちゅ ◆UaVo16xxs. mailto:SAGE [03/12/12 01:03]: おまえら本当のことをちゃんと言ってください！
585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/13 01:32]: 森山はライターとしてRFIDの第一人者を自認していたのに、
お前らが虐めすぎたから、日記ですら何もしゃべらなくなったじゃないか（藁
今が旬だというのに、ひろみちゅ先生の気炎とはえらい違いだ
586 名前：仕様書無しさん [03/12/15 21:29]: 巣ラドはあいかわらず低脳の巣靴だな。
587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/16 02:10]: マスコミと技術者の仲がわるい、というのは森山VS技術者のことかとおもたよ
588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/16 11:12]: ＞研究者にもマスコミに嫌悪感を持っている人は少なくない。

誰のことよ？（ｗ
589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/16 14:08]: > 「あ、この人、40歳代の課長なんだね（プププ」

２ちゃんねるに毒されてるな……
590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/19 06:53]: おまえら、ジンナイタンが困ってますよ。
591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 03:55]: ｼﾞﾝﾅｲﾀﾝどこ？アーカイブ更新されてないだけ？
592 名前：仕様書無しさん [03/12/23 04:07]: 52600
いまだに誰もレスつけてない
593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 14:50]: HPの最新アーカイブは52533で止まってるよね。
ML入ってないから分かんないな。
ぐぐってみたらlinux-users MLとかMac OS X-jp Mailing Listとかに出入りしてるね。
追い詰められたらﾓﾓｺﾀﾝが登場かな。
594 名前：仕様書無しさん [03/12/28 05:37]: chinmai.net/~osakana/vote/2003/
おまいら, 「百子の夫です」が最下位だぞ,
595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/28 10:21]: >>594
１票しか入ってないじゃねーか
まず自分が入れてこいよ
596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/29 18:58]: ずいぶんと中途半端な順位になったな
597 名前：sage mailto:sage [04/01/04 04:59]: おまいら↓見ましたか？
www.asahi.com/national/update/0104/003.html
598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/04 06:34]: officeって国立大の研究員だったんだ
599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/04 07:02]: 大学の研究員ってなんだろ?
院生なら院生だろうし、助手なら助手だろうし。
ポスドク?
600 名前：仕様書無しさん [04/01/04 12:40]: ニュー速スレ
news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073154471/
601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/04 17:58]: 日記のカウンターがリセットされてる。
602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/04 23:12]: >>601
スゴイカウンターが吹っ飛んだらしいね

sugoicounter.com
障害情報(01/03/2004)
カウンターのハードドライブがバックアップドライブと共に破損し、更に古いバックアップドライブ
から復旧させる運びとなりました。その為データがかなり古いものとなってしまい、大変恐縮ですが
最近登録された方のデータは残っておりません。

かなり古い＝最近 ??
603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/06 07:24]: カウンターがよく回っているような気がする。
「朝日新聞、ACCS、スラド(oliver)、Office」４者対決の
高木先生の判定を待っている？
どれも応援したくないか。
604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/06 09:55]: >>603
それなら新聞のコメントに出ていたぞ

ＣＧＩの欠陥の有無を外部から確かめようとすると、欠陥の種類によっては不正アクセス禁止法に
触れかねないので、具体的な指摘はほとんどされてこなかった。安全なプログラムを作る基礎知識を
持たない開発者がＣＧＩを作る場合も多く、欠陥を抱えたサイトが多数放置されている可能性は高い。
605 名前：仕様書無しさん [04/01/08 12:24]: 　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　日記まだー？
　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／
606 名前：仕様書無しさん [04/01/15 10:43]: 定期age
607 名前：仕様書無しさん [04/01/15 16:43]: つか、漏れ高木も含めて逝って欲しいのですが。
608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/15 18:15]: >>607
なにに高木を含めるのやら
609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/15 22:43]: 607は森本
610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/16 07:34]: >609　森山の間違いか？（ｗ
611 名前：仕様書無しさん [04/01/16 10:18]: 607はレオ
612 名前：　 mailto:　 [04/01/21 03:31]: ＪＨの投稿のJREかなんかがWindows版とLinux版で何か違うんですか？とかいう質問、誰か言ってやれよーー。

「環境が違います」って…。
613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/21 03:35]: お前が言えよ。小心者め。ﾌﾟｹﾞﾗ
614 名前：　 mailto:　 [04/01/23 04:10]: >>613

俺は傷心者だが、小心者でも昇進者でもないぞー！！
よし、明日くらいに言ってやる！！みてろぉおおおお！
615 名前：614 mailto:　 [04/01/24 05:41]: 「みたかバカヤロウ！！！言ってやったぜ！！」

と、言いたいとこだが、投稿した方に悪いので
（言う必要もないが）投稿したのは俺じゃない
と一応言ってみるﾃｽﾄ。
616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/28 06:41]: ひろみちゅ日記更新されなくて悲しい。

それはそうと、NECの通販サイト 121ware.com で買い物中の知り合いが、
「このパソコンどうよ?」ってチャットに商品のURLを貼ってたんですよ。
なんかセッションIDらしきものが混じっていたので、みんなで速攻開いて
買い物かごにじゃかすか放り込んだら全部反映されちゃったんですが、
こんなんでいいんですかね？
617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/28 07:50]: >>616
確認メールが本人にいくなら（仮定）

いいんじゃねーの？
618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/29 05:57]: 林山日記は無駄に更新されてるけどな
619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/29 07:39]: 海外のどうでもいいサイトでメアドを求められたら
林山のメアドを入力しているのは、ここだけの話にしておいてくれ
620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/01 18:40]: も前ら、更新されてますよ？
621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/01 18:58]: もう、JHBの過去ログは更新されなくなってしまったのですね・・・。
622 名前：仕様書無しさん [04/02/03 03:49]: おまいら、パブ米出しますか?

www.meti.go.jp/feedback/data/i40121aj.html
＞（様式）ご意見は１枚につき１つご記入ください。
＞５．意見の概要（１００字以内を目途に記載）

100字しか言えないのか?
623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/03 07:42]: ＞職業的反対派
「電波系左翼市民運動家」って言葉のほうがインパクトあってよかったのに。
624 名前：officeこと河合一穂逮捕 [04/02/04 13:01]: 高木先生も・・・かな？(ﾆﾔﾆﾔ

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000104-kyodo-soci

京大研究員が不正アクセス　１２００人の個人情報入手

　警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは４日、著作権保護団体の
ホームページ（ＨＰ）に侵入し、約１２００人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、京都市南区唐橋赤金町、
京都大研究員河合一穂容疑者（４０）を逮捕した。
　河合容疑者は自分のホームページなどで、首相官邸や都銀のＨＰに
不正にアクセスできたことを公開、プログラムに欠陥があると指摘していたという。
　調べでは、河合容疑者は昨年１１月６─８日、「コンピューターソフトウェア
著作権協会」が運営するホームページを管理するコンピューターに、
プログラムを書き換えて侵入し、約１２００人分の氏名、住所などの
個人情報を入手。
　さらに不正アクセスの手法を同月８日、渋谷区内で開かれたイベントで
公開したことで、協会にＨＰを閉鎖させるなど業務を妨害した疑い。（共同通信）
625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 13:27]: そりゃなかろうて
626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 14:19]: 「プログラムを書き換えて侵入し、」とは書いてなかった。
修正されたか？

共同通信
flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004020401001367
京大研究員が不正アクセス　１２００人の個人情報入手
　警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは４日、著作権保護団体の
　ホームページ（ＨＰ）に侵入し、約１２００人の個人情報を引き出したとして
　不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、
　京都市南区唐橋赤金町８ノ１０、京都大研究員河合一穂容疑者（４０）を逮捕した。
　河合容疑者はこれまでに自分のＨＰなどで、
　首相官邸や都銀のＨＰにも不正アクセスできたことを公開し、
　プログラムに欠陥があると指摘していたという。警視庁は余罪についても追及する。
　河合容疑者は容疑を認めているという。
　同団体に対しては、プログラムのもろさを指摘するために不正アクセスしたと説明していた。
　河合容疑者は河合隼雄文化庁長官のおい。
627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 17:51]: 本当に関わりなかったんかね？Office
628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 18:34]: しかし、脆弱性の調査もできないというのは、怖いよな。
629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 18:40]: 首相官邸はたしか XSS じゃなかったか? 不正アクセスじゃないじゃん。
共同通信は誤報続きだね。

まあ、他にもあったのかもしれんが。都銀は何だっけ。
630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 19:05]: news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075862247/556
> 首相官邸サイトのメールフォームバグついて任意のファイルの1行目見たり
> まぁいろいろだ

こんなのあったのか。知らんかった。こりゃだめだわ。
というわけで、629 は
　　まあ、他にもあったのかもしれんが。
ってことで。
631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 20:18]: AD2003には、ひろみちゅいたんでしょ？
っというかトップ？
632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 21:43]: 取材殺到中です
633 名前：仕様書無しさん [04/02/05 01:16]: 日記更新まだぁ～？
634 名前：仕様書無しさん [04/02/05 08:33]: ニュース板にXSS脆弱性の概要書いたぜ。
うひひ。
635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/05 10:38]: あと二人のうちどちらかはひろみちゅ？
636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/05 13:44]: >>625
637 名前：仕様書無しさん [04/02/08 22:19]: >>629
kanteiは誰がメールマガジン読んでるかわかるので思想調査に持ってこいです。
638 名前：池山改 mailto:t-t@1dk.jp [04/02/08 22:30]: ここの板にいる奴ってみんな引きこもりなんだろw
気持ちわりぃなおい。
おまえら全員死んでくれよ。
死ねよ。ボケ。きめぇんだよ。
明日あたりにおまえらめがけて惑星が降ってきて死ぬんだ。
それまでママのおっぱいでも吸ってろ。

2chよりも素晴らしい掲示板
bbs.biicafe.com/mbbs/mbbs.cgi?id=diddy
639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/09 20:47]: 流石、自称セキュリティ専門家のひろみちゅは違いますなｗ
Office完全容認

「今回の件に関する高木氏のコメント」
slashdot.jp/comments.pl?sid=154873&cid=489191
640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/09 22:57]: ひろみちゅのコメントがなぜ

> と、思いたいなぁ。
だとか、
> # 雲行きが怪しくなってきたので
みたいに言われるのかが分からんっす。

単に、「officeの通報の仕方はまずかった」と
一般論をバッファにかませて暗に指摘しつつ、
「公的機関（「交番」って言ってるから警察か？）による
通報手順の標準化が必要」と提言してるだけなんじゃ……？

個人的にはいつも通りのひろみちゅ節って感じたんだが、
何かマズいところあるのか？
641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/10 00:13]: 「一般論としてどうか」というコメントが、
どうして起訴に賛同となるのかわからない。
office氏の公開の方法がまずかったのは
誰しもが認めるところ。それと起訴とは別問題。

後に続くダメダメなコメントを気にしなければ、
ひろみちゅ発言は朝日新聞で言ってたことと同じに読めます。

>>640 まぁ、スラドだし。
642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/10 01:35]: >>639 にあるレポートの内容は出鱈目。レポートを書いた香具師の意見だと思って読むべし。
誰か録音から起こさないのか? 漏れはもう思いだせん。
643 名前：仕様書無しさん [04/02/13 07:03]: 朝のNHKニュースでICタグ特集やるよ。
644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/13 07:56]: 今やってる
645 名前：仕様書無しさん [04/02/13 12:18]: >>643
「扱える情報量というのはこれまでのバーコードのなんと一千兆倍以上」

ＮＨＫはバカか
646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/13 12:49]: 「でかいほうがエラい」思想だな。
647 名前：仕様書無しさん [04/02/13 14:59]: 32MBのメモリが64MBのメモリになると、何倍でつか? > NHKさま
648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/13 22:34]: >一千兆倍
小学生でも言わねぇよ、最近。って感じだな
649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/13 23:28]: 一千兆って別に普通の言葉じゃないか？
一億万とか言ったならあれだが。
650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/14 05:56]: >>647
なんと十の一千万乗倍以上
651 名前：仕様書無しさん [04/02/14 12:09]: >>650

ｱﾌｫ
メモリは書き込むだけだから単純に２倍
652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/14 12:16]: >>651
ネタにマ（ｒｙ
653 名前：仕様書無しさん [04/02/14 12:27]: >>651
で、ＩＣタグでもバーコードの２倍じゃないのか？
654 名前：仕様書無しさん [04/02/20 01:11]: reimy age
655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/20 02:16]: >>654
スレ違い
656 名前：仕様書無しさん [04/02/25 23:52]: しかし誰も書き込まない
657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/26 01:03]: RFIDとか、不必要な個人情報の入力とか、パスワードリマインダはもう飽きてきたから。
セッションハイジャックみたいな面白いネタを書いて欲しい。
658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/29 21:16]: いや、森山ジャックがいい。
659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/01 04:44]: 森チャックがいい
ttp://www.chax.net/
660 名前：仕様書無しさん [04/03/02 14:08]: TIP/上野宣@ゼロエクス(filez.orgでのコピーソフト&シリアル配布の著作権侵害者
奈良先端科学技術大学出身、JPCERT山口の弟子)
www.zeroeks.com/ tip.shadowpenguin.org/
web.archive.org/web/19990508124335/http://filez.org/getwarez/getwarez.cgi
661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/02 15:16]: >>660
スレ違い?
662 名前：仕様書無しさん [04/03/05 13:19]: >>639
www.soi.wide.ad.jp/class/20030011/slides/32/32_18.ram
663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/05 16:00]: 林山ﾀﾝは今日も元気にあちこちの記事にリンクを貼っているが、
その記事にポジティブな感想を持っているのかネガティブな感想を持っているのかすらわからないので
(まさかすべてにポジティブな感想を持っているわけでもあるまい。ヘタレ牛な記事も混じってる。)
彼自身の主張がわからない。だから彼の日記を読むのは公卿だ。
664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/06 00:17]: >863
森にお帰り・・・ﾌﾞﾀﾌﾞﾀ君
665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/12 23:04]: 日商エレクトロニクスなど6社、Webアプリケーションセキュリティの研究フォーラムを設立
enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/03/11/1646.html

フォーラムは、奈良先端科学技術大学院大学助教授門林雄基氏、独立行政法人産業技術総合研究所グリッド研究センターセキュアプログラミングチーム長高木浩光氏、株式会社テックスタイル代表取締役社長岡田良太郎氏の3氏を発起人に、
株式会社ソフテック、株式会社ディアイティ、テクマトリックス株式会社、日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社が参加している。
666 名前：仕様書無しさん mailto:age [04/03/13 01:34]: ヽ(`Д´)ﾉ発起ｱｹﾞ
667 名前：仕様書無しさん [04/03/13 16:01]: 研究フォーラムを設立しなくても、ブックフェアや展示会にいくだけで
林森ﾀﾝから馬鹿呼ばわりされなくなるというのに。
668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/18 23:32]: 保全sage
669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 12:39]: おまいら明日ひろみちゅがテレビに出るかもしれませんよ
670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 15:01]: >>669
どの番組ですか？
671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 15:07]: わくわく動物ランド
672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 15:38]: ジンナイタンは、PostgreSQL MLでひとあばれですね。
673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 15:47]: >>670
「ウィークエンド」というニュース番組。ひろみちゅ日記参照のこと。
674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 15:53]: >>673
これか
www.ohbsntv.com/we-i/
675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 18:42]: >>674
ああそうさおれが間違えたさ全然違うさ!

讀賣テレビの「ウェークアップ！」(8:00～9:25)のインタビュー取材を受けたんだと。
20日の特集が「ＳＦ映画の世界を実現する究極のコンピューター社会とは！？」というもの予定で
そのときにひろみちゅのインタビューも流れそうな予感。
676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 18:50]: >>675
何で素直にありがとうと言えんのだ。
677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 21:45]: >>676
オヤジギャグをスルーされたから。
678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/21 09:09]: ウィークエンド見た香具師の感想きぼんぬ。
679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/21 15:31]: 日本の焼きうどんのようなオッチャホイが美味そうだった。
680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/25 15:55]: ヲッチャホイホイかと思った。

ヲチスレたてて集まってきた人を一網打尽みたいな。
681 名前：仕様書無しさん [04/03/25 21:03]: age
682 名前：仕様書無しさん [04/03/26 09:18]: 浦本タンのメールは、自前のパッチの宣伝をしたいのか、
自サイトの宣伝をしたいのかよく分からないメールですね(w

漏れ的にはあちこちの浦本タンの発言を見ていると、あまり使いたくないなぁ。
OS X使ってないから使わないんだけど(w
683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/26 09:48]: っていうか自サイト500エラーだし。
オイデヤスですか。
Resinなんだね。
684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/03/26 18:24]: >>678
ひろみちゅが｢スケベ心｣と言ってたよ
685 名前：仕様書無しさん [04/04/03 00:45]: よくわからんのですが、
ウィークエンドにはでたんですか？
「スケベ心」ってのはどういう文脈で言ってたんですか？
つうか、普通に答えてくださいな、見てたみんな。
686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/03 22:18]: 日経サイエンスにICタグのこと 11ページぐらい載ってた。
とくに目新しいことは書いてない模様。
687 名前：sage mailto:sage [04/04/16 23:06]: 保全sage
688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/17 11:35]: UNIXマガジンでRFIDの特集。
689 名前：仕様書無しさん [04/04/17 19:03]: >>688
サンプルコードのrbufにバッファオーバーフロー穴があるね。
exploitコードを応答するニセRFIDタグをかざすと、バッファが溢れる。
無限ループプログラムなのでmainがリターンせず任意番地には飛ばせないが。
690 名前：689 mailto:sage [04/04/17 19:04]: sage損ねた
ｽﾏｿ
691 名前：仕様書無しさん [04/04/18 00:15]: ろくに論文も書けないくせにえらそうな椰子だ。
国際ジャーナルに何本業績あるの？(ﾌﾟ
692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/18 03:43]: >>691
> 国際ジャーナルに何本業績あるの？(ﾌﾟ
>>32によると98年に1本っきりだな。他の3本は学会発表でしかも筆頭じゃない。
ちなみに、その雑誌の98年のImpact Factorはたった0.31だｗ
693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/18 22:36]: >>692
論文が少ないのは弊社の方針だよ。
694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/18 22:38]: 情報系でジャーナルを重視するのはトーシロ
695 名前：仕様書無しさん [04/04/18 23:36]: 業績のないやつには
馬鹿めと言ってやれ
696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/18 23:47]: 別にジャーナルを重視してなくても、筆頭著者じゃない3本の国際会議発表
しかないんですけど。(それもだいぶ昔の)
697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/19 00:13]: citeseer だと別のが出てくるね。
ジャーナルは見つからんし昔のしかないけどね。
698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/19 01:45]: 国際会議、国際誌、国内誌、ソフトウェアと多角的に見てやれよ。
699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/19 02:18]: > 国際会議、国際誌、国内誌、ソフトウェアと多角的に見てやれよ。
はやくも泣きがはいっとるな。
700 名前：仕様書無しさん [04/04/19 03:39]: ワロタ。
701 名前：仕様書無しさん [04/04/21 13:03]: なんか、JHBが久しぶりに投稿量が増えているね。
久々に、電波ゆんゆんな奴が出てきて荒れそうな感じだね(w
702 名前：仕様書無しさん [04/04/21 13:29]: しっかし、これほど馬鹿が湧くMLというのも珍しい
703 名前：仕様書無しさん [04/04/21 13:32]: >702
春だからね(w
浦本たん、あちこちで滑りまくっているから誰か応援してあげようよ。

[JHB:52736] で泣きが入り始めているし、誰か援軍を出してあげなYO
>　大人げない返信しか思いつかない自分が残念です。
704 名前：sage mailto:sage [04/04/21 18:05]: 久しぶりにJHBでデムパ浴しますた。
705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 10:28]: 久々に盛り上がってると思ったらフレームだった。

渡部たんもほっときゃいーのに、とか思ってたら浦本たんが管理人召喚してるし…
706 名前：仕様書無しさん [04/04/22 10:39]: 浦本タン、ついにひろみちゅを召還しちゃったね。
言っていることがメチャクチャだし、突っ込みどころ満載。

コナンやちづを超えると面白いんだけどなぁ。
オチとして、「浦本の上司です。浦本は永眠しました」ってのは無しで言って欲しいね。
707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 10:46]: 浦本たん、replyするところを間違ってるのはわざと？
708 名前：仕様書無しさん [04/04/22 10:52]: [JHB:52747]
>管理者の高光さん

ついに、地獄の釜のふたを開けてしまった…。(o(^-^)o)
709 名前：仕様書無しさん [04/04/22 10:57]: [JHB:52751]
はい。

文章にも中身がないが、脳みそにも中身が無さそうだね。

浦本たんの行動予測をすると、絶対に防衛機能が前面に出てくると思う。
以下、参考資料ね。

1.抑圧　　　　　不安のもとを無意識に圧迫し、パーソナリティの安定を得ようとする働きですが、強すぎると心の緊張をもたらし、不安定になります。

2.反動形成　　　自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとることがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識の上では正反対な傾向や態度を表すことです。

3.投射、投影　　自分の弱点を他人の中に見出すことや、また、自分の責任を他に転嫁するといったようなことで、自分の抑圧された態度を認めることの不安を隠す働きをします。

4.退行　　　　　その年相応の時点で解決しにくい場合、幼児的な発達段階まで逆戻りして、解決する働き。

5.摂取、同一化　ある対象に向けている強い感情が動機となり、その価値的内容を自分の中に無意識的に取り入れ(摂取)、それと同一傾向を示す(同一化)ようになる働き。

6.否認　　　　　内外の客観的現実を無視することにより、意識にのぼらせないようにする働き。
置き換え、転移内側の不安を外側のものに移す働き。

7.昇華　　　　　抑圧された原始的な本能衝動のエネルギーが本来の直接目標を離れ、社会的に容認され適応された行動に変わることで、防衛機制の中で唯一の好ましい働き。

8.合理化　　　　自分が失敗をした時に、もっともらしい理屈を後付する働き。
710 名前：仕様書無しさん [04/04/22 11:05]: ひろみちゅ、今日は暇なのかなぁ。
711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 11:18]: 今回は燃料の純度が高かったからなー。
最初の質問からしてJavaとは無関係なうえに極めて個人的な目的によるものだし。
712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 11:28]: 捨て台詞キターー
これで終わりかな？
713 名前：仕様書無しさん [04/04/22 11:29]: [JHB:52753] の発言を見ると、

3.投射、投影
6.否認　
8.合理化

が強く出ているように思います(w　　
714 名前：仕様書無しさん [04/04/22 11:31]: ＞ML の維持は、大変ですよね。（これで、敬意を現しているつもり）

2.反動形成　　　自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとる
ことがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識
の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
715 名前：仕様書無しさん [04/04/22 11:35]: おいおまえら、[j-h-b:52720] を見落としてやいませんか? (ﾜﾗ
716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 11:38]: 野原が余計なこと言い出したな。あ～あ。
717 名前：仕様書無しさん [04/04/22 11:39]: >715
お、すごいところに気付くね!

こういうのを世代交代というのかな?
それとも禅譲か?(藁
718 名前：仕様書無しさん [04/04/22 11:42]: >712
それをひろみちゅが許すわけ無いだろ(w

>716
まだ、それが配送されてきていないのだが、過去の経験からして収束することはないと思う

しかし、聡明な収束役がすっかり居なくなったね。
719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 12:10]: > 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
55歳って…
720 名前：仕様書無しさん [04/04/22 12:17]: [JHB:52730]
> よくいう「オフトピ」のたぐいなど、「状況次第」で、割愛という意味です。

といった人が、
[JHB:52755]
>　ご記憶内かもしれませんが、名刺交換させていただいております。
> 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
で、本来の質問とも、派生議論とも全く関係のないことを、全文引用で…┐(´-`)┌
721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 12:34]: うーん、ここも浦本氏叩きか。
俺にはMLでたたいている人のほうが感情的なようにしか思えないんだが。
ここが廃れてしまった一番の原因は52747だと思う。

個人的には、フレーム時に恣意的な引用をする輩が多いので
それなら全文引用のほうがマシだと思ってるんだけど。
特に抜け落ちる可能性があるMLのようなシステムでは。
722 名前：仕様書無しさん [04/04/22 12:46]: 恣意的な引用をされたら、その誤りを指摘すればよい。
明示的引用なしでは、何を恣意的解釈して言っているのかすらわからなくなる。
恣意的な解釈が恣意的な引用で示されていれば、観衆もそれを知ることができる。
723 名前：仕様書無しさん [04/04/22 12:47]: >721
この殺伐とした雰囲気。
JHとJHBに分裂する前後、そしてJHが無くなった時のことを思い出すなぁ。

全体の利益を少しは考えないと、コミュニティ自体がなくなるのに・・・
724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 12:51]: >>723
分裂時は違うと思うが
725 名前：仕様書無しさん [04/04/22 12:51]: tagawaタンも、引用をサボっていますね。
あ～あ、廃れていたとはいえ続いていたJHBも、いよいよ終わりの始まりに突入かな(w

>721
浦本タンは、叩かれる原因を自分が作り出していると言うことに気付いていないから迷惑なんだよね。
726 名前：仕様書無しさん [04/04/22 12:55]: 新キャラ参入でいよいよ荒れてきましたなぁ～
普段、ROMしている方ヤシ発言をするなら今だぞw
727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 12:57]: >>721
> 特に抜け落ちる可能性があるMLのようなシステムでは。

意味がわからぬ。
728 名前：仕様書無しさん [04/04/22 13:03]: >727
毛の生え替わる季節だけに、抜け毛を気にして居るんじゃないか?
729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 13:19]: >>721
> うーん、ここも浦本氏叩きか。
叩かれて当然の事をした人間が叩かれるのは当然の事だと思われ。
とっとと bye して消えてくれれば終わりになるのになぁ。

まぁ、相手がキチガイなのを理解したうえで相手してるなら、
浦本たんの相手してる連中も同類、と言えなくも無いかも知れんが。
730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 13:30]: > くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし
これって浦本たんの事いってんだよね？
731 名前：仕様書無しさん [04/04/22 13:30]: [JHB:52762]
> くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし、議論してもおそら
> く収束しません。

その程度の泣き言では、この闘いは終わらないだろうね。
それがパワーゲーム。
お互いを叩き合い、完膚無きまで打ちのめすまで続くよ。

事実、「byeをする」とほのめかしているのは、稚拙な作戦の一つだもの。
732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 14:37]: bye
733 名前：仕様書無しさん [04/04/22 14:54]: >732
スペシャルトピックを読んでください。
+脱退手続きにおけるトラブルのFAQ [j-h:9222] [j-h-b:14901]

となる悪寒。
734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 21:22]: 久々にあんな馬鹿を見たよ
凄いね。なんか精神疾患があるのかな
735 名前：仕様書無しさん [04/04/22 23:29]: あれで55歳なのか...なんだかなぁ。
初心者扱いにムカッ腹立ててる事と言い、やたらと読点が多い文体と言い、
稚拙さばかりが目につくんだけど...。しまいにゃ
> 脈略を追うのに、苦労します。
って、「脈絡」だろっての（ｗ
＃変換時に気付かないのかね？

日本語できてねぇ～。まぁネイティブ日本人でない可能性も無くはないが。
ああいう55歳にはなりたくないもんだ。
736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/22 23:30]: 団塊世代ってみんなあんなんじゃね～の？　デフォで。
737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/23 01:13]: >>709
>投射、投影
まさか・・・・・月厨・・・・
って漏れがか
738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/23 07:17]: >>736
いや、さすがに特殊な部類だろ
そう信じたい・・・
739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/23 09:13]: JHB:52763 かなりｲｲﾄｺ言ってるね

板垣退助を超えてるかも
740 名前：仕様書無しさん [04/04/23 10:03]: >739
相手に通じればね

もうJハウスはbyeしたのかな?
そしてmacjavaとかで怪気炎を上げるのかな?
741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/23 16:24]: いまだに過去ログが見れない・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/24 15:21]: 人ごとだがこの人の会社の従業員がかわいそうになってきた。いないかもしれんけど。
743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/26 01:58]: >>742
どの人？
744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/26 21:52]: >>743

>どの人？
この人です。

>743 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日： 04/04/26 01:58
>>>742
>どの人？
745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/28 18:35]: 漏れの今の出向先も、あんな感じの社長でさあ。
うちの会社の人間が行ってみたら、社員誰もいないでやんの。
過去２０人いたのが、ことごとく辞めたらしくて、
急遽雇ったバイトも２～３日でbye。
漏れも出向じゃなかったら、確実に辞めてる。
愚痴ですた。ｽﾏｿ
746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/29 06:00]: どらいもんの第一話だとのび太は就職先がなくて会社を作ったことになってるが…
747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/29 08:04]: バブル真っ盛りの日本で就職できないのび太
748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/04/29 14:53]: 第一話で会社なんか作ってねぇよ
ttp://homepage2.nifty.com/norioyktbbs/doraimon.htm
749 名前：仕様書無しさん [04/05/07 03:51]: 自社の本の宣伝うざい。
そんなに宣伝したいなら堂々と会社のアドレスでやってくれ。
せこいぞ。
750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/07 04:39]: >>749
Jハウスの話し？
751 名前：インターフェース mailto:sage [04/05/07 07:22]: sm自慰？
752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/07 18:37]: ダンナ(SE)と、「もし２chの管理人がひろみちゅだったら」
という不毛な妄想をして楽しんでしまった。
753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/07 23:57]: >>752
2ch以外にヲチする掲示板が別にできるｗ
754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/11 13:49]: ひろみちゅ数

ひろみちゅ数とは、ある人がひろみちゅの友人であるならば、
そのある人のひろみちゅ数は１とする数である。
ひろみちゅの友人の友人であるならば、ひろみちゅ数は２となる。
つまり、友人関係が何ホップでひろみちゅにたどれるかを表す。

さて、あなたのひろみちゅ数はいくつですか？
755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/11 14:49]: |∀｀）ﾉ＜ 0
756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/12 00:04]: >>754
エルデシュかよ！！
ひろみちゅなんかと一緒にすな！
757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/17 02:17]: 2

と言ってみるテスト。
758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/17 11:58]: じゃあ、3ズサー

とやってみるテスト。
759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/17 12:21]: 4-1000ずさ

－終了－
760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/18 05:09]: お㍗る
761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/18 09:22]: 明日のクローズうｐ現代か
762 名前：sage mailto:sage [04/05/19 00:53]: ２０日に延びたとさ
763 名前：仕様書無しさん [04/05/20 08:03]: 浦本タン、相当の粘着だよ。
1ヶ月近く前のMLでの出来事をDMで言ってきた。
しかも3:30なんて時間に怒りに震えているのか、誤変換だらけの文章で…┐(´ー`)┌

まず、前文
> JavaHouse でイチャモンを付けられたXXXX＠XXXXXXXXです。
> やっと時間が取れるようになったので、MLを読み直してみました。
> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。

==== この間文句が続く ====

次に、自らの経歴を語る。
> まず、お互い名乗ろうじゃないの。
>

> 九州天草生まれ５５歳。

> コピーライターやCD、CFプランナーなど10年ほど。
> 以降、データベース中心に20年ほど。

そして、締めの文章。
> きっちりケリはつけよう。
> 返事待ってるからね。
>
> こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。

締めたと思いきや、
==== 以下、ML上に流れたメールの全文引用 ====

==== 最後に自社製品の宣伝入り署名 ====
764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 09:22]: ==== この間文句が続く ====

モンクきぼーむ
765 名前：仕様書無しさん [04/05/20 09:25]: > キッカケの文章から初めて、
>
> > ＃他人様の署名にイチャモンを付ける気はありませんが、長い署名に、
>
> この長いだけど、なにがきじゅんなの？
>
> > ＃不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな？
>
> > ＃ハッキリ言って迷惑です。
>
> あなたの指摘も迷惑かもね！
> 小姑てきに何かと言えば、いろんな人にイチャモンつけてるし。
766 名前：仕様書無しさん [04/05/20 09:26]: > ついでに書いとくけど、気に障ったら、個人アドレスも書いてある事だし、注意したければ
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
>
> MLの趣旨を考えると、
>
> > ＃不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> なのは、じつは、アンタかも、な。
767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 09:39]: バーチャル返答集

> この長いだけど、なにがきじゅんなの？

本文の内容との比較になりますな。
本文の行数の１／１０というのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。

> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな？

私は読み手ですがなにか？

> あなたの指摘も迷惑かもね！

このメールモナー

> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。

だから？
768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 09:41]: 文系の変化を見ていくと、怒りでヒートアップしていく人間性が見えます。

「～です。～ます。」調と、ごく普通の文体で始まり
「～かな？～かもね！」と、くだけた口調になり
「～だけどね。」と、一段高いところからの口調になり
「～かも、な。」と、捨てぜりふ口調になっています。

また、代名詞も途中まで「あなた」だったのが、「アンタ」に変わっているところも
感情が高ぶっているところを表すかも知れません。

>なのは、じつは、アンタかも、な。
この一文で、カウンセラーなどが使う、心理学の「防衛機能」に基づきこの文を見ると、
「投射/投影」が働き、自分の言動を正当化しようとしていると思われます。

また、これは末文の
>こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
というところにも同様に現れ、「合理化」の要素が見え隠れしています。
769 名前：仕様書無しさん [04/05/20 09:43]: >767
いいね!!(・∀・)イイ!!

763=しらふタンだろ?
とりあえず、浦本タンを召還しろYO!!
770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 09:45]: >>768
なるほど。この手には「無視」が一番効くかもしれませんね。
771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 09:49]: >770
無視をした上で、このスレを誰かが浦本タンにたれ込むと面白いかもね(w
772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 11:06]: >771
浦本タンに招待状を送ってみたYO!!
(・∀・)ニヤニヤ

[件名]浦本様が提議された議題(「署名の長さ」等)について
[本文]
はじめまして。通りすがりのものです。

浦本様が提議された議題について、2ちゃんねるという掲示板上で議論が行われておりますのでよろしかったらご覧ください。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/l50

> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
とご心配されていますが、せっかくですので2ちゃんねるという開かれた場所で議論をされてはいかがでしょうか?
773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 11:57]: >>772
マジデスカッΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ)
ヲチできんことなるじゃないか。
774 名前：仕様書無しさん [04/05/20 12:03]: ☆ ﾁﾝ　　　　　待ち草臥れた～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待ち草臥れた～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　浦たんまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
775 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 12:22]: ども、ちょっと話題の、浦本勝久でごわす。

ご親切に、早速>771 を実行いただきました。
今回のテーマは、私が、
署名欄に広告文面をつけてML投稿している事。また、署名そのものが長いらしい事で。
これを「しらふ」氏からML上でゴチュいいただきましたのが発端。
しばらくML上で反論／返信していましたが、他の方へは迷惑以外の何者でもなく、
サシで論争しようと、しらふ氏にDMで申し入れました。

正体不明でこの種の議論を好みませんので、どうですか、しらふさん。
サシでやりませんか。

勝手に、「２ちゃん」へあげた行為も、どんなものか？

---
Katuhisa Uramoto 浦本勝久
Xfer,Inc. 株式会社エクスファ　www.x-fer.co.jp
776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:23]: >>775
もんもの？
777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:25]: >776
いや、ニセモノだろう。
署名が短い(w
778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:25]: >>777
広告もないね。
779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:27]: >>775
> 他の方へは迷惑以外の何者でもなく

あの長い署名と宣伝と全文引用も、迷惑以外の何者でもなかったわけですが。
780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:27]: >775

> 勝手に、「２ちゃん」へあげた行為も、どんなものか？
しらふタンがこのスレに書き込んだということ、その内容が浦本タンが出したメールであると言うことの
二つの証明が必要なように思えますが、なにか?(w
781 名前：%89Y%96{%8f%9f%8bv mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 12:29]: >>776,777,778
ホンモノです。
掲載料とられたらカナイませんので、今回は、割愛してあります。
782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:32]: >781
文体と言い、偽物っぽいなぁ。

「ウソをウソであると見抜けないと（掲示板を）使うのは難しい」 by ひろゆき
783 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 12:35]: >780

763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
775 は、浦本本人です。
マチガイナイ。
784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:35]: >782
怒りで文体が揺れまくって、誤変換をしまくる癖が出ていないしね(w
785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:37]: >783
すぐにムキになるところが本物っぽいね(w
786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:39]: >783
>763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
そう申告されても当人にしか送っていないのかどうか検証するすべがないのですが、なにか?

>また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
内容の証明は出来ても、前述のことと、しらふタンがこのスレに書き込んだという証明は出来ないのですが、なにか?
787 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 12:44]: >>786

さっそく活用してますね！「***** 、なにか？」切り。
なにか？方法があるなら教えていただいた方が、早そうです。
788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:45]: >>775
>でごわす。

偽っぽいね
789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 12:51]: >787
本物ならトリップを入れてください。
名前の欄にfusianasanと入力すると登録画面が表示されます。
790 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 12:55]: >789

素直に、

本物ならトリップを入れてください。
名前の欄にfusianasanと入力すると登録画面が表示されます。

しようとしたら、叱られました。
791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 13:00]: >775
会社名を入れた発言をしていると言うことは、組織に所属した人間の発言なのかなぁ
といつも思うのですが、これは漏れだけですか?

平社員ならまだしも、浦本タンのように、代表取締役が社名をつけて発言していると
その会社の意志として捉えてしまいます。
792 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 13:07]: 以前は、５０人ほど手伝っていただいていたのですが、身勝手ながら、仕事をつけて退職いただきました。４年ほど前から１人でやってまして、いざという時は、助っ人お願いしています。
だからという訳でもないのですが、気軽さもあり、社名をつけて発言しています。
個人のメアドもありますが、今回の場合など、特に、正体を明らかにした方が自分で納得、という事です。
匿名を全て否定している訳でもありません。
793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 13:17]: >792
要約すると、専属の営業が居ないためメーリングリストへ流すメールの署名に
自社の宣伝を織り込むことで営業活動をしていると言うことですね?
794 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 13:32]: >793

これは要約というより、飛躍なんじゃないですかね？
私の営業は、いささか古風でして、ネラッタ顧客ターゲットへ電話し、乗り込みます。
サイトに掲載している顧客は、99％そんな方法で獲得しています。
だから、MLで営業活動する必要ありません。
慣習というか、事故証明というか
そんな所が署名にPR入れてる理由です。

この板で、この話題を続けるつもりはありません。

「しらふ」氏と、ケリをつけたいだけなんです。
795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 13:36]: わーい!ヘタレ牛が降臨したぞー
796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 13:40]: >794
事故証明は警察を呼べばもらえますよ

この誤変換をしでかすということは、どうやら本物っぽいですね(w
797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 13:44]: ttp://www.hatena.ne.jp/1059240957

> ttp://www.hatena.ne.jp/1059228074# に顕著に現れている事ですが，
> 『宣伝は、何が何でも排除してよいのだろうか』という疑問を持っています。
> 上記の質問にお答えしている者として，皆様にご意見を頂戴したいのです。
> 質問にたいする回答性が在れば、宣伝的（自薦的）内容ならば、良い。
> 絶対良くない。あなたは如何？

質問日時は2003/07/27か。一年近くたっても全然進歩がありませんね。
798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 13:47]: >797
一人で居るせいか客観性を失い、また年齢のせいか思考が硬直化し、むしろ退化を(ry
799 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 13:53]: >796

ははは、事故証明とはね、自己証明でしたね。
ご指摘ありがとう。

>797、798 何がよいのですかね～、こんなん買手。おっとと、書いて。

レベルがおちてきたので止めませんか？
800 名前：768 mailto:sage [04/05/20 13:58]: >799

> レベルがおちてきたので止めませんか？

これは「合理化」ですね。
「反論できない」という自分の状態を、合理化し他責化することで、自分を守ろうとしているように思われます。
まずは、「反論できない」という事実を「否認」せず受け入れることが必要だと思います。
801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 14:01]: >>799
顔真っ赤ですよ
802 名前：仕様書無しさん [04/05/20 14:25]: 一度でいいから見てみたい
博光・中川・浦本の討論会
803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 14:27]: >>799
面白いのでやめません。
レベルなんか求めてないので、お構いなく。
804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 14:28]: >>802
ひろみちゅは既に、い　る
805 名前：768 mailto:sage [04/05/20 14:33]: >803
大丈夫だと思います。
「止めよう、止めよう、もう止めよう」と思っても、止められないタイプの人間のように思います。

>763のことが本当だとすると、今すぐではなくとも、1ヶ月くらい後になって蒸し返してくるかも知れませんね。
806 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 14:36]: >801～804

「中川」って方、しらないな～。（これって失礼？）
「仕様書なしさん」というネームは、すべて同一人物なんですか？
全く知らないので、おしえてくださいな。
807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 14:51]: >775
> サシでやりませんか。
サシで何をしようとしたのでしょうか?
九州男児なだけに焼酎の飲める量でも競おうと思ったのでしょうか?(w
808 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 14:58]: >807

サシで何をしようとしたのでしょうか? ではなく、しようとした、です。
「しらふ」氏の素性が解らないので何とも言えませんが、直談判です。よろうと思ってる事は。
場合によっては、若かりし頃のヤリカタを、久しぶりにと。（血と汗と）

なんか、ツッコミが弱くて拍子抜けですね！
他人のケンカなんかに興味持つ人、いる訳は無いと思いましたが。

うちの「textPach142」でも、突っ込んでくれないかな～。
809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:06]: >>808
若かりし頃はどんなヤリカタをしていたのですか。
暴力で解決したのでしょうか。
810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:07]: >>808
理論的なことで敵わないと思ったら手が出るタイプの人なのですね。
それとも、むかし粋がってたことを自慢する悲しい老人ですか？
811 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 15:09]: >809 どうでしょう？
812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:14]: 私信の貼り付けは(・Ａ・)ｲｸﾅｲと思う。
813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:15]: DQNだな
814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:20]: >808
> サシで何をしようとしたのでしょうか? ではなく、しようとした、です。
> 「しらふ」氏の素性が解らないので何とも言えませんが、直談判です。よろうと思ってる事は。
> 場合によっては、若かりし頃のヤリカタを、久しぶりにと。（血と汗と）

この部分を、「しらふ」氏が、「暴力による解決をほのめかされた」と当局に申告すると、
刑法の脅迫のあたりの罪が適用されると知っての発言でしょうか?

具体的な行動を示さなくとも、「ほのめかし」でも脅迫・強要等の刑法抵触行為が
成立するというのは法の解釈ではなく、実際に判例が出ています。

また、この2ちゃんねるという場所は、発言者の記録が取られています。
警察組織や司法機関などからの開示要求、命令があれば記録は開示され、
書き込みが本人によるものと断定されれば、逮捕と言うこともあり得ると言うことを
覚えておいた方がよろしいかと思います。
815 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 15:27]: >そうお考えなら、どうぞ、しらふさん。
お待ち申し上げます。
くちさきだけの輩のお一人という事かな？
そうでないことを祈ります。
中学生レベルのやりとりに、ぜひ、国家権力を投入されます事を切に願います。
これくらいにしといた方がよいんじゃないですか、しらふさん。
さもないと、徹底的に調べますよ。
結構、新派もいますからね。あらかじめ、ご承知置きを。
816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:32]: こんな餌にこのおれがｸﾏｰ(AA略)
817 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 15:33]: >815 新派でなく親派でした。申し訳ない。
818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:35]: >>817
いやぁ、その誤変換に芸が細かさを感じるね。
819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:37]: >>815
脅迫キター(ﾟ∀ﾟ)ーーー！
820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:42]: >819
ここまでくると完全に脅迫ですね。
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
821 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 15:43]: >820 通報ありがとう。
822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:47]: >>821
とりあえずアナタは技術で太刀打ちできないから暴力で勝負、という人だという認識でよろしいですか？
823 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 15:53]: >822 どこに技術的話が出たのですか？
私もオッチョコチョイですが、あなたも相当のようですね。
824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 15:58]: >>823
別に技術の話が出たとは書いてないですけど。
とりあえず言い換えときましょ。
言葉で太刀打ちできないから暴力で勝負、という人だという認識でよろしいですか？
825 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/20 16:02]: >824

とりあえず言い換えときましょ。
あまりに幼稚なのでどんなカヲをおもちなのか確かめたい、という人だという認識でよろしいかと。
826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 16:12]: 「仕様書無しさん」って特定の一人ではなく、誰だかわからない匿名の複数人だってことに気付かないのかなぁ。
827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 16:19]: >>825
あまりに幼稚ということはご自分で認めてらっしゃる、と。
828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 16:26]: >826
はじめて2ch来たときは私も分からなかった。
829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 16:32]: 板によって名無しさんの名前ちがうしね。
830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 17:27]: なんだなんだ、空手の師範代や日本で5本の指にはいるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰとも知り合いかと思ったのに。
831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 17:38]: 2chで名前を出して渡り合おうとするのは、ある意味尊敬する。
実名対匿名ってはげしく不利だからな。
実名対実名でも不利な人がよくそんな状況で現れるな、と。
832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 19:23]: おまいらもうすぐクローズアップ現代ですよ。
833 名前：仕様書無しさん mailto:age [04/05/20 19:34]: （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
834 名前：仕様書無しさん [04/05/20 19:36]: クローズうｐの実況はこちらへ
live10.2ch.net/livenhk/
835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 19:47]: おまいら今ひろみちゅでてますよ。
836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 19:58]: １分くらいしか出てねーｗ
837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 20:07]: Prof.ｻｶﾑﾗの土壇場だったな
838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 22:33]: 特別ゲストのｳﾗﾓﾄﾀｿも盛り上がらなかったね。
839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 22:44]: 全国放送ひろみちゅみたぁー！
けどもっと過激言ってホシュｶﾀｰよｼｮﾎﾞｰﾑ

>>834
糞板にﾜﾗﾀ
840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 22:46]: >>838
あきらかにコナン度が不足でしたな
841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 23:09]: わけわからなくなったら、すぐにオドシかける変なオッサンだということがわかっただけだったな。
実生活では、そういう基地外字見たオヤジが最も怖いのだが。
842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 23:10]: >840
不正アクセス観測所って、ぐぐると、宣伝効果がそれほど無いと言うことがよく分かる

しかし、今日の浦本たんvsしらふたんは、どちらかの自作自演なのか?
843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 23:13]: しらふたん、おった？
844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/20 23:25]: >>792
>以前は、５０人ほど手伝っていただいていたのですが、身勝手ながら、仕事をつけて退職いただきました。

父さんしたってこと？
845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/21 00:07]: >>844
こんな性格だから、ついてきてくれる人がいなかった、ということだろ。
846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/21 00:11]: >843
少なくとも浦本たんの脳内では、仕様書無しさん=しらふたんになっていまつ(w
847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/21 01:40]: >>846
過去も同じようなことを繰り返してるんだろうな(ぷぷ
848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/21 08:21]: やあやあ、森山以来のイジリがいのあるオモチャだね
みんな、大切にかわいがろーぜ（藁
・・・トリップぐらいは覚えてほしいな、浦本たん
849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/21 12:16]: 今日はやけに静かだな
850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/21 17:32]: 台風一過
851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/21 17:34]: 台風一過
852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/22 04:10]: 高木センセのご尊顔を初めて拝見しました。

かなり意外だった。
853 名前：仕様書無しさん [04/05/22 06:59]: >>852　　　　　　　　　　　∧∧
こんな顔してたから？＞(´ー｀)

今の俺の夢は、ひろみちゅにネコミミつけて写真撮ること。
たぶん、リアルモナーになる。

意外と一発宴会芸で使ってたりして。
854 名前：仕様書無しさん [04/05/22 07:21]: >>837
しかし坂村は何が重要かを見失ってる。自己利益のみしか考えてなかった。
もうTRONも嫌いになった。
855 名前：仕様書無しさん [04/05/22 09:00]: 　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　浦本たんまだー？しらふたんまだー？
　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／
856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/22 16:48]: 坂村たんはNHK教育の高校講座の情報でも話してた希ガス
857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/22 19:08]: >>854
ｻｶﾑﾗｰの語る未来像は
ビジネスモデル的に
あり得ない
858 名前：仕様書無しさん [04/05/22 21:14]: >806

>「仕様書なしさん」というネームは、すべて同一人物なんですか？
>全く知らないので、おしえてくださいな。

その割にレスの付け方はお上手w
859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/23 01:55]: >>852
和歌山がえりでつか？
860 名前：仕様書無しさん [04/05/23 11:07]: 登録した覚えのないメールマガジンやメーリングリストの登録、spamやウィルス付きメールの量がある日を境に激増しているのですが…
861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/23 13:54]: 結構シンパがいるらしいからなぁ。
862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/23 16:10]: アーカイブ復活してたね。手動でやったのかもしれんけど。
863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/23 17:07]: >>862
自己レスですが、「更新されていた」が正解でした。スマソ。
(4月22日ぐらいまでっぽいけど)

更新されたアーカイブを見ていて思ったのだが、
ちづﾀﾝ、ML辞めようとしてたみたいだねｗ
java-house-requestでなくjava-house-brewersにコマンドメールを送ったところは
さすがだと思ったよ。

無事やめられたかな。
864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/24 15:15]: >>853
>今の俺の夢は、ひろみちゅにネコミミつけて写真撮ること。

ﾜﾛﾀﾖ!
865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/24 19:12]: >>864
某140人規模宴会では、幹事にネコミミ付けて写真取った勇者が居たな
866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 10:50]: 藻前ら、memo-mlにひろみちゅ詐称したWORM_LOVGATE.Pとどきまつたよ
867 名前：仕様書無しさん [04/05/26 11:44]: こいつ、マジもんのヴァカだな。
aeneis.haun.org/janus/d/showcategory.cgi?cat=RFID

こういうヴァカがＩＣタグの開発やってるの？
868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 12:40]: >866
メールアドレスにtakagiと入っていただけで詐称でもなんでもないと思うのだが…。
869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 15:16]: >>867
その日記、前に見たことがある。

> 一方で自衛隊派遣も、国が果たすべき責任の一つです。イラクには３４カ国が
> 部隊を派遣しています。確かにアメリカが一番多くの部隊を送っているわけで
> すが、決してほんの数カ国だけが軍隊を送っているわけではありません。国際
> 社会において、日本が果たすべき責任は厳然としてあります。そこに目を瞑っ
> ていては、日本の未来はありません。

今どきこんなことを平然と言うおめでてーやつがいるとは思わなかったけど。
870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 16:30]: >>867 >>869
またjanusか。

メイド喫茶にいってウェイトレスに｢きしょーい｣と
いわれたことを日記に書いてたぞ。しかも微妙に嬉しそうだった。
871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 17:26]: >>870
ソースきぼんぬ。
872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 18:39]: >>871
ttp://aeneis.haun.org/janus/d/200309.html#20030917.000

だがおれの記憶には誤りがあった。janus氏、正直すまんかった。
・きしょーいじゃなくてキショーイ
・キショーイといわれたのはメイド喫茶じゃなくてカフェレストラン・KAN○N
・嬉しそうだったのは別のメイド喫茶での話
873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 20:47]: これって、あのtanタンかな?
ttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=11869&forum=12&8
874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 21:40]: 今日、セキュリティMemoに高木さんからウィルスメールが来てたな。
あれって、素で感染したってこと？
875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 23:22]: >873
tanタンはあんなに日本語がうまくない
876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/26 23:24]: >>869
その意見だけについて言えば、今どき珍しくもなんともないが。

この3年くらいで論壇の空気というか、議論の基点がだいぶ変わったよ。
本屋の新刊とかオピニオン誌とか見てるとよくわかる。
877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/27 12:41]: おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/27 13:48]: >877
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ

内容が"無い様"(ぷ
879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/27 18:07]: >>874
お前はシロウトですか。

うちにもtakagi@etlとかj-h-b@java-house.etlとかからワームがきてた。
だれかJ-H-Bとmemoの両方に入ってるやつが感染してばらまいてるんだろ。
880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/27 18:35]: >>879
オマエモな

MLに入ってなくても、Webみただけでも、キャッシュファイルにメアドが残って
それがワームに拾われる。
881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/28 13:38]: 浦本たん、macjavaMLでtextPach142の宣伝をしているね。

> NDA対象か！ウチのHP（www.x-fer.co.jp:80/xferhpservlet?
> opcode=textPach142）何回かアップルさんもアクセスしてるので、そろそろクレームくるのかな？
こういう場合も、浦本たんの親派を使って、ごり押しするのかな?

今更ながらなんだけれど

>817 名前：浦本勝久投稿日：2004/05/20(木) 15:33
>>815 新派でなく親派でした。申し訳ない。

新派という言葉はあっても、親派という言葉は常用されている日本語には存在しないんだよね。
シンパサイザーの略語のシンパを日本語だと完全に思いこんでいるんだろうね。

こんな事を書いていると浦本たんの親派にゲバ棒で制裁されちゃうかな?
882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/28 19:38]: >>881
そんなこといってると、日本語に概念に関する単語なんかほとんど存在しないぞ。
「なんでこんな漢字なんだろう」っていう単語は、ほとんど外来語由来だ。
883 名前：%89Y%96{%8f%9f%8bv mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/28 22:34]: >881 こんばんw。
正確には、シンパなんでしょうが、親派のほうがよほど、グットきません？
884 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/28 22:36]: >881 こんばんw。
正確には、シンパなんでしょうが、親派のほうがよほど、グットきません？
885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 00:01]: >884
「しらふ」氏とのケリはついたのですか?
886 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/29 00:18]: >885 時間の性にするのもナンですが、まだです。
あすにでも個人メールしようと考えてます。
＊今日はサーバ、重いですね。
887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 00:52]: >886
ということは、このスレも明日からまた賑わうと言うことですか。
楽しみにしています。

とは言うものの、>780氏らが指摘されていますが、
>763から始まる文章が浦本氏から出されたメールの内容であること。
しらふ氏がそれを書き込んだという事が証明されていません。

今回はその点が第三者でもわかるようにして頂けると
成り行きをヲチしている者としてはとても助かります。
888 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/29 01:13]: >887 さん

「しらふ氏」だけに送ったメールが、時を置かずに２ちゃんねるに乗っかったのが、根拠なんです。
かれが転送し、転送受けた人がアゲた可能性も、十分あります。
だから、明日（今日）彼宛に流すメールに仕掛けをします。
ただ、２ちゃんねるにあげるとは思いませんが。
889 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/29 01:15]: >887 さん

「しらふ氏」だけに送ったメールが、時を置かずに２ちゃんねるに乗っかったのが、根拠なんです。
かれが転送し、転送受けた人がアゲた可能性も、十分あります。
だから、明日（今日）彼宛に流すメールに仕掛けをします。
ただ、２ちゃんねるにあげるとは思いませんが。
890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 01:35]: >887
>888
個人のやりとりだと我々は何が起きているのかが分からんのでMLを作った。
もう手元に届いていると思うが、両名には招待メールを送った。
ここでやってくれ。

参加はここから
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/coliseum@freeml.com

ヲチはここから
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/coliseum@freeml.com
891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 01:47]: >889
> 「しらふ氏」だけに送った
とトリップ無しの人に言われても信用が出来ない。
もっとも、トリップがついていたとしても証明が出来ないので信用が出来ないという罠があるのだが…。

>890
乙。
粘着と煽らーの為にMLを作るとはご苦労なことです。
ここでやれば少しはマシかもしれないね。
恫喝とかもそうそうは使えないだろうし(ぷ

漏れは臆病なんでヲチだけにしておくよ(・∀・)ニヤニヤ
892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 02:05]: >889
せっかく場所を作ったヤシが居るのだから、こっちに流した方が良いんじゃない?
それとも人前には流せないような内容でケリをつけるつもりなのかな?(w

>890
参加しようと思ったのだけどログインを要求されてしまい萎えた…
何とかしてくれよ…(;´д`)
893 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/29 02:58]: >890 参加しました。
「しらふ」氏は、どうするのか？
しかし、お膳立てご苦労な事です。
このMLのトピックにも少し関連はしてましたが、こんな泥仕合。第三者が見ても期待に沿えるかぎもんですがね。
書いておきますが、MLはMLでしかないので、個人宛も続けます。
彼が理解するまでは。（スゴ粘着）
どうも、じぶんも同じ穴のムジナという事を自覚しないで、他人の言動をとやかく言う「し＊＊」氏みたいな手合いには、時々、腹のムシが収まらなく。（困ったモンです）
894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 03:11]: >>893
人間性を表す、いいスレ番ゲット。
895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 05:36]: >>888
こねーよ。

>>893
いい年こいてもやんちゃなおれってかっこいい、と思ってるでしょ。
896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 07:51]: >894
わろた

浦本たんMLキタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━
しかも署名無しのメール
やればできるんじゃないの(w

あの長い署名は宣伝だったということが立証されつつあるということでつね(w

ttp://www.freeml.com/message/coliseum@freeml.com/0000001
897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 08:08]: >893
> 書いておきますが、MLはMLでしかないので、個人宛も続けます。
つまり、MLという公衆にさらされるような場所で書けないような、
人前で言えないようなことは個人宛のメールに書くと言うことですね(ぷ

　　　　い　や　ら　し　い　性　格　で　す　ね

そうではないというのであれば、個人宛とML宛を同じものを送ってください。
メーラーでTOに宛先のメールアドレスをML宛と個人宛とを列挙したり、
CCを使えば同じものを送れますから。
898 名前：890 mailto:sage [04/05/29 08:53]: >892
たしかに見れないな
すまんが原因はわからん

設定を変えて↓にしたから後は適当にやってくれ
> 投稿：誰でも投稿できる

宛先は↓
coliseum@freeml.com
899 名前：768 mailto:sage [04/05/29 10:27]: >886
>889
>893
マジレスします。

「相手のことを何とかしてやろう」というのは、強迫的な支配・制御欲求にとらわれた、立派な病気です。

具体的な病名が何になるかは診察をした医師の判断により異なると思いますが、
今までの発言を見ていて、これが全てご本人のものだとするならば、
強迫的な思いから「完膚無きまで相手を叩きのめそう」というのは立派な病気です。

また「完膚無きまで相手を叩きのめそう」という思いは、
「そうしなければ自分が叩きのめされるのでは」という思いの裏返しであることが多いようです。
つまり、自分自身の中では自分に対する自己評価が非常に低く、
それを相手に悟られない為に異常なほど強気に出たり、攻撃をするといった具合です。

自分に話し合いで解決する能力がない場合、
社会的な地位であるとか、「自分の背後には巨大な力があるんだ」というように、
他者を引き合いに出したり、第三者の存在をほのめかしたりすることが多いようです。
このような事をする人は、家庭内においても、多かれ少なかれ同様のことを行っていることがよくあります。
それは家庭内暴力であったり、飲酒やギャンブル、暴飲暴食、買い物、異性関係等への逃避行動を取ることが特徴です。

もちろん、このような事を述べても「そんなことはない」と多くの場合否定をされるのですが、
この否定こそが「否認」という心の防衛機能で最もよく出てくるもので、
この機能が働く時は、たいてい精神的・心理的にはあまり良くはない状態です。

そのような状態のように見受けられますから、神経内科なり心療内科なりの門を叩いた方が良いと思います。
900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 10:52]: いい加減ウザイ
ヲチ板あたりでやってくれ…
誰かスレ立て頼む。
スレタイは「浦本＠エクスファ発言観測所」でいいだろ(w
901 名前：%89Y%96{%8f%9f%8bv mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/29 10:57]: >896 いれていいの？
>897 このタイプだ。自分の嫌らしさの反省はどこにいったの？
>899 897 実は「しらふ」氏だったりして。

批判めいた意見は、全て、私に向けられてるようですが、みなさんは、しらふ氏の新派だったりして。
どなたか「しらふ」氏へのお誘いをやってくれませんか。
902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 11:09]: >901
承知したよ。
しらふタンに招待状を送ったよ。

[件名]浦本様との議論について
[本文]
はじめまして。通りすがりのものです。

既に、メーリングリストへの参加の招待状が届いているかとは思いますが、
先日、浦本様が提議された議題について、徹底時に討論するメーリングリストが、
2ちゃんねるという掲示板上の有志により作成されましたので、
是非ご参加ください。(既に浦本様の方は参加されているようです。)

議論用のメーリングリストについては下記のURLから行えます。
www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/coliseum@freeml.com

また、掲示板上でも引き続き議論が行われておりますのでよろしかったらご覧ください。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/l50
903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 12:05]: >>901
自分が嫌われているという現実に
まだ気付いていないのが痛いな(w
904 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/05/29 12:10]: >903 嫌われている事を気にしていては、仕事に支障が出ます。
おかげで、意外なかたからも応援していただけます。
905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 12:47]: >>904
芸能レポーターみたいなもんか。
906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 18:57]: >905
いや総会屋だろ
907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 22:03]: いや、意外なかたといってるくらいだから、アイドルオタクだろ。
908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 22:05]: ｳﾗﾓﾄﾀｿがｼﾗﾌﾀｿを「同じ穴のムジナ」といってることに好感がもてる。
程度の差はあれ、ハタから見れば同じようなもんだ。
909 名前：仕様書無しさん [04/05/29 23:00]: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
www.freeml.com/message/coliseum@freeml.com/0000002
910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 23:32]: >909
>こんなバカなことでお互い労力を使うのは止めたいですね。
労力を使っているのはｳﾗﾓﾄﾀｿだけのような気がするのは漏れだけでつか?
911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 23:43]: うーん、ただムキになってるだけだな。
912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/29 23:48]: > ２ちゃんねるにあげた事を反省し

これが前提になってるから、どうしようもないだろ。
頭が悪い学校の先生が作った作文の問題みたいだし。

１・２は「べつに反省してネーヨ」って書いたら終わりじゃん。
３は「人間が小さいから」かな。

しらふﾀｿはもっとネチネチと書いてくれるはずだが。
913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/30 01:58]: 最小条件を認知させて、その次は和解条件ですかね。
和解条件で(ry
914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/30 02:59]: 終わらせるための最小条件が、完全に非をみとめろ、ということだというのが、全く終わらせる気がないことがにじみでてて(・∀・)ｲｲ
915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/31 04:17]: ここにアーカイブされている過去の記事を読んで、その著者に対して個人的に質問を送りつけるといったことをしないでください。
それがなぜどの程度迷惑であるかについては [j-h-b:18912]を参照のこと。
916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/31 16:20]: j-h-b のウェブのアーカイブって止まってるの?
52763 が最新になってずいぶん経つようなんだけど。

# うざいからMLには入らないｗｗｗ
917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/31 18:54]: >>916
うざいほどメールこないよ。
いま、月に数つうくらいじゃない？
918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/31 18:56]: >917
その数通のメールのウザさ度が上がって今日に至っているのだが
919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/31 19:33]: >>918
ネタにならないようなメールはほとんど来ないから、大丈夫だよ。
ヲチ用に適した投稿しか来ない。
どうせWebで見るなら、配信してもらったほうがいいかもね。
920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/05/31 20:13]: >919
今すぐMLへの参加の手続きをしても、ひろみちゅの気が向かない限り参加登録として反映されないという罠があるのだが・・・
921 名前：仕様書無しさん [04/06/01 00:08]: >915
質問ではなく、公の場所で自分にイチャモンを付け、辱めた奴に、直談判でケリを付けることが目的だから、トピックスで挙げられていることには当てはまりません。
個人的に質問ではないことは>808 >815での発言を参照し判断してください。
922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 09:58]: トピックスを眺めていたのだが、このオッサンの場合、
トピックスの「部分引用か全文添付か [j-h-b:22550]」を無視しているんだよな。

このトピックができたきっかけを見ていくと…
ttp://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/022550.html#body

TSUTSUIたんだよ…(;´д`)
彼も強烈だったな…
923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 10:03]: こんなのを見つけました
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/

>Q:「署名」とは何ですか?
>A:絶対的な信頼性はありませんが、あなたが何処の誰であるかを表す簡単なサイン文の事です。
>　シグネチャ(signature)と呼ばれる事もある、一般的には数行程度で構成された簡単なサインです。
>　しかし、この数行の間にあなたのセンスを活かしてテキストアートなどを入れた署名を作る事が出来ます。
>　ただし、10行以上もあるような、本文よりも長い署名はあなたがバカである事の証しとしてみなされるので、注意が必要です。

「10行以上もあるような、本文よりも長い署名はあなたがバカである事の証しとしてみなされる」
ｳﾗﾓﾄﾀｿはこれでつね(w
924 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/01 11:51]: > 922
無視じゃなくて、反発。
> 923
バカである、でかまわない。

両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
決めつけ、思い込みがおおいな～。
自分を何様と思ってるんだろ～。
MLのルールは、法律じゃなく、条例、マナーにとどめるべきで、そうしないと本末転倒。
せっかくのMLトピック、テーマは、そっちのけな状況がうまれてしまう。
j-h-bの投稿数の激減理由の一翼をになう「小姑族」の存在は、目に余る。

追伸

ユーザーさんからバージョンアップの催促を受け、確かに、サボってたんで、皆様の「酒の肴」になれる機会が少なくなるだろう事をお許しください。
私は、バカではなくバカでオヤジ。訂正させて頂きます。

長くなるが、winny 47氏にあってみたいな。私も広告稼業時代、似たような生活してたんで。
925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 11:54]: >924
>自分を何様と思ってるんだろ～。
(´∀` )オマエガナー(w
926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 11:59]: つまり

MLのルールは、法律じゃなく、(ｳﾗﾓﾄﾀｿにのみ特権と例外が許される)条例、(ｳﾗﾓﾄﾀｿのみが快適に過ごせる)マナーにとどめるべきで、そうしないと本末転倒。

ということでつね(w
927 名前：仕様書無しさん [04/06/01 12:09]: >924
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━
> 両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
浦本たんの言動に比べれば屁でもないと思うのだが…
しかし、[jhb:22550]が、ひろみちゅの発言と知っての事なのだろうか…((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ついに、ひろみちゅ召還か…

しらふたんとのケリをつけるはずが、↓のような展開になってきましたように思うのは漏れだけか?

　　　　　　　　　　しらふたん
浦本たん vs　　ひろみちゅスレの住人
　　　　　　　　　　ひろみちゅ
928 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/01 12:18]: >926
このすり替え。アンさん、まさに、jhb の一部ヤカラと同じでっせ～。
共通するな～。
じぶんの理解しやすいようにレッテリングだけ。
>927
jhb で既にひろみ＊＊氏とは応酬してまして。
一部尊敬してたんですが、ガッカリで、jhb の体質は極論すぎるかもしれませんが、彼の体質と思われます。
929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 12:29]: >928
>じぶんの理解しやすいようにレッテリングだけ。
「レッテリング」って何語ですか?
辞書に載っていないのですが…(w
930 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/01 12:35]: >929 造語です。失礼しました。
ついででなんですが、jhb で「一件一葉」という言葉を使ったら、辞書にのってね～、と叱られました。
「現代用語の基礎知識」なんか載ってると思います。（関係ない話で、これまた、失礼しました。オヤジはクドイんです。）
931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 12:45]: >930

>924で
>両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
>決めつけ、思い込みがおおいな～。
>自分を何様と思ってるんだろ～。
と書いてますけど、自分の脳内で作りだした造語を、たいがいの人が知っているだろう用語と同じように使うことに、
「独善に満ち、決めつけ、思い込みがおおく、自分を何様と思ってるんだろ」というのを感じるのですが、どうよ?
932 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/01 12:47]: > 931 これ素直に反省。
933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 12:56]: >932
以下の事を検討ください

１：２ちゃんねるで「レッテリング」という言葉を使用した事を反省し、それを２ちゃんねるへ投稿してください。（実名で）
２：あなたは使用していないと言い張るなら、書き込んだ人（複数かも？）がいるはずです。
　　でも、元はあなたですから、１：と同じ事を実行してください。
３：私たちが、なぜ、これほどこだわってるか、あなたなりの理解を、２ちゃんねるへ書いてください。

自分で書いたことが、そのまま自分に返るなんて(ry
934 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/01 13:12]: > 933 あなたは文意、文脈が見えない方のようですね。
ま、どだい、チャチャを入れてタノシム域だから（私見）、ムキになってもな～。
ところで、この手は、「しら＊」氏。もしや、あなたは！
935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 13:13]: >>934
ずっと思ったんだけど、カタカナの使い方が親爺臭いよ。
936 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/01 13:18]: > 935 そっか～、ウッスラおもってたんですけどね。
すこし、お勉強するか。
937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 13:19]: >934
ｳﾗﾓﾄﾀｿが好きじゃない人なら誰でも思いつくことだと思うけどなー
938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 13:22]: >936
ハッスルして勉強してくださいね
939 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/01 13:25]: > 938 ハッスルはさすがに使いませんが、ガンバリます！！
940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 13:54]: >928
ひろみちゅも直談判でケリを付けようとしたのでつか?
941 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/01 13:58]: >940
直談判するほどの話でもなかったんです。「しら＊」氏の場合と違ってね。
942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 14:11]: >924
> 無視じゃなくて、反発。
全共闘の世代が言いそうなことだな

とりあえず総括せよ(w
943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 16:07]: レッテルってことばは、オヤジが好きな言葉だ。
944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 16:08]: ハッスリングは使います。
945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 16:45]: フィーバーも使います。
946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/01 18:20]: 次スレは、ウラモトタンかシラフタンがたてます。
947 名前：仕様書無しさん [04/06/01 23:08]: BitTorrentの説明と考察で見当違いのことを書いているのを
だれか直してやって。
948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 00:14]: おまえがやれよ
949 名前：仕様書無しさん [04/06/02 00:39]: 迷惑メール対策法案（特定電子メールの送信の適正化等に関する法律（案））について
www.jimin.jp/jimin/expless/007.html
950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 02:11]: >>947
よく知らないけど、とか何かエクスキューズしてるじゃん。
わかってないことを自覚してるんだから許してやれよ。
951 名前：951 mailto:sage [04/06/02 07:46]: 新スレ立てておきました。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086129873/
952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 10:03]: >>950
どっちにしても、間違ってるなら直してやれ。
953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 13:04]: ナウいヤングがハッスルするスレはこちらですかな？
954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 13:28]: ウラモトﾀｿはﾌﾞｯｸﾏｰｸ共有ｿﾌﾄごときで22MB
のデータをうｐする兵だったとは・・・
殆どJRE+Borlandクラスだったけどな
955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 14:09]: >>951
乙
956 名前：仕様書無しさん [04/06/02 14:34]: 団塊の世代がフィーバーするスレはこちらですか？
957 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 17:37]: >954 ご覧頂きありがとう。
Java 入れてない人も世の中多いようなのでJREを組込み。
結果22M。本体380Kなのだ。
ついでに、textPach142 も見ていただければ、ウレシ。
ツッコミお待ちします。（リバースしないでくださいね～）
958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 17:58]: >957
>935が指摘しているがカタカナの使い方もそうだが、
語尾の使い方も通過してきた時代を感じさせる。
「うる星やつら」とか「ノリピー語」とかがナウでイカす言葉として出てきそうだ(w

×ツッコミお待ちします。
○ツッコミお待ちしてます。
959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 18:03]: >958
ｿﾌﾄに対するﾂｯｺﾐの前に日本語をﾂｯｺﾐが入るﾔﾂも珍しいな…
960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 18:40]: >957
> ツッコミお待ちします。（リバースしないでくださいね～）
obfuscatorの類を通していない限り逆コンパイルはし放題なわけだが…
し放題な状態にあるものを誰かがする事は止められないと思うのだが…
その結果の一部をこのスレに貼り付けた場合の反応に興味があるわけだが…
961 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 18:46]: > 99%普通（一般的な、の意味、ん～、これも違うな。ム、ムズカシイ）
の考えでOKなのですが、文頭に挿入する場合の処理が、ミソだったわけなのです。
いまだに、アップ＊が修正しないのはなぜ？
962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 19:15]: >>960
みつけたYO
　public static void main(String[] arg){
963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 19:16]: 実名の外注業者みたいになってきたな。
964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 19:18]: 初老の寂しい男性がくだを巻くスレはここですか?
965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 19:24]: >962
ついに、やってしまったな・・・
>960の著作権侵害行為にケリを付けるため、裁判所に2ちゃんねるの管理人であるひろゆき氏に対し、このスレのログの開示要求を起こすぞ。
966 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 20:49]: ウ～、徹夜サッカー観戦の影響がでてクタバッテました。
>962 さん、アブナかったですね～。ほかの部分を見出ししてたら、965 さんのご指摘状態になってたかも。でも、public static void main(String[] arg){　だけじゃな。
Java アプリ共通ですもんね。
> 963 さん　仕事うけますよ～。
> 964 さん。訂正しておきます。初老の寂しい喘息持ち+糖尿。（ジサマ度抜群！）
1000 まで、あと少し。皆さん、ガンバリましょう。
967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 20:57]: >966
糖尿という事はティムポは排尿専用ですか?
968 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 21:02]: > 967 まだ、そこまでは。
ご心配おかけします。
969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 21:02]: >966
"逆コンパイルされた"と思われるソースと、"浦本たんが作った"と主張するソースが同一であるという事を証明しなければならないだが
それ以前に"浦本たんが作った"と主張するソースの著作者が、浦本たんであるという事を証明しなければならないと思うのだが
970 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 21:09]: > 969 それは、簡単でゴワス。textPach142.class のAuthor が、Katuhisa U. なのでゴワス。
ウ～、なんかシャレタコトかきたい。ウ～、でてこない～～。
971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 21:28]: >970
public class textPach142 {
String Author = "Katuhisa U." ;
}

この程度の事は、オリジナルのソースを見なくともたいていの人は1分とかからずに書けますね(w
972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 21:30]: >971
いや、そんな難しい事ではなくjavadocの@authorがクラスファイルにも書き込まれると勘違いしているんだと思う。
973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 21:32]: >970
> ウ～、なんかシャレタコトかきたい。ウ～、でてこない～～。
そんなに気張らなくとも、十分に面白いのでご心配なく(ぷ
974 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 21:32]: > 971 ごめんなさい。私の書き方が悪かった。
正確には、ソースに署名している署名が、浦本勝久やUramoto Katuhisa ではなく、Katuhisa U.
と書いてあります。
でした。
975 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 21:36]: 逆コンパイルのツールは、コメントまで復元できなかったかな？
976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 21:43]: >974>975
つまり、コンパイルされたクラスファイルの中を見た事がないし、逆コンパイルもしたことがないのですね
そんな状態では>969が指摘している証明はできませんね(w
977 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 21:46]: > 976 こ、この飛躍！ jhb の小姑族とそっくりです。
何かを傍証してるかな。
978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 21:50]: >977
自分にとって都合の悪い事はみんな「jhb の小姑族」のせいにしてしまうのでつね((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 21:55]: >977
何だかんだと言っても>976が言うように、正直なところ詳しい事は知らないんでしょ?
980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:02]: >979
「その通りでゴワス」と素直に言えない55歳
981 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 22:03]: > 978 別に都合悪くもないですよ。
当面のミッションは、私がソースを書いたかの証明ですから。
982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:04]: >>980
なんか可哀想になってきたな…
頑張れよ、ｳﾗﾓﾄﾀｿ
983 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 22:07]: > ムキになりませんよ～だ。
アップ＊さんが、Java1.4.2の日本語入力問題解消パッチをリリースするか、今年末日に弊社HPで公開します。
これで、どうでしょう。
984 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 22:10]: あと、17。
アリガト、>982
985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:11]: >983
どうでしょうもなにも…今年末日っていうと12/31だろ?
をい、これまた随分と先の話だな(w
986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:13]: >983
> > ムキになりませんよ～だ。
ガキみたいな55歳だね
987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:17]: (´-`).oO(そんなにこだわるなら自社サイトでソースを公開すれば良いのに…)
988 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 22:20]: > 986 アンガト。
> 985 これはご理解ください。お買い求め頂いた方に申し訳ないでしょ！ソースをこうかいしちゃうと。
99%は、誰でも書けると思いますが、残りの1%がクセもので、これの解決に１ヶ月強、かかりましたです。
989 名前：浦本勝久 mailto:katuhisa@x-fer.co.jp [04/06/02 22:25]: >983 自己反省じゃなく訂正
アップ＊さんが、Java1.4.2の日本語入力問題解消パッチをリリースするか、今年末日に弊社HPで公開します。

ではなく、

アップ＊さんが、Java1.4.2の日本語入力問題解消パッチをリリースした場合、直ちに、そうでない場合は、今年末日に弊社HPでソースを公開します。

訂正して、ここに謝罪いたします。
990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:36]: 「>」を書いた行に文かかないでくれ。
引用だと思ってしまう．
991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:38]: 　　／⌒＼
　　（　　　　）
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　　（　・∀・）　　　1000ﾊ
　　）　　　ﾉ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ｀J

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　　（　　　　）
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　　（　・∀・）　　　ﾜﾀｻﾅｲﾖ
　　）　　　ﾉつ
　／ __　 /
∠　'´　)ノ
992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:38]: 　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　　　（　__　__）　（　__　__）
　　　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）　　ﾎﾞｸﾀﾁﾀﾞｯﾃ
　　　（　　∀）　　（　　∀）
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　　⊂　）　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　ﾉノ｀J　　　ﾉノ｀J

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　　　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）　　ﾏｹﾅｲﾖ
　　　（　　∀）　　（　　∀）
　　　／　　　＼　／　　　＼
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　／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）
∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ
993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:39]: 　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
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　　　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）　　（　　　　）
　　　（　　∀）　　（　　∀）　　　｜　　｜
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　 ⊂ 　）　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　（　・∀・）
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　）　　　ﾉ　（　・∀・）　　ｼｮｳﾌﾞﾉ
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　　／　__　<　　　／　__　< 　　　）　　　ﾉつ（　・∀・）　ﾊｼﾞﾏﾘﾀﾞﾈ
　／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　　／ __　 /　　／ __　 /
∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ
994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:50]: >989
どうでもいいよ
995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:52]: アップ＊さんって何?

アップ＊さんって何?

アップ＊さんって何?

アップ＊さんって何?

アップ＊さんって何?

アップ＊さんって何?
996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:54]: 飯塚ﾀｿが正しかった…

>くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし、議論してもおそら
>く収束しません。
997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:55]: >996
収束するどころか、ハッスルしちゃってるものね┐(´ー`)┌
998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:56]: 次スレも浦本たんの独壇場かな
999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:57]: ウゼーからヲチスレ立てて欲しい
1000get?
1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/06/02 22:57]: 糸冬了..._〆(゜▽゜*)
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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