- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/01/29(水) 14:53:52 .net]
- 立って会議→東証1部上場 あるIT企業の働き方改革
https://www.asahi.com/articles/ASN1P6DD7N1GULFA01C.html
離職率は20〜30%台と高水準が続く一方、人材は取り合いで、
採用の現場では優秀なエンジニアを大手に次々と奪われた。
宮嶌裕二社長（48）はこの状況に危機感を抱いた。
「できるエンジニアとできないエンジニアの間には20倍の能力差がある」。
生命線となる優秀なエンジニアを確保するため、長時間労働のない働きやすい職場を実現し、
人材を呼び込もうと考えた。
- 50 名前：仕様書無しさん [2020/01/31(金) 22:17:48.49 .net]
- 量産ではなく設計に関わる業務は、人員の「質」が厳しく問われる。
優秀な人材が来ないと言ってる中小企業の経営者の脳みそは腐っている。
- 51 名前：仕様書無しさん [2020/01/31(金) 22:22:14.43 .net]
- 優秀な人材が来ないと言ってる大企業の脳みそは新鮮やからね
- 52 名前：仕様書無しさん [2020/01/31(金) 22:43:29.09 .net]
- でも給料２０倍は出さないんでしょ？
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/01/31(金) 22:50:47.73 .net]
- 優秀な人材が来ないのは募集する側が優秀じゃないから
- 54 名前：仕様書無しさん [2020/01/31(金) 22:55:26.84 .net]
- 人材には、「人罪」「人在」「人財」という
３種類の人材があると言われていますw
- 55 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 04:03:39.87 .net]
- 優秀な人を大手に奪われたと言ってるけど、実際には
自分から大手に優秀な人を差し出してるんだよね。
- 56 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 07:40:15 .net]
- 金かけて教育したら独立して仕事も奪っていった有能がいましたとさ
- 57 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 07:44:48 .net]
- できる人でもクソ作業に埋もれて作業員になりうる
そういうやつが上のステージに行っただけ
- 58 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 09:55:06 .net]
- べつにイチローの打率が普通の選手の倍あったわけじゃないけど給料は10倍
経済効果は100倍以上だろう
プログラマーも個体差が出やすい業種だと思うよ
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/01(土) 10:24:41 .net]
- 野球選手と、会社の労働者を同一目線で見るのはいかがなものか。
- 60 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 15:09:37 .net]
- 優秀なPGなら、ただの雇われで終わりたいと思ってる奴いないだろw
ストックオプションでも付与されるならともかく
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/01(土) 16:04:44 .net]
- 世界の礎となる仕事をするんだ…
- 62 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 16:58:03 .net]
- 本当の無能の生産性は0どころかマイナスなので、
単純に倍率で表せない
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/01(土) 16:59:33 .net]
- 虚数だけ伸びてる可能性
- 64 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 18:19:37 .net]
- いや、無能の方が力あるだろ
一人でプロジェクトを終了させることも出来るんだから
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/01(土) 18:20:28 .net]
- 無能には簡単なお仕事しかさせない
- 66 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 18:50:38.98 .net]
- 設計に関わる業務は大企業に限る。
6割強の会社が｢法人税｣を納めていない本質 中小企業の節税･決算操作は行き過ぎている
toyokeizai.net/articles/-/202618
中小企業の多くは不良企業で、節税とか決算操作とかくだらないことしかしていない！
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/01(土) 19:01:23.23 .net]
- 大企業ほど過去の遺産を流用するだけの仕事してるから辺な指示しか出さないよね
人によるとは思うけど
- 68 名前：仕様書無しさん [2020/02/01(土) 22:04:29 .net]
- おまえら無能だから5chに書き込みしてる
自覚しろヨ
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/01(土) 22:11:57 .net]
- >>67
me too
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/02(日) 21:20:26 .net]
- >>67
腰痛
- 71 名前：仕様書無しさん [2020/02/03(月) 06:15:03 .net]
- そうだな
https://twitter.com/wxhquh2lu0awslo/status/1220082448945442816?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 72 名前：仕様書無しさん [2020/02/03(月) 15:41:36 .net]
- >>66
法人税収めてるのはその大半が大企業。
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/03(月) 16:11:20.21 .net]
- 中小は法人税を納めないとか思ってますか？
- 74 名前：仕様書無しさん [2020/02/03(月) 16:23:47 .net]
- 資本金１億円以上の企業は全体の約０．７％しか存在しないわけなのですが、そのたった０．７％の大企業が法人税収全体の６０％を負担しています。
だそうです。
まぁ過去の遺産の威力を示してるだけかもしれんが…
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/03(月) 16:29:30 .net]
- >>71
そりゃそうだよ
大企業が1億で受けた仕事を子会社に分担し
グループ子会社が計6000万の案件として受けて入札に掛け
協力会社が2000万円で請け負ってチームを作り
SESから一人70万で10人派遣されて
SESはエンジニア一人当たり30万の給料を払う
つまり1億の案件は300万円のエンジニアによって作られる
内訳
大企業+4000万-経費
グループ子会社+4000万-経費
協力会社+1300万-経費
SES+400万-経費
エンジニア+300万/10人
そりゃ中抜き天国で法人税を何処が払うかと言ったら、ねえ
- 76 名前：仕様書無しさん [2020/02/03(月) 19:02:47 .net]
- だから言ってるだろ、勝ちたいなら営業やれって。
枕でも裸踊りでもやって、大きな仕事をとってこい。
- 77 名前：仕様書無しさん [2020/02/03(月) 20:46:16 .net]
- エンジニアを使う側が無能ではどうしようもない
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/04(火) 07:06:04.34 .net]
- >>75
人間として大敗北してて草
- 79 名前：仕様書無しさん [2020/02/04(火) 07:43:21.85 .net]
- それがビジネスの競争社会ってもんだよ。
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/04(火) 12:08:48 .net]
- 最近は特殊知能詐欺を競争社会って呼ぶんだな
- 81 名前：仕様書無しさん [2020/02/04(火) 12:38:22 .net]
- 枕営業がなんで特殊知能詐欺なんだよw
立派な商取引だろうが
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/04(火) 13:18:48.25 .net]
- この板にやたらと無能スレが立っているけど
リアルでも無能は不要なんだなあ
- 83 名前：仕様書無しさん [2020/02/04(火) 20:05:09 .net]
- 有能社長と無能社長とでは、
社員の能力の活かし方にどれくらいの差があるか？
- 84 名前：仕様書無しさん [2020/02/04(火) 20:29:06 .net]
- ただの奴隷商なんだから、社長の能力なんて関係ない。
せいぜい大手などとのコネをドンだけ持ってるか、ぐらい。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/04(火) 21:33:17 .net]
- あとはどれだけ奴隷をかき集められるかだなー
舐められてるカスのところには誰も集まらないし連れてくる奴もレベルが低い
- 86 名前：仕様書無しさん [2020/02/04(火) 23:19:31 .net]
- 社員から好かれるか否かが社長の能力
好かれると社長のために頑張るみたいな変態が集まる
- 87 名前：仕様書無しさん [2020/02/05(水) 06:41:30.32 .net]
- 人が付いてきても仕事取れなきゃ会社が潰れるだけさ。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 07:11:48 .net]
- >>85
職場の雰囲気の良さは重要だろ
給料良くてもパワハラ電通とか耐えられないと思う
まあITは雰囲気悪くて給料安いという地獄だけど
- 89 名前：仕様書無しさん [2020/02/05(水) 07:24:38 .net]
- そう、だからハケンが一番いいんだ。
でも、他業種からの転職者が正社員という肩書に飛びつくから
人には困らない。
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 08:21:55.04 .net]
- 有能な社長は有能な奴を厚遇して20倍の能力で働かせることができる。
無能な社長は有能な奴を冷遇して1倍働いたら後はその20倍サボる奴にする。
ほら、労働者もコスト意識を持つことが求められてるからさ。
収入（収入待遇）が増えないなら、支出（支払労働力）を減らして利益率を改善するのは当たり前だろ？
コストカットだよコストカット。
仕事に支払う労働力をリストラして利益体質の改善だ。
良かったなコスト意識持った社員だぞ。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 10:55:44 .net]
- コストカットする過程で自分の首もカットするのか流石だな
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 12:06:17.84 .net]
- 無能が月にあげれる成果物が10だとしたら
有能は月に200の成果を上げれる
でも、11の成果を会社に納めた時点で仕事とめて、趣味の成果を189作り会社には渡さない。
待遇に見合った成果以上を会社に支払うのは無駄なコストだからカット。
労働力は商品だ労働契約だ。100円だされて2000円の商品差し出すわけがなかろう。差し出すのは100円分にオマケ程度だけだ。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 12:30:23 .net]
- 半額弁当には半額相当の価値しかないしな
購入者のみじめさも増してマイナス要素が多い
- 94 名前：仕様書無しさん [2020/02/05(水) 17:14:00 .net]
- それな
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 17:48:08 .net]
- 半額弁当は例えるならCOBOLで新システム開発誰も半額で作れます！みたいな感じか？
今すぐ使うだけならまだいいが、
賞味期限目の前だし将来性がなく、古くなっててべちゃべちゃになってる部分もある、売れ残り
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 17:52:06.72 .net]
- >>91
まさにこれ
仕事はさっさと終わらせて、自分の公開用アプリ作ってる
仕事の時間で副収入の仕事も出来る
- 97 名前：仕様書無しさん [2020/02/05(水) 19:20:06 .net]
- コード書くだけなんてのは要らない、必要なのは案件取ってくる営業。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 19:43:42 .net]
- >>88
肩書「正社員」で氷河期は釣れまくったけど、
最近は悪評が知れ渡ったので、実際の給与の倍額を平気で書く疑似餌もプラス
- 99 名前：仕様書無しさん [2020/02/05(水) 19:45:00 .net]
- そーそ、必要なのは案件取ってくる営業。
営業はアホほどたくさんいるんだから、そのアホほどたくさんいる
ライバルたちを出し抜いて、案件をゲットできないといけない。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 20:16:22 .net]
- >>96
仕事が取れて開発もできる優秀な人材が
なぜ君のところで働くと勘違いしてしまったのか・・・
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 22:20:40.42 .net]
- 知ってた?
有能集団になるとね
営業は必要ないんだよ
みんなバイネームでお呼びがかかるからね
強いて言えば
全盛期のイチローなら
営業はいらないでしょ？
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 22:32:06.98 .net]
- そもそも野球選手に営業というものは存在しない
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 01:27:19 .net]
- ﾆﾊﾞｰｲﾆﾊﾞｰｲ
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 01:55:40.73 .net]
- おまえ何もわかってないようだけど、プロ野球ほどエージェントが活躍する業界もないぞ
契約も知らん、英語も知らん、下手すりゃ日本語も怪しい、ただの野球バカが、
海千山千の球団フロントやスポンサーらとどうやって交渉してると思うんだ？
- 105 名前：仕様書無しさん [2020/02/06(木) 06:51:22 .net]
- プロ野球はドラフトを廃止して統一リーグにすべき。
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 08:24:13.19 .net]
- 設計見積できない営業はゴミ
仕事取ってくるだけのメッセンジャーなら伝書鳩でもできるわ
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 10:25:45.36 .net]
- 世の中には他社から来たメールをコピペして再送信するだけの営業というのが存在していてだな・・・
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 11:34:58 .net]
- SI系の営業が世界で一番無能で楽な仕事だよな
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 12:11:50.56 .net]
- >>106
メール誤送信やら個人情報流出やらかすから
鳩より無能疑惑
- 110 名前：仕様書無しさん [2020/02/06(木) 18:39:42 .net]
- >>105
そうだな。
おれら技術者は、仕事取れない営業なんてスグ見放して
仕事取れる営業に付けばいいだけだもんね。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 19:20:10 .net]
- >>109
仕事取るのは当たり前だろ・・・
やってみたけどシステム作るの失敗しちゃいました＞＜
なんていうエンジニアがいるか？
仕事取ってくるなんてのは当たり前のことなんだよ
テレアポ取って、メモ取ってくるだけなんて底辺学生バイトのテンプレじゃないか
そんなやつ時給800円で充分
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 19:23:33 .net]
- 客の話聞いて大まかに設計し、
客の要求がどんだけ危険なのか、どんだけかかるのか見積もって、
どれだけの利益が見込めるのか、自社のスキル傾向とマッチしてるのか、人員計画上十分な余裕はあるのか
それを明確にして
客と条件交渉して断るべきか判断するのがIT会社の営業の仕事だぞ
- 113 名前：仕様書無しさん [2020/02/06(木) 19:30:16 .net]
- 顧客の要望に沿わないプログラミングは百害あって一利無し。
マイクロソフトもVistaが不評で、建て直しのためにプログラマーを大勢解雇したはずだ。
- 114 名前：仕様書無しさん [2020/02/06(木) 19:34:27 .net]
- >>111
そんなことやってる間にヨソに仕事とられちゃうから、
そういうのは素直に降りておいたほうがいいんだ。
そうすりゃ取ったヨソへ行けばいいだけなんだからさ。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/06(木) 22:28:33 .net]
- 世の中にはUNIXとLINUXの違いもわからん営業もいるんですよ
- 116 名前：仕様書無しさん [2020/02/07(金) 06:45:22 .net]
- 安さにモノを言わせてヨソが仕事とっても、
どうせそういう会社は丸投げしかできないんだから、
それを請ける際に適正価格でキッチリ請求して
ライバルを大損させてやればいいんだ。
で、ライバルが必死に安いトコ探してる間に納期がすぎる。
- 117 名前：仕様書無しさん [2020/02/07(金) 07:30:52.04 .net]
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/08(土) 09:20:53.72 .net]
- >>113
仕事が取られないように、それを5分でやるんだよ
- 119 名前：仕様書無しさん [2020/02/08(土) 10:03:22.03 .net]
- それぐらいヨソだってやってるよ。
安くすりゃいいだけなんだから。
- 120 名前：仕様書無しさん [2020/02/08(土) 20:23:36 .net]
- 実に無能の意見やねw
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/08(土) 21:13:17.76 .net]
- と無職が言うてはります
- 122 名前：仕様書無しさん [2020/02/08(土) 21:19:08 .net]
- キモ
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/09(日) 17:43:30 .net]
- プログラミング工程が20倍の速さで片付いたとしてもトータルでは大差ない
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/09(日) 17:50:28 .net]
- 有能 ・・・ 機能を作れる ＝ 作る時間がかかる
無能 ・・・ 機能が作れない ＝ 作らないので時間はかからない
こういう理屈
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/09(日) 23:58:12.08 .net]
- 真の有能は無能のフリをする
本当の無能は自分は有能だと思い込んでいる
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/10(月) 05:37:46 .net]
- you know?
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/10(月) 09:21:43.83 .net]
- プログラミング・・・行程・・・？
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/10(月) 18:15:34 .net]
- >>123
真の有能 ・・・ 作らない＝周囲が過労死する中、下っ端に作らせるのでノーダメージ
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/11(火) 00:36:45.62 .net]
- >>127
あ、下っ端が作れるんですね（笑）
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/11(火) 01:18:21.46 .net]
- ジャップ的でほのぼのするな
ジャップ！ジャップ！ジャップ！ジャップ！
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 16:06:15 .net]
- 有能「あ、そこブレイク貼って確かめてみて」
無能「ぶ、ぶれい？？貼る？？？」
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 16:23:19 .net]
- 有能と無能の境界が壊れる
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 20:09:33.92 .net]
- おっさん「あ、そこブレイク工業」
若手「は？」
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 21:33:04 .net]
- 年齢の問題でもない
- 135 名前：仕様書無しさん [2020/02/12(水) 22:17:14 .net]
- サーバーのサービスにブレイクなんて貼れないけどな。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 23:37:13 .net]
- サーバーに「ブレイク」って紙貼ったら翌日には廃棄処分に
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/13(木) 12:31:12 .net]
- エンジニアの定義も示さず20倍とか適当な事言ってるだけ
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/13(木) 15:19:27 .net]
- 有能だから無能の上司に作業を命令する立場なんだけど
これがやっぱり無能の上司となると腐っててさ
言うことを聞かない、やり方がわからないと喚く
これが他社の人間関係だときちんとこなすのに
同じ会社の人間だと甘えが出るんだよな
ていうか小学生並みの甘えで反吐が出るんだけど
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/13(木) 21:25:41.93 .net]
- 相手のプライドを刺激しないで済む立場で仕事したい
どうにもならんわ
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/13(木) 21:32:31.57 .net]
- >>137
配置が全てだからなあ
おまえがどんなに優秀でも上司は上司だよ
- 141 名前：仕様書無しさん [2020/02/13(木) 21:37:21.80 .net]
- 無能だから上司になれたんだよ、そいつは。
顧客などに怒られるのが上司の仕事。
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/13(木) 21:43:03.34 .net]
- ふざけんな
自分の立場を守るために
何かある耽美にパワハラまがいのことをするのが
優秀な上司の条件か？
- 143 名前：仕様書無しさん [2020/02/14(金) 06:40:01 .net]
- 優秀な上司なんていないんだよ。
優秀な奴ほど地位が低いんだからさ。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 06:42:32 .net]
- 会社次第
- 145 名前：仕様書無しさん [2020/02/14(金) 06:51:00.36 .net]
- 会社次第ってことは、他業種の話なわけだな。
この世界では、たとえば納期が迫って忙しくなりでもしたとき
他人にキャーキャーわめく前に自分でその作業を片付けるのが
優秀ってことだからね。
- 146 名前：仕様書無しさん [2020/02/14(金) 07:20:23.66 .net]
- お前らが思っている「優秀な上司」なんてのも、実際には
それほど優秀なわけじゃないんだよね。
ＩＴ技術者さんなんてただの奴隷なんだが、
そんな奴隷さんがいてくれないと仕事が進まないことぐらいは、
いくら無能でもわかるからね。
それすらわからなきゃ論外なだけで、わかったとしても、
論外よりはちょっとはマシってだけに過ぎない。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 11:19:58.97 .net]
- >>134
え、リモートデバッグ位するでしょ。
サーバーのプロセスにデバッガアタッチしてブレイクポイント貼らないの？
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 12:21:13 .net]
- "ブレイク貼って"
約 381 件 （0.34 秒）
こいつが誰かわかっちゃったなｗ
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 12:23:15 .net]
- >>146
デバッガアタッチ？
それは何言語で作られたサーバーの話ですか？
本当にやったことありますか？
できるらしいよ。程度の知識ですよね。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 12:54:59 .net]
- >>148
お前は何を言ってるんだ。
javaVMでも.NetFramworkでも、nodejsでも、rubyでも、Pythonでも、Rustでもリモートデバッグ出来るぞ。
と言うか、出来無いものを探す方が難しいのでは？
最近はdockerコンテナで開発すること増えたから常用してるんだけど
まさか・・・
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