- 1 名前：DR-F8 mailto:sage [2015/02/02(月) 21:24:45.86 ID:F7ybFv5E.net]
- まだまだ、現役でバリバリ、カセットデッキを使っている方も多いと思います。
メカとしての魅力、テープセレクトの楽しさなど、他には変えられない面白さは格別です。
メーカー、クラス、時代にこだわらず、カセットデッキ好きな方々の
語らいの場として、しみじみ・・・時に熱くも！
メジャー機、マイナー機にかかわらず語らいましょう(^-^)b
前スレ
カセットデッキをしみじみ語る会 PART40
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1416991486/-100
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 07:50:25.43 ID:9tDCV8gw.net]
- >>286
ああいうものを作るにはそれなりに規格を詰める作業が必要だから、
社内にそういう部署があるのだろう。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 08:24:39.27 ID:ko03gJF0.net]
- ライセンサーになりたい！・・・
ちょっとオーディオとは主旨が違うかもしれないけど
昔、スーパファミコンのCD-ROM規格を任天堂と共同開発してたけど途中で決裂して
白紙になったのはもしかしてその兼ね合い？
ま、そのおかげで後にSONYはプレステで大成功を修めれたのだろうけど・・・
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 08:27:03.18 ID:ko03gJF0.net]
- あっ間違えました。
× スーパファミコン
○ スーパーファミコン
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 09:37:43.21 ID:uxnWe7qT.net]
- UMDに加えて、PlayStation VitaカードとPlayStation Vita専用メモリーカードが加わったな。
死ねば良いのに。
スーパーファミコン用CD-ROMは、カラオケ機になる予定だったとか。
CD-ROMゲームは、可能性の一つに過ぎず、具体案も無かった。
結果的に、据え置きゲームハードの覇権が入れ替わったのは、任天堂の自爆で、
SONYの功績云々より、当時の任天堂がどれほど嫌われていたかを検証した方が良い。
コンパクトカセットはフィリップが開発したけど、類するものは幾つもあって、
SONYが交渉し、規格の無償公開が行われなかったら、普及は無かった。
ライセンスホルダーに、うまみはあるのだろうけど、驕れば覇権もたやすく消滅する。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 11:04:16.75 ID:ko03gJF0.net]
- ライセンサーになりたい！・・・と言う点ではSONYも任天堂も似た者同士って事か・・・
ところでUMDって再生専用のMDと中のディスク同じ物？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 11:32:14.87 ID:QIx2f6Jy.net]
- CD開発前夜、コンパクトディスクという概念=フィリップスが出た時、
日本メーカーは３０ｃｍディスク。
SONYはフィリップスと組むのだが、フィリップスは既にディスク生産工場まで
建造、立ち上げ初めて居た、ぐらいに先行。
焦ったSONYは、収録時間云々の難癖をつけて固まりかけてた規格を変更させた。
カラヤンが第九が入る様に云々のエピソードが伝わってるけど、あれは難癖を美談にする
いわばプロパガンダ
まぁ、SONYと組んだおかげで良い面もあったので悪とは言えないのだが。
ちょっと古いネタだけど、当時のSONYの狡猾さ、したたかさがよくわかる。
面白いから一読をおすすめする
www.turing-machines.com/pdf/beethoven.htm
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 12:58:31.42 ID:30PICaDf.net]
- そんなソニーもそこがいちばん大事なOSは作れず
何でもかんでもAndroid載せとく会社になってしまって…
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 13:01:29.21 ID:uxnWe7qT.net]
- フィリップスの悪事としては、TDK（の前身）が発明したフェライトの特許を、戦争のどさくさに乗じて盗んだことだな。
TDKは自社の発明特許料を、フィリップスに支払うことになった。
そのフェライトの使用用途としてコンパクトカセットが開発され、TDKが日本では初めて製品化する。
嫌になるくらい、グチャグチャな世界だ。
世界的には、フェライトはフィリップスの発明とされているが、時系列からも確実に日本人の発明である。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 13:02:26.67 ID:uxnWe7qT.net]
- フィリップスの悪事としては、TDK（の前身）が発明したフェライトの特許を、戦争のどさくさに乗じて盗んだことだな。
TDKは自社の発明特許料を、フィリップスに支払うことになった。
そのフェライトの使用用途としてコンパクトカセットが開発され、TDKが日本では初めて製品化する。
嫌になるくらい、グチャグチャな世界だ。
世界的には、フェライトはフィリップスの発明とされているが、時系列からも確実に日本人の発明である。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 13:02:53.74 ID:uxnWe7qT.net]
- フィリップスの悪事としては、TDK（の前身）が発明したフェライトの特許を、戦争のどさくさに乗じて盗んだことだな。
TDKは自社の発明特許料を、フィリップスに支払うことになった。
そのフェライトの使用用途としてコンパクトカセットが開発され、TDKが日本では初めて製品化する。
嫌になるくらい、グチャグチャな世界だ。
世界的には、フェライトはフィリップスの発明とされているが、時系列からも確実に日本人の発明である。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 13:03:56.79 ID:uxnWe7qT.net]
- フィリップスの悪事としては、TDK（の前身）が発明したフェライトの特許を、戦争のどさくさに乗じて盗んだことだな。
TDKは自社の発明特許料を、フィリップスに支払うことになった。
そのフェライトの使用用途としてコンパクトカセットが開発され、TDKが日本では初めて製品化する。
嫌になるくらい、グチャグチャな世界だ。
世界的には、フェライトはフィリップスの発明とされているが、時系列からも確実に日本人の発明である。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 13:06:25.49 ID:uxnWe7qT.net]
- 調子が悪くて、多重カキコ。<(_ _)>。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 13:16:39.01 ID:HWjPcgpA.net]
- ブログネタの嘘も欧州のページってだけで信じる馬鹿が一匹w
これが中韓のページだったら猛反発する癖にさ。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 17:13:45.64 ID:QIx2f6Jy.net]
- IEEEの会報に載った記事なのだがw
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 20:02:48.75 ID:HWjPcgpA.net]
- スレチだが流石に嘘が酷過ぎるから一言。
SONYの技術やライセンスが必要無いなら組む必要自体無い。
組む以上、双方の利益配分と仕様をすり合わせるのは当然の事。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 20:17:2
]
- [ここ壊れてます]
- 317 名前：2.09 ID:QIx2f6Jy.net mailto: なに火病ってるのかしらんけど
おたがいの駆け引きが書かれてるだけで
必要ないなんて書かれてないでしょw
書かれてる事がウソならIEEEに発表出来るネタだと思うよw [] - [ここ壊れてます]
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 20:23:16.28 ID:9tDCV8gw.net]
- まあカラヤンの話なんかは意見を通すための都合のいい話だろうな。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 20:25:05.37 ID:QIx2f6Jy.net]
- ちなみに元記事はCD２５周年の記念で、
フィリップスの当時の開発者がIEEEに寄稿したエッセイで
個人ブログの与太記事ではないです。
面白いと思って貼ったのだが、
これ以上はスレちなのでやめときましょ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 21:52:21.52 ID:yykLuWzp.net]
- 俺たちが知ってる憧れのＳＯＮＹはもう何処にもいないのだよ・・・・
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 22:17:51.31 ID:9tDCV8gw.net]
- 二十世紀中で終った
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 22:32:10.01 ID:G1jmfFLf.net]
- 俺がフルサイズの単品オーディオに憧れていた86～88年頃、ソニーは輝いていたな
弱いのはスピーカーくらいだったか
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 22:46:51.95 ID:GFUQIVu6.net]
- 80-90年代は、ライセンス料で儲ける時代だったからね、当然だよ、どこも必至だよ。
ＤＶＤやブルーレイでもひと悶着あったしね。
今は少しづつ変わってきている。。。独自規格のライセンス料で丸儲けってのは今は難しいだろう。
あと、ブルーレイは失敗規格だったね。
結局、どの家もハイビジョン、ブルーレイ対応になってるのに今だにＤＶＤが主流なんだな。
結局画質が良くなっても映画の中身がよくなるわけじゃないしな。
高画質、高音質だけではユーザーじゃなびかないって事に家電業界は中々学習しないね。
未だに４Ｋテレビってね、どうするつもりなんだろ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 22:48:29.41 ID:9tDCV8gw.net]
- ハイレゾなんてのもあるぞ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 23:09:04.94 ID:o2Hf8GJD.net]
- >>307
俺が憧れてた88～92年あたりも、まだ辛うじて輝いて見えてたよ。
It's a SONY のロゴが現役だった頃。
テレビも「トリニトロン」がまだ優位性を保ってたし。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 23:25:49.54 ID:9tDCV8gw.net]
- TVでのトリニトロン管の優位性は既になかったと思うが。
グリルピッチの細かいPCディスプレイでは優位性があったと思うが、
90年代にアパーチャグリルの特許が切れて三菱のダイヤモンドトロン管にシェアを荒らされ、
次いで液晶にとって代わられることになる。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 23:26:09.58 ID:9eTZJ6pT.net]
- 我が家は、主力デッキは222esjだが、
テレビはトリニトロン‥orz
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 23:31:05.59 ID:zS7oDpxj.net]
-
>>ＤＶＤやブルーレイでもひと悶着あったしね。・・・
SD方式とMMCD方式それとHD-DVD、殻付きブルレイの事ですか？
>>結局画質が良くなっても映画の中身がよくなるわけじゃないしな。・・・
>>未だに４Ｋテレビってね、どうするつもりなんだろ。・・・
ごもっともな話。器ばかり立派になってもね。・・・ｗ
下手なバラエティーや何も分らない芸能人が何かに託けて飲んだり食ったりして
「うめェ、うめェ」を馬鹿の一つ覚えの様に連呼するマンネリ化した番組を高画
質で見てもね・・・
それにいくら高画質、高音質でもユーサーを無視した融通の利かない糞仕様の機
器はイラネ。 次は8Kでしたっけ？・・・ますます世の中不況になってそんなも
んたいした売れないっしょ。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 23:56:33.56 ID:zS7oDpxj.net]
- トリニトロン・・・
重かったなー。34インチで80Kg位あったっけ。一人では簡単には動かせないorz
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 23:57:50.55 ID:iTUx13/N.net]
- 国策の2011強制地デジ化で10年分の需要を食い尽くしました。
テレビ事業はどこも縮小、撤退、
- 331 名前：売却で見るに無残だ。
今やSONYはエレキより金融が稼ぎ頭じゃないかしら？
技術系の大規模リストラが最近あったような。 [] - [ここ壊れてます]
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 00:07:59.74 ID:gW5OYraA.net]
- 【ソニーの愚痴を垂れるスレ】
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 00:20:48.85 ID:SvWiRCYH.net]
- デッキスレでもテープスレでも ID:gW5OYraA が本質を突いててワロタ。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 00:29:45.27 ID:1QS3U5La.net]
- コンテンツホルダーの言いなりになるとろくなことないよな。
コピーマネジメントもそうだし、ある意味地デジ化で需要を食いつぶしたのもそうだと思う。
愚痴をいう相手はソニーには限らんがね。
ただ、夢を見させてもらったのに梯子を外されたのは大きいんだよ。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 00:43:06.79 ID:3q8TyDcj.net]
- >>302
まぁそんな体質から現在CDはフィリップスの発明と認識される様になったんだろうなw
規格制定に関わった程度で開発者面すんじゃねぇよとな。
良いとこ日本のエジソン位の認識だろうね＞ソニー
エジソンがどんな輩だったかを知らんとイミフだろうけど。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 01:48:08.09 ID:1QS3U5La.net]
- >>319
中島平太郎（デジタル・オーディオの父）によると、
1979年3月、フィリップスが、830nm波長の半導体レーザー仕様で、
11.5cmディスク、1時間という、現在のコンパクト・ディスクに近いデモ機を持ってきた。
当時、ソニーでは高密度記録の研究の真っ最中で、
30cmディスクで13時間超、1時間なら10cmディスクでもいけそうだという目処が付いた頃だそうだ。
光検出VLP方式はそもそもフィリップスが1972年に発表しており、
コンパクト・ディスクの物理的基礎技術はフィリップス、ということになる。
一方、信号変調方式、エラー訂正方式については、ソニーの技術であり、
標本化周波数、量子化数ともに、ソニーのPCMプロセッサの利用が前提となっている。
これを前提に、演奏時間とディスク・サイズが話し合われ、
結果、基本は60分とし、拡張のためある程度余裕を持たせるために、
0.5cm大きい12cmとなった、というのが規格制定の流れということみたいよ。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 02:32:55.28 ID:sFqJCofG.net]
- ナイスフォローw
例の記事は、そのほんの少しのサイズ差と時間に関して
実際はどういう事情だったか、という事が書いてある。
サイズ差の変更でCD工場稼働が遅れたのは事実だし
フィリップスは半導体開発で遅れてたのも事実。
結果として統一規格で成功したし、
フィリップスもライセンス山分けでいい仕事だった、という
中の人でなければ知らない事実が綴られた回顧録
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 02:56:22.95 ID:0Xnm8rMv.net]
- たかがレコーダーの流用のために44.1kにしてどんだけマイナスだったのかと
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 03:09:52.48 ID:/9cGi4mn.net]
- フィリップスの規格のままだったら14bitになってたんじゃないの？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 05:09:43.90 ID:Lo9pTWWQ.net]
- どういう事情も何も、60分では明らかに短くて使い勝手が悪過ぎるから、
そんな欠陥規格を修正させるなんて当然の事だわな。
そして、SONYのデジタル技術が無ければ、更に音も悪い代物になって大コケしただろう。
SONYが手綱を握っていたからこそ、そこそこの規格が出来た訳だし、
フィリップスと言うと日本でカスみたいなメーカーと思われがちだけれど、
あんなんでも欧州では盟主だから、世界規格とするには役に立つ面も多少は有った。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 05:11:47.04 ID:VVo7Wcei.net]
- >>322
44.1kHzが却下されても他の案でも大差無いと思うし十分高音質だと思うけど・・・。
もし、ＣＤが直径15㎝64kHz16�
- 342 名前：rットだったとしても、ＣＤは音が悪いと主張する人はいたと思う。
96kHz24ビットでも同様。
何せhdmiケーブルで画質が変わると主張する連中もいますしね。
カセットも高級デッキを使ってもちゃんと録音できてるのは15kHz位までなんだよね。 [] - [ここ壊れてます]
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 06:56:39.91 ID:3q8TyDcj.net]
- >>614
＞フィリップスと言うと日本でカスみたいなメーカーと思われがちだけれど、
＞あんなんでも欧州では盟主だから、世界規格とするには役に立つ面も多少は有った。
そういう言い草をするからダメなんだろと(´・ω・｀)
主張は分からんでも無いけど。
向こうからすりゃ
「ウチが基礎技術を開発したのに乗っかってきただけなのに良く言うよ( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
って言い返したくもなる罠。
そんな争いとなると基礎技術を作ったフリップスの方が俄然有利となる訳で……ったく(´・ω・｀)
彼方さんからすれば
「悉くパクっておきながら自社開発と抗弁するサムスンとかの韓国電機メーカーと何処が違うんだお」
ってな話よ…...下手すりゃサムスンとかよりも達が悪い位に思われているかもな。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 07:11:35.39 ID:3q8TyDcj.net]
- コンパクトカセットも作ったのはフィリップスなんだが、当のフィリップスですら「会話録音に
使えれば」程度にしか思っていなかったチープメディアを、オープンリール並の音質にまで高める
のに大きく貢献した日本メーカーの技術力と、そもそもまたーり協賛企業からの特許収入で喰って
こう位に思っていたのを、「世界標準規格にすべき」と説得して無償公開に踏み切らせたソニーの
ネゴシエーター力に敬意を表して（多分ね）、CDでは一緒にやろうとなったんでしょ。
なら開発の際の苦労話に留めておくべきで、相手企業を糞味噌に言うのは共同開発の仁義に反する
と思われる罠。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 07:41:21.63 ID:X4xV44xT.net]
- >>322
もしレコーダーがカラーVTRベースだったら
標本化周波数は44.05･･･KHzになっていたんだろうか？
>>326
少なくとも日本のメーカーはすべて自分たちだけでやった、なんて傲慢なことは言わないよ。
逆に半島のメーカーは、パクった先に関しては絶対に触れない。すべて自分たちの技術だと言い張る。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 09:14:40.81 ID:SvWiRCYH.net]
- ＞そういう言い草をするからダメなんだろと(´・ω・｀)
要するにそういうことだよな。「こういう内情もあったらしいよ」って情報をフラットな立場で提示するくらいにしときゃ
「ふーん、そうだったのか」で済むのに、そこに相手を貶すようなニュアンス乗っけるから場が荒れる。
聞いてどう感じるかは人それぞれだが、そこらの事情による喧嘩は俺らがここでやることじゃない。
CD規格の不満って話と、ちょっと上で出てた独自規格にもつながる話だけど、パイオニアが提案・リリースした
ハイサンプリングDATって、結局他メーカーは追従しなかったんだっけ？
あと申し訳程度にカセットデッキの話もすると、ドルビーSも大々的に売りにしてたの、SONYとTEACくらいしか
知らないんだけど、これは自分が無知なだけかな。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 09:19:25.96 ID:QK3idsiw.net]
- >>322
何を妄想しているのか知らないが、 CD 開発終盤の 1980 年頃では
CD のマスターとなる PCM レコーダーのストレージは VTR を流用する以外なく、
これの水平同期周波数がほぼ 15.75 kHz だった。
１水平走査期間に各チャンネル２サンプル記録するとサンプリング周波数は 31.5 kHz となり、
各チャンネル３サンプルでは 47.25 kHz 、各チャンネル４サンプルでは 63 kHz となる。
31.5 kHz ではアナログより帯域が狭くてダメ、 63 kHz は速すぎて当時
- 348 名前：は難しいし
直に A-D 変換すると帯域の無駄が多い、ということで３サンプルになるのは当然だった。
このように CD のサンプリング周波数は 47.25 kHz 以上にはなりえなかったが、
44.1 kHz になったのは VTR には記録できない期間があるからで
（垂直帰線期間―画面に出ないので記録する必要がない）、
これを 1/15 として 47.25 [kHz] × 14/15 = 44.1 [kHz] となった。
垂直帰線期間も記録できる VTR もあるが、テープも機械もでかくて高価で誰も使いたくないので、
このようになった。
DAT のサンプリング周波数が 48 kHz になったのは後からできたからで（1987 年、 CD は 1982 年）、
この間のデジタル技術の進歩が表れている。
既に使われていたサンプリング周波数 32 kHz の 1.5 倍とした。
また CD からの違法コピーを防ぐために意図的に 44.1 kHz とはずらされた。
>>328
VTR はカラー白黒共用なので PCM の規格としてはどちらにでもできたし、
実際に日本ではサンプリング周波数が 44.056 kHz の PCM 録音機も存在した。
しかしこれは日本のカラー TV 方式である NTSC の事情であって、
オランダの PAL の水平同期周波数は 15.625 kHz であり、
そのような些末事につきあういわれはない。 [] - [ここ壊れてます]
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 09:25:51.29 ID:wqCpNpDn.net]
- >>329
ハイサンプリングDATはTASCAMからも再生出来る機器出してなかったでしたっけ。
PC使って録再するならWaveDATとSDT-9000の組み合わせですね。
ドリビーSが出た時にはカセットはもう後退時期に入ってたような・・・
それに機器の性能がが一定の基準をクリアしていないと搭載出来なかったと・・・。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 09:38:43.63 ID:wqCpNpDn.net]
- >>CD からの違法コピーを防ぐために意図的に 44.1 kHz とはずらされた。
「だけど一旦アナログ入力で録音してしまえば後はデジタルで何度でもコピー出来てしまうだろ。
商売あがったりだ !!」 とコンテンツホルダーがガタガタ騒いだから後にSCMStが策定されてその後
全ての民生用デジタル録再機器は糞仕様に。（自分で生録したテープもデジタルコピーは一回のみ。
結局割を食わされるのはいつもユーザー）
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 09:38:49.68 ID:SvWiRCYH.net]
- >>331
そうそう、TASCAMのもあった。けどあれって見た目がモロPIONEER機そのまんまじゃなかったっけ。
OEMなのかな？って当時思った記憶がある。
PC使う情報は知らなかったなあ、感謝。
ドルビーS、たしかSONYだとESJとかESAから搭載開始だったように覚えてるので…たしかに後期というより
末期だったかも。今にして思えば。
互換性の面でも普及までの時間が圧倒的に足りてなかったですよね。効き具合なんかはB,Cよりも自然で
好きなんだけど。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 09:51:10.53 ID:SvWiRCYH.net]
- >>332
プロスペック（ビデオの「画像安定装置」出してた会社）がSCMSの制限解除する機械出してたよ。
光入出力しかなくて同軸は非対応だけど、かなり便利。っていうかこんな簡単に解除できるんだ、って驚いた。
SCMSにしろ最近のダビング10にしろコピー制限でがんじがらめだよね、デジタルメディアは。
アナログカセットはそういうのとは無縁だったからこそここまで普及したんだろうになあ。
ネットのアップロード・ダウンロードなんかもある中、ハイクオリティでダビングできちゃうから、って理由で
制限かけまくるのは普及に足かせかけるだけの気がしなくもない。
…とか思ってたら、HDD/DVDデッキからの（アナログでの）映像出力すら禁止する流れがあるとかなんとか。
自爆したいとしか思えない。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 10:02:43.55 ID:7NQcOJWy.net]
- TASCAMのはテープを倍速で回すという手法はパイオニアと同じだけど、
パイオニアと違って量子化ビット数を拡張したのでは？(24Bit化/HRモード)
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 10:41:02.95 ID:wqCpNpDn.net]
- >>335
>>パイオニアと違って量子化ビット数を拡張したのでは？(24Bit化/HRモード)
DA-45HR ですね。
自社製の他に確かパイオニアの民生器をベースに業務用に特化したモデルをTASCAMブランドで
出しててこっちでは96KHzフォーマット再生出来ないのかな？
>>334
懐かしいですね～ 後に不正競争防止法とか言う法律が出来たか改正（改悪!?）されてその様な機器は発売
禁止になってしまいましたよね。現在は著作権法がコンテンツホルダーのいい様に改悪されてやりたい放題。
最近のブルレイのデッキってはなっからアナログ端子無くないです？
1から10までユーザーを無視してコンテンツホルダーのいいなりになった機器しか作れないから家電メーカー
も売上が低迷して赤字路線なんでしょw いっそ何処かのメーカー潰れてみればいいのに。
アナログの時代は機器を買って使ってても楽しかった・・・
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 10:41:37.74 ID:LKJDEQ+R.net]
- >>330
>>実際に日本ではサンプリング周波数が 44.056 kHz の PCM 録音機も存在した。
ビデオの音処理の時はビデオ信号で同期を取るので 44.056 kHz となりますね
ほとんどのプロ機物は自走だと 44.1 kHz ビデオ同期をかけると 44.056 kHz となりますね
PCM1610、3324、3348等
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 11:19:55.06 ID:SvWiRCYH.net]
- >>336
パイオニア民生機ベースのTASCAM機、DA-20でした。SCMSフリー。ベースはPIONEER D-05かと。
D-05はハイサンプリング対応だったけどDA-20はどうなのかな？
カセットをはじめとするアナログ資産をデジタル化するのにDATって結構理想的だったんだけど、
結局買うことは無かったな。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 11:21:50.51 ID:SvWiRCYH.net]
- 自己補完。DA-20はハイサンプリングモード非搭載の模様。
- 358 名前：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/04(水) 12:15:30.57 ID:mvVfX3Sz.net]
- アカイ無くなっちゃって久しいなぁ…
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 12:28:09.33 ID:4lCfrMCV.net]
- >>340
でも機械は生き続けてる、スーパーGXヘッド様様だな。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 12:31:43.22 ID:7NQcOJWy.net]
- TASCAMのDA-20およびDA-20Mk2はパイオニアのD-05辺りがベースだけどHSモードは非搭載ですね。
オタリがD-07ベースの業務用DATを出してたけど、こちらもHSモードは非搭載です。
業務用でHSモードに対応したのはパイオニア自社製のD-9601だけでは？
SP-AR1装着で96kHz/24Bit化出来るオマケ付きで。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 16:15:31.97 ID:wqCpNpDn.net]
- >>342
パイオニアの業務用のDATってあるんだー。
CD-RのRPD-1000,500位しか知らなかった。
そういえばPDR-D7辺りをベースにした業務用モデルがアテックスとか言うメーカー
から出てたっけな。ラジオライフかアクションバンドによく載ってた。
- 362 名前：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/04(水) 16:51:00.10 ID:mvVfX3Sz.net]
- >>341
「中古市場に期待できるのか」って思った瞬間「俺が持ってたら絶対売らない」て悟って絶望しましたｗｗ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 17:40:19.78 ID:RsUI8m9y.net]
- GX-Z7100系は今のところ整備完動品と謳ったものでも比較的お手頃価格で落札されてるな
先の事を考えると確保しておいた方がいいのかな
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 17:42:29.96 ID:ZQ16x8jo.net]
- >>330
垂直ブランキング期間中も記録して、標本化周波数47.25KHzだったのが
日本コロンビア（デンオン）のレコーダーだった。
>>337
PCM1610等は、44.1KHz / 44.056KHz の両方対応できるよう設計されていたらしいね。
家庭用ビデオデッキと組み合わせることでデジタル録音ができる、
いわゆるEIAJ統一規格型PCMプロセッサは44.056KHz。
レーザーディスクのデジタル音声も44.056KHzだった。
白黒VTRの水平同期周波数fHは15.75KHzで、カラーのそれは15.734･･･KHz。
その違いから標本化周波数44.1KHz と 44.056･･･KHzの２系統ができた。
脱線ついでにfH=15.75KHzというのは、最初の白黒NTSC放送の規格が、
１画面の走査線525本、１秒間のフレーム数30、ということから出てくる数字（525×30=15750Hz）。
のちにカラー化する際に、白黒受像器で互換がとれる範囲内で
fHの周波数を少しずらして色信号スペクトルを割り込ませたので
カラー放送のfHは、4.5MHz/286 = 15734.26573･･･Hzになり、
それに伴い１秒間のフレーム数も29.97･･･になった。
デジタル化された今のテレビ放送も、この中途半端なフレーム数を引きずっている。
- 365 名前：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/04(水) 18:00:54.86 ID:mvVfX3Sz.net]
- >>345
おおおおお…
有難うございます。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 18:38:22.65 ID:XHHZdKOC.net]
- GX-Z7100EX
GX-Z7100LTD
GX-Z9100EX
それぞれ持ってるけど音の違いが分からん…orz
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 19:04:17.88 ID:U7xyJtpj.net]
- >>345
整備完動品つったって出品者の技量によって品質に大きくバラツキがあるぞ。
動作保証がないNC/NRの整備品は信頼できない。
下手すると、ずぶの素人が弄ってて大事なところを壊してる。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 19:04:58.54 ID:F+grPIIm.net]
- >>348
そおかぁ？、俺は9100EXと9100EV、7100EV持ってるが全部音違うぞ。
9100EXは派手で9100EVはフラット&迫力、7100EVもいいとこ行ってるが立体感で9100シリーズに一歩及ばない
やはり直結とコンデンサーカップリングの差が出てると思う、9100EVに至ってはNR未使用時はNR回路をパスする仕様で
音の鮮度が更に一歩先を行ってる。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 19:53:31.87 ID:SRQU8VjZ.net]
- 9100 と7100ってサイドウッドと銅メッキシャシー以外何違うんだ？
- 370 名前：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/04(水) 20:15:29.20 ID:mvVfX3Sz.net]
- ううむ…
地雷多そうですね；
- 371 名前：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/04(水) 20:25:41.95 ID:mvVfX3Sz.net]
- GX-Z6100ってオートリバース機？
じゃなかったら、この1ランクしたのオートリバース持ってた。
多分。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 20:41:52.67 ID:/XRSLfTU.net]
- 部屋を片付けてたらデンスケTC-D5Mがドリカムのカセット入りで引き出しから出てきた
電池入れたら動いた
懐かしいなぁ…
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 20:42:45.23 ID:+KWYIE/e.net]
- >>353
GX-R3500かな
6100ベースで厚ぼったいデッキだったけど安定動作で良いリバース機だと思う
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 20:50:00.61 ID:bVP82lNs.net]
- ID:mvVfX3Sz
日本人ナメてるのか糞コテ野郎。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 20:53:56.39 ID:kV1u9Z09.net]
- センダストヘッドでドルビーCとdbxを積んだモデルを出して
どこでもいいから出して、お�
- 376 名前：閧｢だから []
- [ここ壊れてます]
- 377 名前：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/04(水) 20:56:22.58 ID:mvVfX3Sz.net]
- >>355
そーなんだｗ
友達にCD録音とかゆうせん録音とか頼まれて、凄い好評だったんだよね。
其の評価ちょっと嬉しい。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 20:59:17.67 ID:U7xyJtpj.net]
- >>352
そういったブツを掴むとさらに不幸になる。
弄り壊されて通常では考えられない部分が故障してると
メーカーやプロの専門業者へ依頼しても修理拒否されてしまう。
もう見捨てられたも同然。
オクの世界は玉石混淆。
不幸にならない為にもよく吟味して買うことが大切。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 21:06:51.14 ID:t0K34Iav.net]
- >>356
「りーべんくいず」（日本鬼子）なんて言葉を使うのは中国人。
オクで中古のAKAIデッキ物色している中国人バイヤーがここで情報を仕入れようとしているのかもね。
日本語は上手だと思うよ。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 22:50:03.78 ID:bVP82lNs.net]
- >>360
ま、日本人でも低脳ゆとり馬鹿は萌えキャラにして楽しんでいるようだけどね。
２ちゃんとは言え、馬鹿っぷりを見せられると不快だよ。
- 381 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs mailto:sage [2015/03/04(水) 22:51:48.25 ID:/hQ3U148.net]
- bid(sam)って、専門にオーディオの修理環境持ってるんだろうなあ・・・( ´△｀)
よく、壊れてるのでも、高値で落としてるから・・・
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 23:22:29.85 ID:EjTfsj15.net]
- >>362
デッキじゃないけどこの前初めてbidに勝ったわ。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 23:24:37.74 ID:VVo7Wcei.net]
- >>360
中国人ならわざわざ、そんなハンドルつけないよ。
中韓とは、無関係なスレなんだからニュー速みたいに、むりやり中韓を絡めたスレをしないこと！
＞３１８
＞逆に半島のメーカーは、パクった先に関して・・・
こんなレスしてると変な国士様連中が湧きだすから。。
- 384 名前：単晶γ ◆DTOzNTJ6Tk0b mailto:sage [2015/03/05(木) 01:55:10.63 ID:r+cFdFE3.net]
- しみじみ・・・
>>361
「りーべんでーる」と空目してちょっと涎が出そうになったw
若しくは「・・・ではなくて、レーヴェンブロイ」と連想して(r
ここのところ、手持ちのデッキが次々に不調に見舞われて修理先を物色していたら、
修理に出す筈がいつの間にかデッキが増殖することに・・・orz
3台がそれぞれ不調な奴の上位機か後継機なのが我ながら業が深い(--;
- 385 名前：日本鬼子 ◇MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/05(木) 07:02:24.19 ID:izr30kqx.net]
- 日本人ほんとまぬけね
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 08:25:57.92 ID:IyHzKkue.net]
- お互い様
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 08:38:01.70 ID:28CsncHU.net]
- AKAIのデッキは中国人に買われて紅いデッキになる。
鄧小平もこう言っていた。
「白いデッキであれアカイ・デッキであれ、録音できるのが良いデッキである」
- 388 名前： ◆MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/05(木) 09:44:04.22 ID:hE6uyEOH.net]
- 迷惑掛けてごめんね。
コテは外すよ。
焼き払っていいと思う☆
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 10:16:41.87 ID:xYxEDHyj.net]
- 転売屋とおばしき奴が入札して来たら即入札するのを止める、そうすれば価格も高騰しなくなり
出品者も出品するのが馬鹿馬鹿しくなったり転売屋からの入札を嫌がる様になる。・・・・・・
そう言うわけにはいかないかなぁー・・・・・・
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 10:47:14.51 ID:XJlX00It.net]
- 言い値で落札していくbidとかの代理落札者は出品者にしたらありがたいんだが
自分の金じゃないから入金に時間がかかるケースもあるけどクレームは付けてこないし
値引きしろとか貧乏臭いことも言わないしね
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 11:23:54.04 ID:xYxEDHyj.net]
- >>371
あっそうなの？ 売りっぱなしに出来るって事か。
だけど落札しておいて後から「値引きしろ」なんて言って来るケースってあるの？
それはちょっと卑怯だね。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 12:55:58.26 ID:1byCByuK.net]
- >>372
付属品は有りません。て書いてあるのに
『取説、リモコンが付いてない。メーカーで私が取り寄せると～円かかる云々…。』とかネチネチと来るぞ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 13:22:55.59 ID:XJlX00It.net]
- >>372
外人はない、交渉そのものがめんどくさいんだろう
日本人は送料が高いとか半端分は引けとかめんどくさいヤツがいる
フリマじゃないんだから頼むよって感じ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 13:42:38.02 ID:xYxEDHyj.net]
- >>373
>>374
そんなもんなんですか～
自分は落札ばかりしているけどリモコンや取説は付いて来ればラッキー程度ですね。
基本的には商品の説明欄に記載されているだろうし。不明だったら事前に質問欄から
問い合わせれば良いと思ってますので・・・
ただ昔、三菱のビデオデッキHV-V2000を落札して東芝の安物のビデオデッキが届いた
時はさすがに連絡しましたが・・・（届いた荷物が明らかに軽かったので不審に思って
開梱したら・・・orz）
あと商品説明欄にリモコン付属しますと記載しているのに付いて来なかったり・・・
- 395 名前： ◆MEIeHLmcwA mailto:sage [2015/03/05(木) 17:35:53.72 ID:hE6uyEOH.net]
- 「技術保存」っつー名目は使い出がありそう♪
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 18:15:52.08 ID:f2Bg/5TQ.net]
- 「最近動かしていないので、一応ジャンク扱いで」
電源入るだけで、全く動作しないじゃねーか!
まあ、嘘ではないから、発送が早いとか適当に書いて「非常に良い」にしといたけどさ。
ほんとゴミ捨て場と呼ばれるだけの事は有るな。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 18:56:38.61 ID:XJlX00It.net]
- ジャンク…何が起きても知りません
電源は入りました…音が出るとは言ってません
良い音で鳴りました…個人の感想です
このくらいおおらかな気持ちがないとオークションは基本ムリです
評価も
非常に良い…普通
どちらでもない…オメェ、ブラックリスト入れたからな
非常に悪い…今からオメェん家行くから待ってろや
こんな感じだと思って良い
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:16:00.11 ID:ncpPpdsW.net]
- HOは展示品触らせてくれるのかな。
試聴テープとヘッドフォン自前で持っていけば触らせてくれるとありがたいが
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 20:48:58.48 ID:eWjvS0ac.net]
- >>379
店舗によると思われ
俺がよくいく店は確認コーナーがある
コンセントと台がある
- 400 名前：440UA8 mailto:cr56e6 [2015/03/05(木) 23:39:44.88]
- ワンダーレックスもテスト出来るよ。
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