【リニア】夢の「リニア中央新幹線」が思うように実現していないのはナゼ？ [砂漠のマスカレード★]

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2021/04/16(金) 02:32:10.73 ID:5bH+UfIE9.net] リニア中央新幹線は、静岡県とJR東海との間で意見の食い違いが大きく、県内の本格着工には程遠い状況にある。 国土交通省は、両者の対立点について中立的な立場で検討するために「有識者会議」を設置したが、その議論がJR東海に有利な方向に進んでいるとして、静岡県はこの組織自体に異議を唱えている。 　一見泥仕合にみえるが、よくよく検討してみると、それぞれの立場の違い、考え方の違いから、議論がすれ違うのはごく当然のことなのである。 川勝平太静岡県知事の「文明観」 　静岡県の川勝知事は、かねてよりリニア中央新幹線の建設には賛成であることをたびたび表明している。 　それがなぜ工事を止めることになっているのかは、ひとえに「県民第一」のスタンスが背景にあるのではないかと考える。選挙で選ばれる県知事が、選挙民の利益を第一に考えて、いわば大衆迎合的な政策をとるのは当然のことである。 　リニア中央新幹線の、山梨県、静岡県、長野県の3県にかけて建設される南アルプストンネルによって大井川の水が減少して、表流水や地下水を利用する中下流域の企業や農家、飲料水としている流域の多くの人たちの大きな影響を生じかねない。 　川勝知事は、テクノクラート(技術官僚)の科学的思考法とは大きく異なり、『文明の海洋史観』の「歴史観について」にみられるように、難解な議論を畳みかけるように読者に分かった気にさせてしまう論法を武器として、なによりも日本人の「義理・人情」に訴えかけて、自然と納得させてしまうのである。 　令和2年6月のJR東海の金子社長との対談の映像を見ると、川勝知事は、相手に対して語り掛けるように、自説に引き込もうとする様子がうかがえた。最初は穏やかに、次第に口調が強くなり、言葉は丁寧なものの、語気が荒くなっていった。情に訴えようとする姿勢である。そのため、かえって合理的な論旨がぼやけてしまった感がある。 　大井川の流域の人たちは、JR東海から伝えられる南アルプストンネルの湧水に関する断片的な情報を受けて、漠然とした心配を抱くようになった。JR東海が発表する分析結果が、専門的で理解するのが難しいことと、結果だけで生のデータを公表していないので、専門家が分かりやすく解説することもできないのである。 　「義理と人情」の川勝知事は、流域の人たちの強い不安を背景にして、クールで情を感じられないJR東海と対峙することになったのである。 　日本人にとって大河は神の宿る場所であった。水源地には祠が建てられ、太古より住民により守り続けられてきた。 　明治になって、「富国強兵」政策の下で、ダムが建設され、発電所で発電された電力で多くの工業製品が生み出された。経済指標でのGDPは増加し、国は豊かになったものの、数千年の間大事にされてきた、地域の精神的な支柱となっていた川と水源地が、開発により傷つけられてしまったのである。 　大井川は、江戸時代には、しばしば「川止め」されるほどに水量が多く、あらあらしい川であった。しかし、いまや大雨が降らない限り、水量が減って、弱々しい川になってしまった。これ以上水量が減ったならば、どのようなことになるのか、だれでも不安になるであろう。 　川勝知事は、もともと経済学者で比較経済史を研究テーマとしていた。早稲田大学政治経済学部の教授を長年務め、国際日本文化研究所教授を経て、平成19年、当時の静岡県知事石川嘉延氏の求めに応じて、静岡文科芸術大学の学長に就任した。 　川勝氏は、英国オックスフォード大学で学位を取得し、西欧と日本の文化・経済発展の比較を研究し、『富国有徳』の考え方を固めていった。 4/15(木) 23:31 https://news.yahoo.co.jp/articles/69167178f231b29ed99e5c5469afa36de2a3fba7 399 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:05:33.12 ID:k5rPoVeA0.net] できれば経済効果は大きい。東京〜大阪間が67分。東海道新幹線と併用すれば、東京〜大阪間が分間隔で結ばれる。 三大都市圏が一つの経済圏になり、観光、産業など幅広いメリットがある。 二酸化炭素排出抑制にも効果があり、地下なので騒音問題もない。 400 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:07:58.86 ID:JYpRAEox0.net] 静岡を批判してるアホ達は、昭和脳で水資源を軽く見すぎだ いつまでも「水なんて好きなだけ使える」と思ってると、将来泣きを見るぞ 401 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:09:23.32 ID:kjgZ28Jx0.net] >>393 という妄想をいまだに信じているｱﾎｳが多すぎて困る 402 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:11:26.76 ID:3M8CF8Fm0.net] 新幹線の軌道をリニアに替えればいいじゃん ついでに新幹線も無くして静岡に止まらなくすればザマぁもできる 403 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:12:18.37 ID:BDoyRVXq0.net] 川が涸れても、関東ならともかく静岡なんだから別に構うことはない 日本全体から見れば影響はごく軽微で無視できる程度のこと それよりもリニア開通による経済効果を優先すべき 404 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:12:21.37 ID:JZ7CYtCn0.net] リニア要る？？？ ずっとトンネルなんでしょ？ 景色眺めながらハイボールの新幹線でいいです 405 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:13:12.09 ID:oSC6mGdn0.net] 住民の要望書に対して、JR東海が全面的に従う回答が社長名で届いたって今朝報じられました。 406 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:13:43.29 ID:hixzs2My0.net] 静岡民って、 生きてて恥ずかしくないの？ 407 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:14:24.55 ID:OfVLY19B0.net] >>399 ミエミエの選挙対策だなぁ そんなことで誤魔化しても川勝氏を落とすのは無理だと思うけど 408 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:14:30.41 ID:AkGoI2h00.net] 中国製のリニアを採用すれば一発で静岡通過。 409 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:16:03.35 ID:SZukzgQy0.net] 中韓の犬だよ邪魔してるのは 分かりきってるだろ下らねえ 410 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:17:00.66 ID:fLlY3QzU0.net] そもそも馬鹿みたいにトンネル掘る計画がおかしいんだよ 411 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:20:00.86 ID:dVu3HAxb0.net] トンネルだらけじゃ旅行に使うにはつまらないな 412 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:20:24.02 ID:LM+NpoyZ0.net] 今後何か計画する時は最初から静岡を外してやってね 413 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:20:31.63 ID:kqXdy+MI0.net] 20年前ならまだしもいまさらいらん 414 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:22:02.69 ID:NH3+8nek0.net] JR東海側が当初から真摯に問題に向き合ってたらこうはなってなかっただろうな それか空港駅作っとけば 415 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:22:32.04 ID:fbtQj3Zy0.net] 全然違う 静岡空港の真下に全額JR負担で 全のぞみ停車の静岡空港駅を作ると表明すれば 1秒で解決する 416 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:22:51.72 ID:7K2NFFA90.net] 静岡が嫌いうて中止にならんかったっけ？ リニア通せる話になったんか？ 417 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:23:55.01 ID:gmEZAp8l0.net] 結局のところたいして必要でないからだろ 新幹線と飛行機で十分だもんな 418 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:24:42.75 ID:7K2NFFA90.net] 橋かけて川の上を走らせればええやん 419 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:24:46.40 ID:fbtQj3Zy0.net] 山梨も長野も愛知も やっぱり静岡はいつまでたっても静岡 ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ とみんな笑ってる 420 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:24:54.32 ID:CkhtSP/h0.net] もう先に九州から大阪とかで作ってしまえ 作らなきゃ損だと思わせたら良いだろ 421 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:25:46.05 ID:DeXTtkI80.net] リニア反対派は貧困層または高齢層が多い 反対意見が増えるというのはそういう人が増えたということ 422 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:28:45.80 ID:PSN9tht30.net] >>1 静岡は「有識者会議」とやらが静岡の意見を丸飲みしない限りどんな結論が出ても一切受け入れるつもりはないだろ こういう相手に対しては仲裁や調整の対応は全て意味をなさないよ >静岡県の川勝知事は、かねてよりリニア中央新幹線の建設には賛成であることをたびたび表明している。 絶対ウソ 423 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:29:31.66 ID:FwAGRi3d0.net] >>6 手放すなら東日本が貰うぞ 424 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:31:52.09 ID:QwbQ1V2K0.net] >>413 もともとリニアは金丸信の遺産だけどなw 425 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:33:35.41 ID:QwbQ1V2K0.net] >>416 丸飲みすればいいだろ？ 426 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:33:55.24 ID:wXl0hZjf0.net] JR東海は親方日の丸的な意識がいまだに強くて、 お上のやることに文句言うな、金やるから黙ってろ、 みたいな交渉しかしないんだよ、 今はなかなかそういうのは通用しないんだろうな。 427 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:35:14.77 ID:2B7r/vR00.net] 不要だから 電気はどうするの？ 原子力発電？ もうやめろ、馬鹿 428 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:38:29.83 ID:EKc5i9Fh0.net] 今の中央本線を標準軌に敷き直してカーブをなるべく直線にする、それだけでいいじゃない？ 429 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:38:53.17 ID:THJ68ZUK0.net] >>405 東海道新幹線の代わりだから繋がってればなんでもいいんだよ 採算すら関係ないんじゃないかな 430 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:40:00.97 ID:EKc5i9Fh0.net] 塩山大回りをやめて直線にしろよだいぶ違うぞ 431 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:40:42.15 ID:DeXTtkI80.net] >>420 静岡県が金寄越せ利権寄越せって感じだからある意味で対等 432 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:40:46.34 ID:PSN9tht30.net] >>419 出来ない要求を丸飲みするわけないじゃん お前バカだろ 433 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:42:14.88 ID:DbV9UfMt0.net] 必要じゃないもの作ってるんだもん 434 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:45:48.38 ID:QwbQ1V2K0.net] >>426 なぜできない？ おまえのバカ頭ではわからないのかな？ｗ 435 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:47:44.84 ID:EKc5i9Fh0.net] >>393 そういう早く早く早く病を治しなさいよ 特に旅なんてもなあさゆっくりでいいんでえ、江戸っ子は気が短くていけねえや 436 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:48:39.71 ID:PSN9tht30.net] >>428 それはJR東海に効け やっぱりバカだ 437 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:49:16.98 ID:DZLP6xSV0.net] 静岡は排他的で唯我独尊の土地柄なんだよ https://i.imgur.com/idZPQU9.jpg https://i.imgur.com/85pcznZ.jpg 438 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:49:45.72 ID:U2mrrbOy0.net] 静岡に聞けよ 439 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:50:57.08 ID:LwBhruXW0.net] 品川から東側にも延伸して欲しい 一県一駅の原則に照らすなら 品川ｰ成田空港(千葉県駅)ｰ茨城空港(茨城県駅)ｰ福島空港(福島県駅)ｰ仙台空港(宮城県駅) これで鉄道と航空のシナジーを進めて欲しい 440 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 08:51:27.40 ID:QwbQ1V2K0.net] >>430 自分がわからないのに、できるわけがないとか書いたのか？ おまえ、相当なバカだなｗ 441 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:56:07.49 ID:Hmgw69be0.net] >>409 お前はバカか それだと水のことはどうでもよくて 単にごねていい条件を引き出すためにだけ主張していた ということを認めたことになる やっぱりな 水はどうでもよかったわけだ 静岡というところはそんなところだ 442 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 08:58:36.78 ID:yMCMqpST0.net] >>272 どこかの代表取締役名誉会長陛下()の誇大妄想だろw 443 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:00:03.78 ID:vXnFhY3k0.net] >>435 リニア強行派の皮肉に突っ込んでどうする 冷静になれよｗ 444 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:00:09.87 ID:q9v/ys+y0.net] 狭い国土の日本にリニアなんて要らない。 新幹線で十分。 445 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:01:07.99 ID:i/1KP3bM0.net] 思うように実現していないのは夢だから 446 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:01:27.57 ID:PSN9tht30.net] >>434 JRが出来ないと言ってる その程度のことも理解できないバカは黙れ 447 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:03:59.28 ID:QwbQ1V2K0.net] >>440 JR東海ができないといってるから、専門家の意見を受け入れないのはあたりまえ、と言いたいのか？ その程度の理解しかできないバカなのか？ 448 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:04:24.03 ID:g74/s9nI0.net] まあ鉄輪新幹線でも400km運転で名古屋まで50分がもうバレてるからな あとはコース決めて線路作るだけなんだけどなー 449 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:05:31.49 ID:rUICUBI30.net] >>442 新たに線路作るなら、リニアでいいじゃん。 450 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:05:39.12 ID:DZLP6xSV0.net] >>438 リニア建設の目的は、南海トラフ地震で壊滅的な被害が想定される東海道新幹線のバイパスを整備すること https://i.imgur.com/Jm2w15f.jpg 451 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:08:40.56 ID:ozWAnAVU0.net] >>443 今から作るのなら東京大阪3000円くらいの運賃のものでないと今後数十年間戦えるわけないが、リニアってその運賃でペイするの？ するなら作ればいいし、しないなら無理でしょ。 452 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:09:46.74 ID:VMMaZLVt0.net] コンコルド効果 453 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:11:32.31 ID:ozWAnAVU0.net] >>444 新幹線がダメージを受けるほどの地震なんて起きたら、大電力を必要とするリニアなんてまず使えない。 更に「地震に耐えられる」というのと「地震後すぐに動かせる」というのとは全く違う。 ミリ単位の精度が求められるリニアの線路の復旧なんて数ヶ月単位だ。 つまり、リニアは災害時の代替になんて全くならない。 454 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:11:47.88 ID:XdxLw88E0.net] 大井川が干上がってしまうらしいから諦めるしかない 455 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:12:04.58 ID:m+v0ELDD0.net] もう四十年前の子供向け雑誌にもリニアモーターカー乗ってたのにまだ実現してないしな 中国ではすでに常電導で毎時430km出して30km走ってるのに 456 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:12:13.70 ID:QwbQ1V2K0.net] >>443 電力をバカ食いするのがリニア。 原発の増設が前提。 >>444 南海トラフなんてリニア構想のずっと後から出てきた話。 リニアは金丸信の鉄道利権の集大成。 457 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:14:21.90 ID:M0v3QYVa0.net] 国交相が何故かリニアについてコメントしないから、野党も完全無視 以上 458 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:14:34.64 ID:dxsbFhu/0.net] 干上がったら補償します。 これが言えないのがJR東海 459 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:17:22.47 ID:mD2fUufC0.net] もめてる間に完全に不要の長物 電気バカ喰いしてまで縮める乗車時間に意味が無い 朝イチ昼イチの会議へ急ぐビジネスマンの需要無し、人の移動しなくても会議程度ならリモートで済む リニアで賄える分を羽田の国内線減らして国際線拡充も必要無し もうレジャーで気軽に海外旅行する世界では無くなった 460 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:18:51.44 ID:M0v3QYVa0.net] もし静岡知事選の後も同様の取り組みを続け、国交相がコメントしないようなら事実上国が静岡の意向を黙認してると思って問題ない 461 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:20:23.92 ID:Ykk1gRWW0.net] リニア新幹線には水問題に加えて大変な問題がある． ＪＲ東海はリニアが必要とする電力問題を公表していない． 所要電力は 462 名前：飛行機と同様流体抵抗であり，速度の3乗に比例する． 只今の新幹線が一編成略2万ｋW必要，速度500k/hでは略8倍近い電力を必要とする． 只今の新幹線より1桁上の大きな負荷が、東京電力管内より電力量が大幅に小さい中部電力に入ったとき の大きな負荷変動に対応する解決策は簡単では無く，専用の原発増設なども必要となろう． 皆運賃に跳ね返る．省エネにも反する． コロナ騒ぎで経済界は出張しなくても営業出来ることを学習した． 新幹線もガラガラ．乗客増大のバラ色の拡大を想定した計画は， 人口縮小，経済活動衰退、国力低下の将来に大きなお荷物になりかねない． コロナ騒ぎをヒントに将来計画を再検討するべきだろう． [] [ここ壊れてます] 463 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:21:59.22 ID:KWDBhADA0.net] コンコルドみたいに無用の長物にならんのか？ 技術とインフラセットで輸出だけすれば良いよ 464 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:24:34.32 ID:UgGmyoyJ0.net] >>1 反日ゲンダイ大好き反日アフィカス砂漠のマスカレード チョンメディアのアクセス稼ぎスレ立てんな 465 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:24:55.31 ID:n3eW1imo0.net] さっさと他のルートを探してそっちに行った方がいいんじゃないか？ もう静岡は全ての鉄道からルートを外してもいいだろう 向こうからお願いしされても断れ 466 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:26:27.01 ID:sKGqFZol0.net] ＪＲ東海は大阪府でも地盤沈下を恐れる地元の意向に反して水をくみまくっている！！ 鳥飼基地井戸問題で大阪・摂津市の敗訴確定　ＪＲ東海に取水停止求めた上告退け　2018.3.9 17:40 https://www.sankei.com/west/news/180309/wst1803090070-n1.html ＞東海道新幹線で使う水の確保のためＪＲ東海が大阪府の摂津市と茨木市にまたがる鳥飼車両基地に設置した井戸を巡り、 ＞摂津市が同社に取水の差し止めなどを求めた訴訟で、差し止めを認めなかった１、２審判決が９日までに確定した。 ＞車両基地は大半が摂津市内にあるが、ＪＲ東海は茨木市側で井戸を設置。摂津市は地下水がくみ上げられた旧国鉄時代に ＞地盤沈下が発生したことから取水しない協定を同社と結んでおり、茨木市側にも協定が適用されるかどうかが争われた 467 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:28:13.52 ID:3kQo4uSK0.net] 川勝知事はもともとリニア推進派。当初は新幹線空港駅や800億円を取引材料にして 認可しようとしたらしいが、流域市町長らに、地元としては水の方がよっぽど大事で、 水が無くなるリスクと引き換えに空港駅や金で安易に認可するなと釘を刺された。 それからは川勝知事の行動や発言は全くブレていない。リニア工事に関しては、リニ ア推進派の非難や中傷の矢面に立ちつつも県民の要望を汲んで行動している県民本位 の優良知事。 468 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:28:22.58 ID:waPGwT0Z0.net] 誰の夢なの？ 469 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:32:07.57 ID:sKGqFZol0.net] >>459 地元行政（摂津市）の意向に反して地下水汲み上げを続けるＪＲ東海の姿勢を批判する意見 JR東海　身勝手な地下水くみ上げ　井戸掘削 http://ｱｼﾞﾑﾗ2.ﾌﾞﾛｸﾞ.ｴﾌｼｰfc2ｺﾑ/ﾌﾞﾛｸﾞ-entry-33.html ＞地盤沈下など具体的な危険性がないとなぜ言えるのか。 ＞� 470 名前：ﾀ際にくみ上げが始まり、大量の地下水がくみ上げられ、地盤沈下が起こる可能性まで否定するのだろうか。 ＞判決も理解できないものだが、JR東海が行政の要求を無視してくみ上げを強行する姿勢は、もっと理解できない。 ＞公共のものである地下水を、周辺自治体の要求に反して、何の対価も払わずJR東海が独り占めする。 [] [ここ壊れてます] 471 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:37:27.36 ID:rjDb4rNw0.net] >>1 静岡県を迂回して緩やかなカーブにバンクつけてつくれよ ルート的には中央道みたいな感じ 新幹線もそっち側に併設して既存の路線は撤去 静岡県には大井川鉄道だっけ？それだけあればいいだろ ついでに東名高速も第２東名高速も閉鎖 国道１号線だけ残して僻地にしてやればいい 472 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:44:42.33 ID:KadBbT+/0.net] 今の時代に「リニア通したら地方が儲かる！」みたいな考えをしてる人って 高度経済成長期の新幹線のイメージが未だにあるんだろうなｗ 考えかたが昭和のままストップしてる 今は令和だぞとｗ 473 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:45:50.06 ID:WFqnild60.net] しぞーか頑張れ リニア計画をぶっ潰せ 474 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:47:45.48 ID:PgogJdC70.net] 国家力の衰退だよ。地方自治体がぐずぐず言っても国としてやらなければならないことはピシッとやらないと国家は維持できないよ。背後に外国の力が働いている可能性も考えられるが。 475 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:49:58.68 ID:W7eMcDIu0.net] 昭和にしがみつく人が多いから 次の世代の人のことを考え「られ」ないから 476 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:51:53.28 ID:VzgrVumL0.net] 中共が邪魔してるから 477 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:53:46.52 ID:FREViM000.net] >>1 リニアって必要か？今の新幹線で充分だと思うが 478 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:53:57.69 ID:ph1EUvv90.net] JR東海が静岡空港駅を作ってくれなかったことへの意趣返しなのにね。 理屈はなんとでも付けられる。 479 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:56:45.20 ID:+2NHIBxl0.net] 実際インフラが維持できなくなりつつあるのに 強引に作ってもペイできないだろ 480 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:56:48.52 ID:mOuPT/XU0.net] 金丸さん派の仕事だからでしょ 終了。 481 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 09:59:05.17 ID:lkflOzVK0.net] >>464 工事で土地を明け渡した地主が儲かるだけ 482 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:01:18.29 ID:aasjEF+p0.net] 根本的な問題というか 静岡県ってリニア計画の無意味さを言ってるんじゃないか 483 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 10:02:36.05 ID:oHzeAOFo0.net] >>398 新幹線の窓からなんて防音壁しか見えんけどな😁 484 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:03:11.98 ID:4HEtXZ6E0.net] >>1 地震後に完全に復旧してから運転を再開するのだろうか 485 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:07:26.33 ID:P/FzReJf0.net] >>467 用途も将来のビジョン考えずに インフラに金をつぎ込むことこそ 昭和思考 486 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:07:49.16 ID:6kf0ax6O0.net] コナンでも五輪中止、リニア中止だったな 487 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:09:10.30 ID:3PSusQJ40.net] 静岡県の川勝知事 リニアは賛成 静岡に停車駅を作らないのは反対 かw 488 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:09:34.41 ID:S7kunenr0.net] 実は小さな夢でした そもそもネット社会で高速移動の需要がニッチになりつつある 489 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:10:31.75 ID:ihWEsJWf0.net] 一部の奴が儲けすぎ。 490 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:13:58.47 ID:9QzxGgm70.net] >>7 そうしたら、普段あのコースを使う乗客はゼロに近くなる。 どうみても東海道新幹線のほうが便利 491 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:15:05.98 ID:aasjEF+p0.net] 静岡県を通さなければ良いだけの話なのに静岡県を通さないと意味がない技術 リニア計画って何なの 今更その技術必要なのか 492 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:15:49.95 ID:GYYKyDoV0.net] ＞静岡県の川勝知事は、かねてよりリニア中央新幹線の建設には賛成 これ本心からそうかは疑問奴は中国に花を持たせたがってるはず 493 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:16:07.97 ID:6Mc1X0gA0.net] 静岡云々関係なくあらゆる面で破綻している 494 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:16:28.04 ID:VwBBSZwq0.net] >>1 必要ないから 495 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:18:39.73 ID:ozWAnAVU0.net] >>479 今やそういう次元の話ではない。 そもそもポストコロナの時代にリニアなんて不要って世論が大きくなってきてるじゃん。 496 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:20:08.44 ID:ICQ8+jIV0.net] 今からルート変更とかは現実的に可能なの? 教えてエロいひと 497 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:22:55.48 ID:Ajw3yW5u0.net] JR東海はルート変更だけは絶対に拒否すると言ってるね 498 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:26:36.34 ID:aasjEF+p0.net] 1分1秒の移動の時間を短縮したい人がいるのもわかる 都心のど真ん中にヘリポート作った方がまだマシじゃね 中途半端すぎる何なの？このリニア構想って 499 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:27:08.38 ID:ux+hyAde0.net] >>466 全く逆。地方の実情を知らないまま国が打ち出す施策は皆失敗し、 国力の衰退を加速させている。 500 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:28:51.04 ID:aVBTgOP30.net] >>48 伊丹羽田はリニアが全通しても殆ど なくならん。航空会社のドル箱路線で 西日本各地から羽田に増便できない 地域の乗継拠点にもなってんだから。 501 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:30:37.43 ID:9+flaP+/0.net] リニアは海外に売ることまで考えないと理解できない 日本の数百キロを高速で移動することに特段の価値があるのか と疑問に思えばきりがない 九州や北海道まで延長される時代には必要不可欠な交通手段 になっているだろうし、海外の大都市に日本のリニアが 求められる時には、最初に作られた中央新幹線は より意味を持ってくるだろう 502 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:32:50.15 ID:lkflOzVK0.net] >>490 まずはネクタイを締めるのをやめれば1分は短縮できる 503 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:34:45.78 ID:kBX4xQEK0.net] リニアなんて もし今すぐ完成したとしても大して要らないと思うのに これから何年も先に出来るなんて 需要あるの？ 504 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:35:37.29 ID:aasjEF+p0.net] >>493 売れる技術を構築する事に意味がある もうさリニアの考え方って時代遅れすぎるというか売れないと思うんだよね 505 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:41:07.35 ID:Gs31Uzgi0.net] 今言えるのは細かいことは抜きに一般には「静岡がリニアを潰した」と後世まで語り継がれ 静岡ローカルでだけ武勇伝として語り継がれていくことになる可能性が非常に高いということ それともうひとつ 対立が深まりJR側から見た静岡の在来線運営からの撤退と静岡県側から見た静岡からのJR追放で 利害が一致してトントン拍子に話が進む可能性 506 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:45:27.36 ID:0bUgcVEE0.net] 川勝はともかく、今の状況だとリニアは必要性低いよな 東海道新幹線の迂回路なら北陸新幹線の延伸でいいだろ 507 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:45:36.21 ID:aasjEF+p0.net] >>497 静岡県がリニアを潰した そこまでしてリニアを作りたい理由って結局なんなのｗ 508 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:46:38.68 ID:xG9fPi0j0.net] 中国より先端を行くのは許せない これが妨害の理由ｗ 509 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:50:02.26 ID:H+KsmYc30.net] 県知事選に現国土交通副大臣を出すようだから今回は完全にリニア選挙だな 初めて川勝に票入れるわ 510 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:50:37.35 ID:aasjEF+p0.net] >>500 ネトウヨって何なのだろう だから現実問題として日本 511 名前：はここまで落ちたのだろうな それを認めたくない それもわかる 民主主義って正しいのだろうか [] [ここ壊れてます] 512 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:52:07.91 ID:vXnFhY3k0.net] >>475 防音壁なんてどこにある？くらい見かけない 513 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:52:55.63 ID:yMCMqpST0.net] >>299 倒壊のごり押しゴネ体質こそなんとかしてほしい 514 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 10:54:58.07 ID:yMCMqpST0.net] >>319 そもそも倒壊は科学的根拠とやらを出してない 御用学者会議も倒壊の立場に立ってとりあえず掘らせてやれと言い出してる 515 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:00:32.86 ID:Ajw3yW5u0.net] 50年手塩にかけた日本最強の独自技術なのに こんなアホなことで霧散していいのか 516 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:01:09.18 ID:F+nZT6l30.net] 人は住まない大井川の源流部分を通過するだけだけど、JR海が上から目線でトンネルの湧水を他に流すけど文句言うなって態度だからだろ 湧水した分は全部大井川に戻すからリニア通させてくださいって真摯な態度を取ればすぐ解決する話 517 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:02:43.82 ID:yMCMqpST0.net] >>420 静岡県にはその金すら出さないつもりらしいがなw 井川地区へのトンネルは地元対策ではなく工事車両を通すため 518 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:05:06.62 ID:aasjEF+p0.net] >>506 今の時代リニア技術って何が凄いの？ 日本って凄いと思い込みたい こう考える人がいるから日本はここまで落ちたなと 519 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:05:23.13 ID:3PSusQJ40.net] >>487 ソース 520 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:05:23.31 ID:yMCMqpST0.net] >>454 まあ河川法を無視していいなどとは口が裂けても言えないからなw 521 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:06:23.19 ID:ii2aSQUX0.net] >>14 ほんまサヨクって発展や安定に邪魔なだけの存在やな 522 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:08:05.03 ID:3PSusQJ40.net] リニアは必要だよ 東京一極集中を防ぐ為にも、国会議事堂を移転が必要 東京−名古屋　間の山梨に1つ駅を作って、 そこに国会議事堂、各省庁、すべて移転させて、東京とリニアで結ぶ。 523 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:09:03.34 ID:yMCMqpST0.net] >>497 新幹線追放は倒壊にとっての致命傷だけどなw 524 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:09:06.86 ID:aWr/sjxN0.net] >>326 つまり、田代ダムに流す水が無くなるって言ってんの？ 525 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:11:18.30 ID:3PSusQJ40.net] リニアを作らないと、東海道新幹線の大規模な補修作業ができない 東海道新幹線　・・・　老朽化でそろそろヤバい 526 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:11:35.79 ID:aasjEF+p0.net] >>513 時間を大切にしてる人がいるのはわかる 税金をつぎ込むなら都心にヘリポート使った方がマシじゃね リニア構想って何なの 527 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:11:55.64 ID:yMCMqpST0.net] >>515 倒壊予測ではそうなっている なので、東電の水利権侵害か源流部の河川維持が困難になるか、いずれにしても河川法不許可事由 528 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:13:05.02 ID:kIiQd02D0.net] >>378 北陸新幹線を京都まで繋げればええやろ 愛知には米原から接続すればいい 豊橋あたりで新幹線は終点 529 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:14:00.14 ID:ph1EUvv90.net] これが中国だったらとっくの昔にリニアが開通していて、 中国大好きな静岡県知事は罷免されているのにね。 530 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:14:03.79 ID:3PSusQJ40.net] >>517 つ　>>516 東海道新幹線は利用者数が多く、列車の通行頻度が高いので 東北新幹線や北陸新幹線と比べて、劣化がひどい状態になっているのにも関わらず、止めて大規模改修ができない 531 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:15:30.22 ID:kIiQd02D0.net] >>521 北陸新幹線を京都まで繋げれば東京-大阪は代替運行できるやろ 532 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:16:24.36 ID:zrHIQ9OB0.net] >>517 エコが叫ばれている現代で ヘリ輸送を強化するのは正気の沙汰 533 名前：ではない 鉄道形式の方がヘリよりもエコ [] [ここ壊れてます] 534 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:18:43.69 ID:T+l8K0D+0.net] でリニアのどこがエコってw 535 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:19:21.20 ID:kBX4xQEK0.net] リニアって 今までにいくらくらい注ぎ込んでいるの？ 536 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:20:15.96 ID:aasjEF+p0.net] >>523 エコってこんな無駄な事業ってある？ 無駄なコストを生んでるというか それが正解なのか 537 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:22:35.45 ID:3PSusQJ40.net] >>522 名古屋どうするんだ 538 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:22:54.94 ID:F/pKSL1c0.net] コロナ禍で、客なんか来るわけねえだろ 539 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:24:13.09 ID:BT4PTQUo0.net] ひとえに静岡県の駄々こね知事のせいです 540 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:27:57.32 ID:aasjEF+p0.net] 静岡県を通さなければ良いだけの話だし 静岡県を通さないと成り立たない技術 リニアって必要なくないか 541 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sag [2021/04/16(金) 11:29:59.72 ID:i8NkWAsG0.net] 全部静岡県民のせい 542 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:30:15.72 ID:X4A+VYz90.net] 給付金１２兆円も国民に配ったせい　安倍と公明党が悪い 543 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:31:31.96 ID:F/pKSL1c0.net] みんな線路の事をなにも言わないど、リニアの線路は特別。液体ヘリウムやら液体窒素やら真空状態やら・・・ これを東京―名古屋間とかアホか、メンテすげえわ 544 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sag [2021/04/16(金) 11:31:57.28 ID:i8NkWAsG0.net] 知事と知事を選んだ静岡県民のせい 545 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:32:07.54 ID:2bF9/THK0.net] >>525 まだ8兆円ぐらいだから大丈夫 546 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:32:12.83 ID:KgE4XHo70.net] >>1 今の東海旅客鉄道の傲慢ぶりじゃ、たとえ水問題解決しても別に大問題が起きてリニアはお陀仏になるんじゃw 実際、大深度地下はNEXCOの地盤沈下事件で問題視されてるし 547 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:33:30.69 ID:ozWAnAVU0.net] >>510 それは逆だ。 作りたいというのなら、ポストコロナでこれまでと変わらない需要予測が成り立つことのソースが必要だろ。 なので、ソースを用意するのはお前。 ポストコロナで今後数十年間にわたってコロナ前の需要予測と変わらないというソースな。 548 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:34:16.24 ID:a5Y2bFKe0.net] ＪＲ東海が中国へリニア技術を渡せばいいだけだろ 中国が先に完成させれば日本もすぐに工事できるよただそれだけのことだろｗ 549 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sag [2021/04/16(金) 11:34:56.34 ID:i8NkWAsG0.net] 静岡県民が必死w 550 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:35:58.78 ID:3PSusQJ40.net] >>517 あと、リニアはJR東海単独での民間企業による建築だから税金なんて入っていない。 最初、国から税金を入れるという話があったのをJR東海は頑なに拒否した。 税金が入ると、時の政治家の意向で作りたくない場所に駅を作らされて、最後は採算が取れなくなるからだ。 静岡が反対しているのも、静岡に駅作れ、いや利用者数から言って無理。なら建築許可出さん という裏があって、それを環境問題にカモフラージュしているからという話を聞いた 551 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:38:12.49 ID:aasjEF+p0.net] 人それぞれ考え方は違うのは理解できるけど リニア推進派ってどういう感情で出来てるの 自分にとってメリットがまるでない事業なのに 552 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:38:29.09 ID:+juj70V80.net] 10年近く掛かった飛騨のトンネル以上の難工事だし ぶっちゃけ掘ってみないとどうなるかわかんないよな 553 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:38:41.26 ID:SIHO1AFo0.net] いらないでしょリニアなんて 554 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:38:53.41 ID:rVvW3Ahb0.net] 夢のとか言ってるけど別にいらなくね？ 555 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:39:14.81 ID:3PSusQJ40.net] >>537 お前はさっきから何言っているんだ ? そもそも民間企業が企業の予算で作るのだから、採算が取れないと判ったら作れないし 採算が取れないのなら、株主総会で反対されるだろうがw 九州新幹線とか、北海道新幹線とか税金使って作る新幹線と� 556 名前：ﾍ全く違うだろうがw [] [ここ壊れてます] 557 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:39:49.17 ID:Tj8R0Egk0.net] 国やJRが思うほど国民はリニアを必要としてないと思う 4k8kのテレビがそんなに欲しがられてないのと同じじゃね 558 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:40:36.78 ID:kIiQd02D0.net] >>527 米原から接続か在来線でいいやろ 名古屋-東京間の利用者なんて東京-大阪の利用者に比べれば少ないし 559 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:40:45.63 ID:2RzOLCJz0.net] 調布の大深度工事でやらかしたからと世田谷区や大田区で猛烈な反対運動が起きて 工事出来なくなると思う。　あのシールドマシン、結構ヤバイわ 560 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:40:51.82 ID:IyuPlpB60.net] つうかリニアってなんでこんな時間かかってるの？ 少なくとも70年には開発始まってたろうに 561 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:40:57.53 ID:F/pKSL1c0.net] チャイナで高速リニア運用？停電あるから、上海リニアの全長３０�qで限界だろ 562 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　　 [2021/04/16(金) 11:41:23.18 ID:CLEreuFe0.net] リニアに 使う金で 東海道新幹線の メンテすりゃ 良いのに 銭下馬 563 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:41:29.29 ID:wc/2mmGK0.net] リニアの邪魔をすると報酬が出るんだろう 564 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:42:10.24 ID:kBX4xQEK0.net] >>535 ありがとう 行くも地獄退くも地獄か 565 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:42:53.76 ID:LcKtkbMA0.net] >>546 4Kテレビが月間40万台売れに売れている日本の現状で、何言っているの ? お前が貧乏で買えないだけじゃん 566 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:45:32.35 ID:A50fDX7M0.net] 支那にまたパクられるんだろうなぁ 567 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:46:21.07 ID:aasjEF+p0.net] どんなに考えても結局はリニアっていらなくねという結論にしかいたらない 568 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　　 [2021/04/16(金) 11:55:50.57 ID:CLEreuFe0.net] 要らんよな 制動距離が長いから、本数は増やせない 牽引出来る量は限られてるから 東海道新幹線の代替えにはならんし 569 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 11:57:04.49 ID:oDO9+nZq0.net] >>1 中国じゃとっくの昔に上海線が商用運行してるってのに、 日本じゃ50年経ってもまだ開通の見込みすらない 衰退する一方だな日本は 570 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 11:58:29.27 ID:fGczxG6Z0.net] 静岡のJRの駅潰せ 今なら赤字だとか適当な理由つけられるだろ 571 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:00:33.05 ID:5nRWz7Zj0.net] 関係ないから静岡批判は分かるけどね、俺も自分の住んでる所で同じ問題起きたら反対するよ 572 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:01:03.53 ID:ph1EUvv90.net] >>559 東海道線の駅はそこそこ乗客がいるし、 廃止できるのは身延線と飯田線かな？ 573 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:01:42.37 ID:Oe6To1aa0.net] >>557 JRは最終的には速達７本、各駅１本の予定と言ってたぞ 574 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:12:52.15 ID:Gs31Uzgi0.net] >>499 中止になれば 「着工したが静岡区間が手を付けられず完成しなかった」 という事実が残る 詳しい経緯を知らん人が表面的な事実「だけ」に触れた時どんな印象を抱くかってことよ 第一印象では静岡が不利だろう あとはもう世論工作合戦みたいな泥仕合になるしかないんだろうけどもな ちなみに俺はどっちつかずだよ 誰の肩を持とうなんて意思もないただのウォッチャーだ ただ第三者的ポジションで行く末を見届けようとは思っている 575 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:18:11.73 ID:1Y4whF500.net] >>1 リニア出来たら 静岡県はスルーされて 経済的に衰退し 大井川の水量は少なくなり 農業に打撃を与えられて 何一つメリットどころか デメリットでしかない そんなもの死んでも認めな� 576 名前：｢よ [] [ここ壊れてます] 577 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　　 [2021/04/16(金) 12:19:47.44 ID:CLEreuFe0.net] >>562 かつかつだな 完璧なコントロールが必要だな 578 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:26:45.64 ID:ySnhh2uK0.net] >>549 所詮その程度の必要性だということ 理論自体は50年も前に完成してるのに世界中で殆ど実用化されていないのを見てもわかる 579 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:27:03.38 ID:Pwy4XIC20.net] 地上走るしかないな 580 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:31:22.28 ID:Hmgw69be0.net] 羽田と成田を結ぶ話はどうなったの 581 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 12:33:43.98 ID:qgx47Lh/0.net] まあ、リニア中止でいいよ。 撤退と後始末の金は、国策の東海道大整備の予算を振替えで賄うとして 鉄道網整備は、本来の中央線整備にリソース振り分けるのに良い機会だろう。 赤字とリスクだらけの東海道線は見直し時期。 582 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:34:27.36 ID:4eZ1N6M+0.net] 電気代がね。 583 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:34:34.92 ID:UrI/HtkH0.net] そこでΩルートですよ 584 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:34:56.11 ID:ozWAnAVU0.net] >>545 政府からの援助を受けて作る公共性の高いものなので、民間企業が作るものだからという理由は頭がおかしい。 作る理由を説明できないと駄目に決まってるので、さっさとコロナ後でも、コロナ前に立てた需要予測通りでいいというソースを出せよ。 585 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 12:36:37.31 ID:qgx47Lh/0.net] リニモ藤が丘駅 https://youtu.be/qD16AVqDSCM トランスラピッドなら都市交通としてはギャップに強くて有用なんだよな。 586 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:37:10.24 ID:ozWAnAVU0.net] >>554 日本国民の平均はどんどん貧乏になってるので、これまでのようなぼったくり運賃の移動手段なんて要らないのよ。 587 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:37:57.03 ID:RVJN8q6T0.net] 静岡知事が反対しているからリニアは諦めて スタートレックのエンタープライズにあったような瞬間移動装置の研究開発をした方が良さそうだな 588 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 12:38:13.31 ID:qgx47Lh/0.net] >>574 そうだな😁 ネラーの基準じゃ東京名古屋間千円が当たり前だからな(笑) 589 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:39:49.23 ID:3PSusQJ40.net] >>569 >赤字とリスクだらけの東海道線は見直し時期。 東海道新幹線はJR東海の稼ぎ頭で、ずっと黒字だぞw >本来の中央線整備にリソース振り分けるのに なんでJR東海の予算をJR東日本に振り分けるんだ ? お前は、日立で予算が余ったら東芝に振分けとと言っているのと同じぐらいの馬鹿なこと言っているんだぞ ? JR東海もJR東日本も、独立した別の民間企業だよ ? 590 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:40:07.20 ID:Rs5fllSY0.net] JR東海が問題が起きたら金銭で保証すると確約すればいいだけだろ できない限りJR東海の主張も信じられない 591 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:40:27.57 ID:EXQRjbgx0.net] 東海が頑なに補償を約束しないのが全てだろ 工事着手したもん勝ちでいざ枯れても逃げ切る気満々なんだから許可など出せるはずもない 後から何十年にもわたる法廷闘争発生でも長期戦で喜ぶのは東海だしな 592 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:40:36.69 ID:0ohqX5SZ0.net] >>1 静岡のせい 593 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:40:42.78 ID:3Ot3lPqH0.net] 今からでも遅くないからリニア方式やめて鉄軌道方式に変更したほうがいい 東海道新幹線との相互乗り入れなどネットワーク効果が絶大 594 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:41:33.87 ID:3PSusQJ40.net] >>572 日本語が通用しない、外国人かよw 民間であるということで全て説明できているだろw で、お前のソースは ? 595 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:42:54.21 ID:RVJN8q6T0.net] >>577 東海道新幹線って赤字なのか 黒字だとばかり思っていた 596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:43:47.45 ID:0ohqX5SZ0.net] のぞみが止まらない時点で察してくれよ静岡 597 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:44:48.88 ID:LcKtkbMA0.net] >>583 これがアスペかw 598 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:45:07.19 ID:R/AkV2UC0.net] 静雄事山梨を合併させちゃえば良いんだよ 富士山で揉めることもなくなるし 599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 12:50:52.51 ID:GN9Uz52i0.net] 人口減で移動需要が減る 電気を食いすぎる 建設予定地での環境破壊のおそれ 無理に作る必要もないし、 老朽化や地震での損傷などもありうる東海道新幹線のメンテに全振りした方が現実的だわな 600 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:55:49.74 ID:I/RM4wck0.net] 静岡は邪魔 https://i.imgur.com/9fTNrSz.jpg 601 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:59:01.80 ID:uEh8tNgI0.net] >>516 LINE-Xでも塗っとけ 602 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 13:01:20.37 ID:yKj0lF0s0.net] >>180 現実問題、老朽化で 今のダイヤを保つのが難しくなる 603 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　　 [2021/04/16(金) 13:02:05.52 ID:CLEreuFe0.net] 東海道新幹線　のぞみ　12本運行で 静岡に嫌がらせで仕返し済み 静岡も折れんよ 604 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 13:15:52.10 ID:mYSvg0yP0.net] 横浜線で相模原や橋本にいくよりも新横浜から新幹線で名古屋に行った方が早い 605 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 13:23:54.98 ID:iX9/eH8/0.net] 調布の外環道で大深度も万全じゃなくなったから南アルプスだけの問題じゃないだろう 品川から相模原までずっとトンネルだし名古屋の方も岐阜との境辺りからトンネルなんだろう 606 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 13:28:50.03 ID:Rh0VMuDt0.net] なんだ単なる川勝のちょうちん記事じゃん 607 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 13:29:18.64 ID:QiKQ2HNB0.net] ゴルゴを使って知事に警告するといいよ。 608 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 13:43:14.64 ID:ozWAnAVU0.net] >>576 実際日本以外では割と当たり前だろ。 東京名古屋どころか、東京大阪や東京福岡の距離でも1000円くらいからあったりするぞ。 JRや航空会社は必死に隠してるが、日本は世界で最も交通費が高い国だというのが、徐々に国民にバレてきてる。 公共交通機関の運賃ってのはそのまま移動税の性質を持つから、今後嫌でも批判は増えるだろうな。 609 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 13:48:21.64 ID:ozWAnAVU0.net] >>582 将来にわたって赤字を垂れ流し、その赤字は運賃や補助金となって一般人に跳ね返ってくる傍迷惑なリニアの建設をする前に、 きちんとポストコロナでもコロナ前に立てた需要予測が成り立つことを示せと言ってるだけなんだが、そんな単純なこともあんたは理解できないのね。 ところで、鉄道好きな人って「日本語大丈夫？」とか、「外国人だろ」とかの罵倒が大好きだよね。 日頃言われてるからなのかな？ 610 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 13:48:27.89 ID:MuQbun5V0.net] 水質悪くなったらダメだしな 保証するしかないわ そして自民党は対立してるから助けない 611 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 13:58:45.04 ID:3PSusQJ40.net] >>597 JR東海は民間企業なんだから、 お前が株主になって反対すればいいだけだろw 612 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 14:28:48.76 ID:PgogJdC70.net] >>464 偉大な昭和!！　令和w 613 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 14:42:57.47 ID:xalCtkB70.net] こんなものに無駄金つかってるからすべての駅にエレベーターが設置されないのよ！ バリアフリー化にお金をつかうべき！ぷんぷん 614 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 14:51:01.88 ID:ozWAnAVU0.net] >>599 哀れだね。 もはや反論にもなってない。 極めて公共性が高い事業について問題があれば、株主以外からも反対されるのは当たり前だ。 さっさとコロナ後でもコロナ前に立てた需要予測通りとなる根拠を示せよ。 615 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 14:51:44.48 ID:cDf2ATS70.net] >>6 お前、先日まで長野ルートを口汚くののしってただろ 616 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 14:53:04.17 ID:3kQo4uSK0.net] JR東海の説明だと、中下流域の河川水量に影響はないとの事だが、上流部の田代ダ ムの水量は影響を受ける事は必至。これだけでも不味くね？　河川法違反、水利権 の侵害になるから、法的に静岡県は工事認可を出せないんじゃないのか？ 田代ダムの水が毎秒4.99トン富士川へ流されているのを放置していて良いのか？と いう話もあるが、これは全くのガセネタで、この水は発電のために東電が持ってい る正当な権利だ。県の東電との長年の粘り強い協議で、平成18年以降は田代ダムの 水を0.43〜1.49トン大井川に戻してもらう事で協定が結ばれている。 だが、JR東海が南アルプスにトンネル掘って田代ダムの水を減らしたら東電の水利 権を侵犯した事になって、JR東海は最悪東電から訴えられるし、トンネル工事を認 可した静岡県にも責任が生じる事になる。 さらには、数年毎に行われる田代ダムから大井川へ戻してもらう水量の見直し協議 でも県側が不利になって不味いと思うが。地元住民よ、どう思う？ 617 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 14:55:17.16 ID:Tn+eAn0S0.net] >>583 路線単位でね、ほかからの収益は別で見ると JR東海の黒字路線はしなのだけ。 618 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 14:55:40.37 ID:kBX4xQEK0.net] いざ完成しても 料金がめっちゃ高そう 619 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 14:57:23.84 ID:Tn+eAn0S0.net] >>596 ユーロ圏での労働者移動補助とか併用した場合でしょ😁 620 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 14:58:27.65 ID:Tn+eAn0S0.net] >>606 品川名古屋間の想定が19000円だったが、永遠に開通はしないから無駄な予想だな。 621 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 14:59:00.17 ID:aasjEF+p0.net] リニアを作りたい作った方が良いと思う層って鉄ヲタ？ 622 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:00:22.49 ID:MpVL1SLr0.net] 静岡県が邪魔しなかったら 623 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:00:32.24 ID:FicnTWF90.net] やはり県境に駅を作って静岡だけバス移動するしかないな 624 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:16:34.43 ID:ozWAnAVU0.net] >>607 単にキャンペーン料金だけでもいくらでもあるわ。 そもそもLCCで 625 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:19:15.07 ID:PgogJdC70.net] もうすぐ選挙なんだろ？　選挙は水ものではないぞ。静岡の人の日本国民としての良識と愛国心に訴えたい。皇国の興廃がかかっている、Z旗は揚がった。リニア実現に一票を。他国の工作員に騙されるな。 626 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:20:20.07 ID:kBX4xQEK0.net] >>608 ありがとう 新幹線でいいね 627 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:20:32.57 ID:2PAWGONf0.net] 静岡県を通すを避けて山梨県、長野県の県境の方に通せばいいじゃん。 628 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:20:44.64 ID:5Ogv5RgM0.net] 県境を国が強制的に変えたらいい 完成したら元の県境に戻す 629 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:20:45.47 ID:ozWAnAVU0.net] >>607 途中で切れた。 LCCで1ユーロなんて当たり前にある。 https://edition.cnn.com/travel/article/spain-budget-bullet-train-avlo/index.html はマドリード-バルセロナの620kmがキャンペーンで5ユーロ(650円)って記事な。 この記事には平時でも10-60ユーロとあるので、1300円から6800円だ。 つまり、東京大阪往復で3000円切れるし、高い方� 630 名前：�選んだところで往復で14000円だってこと。 新幹線がいかにぼったくりか分かるだろ。 [] [ここ壊れてます] 631 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:22:48.53 ID:O8EnjeH20.net] ぶっちゃけ要らないからやる気も出ないだろ 632 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:24:04.74 ID:5Ogv5RgM0.net] >>615 大回りのコースを作って新幹線と時間的にあまり差がなかったら作る意味がない 東京・大阪間を短時間で行けるから意味があるのに 633 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:29:57.70 ID:BdkJ2Vdo0.net] >>1 なんかあっても明確な関連性がない限り補償せんじゃろ？ デメリットしかないのに、あれじゃあなあ 634 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:30:15.90 ID:vgyNt+3v0.net] 600キロで営業すれば遠回りしても新幹線より速くないか それに地上を走れる部分が長ければ乗客は嬉しいだろう 暗いトンネルの中だけじゃ勿体ない 635 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:32:02.60 ID:BdkJ2Vdo0.net] 川勝がほしいのは補償 JRはそれがしたくないから問題ないので進めさせてくれというばかり まあ、合意するわけないわなｗ 636 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:32:14.19 ID:ciB8l2f+0.net] 素通りは許さんって言うクズムーブ 637 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:35:29.44 ID:aBe2R77F0.net] >>1 バカ知事が、静岡空港の下に新幹線の駅をJRに作って！ってお願いして断られた事を今でも根に持って意地悪してるから 638 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:36:31.26 ID:XiHKajgz0.net] もう止められても困るところばかりだからな 639 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:36:41.36 ID:9hlgzxke0.net] リモートでもういらなくなった 640 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:39:07.35 ID:aasjEF+p0.net] ほんと反対してる静岡県を迂回すれば良いだけの話なのに 静岡県を通さないと意味のない技術 これを作る意味って 641 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:40:13.83 ID:ozWAnAVU0.net] >>621 運賃がいくらになるかが最大の問題ということも分からないのか？ 国民の可処分所得が下がり続けてる今、現行水準の運賃の維持は不可能と言っていい。 642 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:42:58.57 ID:VwBBSZwq0.net] >>1 >Q:【リニア】夢の「リニア中央新幹線」が思うように実現していないのはナゼ？ A：必要ないから 643 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:44:06.87 ID:N7oRcKni0.net] （亜細亜大学講師他） 誰？w 644 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:44:43.81 ID:Dhfsj07Q0.net] 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？ 昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。 遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて 軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。 それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が 当たり前になった。 暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。 Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、 大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。 一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、 諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。 「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」 「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」 「やったー、パパ！ありがとう！」 「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」 「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」 「何ですの？そのＢルートって。」 「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」 「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」 「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて やらにゃいかんな。」 「まあ、あなたったらん♪」 これがＢルート。 今からでも遅くない Bルートにしよう 645 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:47:42.64 ID:B5NGNwRK0.net] 夢は今も夢のままでっていう福山へのリスペクト 646 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:54:02.74 ID:CGv44NxA0.net] 静岡県民が全力で妨害してるからだろ 647 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 15:58:28.68 ID:TUSoV+Wg0.net] 静岡県知事選挙は川勝が再選するだろうからこの悪夢は当分続く 648 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:03:50.54 ID:TUSoV+Wg0.net] >>619 大回りのBルートにすればいい 未来永劫静岡県が馬鹿にされることになったほうが面白い 649 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:06:03.09 ID:lDjfwwYv0.net] >>38 静岡にリニア駅を作ったら駅に 行くほうが東京行くより時間かかるw 650 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 16:16:49.42 ID:I/RM4wck0.net] 静岡空港の場所とゴネてる流域の場所はかぶる メンツを大事にする中国系帰化人にとって、メンツを潰された恨みは大きい https://i.imgur.com/q4LteUm.png https://i.imgur.com/ANP8WyA.png 651 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:22:57.17 ID:uidnYrzj0.net] 中国からの指示で妨害してんだろ。 652 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:26:07.98 ID:4oWFitsq0.net] >>634 悪夢って、老害火災とその仲間以外は悪夢だなんて思ってませんよ！ 653 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:27:48.69 ID:4oWFitsq0.net] >>624 まーだこんなこと言ってるバカがいるんだから、老害火災と無能金子率いるJRトンへも調子に乗るんだろうな 654 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:30:17.87 ID:4oWFitsq0.net] >>595 なんで老害火災と無能金子に警告しない？ ミンカン面して税を無駄使いしてるのはそっちだぞ！ 655 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:34:09.36 ID:4oWFitsq0.net] >>587 そもそも、実用レベルに無いから 未だに最高速のすれ違いできない 車内給電は灯油で発電 ヘリウムの確保も目処はなし 乗り心地も最悪で名古屋までなんて乗ったら酔って吐く人続出 クエンチ問題未解決 地震が来たらトンネルの数センチの歪みで復旧に年単位 もんじゅみたいなものですわ 656 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:35:29.57 ID:HORcvgLa0.net] 山梨のとこでも南に曲がってるからな それを真っ直ぐにすりゃ問題の静岡区間も逸れて解決だろう 南アルプス抜けたら中央構造線か天竜川沿いに曲がればいい 657 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 16:36:33.78 ID:mKBgcil10.net] 静岡が悪いんだろ 共産党か何かですかね 658 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 16:46:38.02 ID:ph1EUvv90.net] >>636 静岡県内にリニア駅を作ってもしょうがないから 代わりに静岡空港駅を要求したら、JR東海が断った。 その仕返しにごねている。 659 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 16:55:53.48 ID:KIPiMirG0.net] >>643 無知だな 巨摩山地は地盤が脆く、糸魚川静岡構造線活断層南端にあたるため、リニアルートから外したんだよ https://i.imgur.com/ob7eLY1.jpg 660 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:08:22.74 ID:vBHnndq10.net] 静岡県って新幹線の駅が6つもあるんだな。 JR東海様様じゃな。普通なら足向けて寝られねえだろうに。 人間の欲とは際限がねえな。 661 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:08:49.23 ID:67K5GH4o0.net] >>646 どうせ中央構造線もボロボロだしそこ突っ切って長野経由にした方がいいんじゃないか 662 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:09:30.96 ID:KkSKkIE40.net] ビスマス不足か 663 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:10:28.64 ID:iG+9x8bf0.net] 昭和の枯れた技術を有難がるのはやめたほうがいい リニアなんてFAXや印鑑と同じだよ 664 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 17:22:22.75 ID:rUrdXJy10.net] >>612 まぁ、ネット予約で8割引きとか探せばあるけど、運行キャンセルになりやすい列車でのネタだからな。 大体、現地で再交渉することになる。 665 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:23:39.42 ID:aIKD6S/B0.net] 川勝だろ 666 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 17:26:05.16 ID:rUrdXJy10.net] >>647 静岡県庁と静岡新聞に言わせると JR東海は静岡県を差別している！ 静岡県の経済、インフラ整備が遅れてるのはJR東海の陰謀だ！ とか言い出すからな😁 赤字の東海道線を維持してローカル線まで維持してもらってるのに、彼らは搾取されていて不幸だと思うらしい(笑) 667 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:29:22.02 ID:T4xD4hnk0.net] >>646 これ韮崎の北を通るようにルートを引けば脆い地盤の山は通らないように見えるが… 韮崎城のあった北の台地は堅固な岩山だった記憶があるが 668 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:30:37.01 ID:0n0bD+rU0.net] なんだか回りっくどい文章をつらつら書いてるけど、話はシンプル。大井川への影響をキチンと評価できていないからだ。 それができないうちは、投資効率も費用対効果も計れない。損害賠償が便益を上回ることも十分に考えられる。 669 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:34:26.63 ID:yYSt+svM0.net] このまま行けば川勝が再選されて、JRの無能っぷりが白日の下に 670 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:36:23.29 ID:M8wSy5MM0.net] >>653 そうですか、じゃあ線路剥がしますね 671 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:37:53.89 ID:4oWFitsq0.net] >>653 JRトンへってこんな感覚なんだろうね。 老害火災を筆頭にゴミしか居ないんだろうな。 672 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 17:41:13.92 ID:rUrdXJy10.net] >>657 どうぞどうぞ 東海道線、身延線は廃線でいいよ。 湖西から熱海まで関所も頑張って作ってね😁 673 名前： mailto:sage [2021/04/16(金) 17:41:42.97 ID:J57hRgms0.net] だいたい静岡のせい 674 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:43:10.60 ID:viB3ogKE0.net] なんで南アルプス貫通しようと思ったの？ 675 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:45:56.82 ID:R06TRwjN0.net] >>654 活断層のど真ん中だよ https://i.imgur.com/DDEl7Mm.png 676 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:46:17.56 ID:0n0bD+rU0.net] >>126 便利は便利だけど、どちらかと言えば県外向けの色合いが強いかな。 近隣からはクルマで行く空港だから無いよりあった方がって程度のもの。便数が増えるのはメリットだけどね。 もっとも空港駅の設置はリニアが出来る前提だし、大井川とのバーターにはなり得ないから、できることはないだろうな。 677 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:48:33.71 ID:y1xZrZN90.net] 静岡にとっては通るだけで駅もないから1円の得にもならないどころか 建設の土砂で自然が破壊され川も汚染 678 名前：されるから害にしかならない その上建設費用も出せとか言うんだから県は怒るだろ [] [ここ壊れてます] 679 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:52:39.94 ID:viB3ogKE0.net] 北陸新幹線が全通すれば東西の補完線として十分だと思うわ 日本一高い山脈を貫く意味がわからない 680 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:55:05.45 ID:KIPiMirG0.net] >>664 川勝知事は静岡県の過疎地域の活性化になると、リニア南アルプスルートに大賛成したんだ 静岡県の賛成により、国は南アルプスルートに決定したんだ 他県で工事が始まってから、川勝はリニア反対に寝返ったのだ ＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞ 川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。 東海道工業 681 名前：地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。 しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。 それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。 そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。 つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。 https://i.imgur.com/u7rtddA.jpg [] [ここ壊れてます] 682 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 17:55:18.91 ID:ph1EUvv90.net] >>664 リニアの建設費用って県に要求してたっけ？ 最初は静岡空港駅とのバーターにしようとしたが、JR東海が拒否したので不成立。 そこで、環境問題を盾にゴネ出した。もう、バーターには戻れないので、 知事がリニア建設派に戻らない限り、リニアは通らない。 683 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 17:58:16.43 ID:0QVQp4lS0.net] >>659 新幹線の線路を剥がすんだよ JRトンへ工作員ってバカだなぁ 684 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 18:00:20.38 ID:4oWFitsq0.net] >>667 未だに静岡空港駅を持ち出す低能っプリは、やはり老害火災と無能金子の影響ですか？ 685 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:00:41.94 ID:0n0bD+rU0.net] >>645 それとこれとは別問題。 他県にはJR持ちで造られるリニア中間駅が静岡県内には設置できないから、代替案として改めて要望したもの。 空港駅さえ出来れば大井川がどうなってもいいわけがないから、だったらどちらも要らない。 686 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 18:01:42.56 ID:4oWFitsq0.net] >>659 リニア(笑)があれば良いんでしょ？ 東海道新幹線の線路を剥がしますね❤ 頑張って静岡県外に線路引き直してね✨ 687 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:05:25.09 ID:0n0bD+rU0.net] >>634 岩井氏が出馬するとして、この大井川問題をどう考えているかに注目している。 川勝知事は最初から嫌だけど、そこを軽視するようでは投票できない。 688 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 18:18:41.69 ID:OfVLY19B0.net] >>672 口先では重視するって言うに決まってるじゃない 当選したら知らん顔の自民党に何度騙されたら分かるの？ 689 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 18:23:36.51 ID:um077hbT0.net] >>672 出馬時期が半年以上遅くて100%勝ち目は無いから、批判票数えの為に出るだけだよ。 6月選挙の結果を受けて、静岡県庁からの静岡工区中止要求を日本政府は受け入れ。 Cルートでの中央リニア事業は、正式に中止が決まって 静岡県のコジキ演技も、これで終わり。 690 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:30:11.87 ID:h8bMVDXl0.net] >>651 日本の運賃は高すぎるって簡単な事実すら認めようとしないのね。 下手したらスペインの10倍だぜ。頭おかしい。 691 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:30:20.61 ID:cH+noVY90.net] 静岡問題が解決したら上手くいくと思ったら大間違い 南アルプストンネル 静岡工区完成は長野工区のこれまでのペースからすると来年度から始めると完成はよくて2038年あたり 長野工区は小渋川斜抗の先にとんでもない規模の水が有るらしく黄色信号状態 関東車両基地 工事契約未 完成まで10年の予定 来年度から始めても完成は2032年 山梨実験線 全線完成まで5年の予定で1990年着工 用地買収が難航し中間部分を先行完成させた 1997年実験走行開始 2008年延長区間着工 2013年全線での実験走行開始 5年の予定が23年 w 首都1トンネル 4月から掘削開始の予定だが外環道トンネル工事調布陥没事故のせいか 692 名前：動き無し 用地買収 各所で拒否されているが強制収容はしない方針なので完全収容の見込みなし 残土処理 これも用地提供拒否されている所あり よくて名古屋開業は2040年代、新大阪開業は2060年代かな [] [ここ壊れてます] 693 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 18:37:33.29 ID:TVXm7Gfw0.net] >>675 汽車とはサービスの種類が違うとしか言いようがねぇなぁ😁 欧州並みを目指すなら、線路は自由化しないと駄目だね。 694 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 18:37:34.16 ID:K1+xypAj0.net] 静岡市や浜松市が政令指定都市になり、静岡空港を作ったことで大都市に仲間入りしたんだと、静岡県は気が大きくなっていた 川勝の大衆迎合主義も勘違いを促進した フタを開けてみれば、人口減少はトップクラス、静岡空港も虫の息だ 静岡空港　昨年度の搭乗者数は過去最低に　新たな旅行形態に対応を https://news.yahoo.co.jp/articles/886a1db9a38bd90bd71b6da85cb63e8f515ecc96 2020年度の静岡空港の搭乗者数は11万7000人あまりで2009年の開港以来、過去最低になりました。 695 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 18:38:19.41 ID:4KJgCi1a0.net] オリンピックと同じ爆死プロジェクトのかほり…w 696 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:43:39.16 ID:yYSt+svM0.net] >>659 物流がとんでもない打撃を受けるな 697 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:54:00.07 ID:ph1EUvv90.net] 静岡空港は、東京にも大阪にも名古屋にも行けない インバウンド頼みの空港だからね。 698 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:55:15.91 ID:X82H2CXb0.net] 静岡県を廃止して政府直轄地にしよう。 699 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:55:28.11 ID:PC1I2jxP0.net] >>597 日本語でおk。 700 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:59:49.91 ID:0n0bD+rU0.net] >>673 口先で行ってるかどうかも見極めるし、自民党よりも旧民主党勢の方が比較にならんほど信用できないからな。 川勝候補はこれまでの失言を反省しているとの弁だが、再選したところで直るとは思わん。なので白票も含めてよく検討する。 701 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 19:04:22.22 ID:OfVLY19B0.net] >>684 まあ何を考えて誰に投票するかは個々の有権者の自由だからね しかし岩井氏はまず出馬できるかどうかが問題になってるな 知事選に岩井議員擁立へ　自民党県連が党本部に理解求める https://news.yahoo.co.jp/articles/917aeb6cc4faf359f77d04f14caca86e7e7f63b6 ＞岩井議員の出馬には反対の声も上がっていて ＞自民党内をまとめられるかが課題になっている。 702 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:21:47.42 ID:p7AxL0fw0.net] 静岡県民全員の身勝手が原因 703 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:23:12.13 ID:DEWDfVUR0.net] >>684 白紙で投票するとか、全く無意味で一番馬鹿にされる投票行動 704 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:25:41.25 ID:N7oRcKni0.net] >>676 まず調布の陥没事故が及ぼす大深度工事への影響も大きいよな そこが解決して掘削始めないと同じ大深度工事のリニアも動かないんじゃない？ 残土もどんだけ出るのか。ルートを占める地下の割合が7割前後でしょう、各地で問題山積みやな 705 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:31:39.46 ID:p7AxL0fw0.net] 日本人は静岡に懲罰を与えることができる とりあえず静岡産のお茶と苺は買わない 706 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:35:14.98 ID:N7oRcKni0.net] そんなバカの感情論に流される5chではないわ、 この記事書いた教授になれない講師じゃあるまいし 707 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 19:36:58.08 ID:yMCMqpST0.net] >>644 強盗が押し売り断られた腹いせに 708 名前：カスゴミ使って罵倒中w [] [ここ壊れてます] 709 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 19:44:09.41 ID:jJU5g1oY0.net] >>688 泥水シールドの二次処理土だったら流動化処理土に加工して再利用してたな。これは、首都圏に限ったことだろうけどね。 神奈川もわりとプラントがある。さして問題にはならないかも。 発生土も利用調整してるんだよね。 710 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:47:35.85 ID:3uTYV2LW0.net] >>642 ヘリウムも以前は地球のあちこちに無尽蔵にあったが 今は揮発性が高い特性のせいで段々減少が進んでいるのと価格高騰で 大学の研究用のヘリウムは再利用でやりくりしてるんだってね リニア名古屋駅は地下駅だが、東海・東南海トラフ発生時には 名古屋駅は津波で1ｍ水没の想定 新幹線のバックアップにはならず機能停止する 711 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 19:48:06.23 ID:Ajw3yW5u0.net] グダグダの極致 712 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:50:39.85 ID:N7oRcKni0.net] >>591 そこじゃなく岐阜辺りでも残土が...結構量でるからね。ウラン含んだ残土とかどうなったん？ 神奈川の相川町？辺りに謎の牧場とか 713 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:51:00.44 ID:N7oRcKni0.net] >>692 714 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:52:11.05 ID:+w9orLK70.net] >>677 何を勘違いしているのか知らないが、>>617は高速鉄道の話だぞ。 URLにすらbullet trainって入ってるだろ。 715 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/16(金) 19:52:47.09 ID:TVXm7Gfw0.net] まぁ、あれも要らない、これも無駄 構造改革、産業改革も個々人の利益にならない事と、現生を財布に入れる以外は全否定。 ホロン部に限らず発展性皆無。 他人頼みのくせに、他人をまったく信用してない。 もう、どうにもならんね、川勝平太の掌の上😁 716 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:53:17.39 ID:+w9orLK70.net] >>683 まともに反論できるのなら英語でも一向に構わないよ。 717 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:58:12.39 ID:N7oRcKni0.net] >>698 感情論になってはいけないし投資効率、デュレーション含めて考えるのに立ち止まれないのも問題で 調布の陥没事故現場も地盤改修に上物を壊す、2-30件対象になってしまうらしいけどそんなん嫌だしw 718 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:08:28.00 ID:jJU5g1oY0.net] >>695 >ウランを含んだ残土 環境基準を満たしていれば、ただの発生土だよね。基準以上なら管理型の最終処分場行きだな。 719 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:15:07.04 ID:N7oRcKni0.net] それも一部分で。岐阜の掘削度処分場で町長が異議唱えてる町もあるからな 難儀な工事だよリニア 720 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:18:53.70 ID:oPOWwjdi0.net] 液体ヘリウムが冷やせなくなったり 亀裂から吹き出したりしたら事故になるんじゃないの？ 721 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:21:21.20 ID:sv9sUY1D0.net] 大昔はシールド掘進は地下70m以下だったように思うが，いつの間にか40mで良くなったらしいね． 浅すぎる．空間の大きい自動車道なら兎も角，リニア通過時の大きな内圧変化に耐えられるのだろうか． 722 名前：あみ [2021/04/16(金) 20:29:18.32 ID:LYclwWYw0.net] いらないでしょ。 リモートの時代に、商談で名古屋行くとか無いから それより山手線と中央線をリニアにしなさいよ。 723 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:30:24.96 ID:JMyZxYde0.net] .>>１ 南アルプストンネル以前に、神奈川の大深度地下でも難航。 724 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sag [2021/04/16(金) 20:33:10.37 ID:KsPkz0cz0.net] ん？ めっちゃ工事してるけどな都市部は 朝鮮 725 名前：かぶれ知事が失脚したらすぐだよ [] [ここ壊れてます] 726 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sag [2021/04/16(金) 20:33:44.49 ID:KsPkz0cz0.net] 首都機能移転さっさとやれや 727 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:34:40.44 ID:xthusx+B0.net] 静岡を通るのが間違い。 728 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:35:51.53 ID:gLxWkHFH0.net] >>685 副大臣と議員の地位を捨ててまで挑むのに勝算という点ではかなり厳しい状況だしな 自民としてはここで無理をして討ち死にしたら勿体無いというのはあるだろう それにもし自民候補者が負けたとなると今後の選挙への影響も懸念される 729 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:37:20.28 ID:MmB+WjfZ0.net] 何かあった場合JRが無限責任を追う って契約すればいいだけでは 730 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:41:51.11 ID:N7oRcKni0.net] 今年知事選もあるんだ静岡。他もあったな 自民が国交副大臣を出す意図を深読みされたら厳しいかも、皮算用して負けたらダメージ大きい コロナ感染拡大してる時に変化求めても大阪都構想が投票で逝ってしまったのも記憶に新しい 731 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:43:12.78 ID:feDFVr210.net] 今のジャップの国力でリニアが造れるとは思えない 732 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:45:10.39 ID:h5hFF+CJ0.net] >>592 横浜線の通勤ラッシュは死ねるしな 733 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:47:18.94 ID:NLkxCW8n0.net] 今度の県知事選で静岡県民の民度に全国が注目するよ 川勝ヘイトを当選させるような事があったら静岡は全国から見放される 734 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:48:29.00 ID:OfVLY19B0.net] >>710 >>381にも書いたけど自民党静岡県連は過去にも 参議院議員を知事選に出して負け→参議院補選も負けを やらかしてるからね 川勝氏に勝てる訳ないしそりゃ反対されるわ 735 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:49:03.22 ID:BjTAbT3x0.net] のび太だから 736 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:49:45.72 ID:6sOxBd9v0.net] キチガイ静岡がゴネてるからだろ。 廃県しろよ。 737 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:49:55.28 ID:iOXdn9Ag0.net] 実用化前に古臭い技術になってしまった 738 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:52:25.12 ID:3Ot3lPqH0.net] >>592 そうなんだよ 鉄軌道方式がスピードアップしてしまいリニアの優位性はかなり損なわれた どうせ品川や名古屋の駅も地下深くてホームまで時間かかるだろうし 739 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 20:53:17.70 ID:Dj5b4c1X0.net] 静岡県知事が凄い人だから 740 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:00:00.72 ID:hSa2ZDRG0.net] リニアはまだスピードアップできるだろ 741 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:02:02.08 ID:K1+xypAj0.net] >>715 川勝がゴネてクレクレ乞食やってることは全国民が知ることになった これで当選することがあればクレクレ県民として民度が問われる 742 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:03:33.44 ID:ILonJbnn0.net] 東海会社と付き合ったことあったら信じるバカは居ないよ。JRグループでも鼻つまみもの。 743 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:04:06.15 ID:gLxWkHFH0.net] >>716 それでも県連としては今まで川勝をさんざん批判してきた手前、何が何でも候補者を立てなければならない状況ｗ 最初に予定していた中野祐介氏の擁立に失敗したことで計画が大きく狂ったね 744 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:04:40.67 ID:N7oRcKni0.net] 匿名掲示板で元早大政経教授でもある公職者に乞食とか .誰も触らんわ 745 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:07:22.96 ID:68lkawV+0.net] >>1 原発再稼働と増加のネタだからね。 リニア　バレてますよー。 746 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:07:43.45 ID:0n0bD+rU0.net] >>687 選択肢として排除できないってだけだけど? 自民党の出方次第。不本意でも川勝候補に一票という選択肢も捨ててない。 747 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:09:25.79 ID:h5hFF+CJ0.net] >>604 上流田代ダムへの影響があれば河川法上「水利、利水に影響」と言ってもいいかもしれないが民間企業への取水量など変更できるものについて厳密に運用できるだろうかね 田代ダムは東電と山梨県、山梨県自治体に金銭利益をもたらしているからその逸失は静岡県の認可により起こったことになるかもしれないね 大井川流域ではないが地元民としてはすべてをクリアにしてからでないと承服しかねる 748 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:09:51.26 ID:0n0bD+rU0.net] >>715 お前、全国っていうのか。珍しい名前だな。 749 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:09:59.99 ID:3uTYV2LW0.net] >>712 大阪都構想の反対の理由が大阪市と言う名前が消えるのが嫌、と言うだけの理由だった 情緒不安定な時は極端に変化を嫌うのが人間 750 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:12:12.11 ID:h5hFF+CJ0.net] >>684 川勝は無所属出でるんじゃないのか？ 最早政党などというしばりがないほうが県知事としてはいい 中央の二階やら麻生やら派閥の利益しか考えない人間など不要 751 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:15:38.95 ID:3uTYV2LW0.net] >>732 ていうか、首長選は政党の公認は取らずに無所属で推薦・支持を取るの基本 752 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:16:31.59 ID:h5hFF+CJ0.net] >>695 謎の牧場、あれは笑ったわｗ JR東海もなりふり構わずってのがよくわかるｗ 753 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:18:15.10 ID:h5hFF+CJ0.net] >>733 そうなのか、気にしたことなくて知らなかった ありがとう 754 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:20:57.91 ID:OfVLY19B0.net] >>732-733 今回、川勝氏は連合に推薦依頼を出しただけで 政党には出してないみたい 立憲と国民が 「勝手に」 川勝氏を応援する形になる模様 政党色を出さないようにしてるんだろうね 自民党支持層にも大井川問題を重視する有権者が 少なくないから、そっちからも多分票が入るよ 755 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:22:13.09 ID:OfVLY19B0.net] >>725 メンツがあるから負け確定でも突き進むって リニアの状況とそっくりだねｗ 756 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:24:24.33 ID:3uTYV2LW0.net] >>736 水利権は保守層にとっても重要な問題だしな 757 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:26:48.16 ID:h5hFF+CJ0.net] JRは既に流域62万を敵に回してるから自民系のしかも愛知出身の副大臣？など静岡県民からしたら嫌悪感しかないだろうな コロナもこれから増えていく途中で顔を売るための選挙戦もまともにできない 出て黒星だけつくのに立候補したいと思えるのはおバカさんだけだろうな 党の中の圧力に勝てないやつは出るだろうが 前回川勝にNOを突きつけたのは犬猿の仲の静岡市だけだが、静岡市も市長が無能アピールしているせいで川勝に流れるよ 758 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:29:03.43 ID:0n0bD+rU0.net] >>732 政党がどこかではない。川勝知事のこれまでをみてどうかだ。 それでも、リニアに勝る課題はないので、そこへの取り組みを最優先に判断することになる。 759 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:31:49.54 ID:E3qXIwp30.net] 外環の地下トンネル陥没みたいなことを絶対やらかすと思う 760 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:32:13.17 ID:M0v3QYVa0.net] >>678 静岡空港は建てた瞬間から超大赤字スタートだよ、別に県はそれを隠してないし文書にもしてる、今はこんな実体化した厄災みたいなハコモノを上手い事他所に押し付けてホッとしてるとこだよ 761 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:32:42.21 ID:eEenf2Wk0.net] >>739 そうやって数を多く見せようとしてるのは実際にはリニア反対派は少ない証拠。精々共産党系の市民ぐらいだな 762 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:35:50.26 ID:dknZp3xV0.net] 戦艦大和みたくなんないといいけども。 763 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:36:47.76 ID:M0v3QYVa0.net] まあ多分だけど静岡県民の大部分はできようができまいが自分達には何の関係もないリニア問題なんか微塵も興味ないよ 少なくとも西側は一度も話題にした事ないし 東側がどう思ってるかは知らん 764 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:39:59.60 ID:S7kunenr0.net] 景色のないトンネル内を電磁波浴びながら運ばれる、まさに荷物がリニア 新幹線の方が快適だろう 765 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:47:11.95 ID:yMCMqpST0.net] >>715 倒壊の火災陛下の犬が当選できるとも思えんがなw 766 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:52:22.97 ID:dknZp3xV0.net] 先に京都名古屋間を作ってから決めるのはどうなの？ 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:53:33.16 ID:OfVLY19B0.net] >>745 静岡県を東側と西側の2つに分けるとは珍しい 大井川流域は西部の一部も引っかかるけど大部分が中部民だね 東部の人はどう考えてるのか自分もよく分からない 観光地が多いから新幹線からリニアに人が 流れたらマイナスな気もするけど、どうだろね 768 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 21:56:53.79 ID:7tlY5aFk0.net] 静岡県の知事のせいだろ。 学歴マウントしたがる腰フリおじさんだし。 もうどうしようもないｗ 769 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:57:13.98 ID:h5hFF+CJ0.net] >>743 ド素人さんの知識レベルは恥ずかしいねｗ https://i.imgur.com/8ZNKMy5.jpg 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 21:59:43.86 ID:U5TBEXFM0.net] 静岡って平田オリザが知事やってるような状態なのか 771 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:04:09.27 ID:1UiTZJJP0.net] >>741 あり得るのは通常運行中にトンネル破断とかかねえ 外から数千トンの圧掛かった上に内側から500kの風圧毎日連続でかけるんだし 圧に耐えるようにガッチガチに硬く作れば 壊れる時は恐らくなんの前触れもなく即破断→崩壊 そこにフルスピードでリニアが突っ込むっとw ま、半径6〜70m位で作れば内圧は緩和出来そうだが、さて今世紀中にできるかw 772 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:07:29.57 ID:3uTYV2LW0.net] >>744 戦艦大和も飛行機の進歩がここまで早くなかったら意味もあったのだけど 飛行機の出現で大きく変わったね 東海道新幹線もコロナ禍でリモート会議が当たり前になった事で大幅減収減益 新幹線の延長線上にあるリニアは厳しいと思う 773 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:13:11.99 ID:5TVma+LH0.net] おらが街にもリニアの駅をの精神で結局作られなかったから水がーって言ってゴネてる 774 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:17:03.19 ID:EMFl5VxW0.net] やっぱ日本人ってガラパゴス　世界の鉄道が遠い将来リニア標準になっても不必要論者とかまだ居そう 本当の便利さすら理解できないんだろな 775 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:19:17.38 ID:h5hFF+CJ0.net] >>753 あり得るのは徐々に起こるコンクリ崩壊じゃないかな 南アルプスは年に4ミリ以上隆起、隣の甲府盆地は年に1ミリ沈下してるからね 776 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:21:24.61 ID:UzdqBMel0.net] 透明チューブの開発待ち 777 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:21:54.04 ID:AZ89ZOLi0.net] 静岡の手前でジャンプ台設置して愛知で着地施設作ればOK 778 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:31:32.83 ID:3PSusQJ40.net] >>754 おいおい何言っているんだ ? 世界最初の空母艦隊作ったのは日本だし、飛行機による攻撃方法を誰より知っていたのは日本だよ。 戦艦大和を作ったのは、敗戦確実になったから日本の象徴を作って片道切符で沈めることに意味があったんだぜ 779 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:34:09.45 ID:tA4b38vC0.net] ルートの維持費もとんでもないだろ もう諦めて新幹線引いとけよ 780 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:39:10.16 ID:7TB15Zfm0.net] 韓国が日韓トンネルという日本にクソ迷惑なものを計画してるようだが、JR東海と韓国はメンタリティーがそっくりだね。 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:41:08.63 ID:6/jfYVC00.net] 調布の陥没空洞騒ぎみたろ？ 782 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:41:53.65 ID:CGv44NxA0.net] 県知事と一体化した静岡県民の大反対運動のたまもの 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:44:37.23 ID:NSsUkS4H0.net] >>760 そこまで優勢だったのに惨敗した七面鳥ジャップwwwwwwwwwww 784 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:44:49.71 ID:VLTNb/G10.net] 大阪まで3時間近くはもう嫌だわ。体がきつい 785 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:46:15.19 ID:/wIsV5sw0.net] こんなのが夢の人っているんだ 786 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:50:37.16 ID:auz1FinZ0.net] 無能首長を選出した無能県民は 未来永劫そのツケを払い続ければいいよ 787 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 22:51:16.31 ID:ZxTmH4V80.net] フル規格新幹線として、鉄軌道で中央新幹線作って欲しい 互換性あった方が便利だから リニアははっきりいって要らん 火災のオナニーだ！ 788 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:52:49.89 ID:wbIOtmbt0.net] >>755 ゴネてるのはJR東海でしょうに さっさと長野側に線形振って迂回ルートで進めろよ 789 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 22:55:33.45 ID:2xtbcI870.net] 名古屋ー大阪間って新幹線も近鉄特急もあるからぶっちゃけ無駄 早く大阪に行きたい人&京都に行きたい人は新幹線 ゆったり大阪に行きたい人&奈良に行きたい人は近鉄特急 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:04:36.81 ID:3Ne8Wc2y0.net] >>1 リニアで東京に人物を集めて経済がーなんて時代遅れの考えを持った老人がリニアにこだわってるんだろ 哀れな老害どもは生きてること自体迷惑だからくたばれ 791 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:07:02.07 ID:Pg4GrPvc0.net] 単純に必要がないので 792 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:10:59.17 ID:sVAZXElS0.net] 静岡を通らんルートにしときゃ良かったのに 793 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:11:38.33 ID:4FZHWzMR0.net] 水の重要さは言うまでもないし 生活インフラを破壊されるかもしれない となれば退けるワケないじゃん、普通に戦争やれる理由だぞ 794 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 23:12:03.56 ID:ILonJbnn0.net] >>772 火災天皇の悪口はいかんでしょ。 795 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 23:18:44.49 ID:UzCQUPfa0.net] これ中止になったら今までの回収もできず東海倒産しそうだな 796 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:23:51.44 ID:gJ28HsMR0.net] コロナ社会にリニアは一番不要になったね 静岡のせいにして早く撤退するのが正解だろう 797 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:24:28.04 ID:B9OGQVV00.net] >>774 神奈川県の大深度地下 798 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:26:34.77 ID:QmyK32eF0.net] 一気に赤字転落で起動電力コストも賄いきれず運行維持も出来なくなり外資に売却することになるんじゃね 799 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 23:29:56.48 ID:/wIsV5sw0.net] 来てほしいところに止めればいいのに 800 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:30:10.60 ID:Yo/T9llo0.net] (　・ω・) 桃鉄だってあの区間は高架線だった。 大月から高架線で行くべきだ。 801 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:30:40.62 ID:oqIJ/TBK0.net] 知事が懸念している大井川の減水問題については、福島の処理水で補えばいいんじゃないか 海洋投棄が回避できるし、水質については麻生大臣が飲んでも何てことないとの、お墨付きだし 802 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 23:51:05.82 ID:0n0bD+rU0.net] >>783 車も入れない場所までどうやって運ぶんだ? 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/16(金) 23:57:45.46 ID:oqIJ/TBK0.net] >>784 パイプラインを敷設 804 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 23:59:07.52 ID:0n0bD+rU0.net] >>785 だからどうやってパイプラインを敷設するんだよw 805 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 00:15:07.99 ID:1w3ZYrY70.net] >>783 リニアを動かす為に浜岡再稼働させた後で南海トラフが来て 電源を無くしたリニア諸共あぼんする予定だから 福島は出る幕無いね 806 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 00:18:14.38 ID:7anp2NM20.net] >>787 リニア動かす言言はどう見ても、福井の原発 そもそもの東海トラフ対策がリニア 東海トラフが来たら、東海道新幹線が潰れる 807 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 00:20:06.26 ID:PGw/ap/70.net] JR大幅に客減ってるし 北海道とかも新幹線いらないな 808 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 00:22:44.81 ID:kHmaOxg60.net] >>788 東海地震来たらリニアのトンネルも歪んで復旧に10年くらいかかるよ 809 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 00:23:43.16 ID:kHmaOxg60.net] >>783 うん、じゃあ老害火災と無能金子の家の水道をまず福島の水にしよう 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 00:28:20.43 ID:jAs2MdAh0.net] 静岡通るのやめたらいいんじゃね？ 811 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 00:30:00.04 ID:7anp2NM20.net] >>790 お前、リニアのトンネルの位置よく判っていないだろw リニアのトンネルに影響するぐらいの東海地震が起きたら、新幹線の復旧に100年かかるわw 812 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 00:30:52.27 ID:24VKpO6q0.net] 理由は、川勝さんが詳しく知ってるよ。 813 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 00:30:56.40 ID:X2fu/MC90.net] >>791 静岡工区のトンネル内湧水はさぞかし美味しいだろうなぁw 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 00:44:47.10 ID:1w3ZYrY70.net] 福井の原発？ 関西電力ってリニアに絡んでたっけ？ 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 00:53:05.21 ID:X2fu/MC90.net] >>767 リニア温泉駅まで夢見ている人だってもいるんだぞw 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 00:55:36.84 ID:2C132w6o0.net] 面白そうだからもう2期くらい知事やって欲しいな ルート変更かな?白紙撤回かな? 817 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 01:05:55.59 ID:CxQMQBxw0.net] お迎えデス 818 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 01:15:03.12 ID:7ed5A/Hs0.net] アフターコロナで収支予測は変えないといけないと思うけどな 819 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 01:48:09.69 ID:CxQMQBxw0.net] リバウンドで元に戻るだけだけどねw 820 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 01:51:42.78 ID:k3foJCLj0.net] 次の知事選、自民連合は対抗馬を擁立する様だが、リニア問題で県民のデメリットを理解せずに ただ賛成でもすれば、川勝に投票する人が増えて逆効果だろうな 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 02:13:43.88 ID:OcYUUMXYO.net] リニアと5Gは電磁波がめちゃくちゃヤバイわ 乗ったら浴びまくって死ぬからやめて欲しいわ 822 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 02:14:28.37 ID:lPOJfC2p0.net] 対立候補がリニア賛成で静岡にメリットがある実例を挙げないと永遠に勝てないだろ ここのアホアンチも川勝に有利になることしか言ってないし やる気あるのか？ 823 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 02:25:57.54 ID:JAt9F+8h0.net] 夢のリニア？ 昭和の夢だろ 824 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 02:52:21.22 ID:xJ7oiefr0.net] 需要もなくなったんじゃない？ 825 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 02:53:58.98 ID:xJ7oiefr0.net] 東海道新幹線の利益で作るつもりなんだろうけど 新幹線に客はそこまでいるのか 826 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 03:11:54.98 ID:uVwuNExk0.net] 同人誌即売会（コミックシティ）がスマホが無いと入場できなくなったように、 リニアに乗るにはスマホが必要（スマホで決済限定）とかにならないだろうな・・・ 金さえあれば〜の時代が消え逝く 827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 04:17:01.11 ID:0P0i46Kx0.net] 撮り鉄が悪い 828 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 04:20:49.76 ID:KfklGwzq0.net] 相模原−甲府間だけで開通したら良いじゃない 829 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 04:42:06.53 ID:QJbzATZH0.net] >>804 >静岡にメリット 我田引水が政治だと思っている田舎者 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 04:56:34.93 ID:Ha24F8y40.net] 早ければどんなに高くても乗ってもらえると思ってるのもお花畑やね 脱出も出来ない暗いトンネルの中を未完の技術で時速500キロで爆走とか カネ貰っても乗りたくないわｗｗ 831 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 05:24:11.68 ID:OJCu57hj0.net] >>807 ざっくりな話だけどリニアに客が移行するから新幹線の利益は減りリニアは赤字とされてるからJR東海は会社全体として黒字が出れば御の字の会社になるだろう 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:32:15.61 ID:X2fu/MC90.net] >>812 実際にお花畑が消えているらしいです。 https://i.imgur.com/s5brtO2.jpg これはリニアのせいじゃない。 南アルプスは、既に破壊されているのだ。 静岡県は何か対策を立てるのかなぁ。 これはしっかりと知事選の公約にしてもらわないとな。 833 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:39:53.36 ID:PtVUslBq0.net] テレワークで出張が激減し東海道新幹線はがら空き。 北陸新幹線がもうじき大阪まで延伸するので、 東海地震の際の代替手段は既に用意されてる。 東海道新幹線に関しては、リニアなんて無用の長物。 つくっても赤字を垂れ流しお荷物になるだけ。 834 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 05:49:20.09 ID:UPDWp8jh0.net] 民主党政権での岡田克也がぶち上げたモーダルシフトという欧州かぶれと 鳩山由紀夫による環境対策の一環としての鉄道輸送強化に連動して 都市間交通のリニアがリニア推進として、JR各社に建設要請が出され 東西が断ったあとに、政府がやりたいなら引き受けましょうとして出てきたのがJR東海。 このまま潰して中止でも良いけど、JR東海は確実に死ぬか経営難に陥り、事後処理で日常の経営にも支障が出るだろうね。 例え通したとしても、永久に静岡県と連合労組から賠償請求されるから、止めてしまったほうがマシだが(笑) 835 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:56:29.89 ID:X2fu/MC90.net] 知事はリニアよりも南アルプスなんでしょう。 知事はリニアよりも命の水なんでしょう。 それなら、どんな環境対策をするのか説明責任がある。 知事選の公約にしないとな。 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:57:05.03 ID:jtuI9ARbO.net] >>1 何でそこまでリニアを走らせたいのかね？ こんなの喜ぶのは鉄オタだけだろ 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 05:58:25.73 ID:cvzBs0cV0.net] 静岡から駿河を山梨に割譲して関東入りさせるべき。これで富士山の帰属問題も決着が付くし、関東としても首都の西の守りを万全にできる。 山梨の配下に着くのが嫌な静岡県民は遠江側に移住すること。 838 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:00:03.96 ID:cvzBs0cV0.net] >>818 東京大阪が40分ちょいで着くのは夢だろ。 条件で静岡空港に新幹線をー！とか言ってるけど、リニアを妨害するために航空業界が動いてる気がしてならない。 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:03:17.03 ID:VafyHE1/0.net] Q：夢の「リニア中央新幹線」が思うように実現していないのはナゼ？ Ａ：必要だと思う人がほとんどいないから。 840 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 06:05:37.03 ID:q0H8+guk0.net] まぁリニアが必要かと言われると必要ないわな そんなに時間短縮したいなら都心のど真ん中にヘリでも作れっていう 841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:16:48.75 ID:utb8TVvB0.net] 全国に広がれば夢があるけど 品川と名古屋の間が結ばれてもな。 842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:21:26.11 ID:p4eNUGhP0.net] >>777 はっきり言って倒壊は邪魔だから、さっさと清算させて、JR東西会社に譲渡すべき 843 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:23:25.92 ID:VafyHE1/0.net] >>820 大阪まで10秒でワープできる夢でも見ていてください。 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:24:35.84 ID:1fXCAaQ30.net] 静岡県知事が嫌がらせしているからだろ。 朝鮮に頼まれたのか中華に買収されてるのか知らんけど。 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:25:11.84 ID:PAowrOf60.net] 電磁波健康被害 846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:27:15.24 ID:tRVFYPr10.net] >>7 何十年もカネと時間かけて今更やめますとは言えないだろ 847 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 06:27:50.05 ID:F54UKTl80.net] コンコルド効果ではやく倒産して欲しいわ 848 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 06:43:29.31 ID:kEWFnqWa0.net] 社長自らペイしないと公言する事業 リニアができると会社全体で黒地がでれば御の字の会社に転落する 849 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 06:45:11.59 ID:kEWFnqWa0.net] >>821 超電導そのものに問題あり 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 06:47:18.42 ID:Fy/CaSea0.net] >>821 他の回答例 A：「静岡県民以外は全国民が賛成している」という誤認識の下で、方向違いの対応に終始しているから 851 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 06:49:00.12 ID:ieGcsy+X0.net] >>813 それって現行のぼったくり運賃水準を維持できればの話だよね。 携帯料金の次のターゲットは間違いなく高すぎる鉄道運賃だと思うが、国際水準を加味して東京大阪5000円程度の運賃となったとき、果たして会社として耐えられるのか？ 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 07:04:33.69 ID:X2fu/MC90.net] >>821 A：「JR東海が全て補償すると言わないから。」 「静岡県に9兆円を寄付しないから。」 「静岡空港の真下に新幹線の駅を作らないから」 「知事が妨害するから」 「知事が命の水を無駄に山梨県に流している事をやめないから」 いっぱいあるなw 853 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:07:24.70 ID:kEWFnqWa0.net] >>820 速く移動できるのはいいが環境破壊や電気バカ食い、コスト高すぎとか問題多いから極めて完成度の高い新幹線で充分 というか2027年開業予定だったが静岡問題除いても完成の目処が立たない状況 854 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:07:44.24 ID:stbZ2aKv0.net] 費用対効果が見込まれないからだろ 莫大な金かけてリニア整備してもそこから利益出せるほどの経済力を日本はもう持ってない 855 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:09:54.98 ID:7anp2NM20.net] >>617 スペインの物価は日本と一緒なの？ 856 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:10:08.92 ID:stbZ2aKv0.net] もはやこんなおもちゃに金出せるほど日本には余裕がない 未だに土建とモノづくりという幻想にすがるな阿呆 857 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:13:36.97 ID:GHhq7EB10.net] ヒコーキのが速くて安いよな 858 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:19:21.64 ID:7ed5A/Hs0.net] 密を避けるなら一両に何人が適当なんだろうね それによって運賃体系がどうなるか 859 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:27:52.42 ID:8w5/hAaw0.net] 金ばかり掛かって何のメリットも無いから世界はとっくにリニアなんぞ 見切りを付けてんのにばっかじゃーねのｗ 頑張ったって減圧チューブにでもしない限り500キロが限界だし 猛烈な空気抵抗で座席当たり消費エネルギーは最新の ジェット旅客機より多い ちな新幹線と比較すると7倍 在来線の20倍くらいだったと思う とにかく電力を猛烈に消費する 860 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04 ] [ここ壊れてます] 861 名前：/17(土) 07:31:06.37 ID:X2fu/MC90.net mailto: >>841 しっかりとCO2排出量で換算してく [] [ここ壊れてます] 862 名前：れ [] [ここ壊れてます] 863 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 07:34:38.42 ID:1TP3GkvJ0.net] 根拠は無いけど、空港までの移動時間に、待ち時間掛けて旅客機で移動したほうが安くてエコロジーとかな😁 864 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 07:35:18.93 ID:QJbzATZH0.net] >>803 乗らなきゃいいじゃん 865 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 07:36:03.38 ID:QJbzATZH0.net] >>841 乗らなきゃいいじゃん 866 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:37:00.77 ID:stbZ2aKv0.net] >>842 リニア整備の工事等でのCO2排出量も考慮したら論外だろ 867 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 07:39:25.90 ID:X2fu/MC90.net] >>803 JRのQ&Aにあったよ 【磁界】 超電導リニアの磁界は世界保健機関(WHO)が採用を勧告しております国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP）のガイドラインおよび鉄道に関する技術基準に十分に適合しております。 磁界への対策についてはこちら↓ https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/about/magnetic/ 。 868 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:40:11.86 ID:AibrhflV0.net] 東海道新幹線の設備の老朽化がハッキリ目に見えないから リニアの必要性が急務に思えないだけ 空港までのアクセスを考えると航空便で全て賄えるわけじゃない 869 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 07:40:24.50 ID:1vp/Zz3R0.net] 諏訪廻りの鉄軌道方式にさっさと変更しろって 870 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:41:51.27 ID:kEWFnqWa0.net] エネルギー効率は蒸気機関車並のリニア www 技術的な問題点として、小濱泰昭東北大学教授は、次のようにリニアモーターの効率の悪さを指摘している。 「一般に出回っているモーターは “回転型” モーターである。 山手線や在来線、そして新幹線は、回転型モーターで走行している。 これに対する形で “リニア” モーターが存在するが、駆動方式は、まったく同じ磁石の反発 & 吸引力を原動力として力学エネルギー（回転力や推進力）に変えるエネルギー変換器といえる。 二つの磁石の磁気力は、当然ながら二つの磁石間距離に反比例する。 回転型モーターの場合、高効率なものは、磁石間距離（一般にギャップと呼ばれる）が 1mm 以内であり効率は 90% を超えている。 しかし、リニアモーターの場合、構造上磁石間距離を安定して狭くできない。2mm 以上になってしまい、平均的に効率は 50% を超えられないと、メーカーの人間は言っている。 リニアモーターカーの場合は、なんと 100mm（10cm）と格段に広くなっている。 地震などの対策を想定して決めたギャップらしい。しかし、モーター効率的には極端に効率が落ちてしまい、蒸気機関車並み（2% 前後）と呼ぶ人もいる。」 リニア新幹線が消費する電力量については、元国鉄技師である川端俊夫北海学園大学講師（当時）は、「これから実験に入る四十人乗りの実験車では、時速五〇〇キロでの消費電力を一万五千キロワットと想定している。 これは大変な電力消費である。 新幹線の電車は、百人乗りで九百キロワットに過ぎないから、一人当たりにすると四十倍にもなる。」と論評している。 これに対して尾関雅則鉄道総研理事長（当時）は、「乗客一人一キロ当たり約九〇 WH を計画しており、これは東海道新幹線の約 3 倍、航空機の約半分となります。」と反論している。 川端氏の計算は瞬間最大消費電力（kW）、尾関氏の計算は全電力消費量（kWh）で比べた結果のようだが、全電力消費量 871 名前：で比べても、リニア新幹線は東海道新幹線より多くの電力を消費することに間違いはない。 [] [ここ壊れてます] 872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 07:43:33.05 ID:NkUFLd570.net] 静岡うぜえな 873 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 07:43:40.76 ID:1TP3GkvJ0.net] >>849 中央リニアは頓挫により破綻しましたので 日本政府による中央新幹線整備の機運が高まるまで、あと百年ほどお待ち下さい。 874 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:44:09.42 ID:8w5/hAaw0.net] >>845 税金使われるし人類の恥だわｗ 875 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 07:46:18.62 ID:8w5/hAaw0.net] >>850 リニアごみ杉ワロタｗｗｗｗ 876 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 07:47:27.33 ID:QJbzATZH0.net] >>850 空気抵抗は速度の２乗に比例するんだよ 速い乗り物と遅い乗り物を比べて、馬鹿じゃないの？ 877 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 07:50:19.14 ID:1TP3GkvJ0.net] >>853 スケールが世界レベルになってて嗤う😁 878 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 07:56:59.07 ID:3SPyTmuE0.net] >>817 説明責任があるのはJRでその説明がアホみたいな根性論だからな 川勝「水量が減少した場合の対策は？」 金子「そうはならないと思う」「我々は出来ると信じている」 879 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:00:06.29 ID:jAT3oLZe0.net] 静岡を通さない決断を早くしろよJR 880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:03:47.70 ID:X2fu/MC90.net] >>857 今日の有識者会議が楽しみだなw https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400149.pdf 881 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:06:29.73 ID:8w5/hAaw0.net] >>856 いやマジで環境破壊レベルがｗｗ 882 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:08:07.19 ID:ukL/MkdL0.net] その夢をかなえるのは中国が先であるべき、日本ごときが頭が高い 中国で立派な奴の計画、建設が軌道にのるまで、頑張って日本の計画は邪魔するやで 883 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 08:08:17.79 ID:1TP3GkvJ0.net] >>860 桜えびも第二東名のせいと言ってるし、今後静岡県でのインフラ整備は不可能だな。 884 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:09:27.72 ID:+0bnEibV0.net] >>858 東海社長はルート変えるのは絶対にあり得ないと言ってる まだ5年くらいの遅れは許容できるんでないかな 885 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:11:40.24 ID:Eg16bYGp0.net] >>863 工事だけでも5〜10年甘く見てるんだけどな 886 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:12:00.65 ID:JF+5Zx0k0.net] リニアは老人の夢 887 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:13:35.55 ID:IXt5slQU0.net] 中国から、妨害工作をしろって命令されてる政治屋がいるから　無理やで 888 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:15:18.21 ID:6bHG8SNy0.net] 「第２東海道」的なルートで最高速４００キロの 「高規格新幹線」にすりゃよかった 889 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:17:02.48 ID:TJR6ukhm0.net] 自民のクズ共が国交省の犬を知事にして強行しようとしてるのうける 日本を壊し足りないクズ自民は落選しろよ 890 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:18:02.96 ID:+0bnEibV0.net] １０年以上遅れて中央リニアが駄目になっても 欧米の都市間輸送で航空代替需要が出てくる可能性はある その時に中華リニアに負けないように山梨で開発を続けていればいい 超電導式はコストで不利だが中国は今後孤立していくから勝ち目はある 891 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:18:39.14 ID:LllD+rYU0.net] リニア工事が始まって文句を言い始めた静岡県。こんな卑怯な県はない 892 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:18:55.63 ID:lkAOROU70.net] 名古屋のバカ知事のせい 893 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:19:44.53 ID:yQGzSL0x0.net] 静岡が悪い 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:20:05.05 ID:QVzS0Z4p0.net] コストに見合わないからだろ。 中国なんてずっと赤字だし。 895 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:20:34.15 ID:la/i8fGq0.net] >>1 どうしても必要なものなら、関係者はもとより、国民も一生懸� 896 名前：ｽ推進するんだよ。 不要だからノンビリしてるの。 [] [ここ壊れてます] 897 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:24:37.13 ID:CHMb4UVI0.net] 東京大阪間だけを結べばよかったのに、まったく地元政治家は利権利権だよ 国是なんだから提供しろや 898 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:27:03.67 ID:DKt3fvmv0.net] >>837 大体日本と同じくらいか少し高いくらいだな。 昼食で1500円くらい。 ビッグマック指数はユーロ圏なので日本より上。 日本って先進国の中では今や物価の安い国だぞ。 899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:28:11.76 ID:/idTC2jB0.net] リニアは調布市の陥没事故と全て同じ手法の工事を突貫でやる予定だから 関連地域一帯は多大な影響が数十年に渡って及ぼされる 900 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:38:56.24 ID:OJCu57hj0.net] >>855 問題の本質が分かってないな 901 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 08:40:56.44 ID:UPDWp8jh0.net] >>875 それだと営業区が違うから、大阪の鉄道会社による開発でやり直しですね😁 なお、JR東西は民主党政権のときの打診を固くお断りしてる。 じゃ、リセットしてやり直しということで、維新の会主導で受託先を探してきてください。 902 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:42:53.26 ID:DKt3fvmv0.net] >>848 リニアなんて更にアクセス不便じゃん。 空港はシャトルバスもあるけど、品川じゃいちいち鉄道で乗り換えしながら行かないといけない。 品川駅に住んでるのなら別だが、そうでないのなら品川まで行くのと羽田まで行くのとではあまり変わらないところも多い。 903 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:48:55.18 ID:vz5AfdJO0.net] 南アルプストンネル案を廃案にして０ベースで話合えよ あんまりJRはお調子に乗るなよ 904 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:51:50.95 ID:t832mJZd0.net] 飛行機でよくね 905 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:53:11.43 ID:L4KtiPaM0.net] 静岡の我が儘 906 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 08:56:19.10 ID:eNrR+VmF0.net] JRがアホだから 税金3兆ぶっ込んでのに 907 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 08:58:52.42 ID:DKt3fvmv0.net] >>874 これが全てだな。 例えば上のスペインの鉄道のように、 東京大阪開通したらキャンペーン料金で650円でやります。普段は1300円から6800円の可変運賃です。 とやったら、国民の多くはすぐにやれ！となって、名古屋どころか大阪まで5年以内に開通するんじゃね？ 今国民が必要としてるのは国際的に標準的な運賃で移動できる手段で、ぼったくり運賃の交通手段じゃないからな。 908 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 09:10:44.72 ID:vE9XcSLQ0.net] 川勝のせいで遅れてるって もっと報道しろよマスゴミ 909 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 09:14:33.96 ID:evqOW4ZZ0.net] >>885 結局、国民のほとんどがリニアを望んでるみたいな前提で考えてるから、 JR東海や国交省の対応が、ことごとく空振りに終わってる 発想が50年前のままで、DX・IOTやSDGsの時代についていけない 910 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 09:19:31.64 ID:UPDWp8jh0.net] 根本の問題は、自己利益優先で共通の目標を持ち得ないエリアだと言うことだろ。 通すわけが無いと思った南信ですら、大鹿村を説得して通してるんだが 静岡県は自己利益最優先で、全国知事会などでの合意や慣例は 法的な根拠や文書契約が無いから政治的に踏み潰しても問題ないと思ってる。 どんだけ理屈で専門家を通して説明しようとも、静岡県庁と川勝平太の理解を得ようとするのは無駄な努力でしか無い。 911 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 09:35:29.10 ID:a3Rdv2Xb0.net] 戦後日本はゴネ屋が得をするダメ国家になってしまった 912 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 09:45:45.96 ID:dCWfuGPY0.net] 戦犯：川勝知事 913 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 10:04:36.72 ID:zsYcwmRIp] ビジネススタイルに問題があるんだわ 経営陣は単に小さな子供がリニアはかっこいいから好き、と同じ理由でゴリ押ししている。 そもそも旅客輸送の地理的方向と客層が新幹線や航空機とダブるため、 単に到着所要時間の差しか売りがない。 新幹線で今1時間４０分で行けるところをリニアで４０分ほどになったとして、 それだけだろ、って感じ。 ビジネス客を当て込んでも、会議はzoomでできるし、季節的な国民移動に対応しようにも 車両の輸送キャパが小さい。 おまけに山をくり抜くことで、地下水系が変わり地元農業にも悪影響を与えるといういわく付き。 914 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 10:08:33.42 ID:zsYcwmRIp] そんな予算があるんなら、日本国じゅう広軌にしろよ。 915 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 10:00:44.27 ID:bTqtknL90.net] 平年雨量超す年を「渇水年」　国交省・専門家会議でＪＲ東海説明　工事の影響、過小評価か【大井川とリニア】 https://news.goo.ne.jp/article/at_s/region/at_s-889283.html ＪＲ東海がリニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論する国土交通省の 専門家会議で、大井川上流部の降水量が平年を上回り、取水制限が行われていなかった ２０１２年を「渇水年」と説明していたことが１６日までの取材で分かった。ＪＲはこ の年のデータを入れて、トンネル湧水県外流出時の工事の影響を予測し「渇水期に流量 は維持される」と結論付けていた。 *上記サイトより引用 916 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:04:06.52 ID:LLRxuthd0.net] >>811 他田減水を意に介さない思い上がり野郎 917 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:07:17.61 ID:I9Lwk9+f0.net] >>1 中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ 中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ 中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ 中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ 中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ 918 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 10:17:33.15 ID:zsYcwmRIp] なぜ需要のない、採算の取れない、被害補償債務が予想される糞計画にしがみついているの？ 919 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:09:46.71 ID:LLRxuthd0.net] >>859 地元の理解が得られる結論が出ればいいな。 それなしでは進めないことは、国土交通省もJR東海も明言したから。 920 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:21:24.49 ID:pbluzxTp0.net] JRの資料では大井川上流の年間平均降水量が4200mmというありえない数値が設定されてたり「数字のインチキ」が続々とバレてる こんなんで水の心配はありませんなどと言われて誰が信用するのか 921 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:23:06.70 ID:1vNi8HBv0.net] リニアとかオリンピックとか万博とかホント昭和の成功経験しか見てない 発想が50年前で止まってんだからそら凋落し続けるわな 922 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:28:30.28 ID:WpvnHRA70.net] 日本帝国官僚を自負する葛西が始めた事業 時代に合わなくて当然 923 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 10:35:30.63 ID:X2fu/MC90.net] >>897 会議資料がアップされてる↓ https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000029.html 924 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 10:39:22.51 ID:wPQX9tj90.net] >>898 老害火災と無能金子が仕切っているうちに内部が腐� 925 名前：sしきっちゃったな。 日産と同じだわ [] [ここ壊れてます] 926 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 10:40:10.98 ID:X2fu/MC90.net] >>901 見えなくなった。 第10回の議事録も参考資料で掲載されていたのにw もう少し待つかな。 927 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:43:17.12 ID:q0H8+guk0.net] リニアを作りたい層ってどういう人達なのだろう 個人的にまったくいらないけど アホみたいに金を注ぎ込んでそこまでして作る意味って 928 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 10:44:23.31 ID:UPDWp8jh0.net] >>897 無理ですね。 難波副知事は、リニア問題の窓口を統括しているが 各自治体とのJR東海関係者は接触材禁止とした上で、各自治体の要望は個別交渉を条件としてる。 島田の永年収入補償が必要という条件も、現実的にはクリア不可能な要求なので 各自治体の要望をJR東海が満足させることも永遠に不可能。 929 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:45:05.99 ID:pbluzxTp0.net] 有識者会議は最早全く意味がないものになってしまった 全面公開の約束破ってる上に議事録の改ざんまで発覚したらね 会議でどんな結論が出てももう関係ない 930 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 10:45:32.19 ID:ieGcsy+X0.net] >>887 そう、その時代遅れという点の具体的な問題がぼったくりレベルに高すぎる運賃なんだよね。 これが国際標準とはいかなくても、例えば東京大阪5000円にするとアナウンスするだけでも、それなら乗ってみたいと思う国民は増えて建設への強い圧力となる。 結局、日本以外の世界でLCCが沢山出てきて移動革命と言えるくらいの運賃の低下が起きてるときに、いつまで昭和の運賃体系を維持できると思ってるのか？という問題だ。 国民の可処分所得も下がり、とっくに時代に合わなくなっているのに。 数十年後は東京大阪程度の移動なら1000円台だっておかしくないが、その時にリニアがペイするならさっさと作るべきだし、無理ならやめれば良い。 931 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 11:05:14.81 ID:tgrjwmau0.net] 知事のせいでその県民が他県から見下されているのは 静岡と愛知と沖縄 932 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 11:06:38.81 ID:uXkLG8xZ0.net] >>904 JR東海が意地になってるんだろうな コロナで新幹線が閑散としてて経営的にも無理そうに思える 933 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 11:07:39.30 ID:+0bnEibV0.net] この問題は大半の国民の関心が薄いのが不幸の素になっている がっぷり四つで相撲をとってるけど行司がいない どっちかが疲れ切って諦めるまで何も進まない 934 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 11:08:09.62 ID:gwMVmCn20.net] 国家事業は国に権限をもっと集中させるべき。 935 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/04/17(土) 11:46:04.65 ID:deDQqbpOm] 日本の教育の是非： 戦前：お国のために 戦後：民衆主義のプロパガンダ 936 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 11:13:16.03 ID:OjPney2H0.net] まあ正直、新幹線で十分だわな 937 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 11:14:49.20 ID:1w3ZYrY70.net] >>904 JR東海と愛知トリエンナーレ大村と鉄ヲタ 938 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 11:16:36.61 ID:tgrjwmau0.net] >>907 発想はそれでいいのだけれど実は特急券を全廃すればいいと思う 指定席券は安いし今のまま販売を続けたいのだけれど その際に特急券がないと不便というのであれば今の１割くらいの値段で販売する リニアや新幹線に限らず乗車券だけでいいと思う 例えば各駅停車なら２時間で行けるところを急行や特急なら１時間でいけたとする 客は１時間しか利用してないのに２時間利用する場合よりも多く払うのは不思議 逆に考えると２時間も利用した人が１時間しか利用してない人と同じだけしか払わなくていいのも変 ということで時間ではなくて移動した距離で支払いが決まるという制度にすればいい ようは年間を通じて乗車率を上げた方が収入が増えるということ 国内旅行で自動車や飛行機を使う人は少数というところまで持っていければ成功 939 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 11:29:05.12 ID:7ed5A/Hs0.net] 水も戻せないのに技術的に信用できんわ 940 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 11:46:20.34 ID:UPDWp8jh0.net] >>914 一応、トヨタの未来都市と、ベトナムに輸出予定の都市計画にも関わる国策。 浮上式リニアは、今後の多発が予想される異常天候に左右されず、都市間を繋ぐ交通として未来都市とセットにした構想だったが 中央リニアの挫折で、片手落ちのままで終わりが確定。 941 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 11:50:55.31 ID:1RnTaBSV0.net] これから世界的に航空輸送の運用がどのように規制されるかだな 日本の陸上輸送の最高速が決まる もっとも人の移動は旅行など以外激減するだろうが 942 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 11:51:55.35 ID:J79FM///0.net] >>904 自分の名前を歴史に残したい火災という老害 943 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 11:53:39.30 ID:J79FM///0.net] >>917 ずっと乱気流のなかを走っているような浮上式リニアが実用できるとでも？ ヘリウムは？電気は？ 少しトンネル歪んだらおしまいだよ？ 944 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 11:54:24.49 ID:CJB/+MK50.net] どっかの知事が中韓の犬ってだけだわな 945 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 11:56:54.43 ID:UPDWp8jh0.net] >>920 あのコピペとゲンダイ記事を真に受けてるのか😁 946 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:04:56.26 ID:Q3DtjMzd0.net] 静岡のドン・キホーテのお蔭だなｗ 日本の発展を妨害することに酔い痴れているのだろう。 947 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:05:58.29 ID:jsW5L/L30.net] 韓国資本のメガソーラーで静岡の山大量に禿山にするのは許可しといて山の水がどうこう言われてもなぁ 948 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:06:05.95 ID:GJkQ3QBu0.net] JR倒壊が雑な仕事して嘘ついたのが悪い 949 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:07:07.25 ID:Q3DtjMzd0.net] >>920 鉄軌道にも言えることだけど？ 少し歪んだらおしまいだよ？って。 でも現実はそうじゃないだろｗ 950 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:07:41.32 ID:CKuFOXbo0.net] 東京の調布市で起きた、高速道路のトンネル建設による陥没事故。高速道路会社は地質を調べたいから、一時的に立ち退いてくれと住民にいったら、拒否された。 あたりまえの話。 リニアの地下トンネル建設で同じ事故が起こるかもしれない。 リニアはJR東海の老害、葛西の自己満足だ。 名鉄もリニアは多分無理と判断して、名鉄名古屋駅、名鉄バスセンター、名鉄百貨店の一帯の再開発を辞めたし。 951 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:10:57.81 ID:GJkQ3QBu0.net] >>904 停車駅が東京と大阪か名古屋の2つのみだったらいいんだけど 途中停車あるとか意味わかんない 技術開発して実用化してみたけど利点は潰したものを作りますっていうね 952 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:32:23.58 ID:1fXCAaQ30.net] JR東海に個人的な怨みのある静岡県知事が、執拗に妨害しているからなぁ。 日本を妨害したくてたまらない国から個人的に支援してもらってるし。 953 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 12:34:03.89 ID:X74uVL8n0.net] >>928 JR東海の営業路線ネットワークと、主客が中津川のトヨタ関連なんだから、途中駅は有って当たり前なんだがな。 954 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:34:11.18 ID:pIwWA3ee0.net] だってリニアいらんもん どうしてもリニアじゃなきゃダメな理由ある？ 955 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:35:15.53 ID:sC/4HPpd0.net] >>893 これはエグいねぇｗ 956 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:37:09.36 ID:KrCGw3JY0.net] 迂回ルートにしなよ 10分ぐらいだろ遅くなるの 山に穴開けてる場合じゃないだろ さっさと迂回しろ 957 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:40:05.65 ID:8FoDqiPb0.net] どうやって電力確保するつもりだよ、脱炭素とか言ってるのに 958 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:42:23.00 ID:sC/4HPpd0.net] >>934 「原発は発電時にCO2排出量０だから…」 959 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:43:49.70 ID:JVLog1rR0.net] >>1 長野のわがままと静岡の妬み嫉み 960 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 12:46:29.00 ID:ZjcG+vnR0.net] >>933 区間駅2つから4つ増えて、減速区間も増えるから3倍以上の時間はかかるね 961 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:46:33.56 ID:3cYWlgzH0.net] >>699 時系列的に難しいと思うよ。 つまり、591における、これが既に想定外で ＞きちんとポストコロナでもコロナ前に立てた需要予測が成り立つことを示せと言ってるだけなんだが、 一切予算組んでない所からスタートしてるから。 スクラップ費全部突っ込んでも焼け石に水だろうし。 なので、 つまり J　R　、　倒　壊　！ 962 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:47:37.78 ID:KrCGw3JY0.net] つか「駅ができてもそこは発展しない」ということはもう新幹線でわかっている 誰も乗り降りしないさみしい駅が増えるだけだ そんなものは誘致してんじゃねえよ田舎者 963 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:49:29.54 ID:NI8pmSUH0.net] >>870 元々静岡県は問題を指摘してたのに逃亡続けてたのは倒壊 964 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:50:50.82 ID:sC/4HPpd0.net] >>938 これは正論だよな 国策だから、と言わなければまだ民間企業の事業だからってことで株主だけの問題だったが 問題は３兆の財投活用資金が無担保で責任者不在で貸されているということなんだよ 赤字の可能性が高く説明がないなら持っている土地を担保に差し出すべきなんだよ 民間企業ならね！ 965 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:51:23.64 ID:GJkQ3QBu0.net] >>930 うん、だからそれをわざわざリニアでやらなくれもいいだろうとね 夢のリニアといえば長距離を高速で、だと思うけど 距離短い速度出せないじゃ新幹線でいいよね 966 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:52:19.95 ID:UWEcaFuz0.net] ダメな知事は選挙で落とせ 967 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 12:56:27.46 ID:lzlAH0zl0.net] >>935 今後は汚染水処理にどのくらい発生するのかも入れた方がいいな 968 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:56:49.14 ID:haHGN3Uz0.net] 川勝が邪魔してるから 969 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:57:56.78 ID:TP67grBU0.net] 電気バカ食いする地下鉄 新規原発の口実作りでしかない 970 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/17(土) 13:02:02.73 ID:ZjcG+vnR0.net] >>942 中央新幹線整備には、全天候対応と保線の完全自動化と言うハードルクリアが必要なので、あと百年ほどお待ち下さい。 971 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:03:26.84 ID:NI8pmSUH0.net] >>883 一方的にデメリットしかないリニアトンネルを甘受しろと言われて反対すると、「わがまま」？ 倒壊は頭おかしいのか？ 972 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:04:52.35 ID: ] [ここ壊れてます] 973 名前：NI8pmSUH0.net mailto: >>888 大鹿村を説得？ 役場幹部をなだめすかしてごり押ししただけだろw 地元住民は徹底抗戦始めそうなんだが？ [] [ここ壊れてます] 974 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:07:37.61 ID:NI8pmSUH0.net] >>893 環境アセスではよくある手口w 近々勤務先の某県庁退職したら、ブログ立ち上げて色々書くつもりにしてる 先にパワハラ被害のこととか当局の陰湿な手口とかも書くつもりだけどw なんかマジで当局がネット工作やってそうでなw 975 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:13:12.15 ID:NI8pmSUH0.net] >>898 環境アセスメントを分析する際の基本中の基本 平気で都合のいいデータ出してくるとかやってくるよ ちなみに俺が見たことあるのは、 風向計の針をを1ヶ月固定 秋に虫の鳴き声を測定して「環境騒音」とのたまう 川をまたいだ先や切り通しで路面が見えない場所で道路騒音を測定 L5で評価する施設騒音をLaeqで評価 自動車騒音の予測式を当てはめる際、道路端での評価数値を「道路中央」と記載 976 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:14:13.05 ID:Ofup7lyD0.net] >>1 静岡の地方交付税を0にしてやれ 977 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:15:54.32 ID:NI8pmSUH0.net] >>906 それソースある？ まあ国交省鉄道局のやりそうなことではあるけどw 978 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 13:17:29.52 ID:sC/4HPpd0.net] 飯田駅ですら地主の抵抗にあってるからな 自治体による強制収容しないと駅はできない とんでもない嫌われものだよ 979 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:17:51.78 ID:NI8pmSUH0.net] >>926 レールは歪んだら取り替えるだろw リニアの構造物はそうはいかない 980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 13:22:06.09 ID:FO5stdgk0.net] >>953 ソースも何も最近ニュースになってたやん 国交省、議事録を改変　座長発言、説明せず大幅に　専門家会議会合【大井川とリニア】 https://news.yahoo.co.jp/articles/175f41fb0a02950127e3f41393a7e1e6201ae325 座長発言改変、第8回も　専門家会合議事録　国交省、常態化か【大井川とリニア】 https://news.yahoo.co.jp/articles/5623c77ee118b3c0e8fd62ce9c97fbf6d830e769 981 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 13:25:47.90 ID:FO5stdgk0.net] このニュースを見ての通り有識者会議なんて無意味だということがよくわかる 今の状況で流域住民に納得してもらうなんて到底無理 982 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:34:20.01 ID:DJK9cvSp0.net] そんなに水が欲しいなら福島の処理水を大井川に流してやれ 983 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:35:05.00 ID:NI8pmSUH0.net] >>956 ああすまない この時期忙しくて見てなかったorz 何しろ左遷されで出世はさせてもらえないのに、仕事だけは忙しいからねえ 今年度はさらに厄介な事案だけ何件も新たに担当として追加されてしまった 当局が監視してるみたいだから何の仕事かは書かないけど 984 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:38:26.94 ID:weAhrwvl0.net] もうリニアなんて止めたいんでしょ 新幹線ですら客乗ってないのにｗ 需要あるわけない 985 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:40:12.57 ID:h10cYW0/0.net] >>1 静岡からイチャモンつけられたからでしょ 986 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 13:41:31.54 ID:+sa0BJ/H0.net] >>904 リニア推進してるのが自民党だって報道されているよ 二階も知事選に動き出したっていう報道もあるよ 987 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 13:45:26.26 ID:4OPyYd3O0.net] >>1 コロナ禍でリニアを作らない理由が出来た 988 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 14:01:07.30 ID:sC/4HPpd0.net] 国交副大臣の岩井ば解散がない参議院議員を辞めて県知事選に出る 敗北したら秋の衆議院選挙の比例で復活させるシナリオかね 普通知事候補の公約は有権者に利益をもたらすことになるが自民党じゃ全く役に立たないんだよな 原発推進、リニア推進、環境問題無視 赤羽国交大臣とJRが言ったことが全てであり岩井を県知事にするメリットが全くない 静岡県民は愛知県民が嫌いだから尚更 989 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 14:09:02.14 ID:dybuB7FX0.net] お前ら待望のリニア推進候補になれそうな岩井さんだが党内の調整が難航してるらしいぞ 所属してる竹下派は出馬に反対してて自民本部としても本音は出てもらいたくないようだ 990 名前：最終的には本人の意志になるが果たしてどうなることやら [] [ここ壊れてます] 991 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 14:48:35.20 ID:gY4liL950.net] >>938 なんというか、物わかりが悪そうで猜疑心も深そうな頑固者だなあ 新技術を導入した新交通システムが採算が取れるかとれないか将来のことを完全に予測しろ、と要求されても、できないものはできません 人間は神様じゃないからです　未来のことが全部わかったら苦労しないよ だから、どんな事態が将来発生したとしても、一民間企業であるJR東海が全責任を取ります、リスクテイクします 皆様方にご迷惑はかけません、だから作らせてください、作った結果大赤字になっても、その責任はJR東海単体で負います ということじゃないか ＪＲ東海はそんなに好きな会社じゃないけれど、すこしは彼らの言わんとするところを理解してあげたらどうなのかなあ 最終的にＪＲ東海が大失敗したって、君が大損害をこうむるわけじゃない 東京大阪間を結ぶ交通手段は、ほかにもＪＲ東日本・西日本連合が運営する北陸新幹線や、JAL・ANA等が運営する羽田伊丹線など代替手段が沢山ある ＪＲ東海が大赤字を出して倒産しかかっても、それを救済するかどうかの決定権は日本政府と（予算審議する）日本の国会 潰れるのなら潰れしまえばよかろうに、と私は思いますけどねえ 992 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 14:50:49.71 ID:w2C3YNl10.net] >>53 あなたイヤンはどこ？？？ 993 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 15:02:33.71 ID:X2fu/MC90.net] >>956 話し言葉と書き言葉の違いだろう。 専門知識のある書き手が内容を整理しなければ、有識者の専門分野の発言のニュアンスが伝わらない部分が多いと思うんだ。 それでも議事録を読むと分からない部分が多い。 話し言葉の議事録にしてしまったら訳分からなくなるんじゃないの。 静岡新聞の議事録なんて酷いもんだよ。 あんまり資料を見てない人に言われたくないだろうなw そんな記事ばっかりだ。 994 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:04:08.51 ID:gY4liL950.net] >>597 > きちんとポストコロナでもコロナ前に立てた需要予測が成り立つことを示せ 間接傍証でしかないが、いくつか ５つ星ホテルを運営する欧米系高級ホテルチェーンが日本国内の複数箇所で開業準備作業を進めてる それはコロナ以前に計画されてたものの継続作業だったり、コロナ後に始まったプロジェクトもある それ以外にも中華系資本が、日本国内で経営危機に瀕した有名旅館を複数買いあさっている いまの日本は悲観論者が山のように出現しているけれど、ガイジンはまだこの国を評価しているみたい 東京・大阪間は、インバウンドの旅客を扱う業界では、通称ゴールデン・ルートとよばれる コロナが収束したら、という条件づきで、通勤通学などは無視させてもらうが、交通需要が回復する可能性はあると思います あなたもいろんな証拠を引っ張ってきているけど、東京大阪間以上に旅客数が多い路線は、世界中探しても他にない 分母が大きいということは、ネット関連技術の進展によって将来多少目減りしたとしても、歩留りを期待できるはずだ 995 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 15:06:41.91 ID:DLfanwd70.net] >>965 どうみても川勝氏に勝てるわけがないんだから止めるのが当たり前 むしろ本人は本当に出たいのか？ 県連はメンツにかけて候補者出さなきゃならないから無理強いしてるんじゃ？ 996 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:15:10.81 ID:W ] [ここ壊れてます] 997 名前：UKWf1+10.net mailto: >>965 今週の派閥の会合欠席したみたいだから出るんじゃね？ 大体岩井ってだれだよw 静岡県民の俺ですらあぁいたっけな程度だぜ [] [ここ壊れてます] 998 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:16:05.18 ID:WUKWf1+10.net] 俺としては田辺に出て欲しいな 999 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:17:44.46 ID:gY4liL950.net] >>898 これのことね。東海さんもいろいろヤラかしてくれる。 ＪＲの降水量推定値、国内屈指の多雨「屋久島」に匹敵　静岡県や専門家など妥当性疑問視【大井川とリニア】 2021.03.13 https://www.at-s.com/news/article/special/linear/870254.html ただですね。リニア静岡工区が分断する大井川集水域の面積は、大井川水系のなかの一部でしかない。 たとえば、大井川水系全体で集める水の量がバケツ１杯分だと仮定すると、 リニア静岡工区で山梨・長野に横流しする可能性がある可能性がある水の量は、せいぜいスプーン大さじ１杯分。 だから、リニアでちょっぴり大地に穴を開けたら、大井川が干上がるなんて可能性はゼロに等しい。 ざっくりとまとめれば、静岡県庁の主張は針小棒大を絵に描いたようなお話しのように感じられます。 ふだんの大井川の水量がとても少ないように感じられるのは、静岡県民が農業用水や工業用水で大量に川から 汲みあげているから少ないのであって、それをＪＲ東海に責任転嫁するのは、なんか気の毒だな 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 15:19:42.80 ID:DLfanwd70.net] >>971 静岡の参議院選挙は改選2人区で、ここしばらく自民党は 1人しか出してないから、岩井氏は大した苦労もなく ただ指定席に座ってただけ 参院2期目と言っても激戦区で選挙戦を勝ち抜いた人みたいな知名度はない こんな直前に出馬しても当選できるわけがない 1001 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:26:58.86 ID:+0bnEibV0.net] 負けても善戦すれば川勝一派を牽制できる 惨敗だと不味いが静岡も決して一枚岩ではないから 1002 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:30:31.78 ID:gY4liL950.net] >>617 > LCCで1ユーロなんて当たり前にある。 > https://edition.cnn.com/travel/article/spain-budget-bullet-train-avlo/index.html このＵＲＬはコロナ禍のロックダウンでいためつけられたスペインが、激減した旅客をとりもどすため スペイン版新幹線の運賃を棒引きしますという話で、いつもいつも割引できるわけじゃない それに、「ＬＣＣ」という言葉をうかつにも使ってしまっているのには笑ったよ 日本の中長距離旅客交通の最大の問題は、東京に空港が少なすぎることだ だから、他の外国なら航空便に流れるはずのお客を、大量に新幹線で引き受けることになった 旅客の潜在需要にたいして、実際に供給できるサービスがとても少ない、だから新幹線はボロ儲けできる たとえば、羽田空港に滑走路が１０本できましたとか、日米安保条約を破棄して横田と厚木が返還されました とかみたいな夢物語でも実現しないかぎり、新幹線料金を大幅値引きするのは、とてもむずかしいと思いますよ 1003 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:42:48.18 ID:LLRxuthd0.net] >>870 外堀を埋めてから問題点を明らかにした会社 1004 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 15:42:50.76 ID:cBbZ160G0.net] >>882 伊丹空港が都心からあまりにも離れすぎている 1005 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 15:44:51.10 ID:upG50pAu0.net] 無いよりはあった方がいい、だけど無くても困りはしない 1006 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:46:40.30 ID:8hiLg0K50.net] コナンで大破してた 1007 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 15:50:27.40 ID:PXWb9sEe0.net] >>3 これだよな 本当に必要なら国民が声を上げる 1008 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 15:51:02.09 ID:X2fu/MC90.net] >>973 https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400873.pdf 18枚目の「年間総流量(実測値)と合うように各メッシュの降水量を補正 する(大きくする)こととしました。 ・最終的にモデルへ入力する各メッシュの降水量は、降水量=流量+蒸発散量+地 下浸透量であることから、地下浸透量相当分も考慮すると、大井川上流域(田代測水所よりも上流の流域)で、計算上約4,200mmの降水量と推測しました。」の部分だろ。 https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400861.pdf 8枚目の井川観測所では年降水量3120.1mm だから、田代観測所の年降水量を知りたいな。 静岡新聞は読めないんだよね。 有料案内が邪魔をするんだよw 1009 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:54:00.19 ID:gY4liL950.net] >>1 >>73 > 川勝知事は、相手に対して語り掛けるように、自説に引き込もうとする様子がうかがえた。 > 最初は穏やかに、次第に口調が強くなり、言葉は丁寧なものの、語気が荒くなっていった。 > 情に訴えようとする姿勢である。そのため、かえって合理的な論旨がぼやけてしまった感がある。 > 知事の切れ芸w > ここは笑うところだな。 そこは笑うとこじゃなくて、ちゃんと見て、ちゃんと聞き取らなくてはいけない。 たしかに公開されてる動画では、川勝が提案したリニア甲府駅・ＪＲ身延線・東海道新幹線富士駅 を結ぶ、「富士山一周観光ルート」案を、ＪＲ東海金子社長が拒絶したあとから、川勝の発言が どんどん感情的になっていったように見える。 政治家とはずいぶんいいかげんな発想で行動し、簡単にキレるんだなあという印象を持ちました おそらく公開を意図して行われた、静岡県知事とＪＲ東海社長との非常に面白い公開対談（面談） がyoutube静岡県庁チャンネルでアップロードされているので、みなさんもご観覧をお勧めします。 ふじのくに静岡県庁チャンネル リニア中央新幹線静岡工区に係る川勝知事とJR東海金子社長の面談 令和２年６月２６日（金）１３時３０分〜１４時３０分 https://www.youtube.com/watch?v=jTH396EIERQ 1010 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:55:48.47 ID:MZ9lbp2G0.net] >>963 完成予定の6年後もコロナ禍だと思ってるの？ 1011 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 15:57:36.74 ID:gY4liL950.net] >>983　の補足 この動画は、当事者にとっては分かり切っている話を省略しているので、当事者には理解できたとしても、 通りすがりの者にはとても分かりにくい部分がある動画だ。 でも大丈夫。タイムスタンプごとにかなり詳細な注釈を付けてくれている人のサイトもある。 注釈者自体がちょっと偏向した意見の持ち主だ、という批判も見かけたが、注意しながら読めば十分役立つ。 ご参考まで。 ITmediaビジネス　杉山淳一の「週刊鉄道経済」 “悪者扱い”の誤解解く発言も　JR東海社長と静岡県知事の「リニアトップ面談」にツッコミを入れる【前編】 2020年07月03日 07時00分 公開 https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2007/03/news036.html ITmediaビジネス　杉山淳一の「週刊鉄道経済」 認識のズレはどこで起きた？ 1012 名前：　JR東海社長と静岡県知事の「リニアトップ面談」にツッコミを入れる【後編】 2020年07月04日 07時00分 公開 https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2007/04/news010.html [] [ここ壊れてます] 1013 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:02:52.81 ID:gY4liL950.net] >>982 リクエストにより記事本文のみコピペ ただし、記事文中に田代測水所の年間総流量の記述なし ＪＲの降水量推定値、国内屈指の多雨「屋久島」に匹敵　静岡県や専門家など妥当性疑問視【大井川とリニア】 2021.03.13 　リニア中央新幹線のトンネル工事に伴う大井川の流量減少問題で国土交通省専門家会議の中間取りまとめが迫る中、ＪＲ東海が大井川上流域の年間平均降水量を「４２００ミリ」と推定した上で流量予測を行い、中下流域への影響を評価していることに、静岡県や専門家が妥当性を疑問視している。４２００ミリは気象庁が公表しているこの地域の推定値の約２倍で、国内屈指の多雨地域である鹿児島県屋久島の雨量に匹敵する。 　ＪＲによると、大井川上流部の木賊（とくさ）観測所で１９９７〜２０１２年に観測した年間平均降水量２７２０ミリを基に推計した。ところが、算出した年間降水量（計算値）が、トンネル下流側の田代測水所の年間総流量（実測値）より少なくなった。このため、モデルに入力する降水量を「年間総流量の実測値と合うように補正する（大きくする）ことにした」という。 　降水量は表流水や地下水の源であり、トンネル掘削に伴う河川流量の変化や中下流域への影響評価、対策を議論する上で極めて重要な要素。中流域に近い静岡市葵区井川では年間平均降水量が約３１００ミリだが、ＪＲが参考にしたという気象庁の降水量推定分布図では、南アルプスでは山梨、長野県境に近づくほど雨量は減少傾向を示す。 　県の担当者は「平均的な数字として４２００ミリを設定するのは疑問が残る」と首をかしげ、ＪＲが上流部で１カ所（木賊観測所）のみの観測データを参考に降水量を推定した点を批判する。降水量を大きく設定すると「地下浸透量を（河川流量との比率で）少なく見込んでいると捉えられ、工事の影響を小さく見せようとしているのではと誤解を与える」と強調した。 　森林水文学が専門の蔵治光一郎東大大学院教授は「降水量は測定できるので、測る努力が必要。（測定が１カ所のみでは）都合のいいように補正しているのでは、との疑念を招きやすい」と指摘する。 　ＪＲは降水量の設定について、計算に使用した地下浸透量などの具体的なデータを明らかにしていない。取材に対し、実際に測った河川流量に基づいているとして「４２００という数字は合理的だ」と主張している。 　＜ＪＲ東海が流量予測に使った降水量の算出方法＞降水量は河川流量と蒸発散量（大気中に蒸発した水分の量）、地下浸透量（地下に染み込んだ水の量）の合計とした。大井川上流の降水量の試算では実際に観測した数値を使ったのは河川流量だけで、蒸発散量と地下浸透量は推定値を使用している。地下浸透量をどのように計算したのか具体的に説明していない。 1014 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 16:03:32.41 ID:LllD+rYU0.net] もしリニアが頓挫したら、JR東海は静岡県の赤字路線廃止に持っていく可能性大 1015 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:10:58.18 ID:RVv+/x/s0.net] リニア貨物もやってぇな 1016 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 16:15:15.84 ID:X2fu/MC90.net] >>986 >ＪＲによると、大井川上流部の木賊（とくさ）観測所で１９９７〜２０１２年に観測した年間平均降水量２７２０ミリを基に推計した。ところが、算出した年間降水量（計算値）が、トンネル下流側の田代測水所の年間総流量（実測値）より少なくなった。このため、モデルに入力する降水量を「年間総流量の実測値と合うように補正する（大きくする）ことにした」という。 一体、田代測水所の実測値はどのくらいなんだろう? 分からないから補正しただけだよね。 これからモニタリングして精度を上げて欲しいけどね。 1017 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:22:08.57 ID:gY4liL950.net] >>803 > リニアと5Gは電磁波がめちゃくちゃヤバイわ > 乗ったら浴びまくって死ぬからやめて欲しいわ そーいうのを、羮に懲りて膾を吹く（あつものにこりてなますをふく）というのです リニアから漏れ出る電磁波より、スマホのシーリングが落下衝撃で破損後に漏れる電磁波のほうが、よっぽど面倒 それとリニアはたいてい空中に浮かんでるから、地上からの衝撃を受けにくい分だけ、構造が破損しにくい そんなにリニアの電磁波がこわいんだったら、いま整備中の５Gの電波塔をたくさん破壊して回らないといけないねえ 1018 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:32:50.60 ID:gY4liL950.net] >>989 残念ですが概算値推計値しか分かりません そもそも、いまの日本の気象観測網は維持すること自体が、とても難しくなってきてしまいましたから あと、静岡新聞の記事につけられている図もコピペします。それも読んで思案してみましょう https://i.imgur.com/W2A5QQ0.png 1019 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:50:57.93 ID:gY4liL950.net] >>581 > 今からでも遅くないからリニア方式やめて鉄軌道方式に変更したほうがいい > 東海道新幹線との相互乗り入れなどネットワーク効果が絶大 これもまたリニアはやめろ派の意見の中では多くいる意見 でもそうしたくても、予定どおりの路線をつくるなら、リニア以外では運行不能です。 計画では中央リニア線路の上り下りの勾配がｍａｘの部分（最急勾配）は４０パーミルだ。 ※４０パーミル＝1000メートル進んだとき４ｍ上がる（または下がる）ということ この勾配はあの箱根登山鉄道の最急勾配（８０パーミル）よりは緩徐だけれども、 高速鉄道では絶望的に厳しい数字。 新幹線型車両なら、モーターもブレーキも段違いに高性能のものを搭載しなければ 運行不能だし、もちろん車体重量がものすごく増える。結果としてスピードも落ちる。 スピードが明らかに遅い中央新幹線は、はたして新幹線と呼んでもらえるだろうか？ 1020 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 16:52:20.88 ID:X2fu/MC90.net] >>991 >ＪＲの降水量推定値、国内屈指の多雨「屋久島」に匹敵　静岡県や専門家など妥当性疑問視【大井川とリニア】 2021.03.13 疑問視と見出しに書くなら実測値は示さないとな。 井川観測所の年降水量3120.1mmだって多いと思うが、もしかしたら田代も多いかも？ 疑問視するなら検証ぐらいしないてからじゃないと決定力に欠けるよね。 1021 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:52:59.10 ID:WUKWf1+10.net] >>992 おれもそう思う 1022 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 16:55:47.32 ID:ZU2q5DrB0.net] >>142 最大40パーミル勾配で500キロ走行できると思ってるのか間抜け 1023 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:01:06.21 ID:YS1JvwOG0.net] まあ、薄々みんな要らないと思ってるのだろうな。推進している人間ですら将来運用維持できないのが見えて来たので自分達が引退するまで工事を引っ張っろうとしているのがミエミエだな。 1024 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:05:28.28 ID:Fk6Y1hc+0.net] 中国の司令で静岡県知事が難癖付けて妨害しているから。 1025 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:09:54.95 ID:FQRFPhLi0.net] >>995 機関車をダブルでつけて引っ張ってもダメなのか ダメならグルグル回りながら上がるかジグザグに上がっていくしかないけど 1026 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 17:12:52.87 ID:MZ9lbp2G0.net] 人類がコロナと静岡に打ち勝った証としてのリニア開通 1027 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:22:09.71 ID:NI8pmSUH0.net] >>993 だったら事業者倒壊がきちんと実測しろよ 1028 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:24:14.06 ID:X2fu/MC90.net] >>1000 国交省の資料だが、7枚目の分布図は気象庁とも異なっている↓ https://www.mlit.go.jp/river/basic_info/jigyo_keikaku/gaiyou/seibi/pdf/ooi-5.pdf どこかで見たことある資料ばかりだね。 JR東海の資料は、国交省の資料がベースなのが確認できたw 1029 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:25:29.24 ID:M8M7Zq+R0.net] 中国とかアメリカとか広くて国際都市がたくさんある経済大国が作るなら意味があるが 島国の人口減少の東京一極集中の日本がつくる意味がわからない 1030 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:25:50.42 ID:ONJSRnHy0.net] オワコン技術やろこれ 1031 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:26:43.04 ID:ONJSRnHy0.net] >>995 北陸新幹線の勾配考えたら可能性はあるんじゃない 1032 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 17:30:56.62 ID:gY4liL950.net] >>904 > リニアを作りたい層ってどういう人達なのだろう > 個人的にまったくいらないけど > アホみたいに金を注ぎ込んでそこまでして作る意味って たとえば「東海道新幹線は本当にヤバい」と考えてる人たちは、相当数がリニア推進派になると思う。 1964年に開業した東海道新幹線は、1964東京五輪の開幕にあわせて開業時期が決められたので、 表面でなく構造部分をこまかくチェックしていけば、おおあわてでつくった安普請的な側面が実はある。 もっと堅牢にもっと安全につくろうと思えばつくれたのに、実際の東海道新幹線は、そうなってない。 その潜在的弱点が全国民に対して暴露されるのは、いずれやってくる東海地震南海トラフ地震のときだ。 たとえば津波で破壊されたり、盛土や擁壁が崩壊したり、山体崩壊にまきこまれ大量の死傷者が出たり… するかもしれない。震災後の復旧作業はもしかしたらとても長期間になるかもしれません。 証拠はある。2018年6月18日に発生した大阪北部地震だ。このとき新大阪・京都間をむすぶ東海道新幹線は 大きな被害を受けた。具体的には、変位制限構造の破壊と桁の側方変位だ。これはマジヤバです。 それ以外にも、耐震デバイスの固定ボルトの破断などという、あってはならないことも起きている。 だから、なんとか営業時間外に東海地震が起きてくれないかなあと祈るばかりです。 あと、富士山噴火の溶岩流に飲み込まれるリスクもあるか。これはクイックレスポンスの必要がないが。 それがなくても、東海道新幹線は橋げたもボロボロだし、トンネルもボロボロになりかけてる。 お願いだからリニア開業後に長期間運休させてもらって全面改修工事させてくれないかなあ。 1033 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 17:34:37.22 ID:lPOJfC2p0.net] 静岡が正義 ネトウヨが悪 はっきりしたな 1034 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:36:16.67 ID:yWpsl0Ho0.net] 川勝が正義？ 1035 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 17:37:56.34 ID:8w5/hAaw0.net] とっととリニア計画は全面破棄でｗ 1036 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:39:41.35 ID:yWpsl0Ho0.net] しんどいわ。 1037 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/17(土) 17:40:17.55 ID:LVeMkYGL0.net] 1000なら彼女とセックスする 1038 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 1日 15時間 8分 7秒 1039 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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