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【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか? 文化庁の補助金申請でひと悶着★6 [ひぃぃ★]



1 名前:ひぃぃ ★ mailto:sage [2020/10/01(木) 14:52:29.35 ID:hElvpYc49.net]
新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。

第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。

この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。(文:ふじいりょう)

■「Excel使えない人は補助金もらえないの?」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声

9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。

 「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人(僕も)は補助金もらえないの? 文化芸術をバカにしてるの? Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」

これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの?」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。

この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。

なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。

■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか

今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。

氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。

ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。

菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。

2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08139_1591_e09b29995d0dd092e1575da47f6757ed.jpg

★1:2020/09/30(水) 19:19:19.91
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601514610/

501 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 23:43:46.65 ID:clEjQ+3G0.net]
オープンオフィスのカルクでいいだろ

502 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 23:44:30.95 ID:1yu1hAs50.net]
>>500
投資銀行とコンサル屋だと仕事の中身は全く違うぞ(笑)

503 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 23:46:27.44 ID:jipzz/5S0.net]
>>502
IT系は知らんが戦略系ならDD多いし、投資銀行とも一緒に仕事することが多い。
もちろんもっと泥臭いこともコンサルは分析するけど。

504 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 23:47:29.40 ID:b8s2kIN60.net]
現代社会でパソコンとスマホが使えないというのは非常に恥ずかしい事ですよ

パソコンの組み立ては出来なくても大抵の人間はExcel、Word、Outlookは使えるものですよ

PowerpointやAccessは難しいという人でも上の3つは当たり前に出来ないと会社でデスクワーク出来ませんよ

505 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 23:50:01.47 ID:y1p4Bnu/0.net]
今の仕事失ったらワードエクセル使えないひとに教えたい。割とマジで。

506 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 23:50:20.14 ID:jipzz/5S0.net]
買収や投資判断では必ず向こう5〜10年程度の業績見通しを立てるが、
その際にはまず必ずといっていいほどExcelが使われる。それ以外は見たことがない。
多数の会社の人が関わるので共通で使えるフォーマットが好まれるというのもあるだろう。

今日も年収2000万の若手がExcelで何千億もの案件のシミュレーションをしている。
最近話題になったNTTによるドコモの子会社化とかもExcelで絶対に予測されているはずだ。

507 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 23:52:46.73 ID:NJNLiOeN0.net]
>>504
> Excel、Word、Outlookは使える

使えるというのがどの程度なのかなということ
例えばエクセル
関数が使いこなせなければならないのか
それともピボットテーブルが使えるまでか
もしかしてマクロが使えなければエクセルが使えるとは言えないのか

508 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 23:53:26.14 ID:0JeGn7j90.net]
>>34
覚える気の無い奴の拒否反応は凄いぞw

509 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 23:56:15.22 ID:clEjQ+3G0.net]
ほとんどの仕事はなれ

仕事で使わないといけない状況で使えないやつは年寄りだろうが単なるどきゅそ



510 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 23:57:01.92 ID:F5i32H2Z0.net]
>>499
バブル世代もインベーダーゲームやゲームウオッチ
成長してポケコンだろうしな

511 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 23:59:41.79 ID:8Mvzr9Rn0.net]
スマホだって持ってるだけ
なんも使ってない
色々便利なのによ

512 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 00:17:28.03 ID:YyNDPR9s0.net]
集団ストーカー隠蔽してる様なら何でもありさ

513 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 00:25:32.30 ID:9z3TmwCo0.net]
>>499
いや違うよ。
パソコンが身近になったのが1980年前後で、それまではコンピューターはかなり高価で大半の人は触ってないから。

514 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 00:29:42.21 ID:kHRI1Ddt0.net]
>>469
>そもそもパワポに使えるも何もねーだろ

言ってる意味がさっぱり分からない

515 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 00:31:34.65 ID:GP+GyVLE0.net]
Excel使えてると思ってるおじさんの方がやっかい

516 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 00:32:28.59 ID:wTzoIlzp0.net]
補助金申請の専用サイトを作って、ブラウザに必要事項を入力させるだけでいいじゃない。

517 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 00:33:16.85 ID:yKaxnXoX0.net]
ツイートするより簡単だろwww

518 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 00:39:43.16 ID:wTzoIlzp0.net]
>>513
PC-8001は日本で1979年9月28日にNECが発売
希望小売価格は168,000円

仕事で使えるようなものではないな。

発売当初は搭載メモリ16Kモデルのみ
グラフィックも発売当時は160×100ドット

9月の出荷開始から1万台近くの受注残を消化するまでに半年以上を要した

519 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 00:46:02.96 ID:ocMFqEmn0.net]
/こ れ で ど う だ/////



520 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 00:47:56.66 ID:264glkgO0.net]
今はue4やunityとか使えばプログラミングそんなに詳しくなくてもゲーム作ったり出来るしsteamで売れるし
エクセルにせよググると大抵の情報はすぐ出てくるし
やる気さえあれば何でもできる。いい時代に生まれた。よかった本当に

相当に恵まれた環境なのにたかがパソコンの基本操作すら事前に調べようとしないかんたんな関数すら教えても覚えようとしないゆとりは死ね

521 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 00:49:02.98 ID:5UAUpDRH0.net]
なんで無料ソフトで出来るようにしないの?

522 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 00:51:09.61 ID:TDb4ek8C0.net]
>>1
MSなど特定企業の製品購入を勧めるようなことが気に入らないな

openofficeのcalcにして、MSのexcelとか企業の製品でも利用可能ならわかるが

523 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 00:55:47.13 ID:Il89kJyV0.net]
>>385
ほんそれ。WEBのほうが遥かに楽だ。

524 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 00:56:14.63 ID:TRL7rI+i0.net]
>>520
しゃーないわ
自分で作るよりできのいいものがごろごろしてんだもの

525 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 00:56:15.71 ID:8LE3lQFX0.net]
> Excelない人、使用経験ない人(僕も)は補助金もらえないの?

今回は誤解と不勉強もあるけど
「もらえない」としていく必要があるだろうなあ
かたくなに学べない年寄りと馬鹿は別の方法でケアして
じゃないと何もかも新技術と旧習の二本立て三本立てになって
社会コストがむしろ増えてしまう

526 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:00:32.44 ID:8frdQYLv0.net]
俺全く使えないわ学べばやれるだろうけど必要感じないからなあ

527 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:00:36.18 ID:SlhnKMzg0.net]
素人にデータ入力させても混乱しそう
例えば日付を全角入力とか

528 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 01:01:09.54 ID:264glkgO0.net]
勝手に半角になるんじゃなかったか

529 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:04:14.52 ID:uKdgSft40.net]
計算式だけ教えてこの通りに書類作ってください、だとそれにも文句言うんだろうな
こいつらが望んでるのはTwitterでお気持ち表明したら
役所の方から気を使ってお金持ってきてくれること

赤ちゃんかよ



530 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 01:06:24.35 ID:TRL7rI+i0.net]
>>528
入力モードの区別かと

531 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:06:53.17 ID:8wnZpWQW0.net]
>>514
低学歴なの?

532 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:10:37.20 ID:8wnZpWQW0.net]
日常業務で使ってる人でも、便利なショートカット系とかは知らない人は一杯居るよ

やっぱちゃんと教育を受ける人や
独学でも良いからテキスト・ネット・動画で学んでる人はそれなりに効率良く使う

533 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:14:41.45 ID:xXwQiNnz0.net]
一企業の商品が国の標準仕様になるんだ・・・

534 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:16:21.65 ID:a7jJJhiZ0.net]
老若男女「エクセル使える」と言う奴は絶対信用しない。
使えると思いこんでるだけでとても実用レベルじゃない。

535 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:16:51.49 ID:P5jLXbMz0.net]
別にマクロ組めと言ってるんじゃないんだからあ使えない奴は切り捨てでいいだろ
甘え過ぎ

536 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 01:17:06.57 ID:7KnLMTzU0.net]
>>17
昔はダイソーでいろいろ入門書¥100で売ってたよな
今あるか知らんけど

537 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 01:17:51.00 ID:gEMZ25ia0.net]
若いころに文書事務の検定で覚えたはずで合格もしたけど
ぜんぜんつかってなかったから、今使ってみろって言われてもたぶん使えないと思う

538 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 01:19:33.84 ID:7KnLMTzU0.net]
一家に一台オフィス付きのPCを配布しろよ

539 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:19:41.29 ID:Zezg1FH10.net]
むしろ

このスレでドヤってる勘違い野郎が


今の日本で一番使えねえ



540 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 01:26:29.63 ID:7KnLMTzU0.net]
音声入力にしろ
OK EXCEL A1に****と入力
みたいに

541 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:34:54.49 ID:pJWZQaGt0.net]
エクセルって何処の範囲までが出来ると言う解釈なんだろ
ただ作成された表に数値を入力していくだけのレベルなのか
表計算の表やグラフを作れるレベルなのか
どっちなんだろ

542 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:35:08.43 ID:Zezg1FH10.net]
>>540
発想は悪くない

だが諸外国は音声入力でプログラミングの段階やな

543 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:36:11.39 ID:+i8zjW7x0.net]
This is a pen. ほらね、英語使えるよ自分。

間違ってはいないことを、全否定しなきゃならない、その神経。

544 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:38:12.86 ID:pJWZQaGt0.net]
>>538
配布したって意味ないだろ
ネットして遊ぶだけよ

545 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:39:50.86 ID:+JCPYP1b0.net]
エクセルつっても営業だから仕事で使う分にはただ数字入れるだけだったがww

546 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 01:41:57.83 ID:gEMZ25ia0.net]
自分が覚えたときは、マクロを組めてやっとつかえるっていっていいといわれたなぁ

547 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 01:43:24.69 ID:P5jLXbMz0.net]
>>541
いや、申請書の空欄埋めるレベルだよ
それすら調べられないなら切り捨てて当然

548 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 01:46:36.04 ID:0JY++5ht0.net]
キングソフトのパチモンならばっちし使えるよ!

549 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 02:14:29.51 ID:wtkW8jzT0.net]
>>541
VLOOKUPとかの関数
ピボットテーブル
条件付き書式

この3つは必須だな。条件付き書式は地味に使える。



550 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 02:26:28.94 ID:aIMIQnoi0.net]
Linuxに入ってる奴で

551 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 02:32:12.01 ID:CTt1OLQq0.net]
>>1
本来公的書類作成に私企業のアプリ使うのダメだろ
この当たり抜きでIT化とか言ってるからカモにされる
LibreOffice採用して開発に貢献するくらいじゃないとな

552 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 02:34:31.30 ID:KDviYwed0.net]
一般人なら計算式組み込んだ表を作れてなんとかギリギリ使えると言ったところだけど
文化人様にかかると空欄埋めるだけで使えることになっちゃうのか

これまでどんだけ優遇されてたんだよ、この天上人様はw

553 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 02:34:36.43 ID:5HlUdfrA0.net]
>>551
バーカ。逆にフリーソフトなんてサポートもないもんを公的に使えるかよ。

554 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 02:34:56.41 ID:XDIwWje70.net]
>>541
・自分に必要な機能と不必要な機能を自分で見分けられる
・のちに必要になった機能については自分で調べられる

こんな感じじゃね
使い勝手がわからない人ほど不必要な機能をムダに覚えようとする

555 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 03:04:48.46 ID:y1ypzbdK0.net]
エクセルをキングソフトの表計算ソフトしか
受け付けないというなら文句言うのは理解する

556 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 03:20:08.89 ID:ys+M3vxp0.net]
アイフォンが出たときは
神機器が出た!ヤバイ!この先コンピュータに強い人間が続々出てくるぞ!
と思ってたら現実は真逆だった罠
便利な機械は人を堕落させるね

557 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 03:41:11.62 ID:eCIWSRrl0.net]
スマホアプリ制作土方にとっては仕事が増えて良かったがな

558 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 03:57:37.85 ID:5HlUdfrA0.net]
プログラマにとっては情弱がスマホをつかってくれるおかげでウハウハやな

559 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 04:14:23.89 ID:mOrY3nEL0.net]
文盲と電盲は淘汰される運命だからね 気の毒だけどどうにもならんよ



560 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 04:17:26.76 ID:Y1a1/4tK0.net]
1人Vbaできれば公務員100人位は不要になるからw

561 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:01:45.62 ID:wv/vnjIG0.net]
レベル
0 打ち込み可能、、簡単な表計算を作成出来る
1 他人の作った書式の批判が出来る。
2 キーボードで文字変換、色づけ、罫線、印刷設定が可能、初期の関数を理解して請求書、見積もりが作成出来る。
3 社内での統一フォーム作成を任される
4 簡単なマクロ作成
5 Excel内でのエラーを発見して修正が出来る、他人の作ったオナニーデーターの更正ができる。

分析や評価は系列が別、データー満載して冗長性にかこつけて必要のない種目まで載せてしまう奴が多い。
5までいければ堂々とExcel使いを名乗れる。
社内で作ったマクロは問題があった場合、作成者が消えてたら終わり、外注に出しても同様な事が起きる、
Excelで出来る範囲内で書式を作成しないと後々困ることになるので、行き過ぎたシステムやオナニーマンは要らない。

562 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:16:45.55 ID:264glkgO0.net]
レベル5がいれば他人のマクロも簡単なのだったら修正できるだろ

563 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:17:59.05 ID:264glkgO0.net]
逆に複雑怪奇な計算式だったらマクロなしでも修正はキツイものがあるし

564 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 05:32:53.85 ID:c+yhrpx80.net]
やっぱコレからはExcelだよね🎵

565 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 05:36:51.78 ID:aKyBH5YD0.net]
>>548
キングなめんなよ

あれライセンスの制限あるがMSより使い勝手いいぞw

最新版でも3,000円くらいだぞw

566 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:37:46.41 ID:9z3TmwCo0.net]
>>555
それソニーのアイフォンくださいと同じ。
老人?

567 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 05:42:03.98 ID:aKyBH5YD0.net]
そもそもこんなの補助金ビジネスの仕事なんだから

普通にPCくらい持っとけよ

568 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 05:45:07.82 ID:+jQxUcZD0.net]
エクセル使えるつっても正規表現や置換はネットで調べて使うんだろ

569 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:45:46.70 ID:vZ5ie0Q00.net]
>>561

INDIRECT文って個人的に汎用性が高くて好きなので多用するんだが、他の人には分かりづらいらしくて評判はいまいちw



570 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:47:37.81 ID:9z3TmwCo0.net]
>>568
EXCELは検索・置換に正規表現を使えるんだ。
優秀だな。

571 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:52:51.93 ID:vZ5ie0Q00.net]
>>563
リンクがあちこちに貼られていて、しかも他のブックにまで参照されてて元ファイルが変更されたたりすると最悪

572 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:53:40.79 ID:DCx37Akv0.net]
>>521
同意
Office.今、買い上げじゃないだろ
自宅のパソには、入れてない

573 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 05:56:29.91 ID:5sjTm0kz0.net]
俺も自称エクセル使えるマンだけど
ピボットテーブルとか使った事ないわ

574 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:00:31.24 ID:ui5zJfnS0.net]
>>573
便利だけどピボットテーブルが必要なぐらい膨大なデータ量をエクセルなんかじゃ扱わないからな・・・
そういうのは大抵専用のシステムだわ

575 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:04:19.28 ID:fVS49zhn0.net]
basicインタプリタ世代なら使えそうなのにな

576 名前:不要不急の名無しさん mailto:age [2020/10/02(金) 06:04:27.45 ID:mdQQbOfQ0.net]
>>573
俺もエキスパート持ってるけど普段使わないと忘れるよ。うちは会社が馬鹿でアホだから四半期の会議の度に商品構成とか売上上位客を営業に出させるから
仕方無く作ってるけど。ACCESSなんかすっかり忘れちまった。

577 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:06:08.91 ID:vJkV1Apl0.net]
例えば

営収
未収
未収明細
の欄があって
意味が分からないと入力出来ない

578 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:06:57.54 ID:fVS49zhn0.net]
学力って
どの世代が頭良かったんだろなあ

579 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:08:37.63 ID:o2TN+BYP0.net]
国税庁の確定申告書類作成サイトを真似たシステムにすれば良いのに
わざわざエクセル使わせるのは手抜きだなw



580 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:13:24.30 ID:BaMV78H80.net]
>>4
申請書の作成ね
穴埋めするだけで「使える」という判断

581 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:13:37.30 ID:vJkV1Apl0.net]
各会社がローカルルールで業務を回してる
ってことすら分からない人が要るし

582 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:13:46.19 ID:vMdZow8w0.net]
>>1
エクセルの時代なんか遠に終わってる
データ入力やシート作成なんか全部ベトナムあたりに外注
あとおじさんの方がオフィス得意
Excel使えないおじさんは定年退職済み

583 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:13:57.39 ID:56FJp1UJ0.net]
>>6
学校で教わるよ
誰でも

584 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:14:56.98 ID:wtkW8jzT0.net]
>>573
OK、NGの集計なんかもできるよ。

585 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:16:24.00 ID:1xzFjFN60.net]
>>565
キングソフトオフィス全然使えるけど
客先に送る時には互換性でクレームくる
仕事ならMS使わないと無理

586 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:17:56.11 ID:wtkW8jzT0.net]
>>582
そんなの自分でやれよ。

587 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:19:53.76 ID:C7jx3GBl0.net]
団塊とかそれ以上じゃないんだから人によるんじゃないの?
日々勉強しないやつは年齢関係なく何でも駄目なんじゃね

588 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:19:56.47 ID:vZ5ie0Q00.net]
>>582
おじさんたちは目が悪いから、大量の小さい文字入力は苦手なんだよ

589 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:21:37.61 ID:KfDqfbDv0.net]
>>578
戦前だろうな
若い頃に今の環境があったら凄そう



590 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:22:15.19 ID:1rFaGySh0.net]
>>490
攻殻機動隊を読んでいるかいないかでイメージが変わってくる。
士郎正宗はやはり偉大だ。

591 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:22:15.77 ID:fVS49zhn0.net]
おじさんって
何歳くらいの世代のこと言ってんの?

592 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:22:17.35 ID:IGxZpxYb0.net]
社会全体で見ればエクセルなんて使わない業務の方が多いのに

593 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:22:33.55 ID:FDRfsdmi0.net]
>>540
OK EXCEL A1に2ぃ(にぃ)や
new year
ちゃうちゃう2ぃ
chowchow knee
あーもーあかん
arm more can

594 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:23:33.85 ID:fVS49zhn0.net]
>>593
関西人って大変だな

595 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:24:56.70 ID:5HlUdfrA0.net]
エクセルは使えないのにエロ画像検索してチンポコはシゴけるとか矛盾もいいとこ
エロ画像検索するほうが作業工程はるかに多いだろ?

596 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:25:15.98 ID:PuLopUqh0.net]
金がないならマイクロソフトのオフィスオンライン(Web用 Excel)つかえよ、無料だよ

597 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:26:43.34 ID:1rFaGySh0.net]
>>26
俺の隣の派遣のおっさんがまさにそれ。その癖副業で
アマゾンセラー使って背取りやっている。
いやいや、あんたの使っているシステムは表に数字入れたら終わりの様に見えるけど、バックボーンは何百億掛けたシステムだから。
ネトウヨ動画みて「中国の空母がー」とか言っているが
「木を見て森を見ず」なんだよ!

598 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/02(金) 06:27:29.93 ID:9z3TmwCo0.net]
>>584
EXCELってsqlは使えたんだっけ。
そういうのsqlの方がコマンド1行で応用が効くから便利。

599 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:31:34.71 ID:1rFaGySh0.net]
>>21
そういう人に限って妙に「5G」とかには敏感。
家に光回線引く方が圧倒的にコスパ上なんだがね。
アマゾンプライムとか4K大画面で見るとなると
固定回線必須だわな。
スマホでチマチマ見ていられない。



600 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/02(金) 06:33:27.19 ID:1rFaGySh0.net]
>>59
いやLOTUS1-2-3だろうに。






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