【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか？　文化庁の補助金申請でひと悶着★6 [ひぃぃ★]

1 名前：ひぃぃ ★ mailto:sage [2020/10/01(木) 14:52:29.35 ID:hElvpYc49.net] 新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。 第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。 この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。（文：ふじいりょう） ■「Excel使えない人は補助金もらえないの？」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声 9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。 　「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人（僕も）は補助金もらえないの？ 文化芸術をバカにしてるの？ Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」 これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの？」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。 この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。 なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。 ■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか 今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。 氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。 ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。 菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。 2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/ 画像 https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08139_1591_e09b29995d0dd092e1575da47f6757ed.jpg ★1：2020/09/30(水) 19:19:19.91 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601514610/ 283 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:45:50.85 ID:gETMMztb0.net] 実際にExcelが使えずに申請ができないなんて人、いたの？ 政府にいちゃもんをつけるための極端な仮定でしかないでしょ 284 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:45:51.20 ID:/boFOpVV0.net] >>71 数百個もキーがあるキーボードなんか見たことないが 285 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:46:11.01 ID:T+I2WWUC0.net] パワーポイントって必要？たんなる資料やろ 変なアニメ無けりゃ ちょっと工夫すれば 最悪エクセルかワードで行けるよな 286 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:46:12.87 ID:iUT/cxCV0.net] >>278 うち、使えないな。 どのぐらいのスキル？ 287 名前：百鬼夜行🐙 [2020/10/01(木) 17:46:42.86 ID:wEOcnYfs0.net] 一企業のグラハムベルだか、エジソンだか知らないけどね。 電話もない奴はどうするんだ？ って、言うw。 288 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:46:55.84 ID:tweN728I0.net] 方眼紙を作るソフトだっけ 289 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:47:30.60 ID:qiKXrH630.net] 紙で送るから、OCRで読み込んでEXCELシートに変換してくれよ。 290 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:48:12.52 ID:QZKZmrv10.net] 小中学校で習うレベルでも老人にはきついんだよな 50歳くらいなら甘えずに勉強しろと思うが 老人なら誰か代わりにやったれや 291 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:48:13.25 ID:sBW5Fpjc0.net] この人はExcelを何だと思ってるんだろうね。 ツイートはできるのに。 292 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:48:51.13 ID:nhbRCkrm0.net] ネットどころかファミコン世代かファミコンもない世代やからな。ケータイですらなかった世代。 赤ちゃんからタブレットやスマホ触ってネット当たり前の世代ってどんな感覚なんやろな。 293 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:49:26.05 ID:tgz9Cw+H0.net] >>272 開発者関係者でもそんな奴いないだろｗ 294 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:49:44.75 ID:Uju0SAnv0.net] >>281 上級国民は自分が操作する必要ねーもん オペレーターにやらせて結果を刷ってもってこさせる 295 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:50:11.43 ID:r3janqpZ0.net] >>10 就職したら職場はマルチプランだった 296 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:51:29.03 ID:Uju0SAnv0.net] >>284 和文タイプライターかも 297 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:52:30.37 ID:CY1uZu2O0.net] 今のExcelに使えるも使えないもないだろ 計算式を自分で入れる必要もないんだから 298 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:53:11.80 ID:12nMJfmI0.net] 高校の時、情報処理技術者試験(基本、応用)に合格して、国立の工業大学卒でプログラミングもできるが 自分、エクセル使えないおじさんだった そもそもPCにエクセルが入ってない起動できない グーグルスプレッドシートで開けるが、フォーマットが対応してるか不明 299 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:53:12.35 ID:r8rd5Z9k0.net] >>67 json ならググってザクザクと出てくる アフィブログ読むくらいで習得できるからやってみな 300 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:55:29.42 ID:fCbZFv7e0.net] 今の若い日本人もスマホで十分とか言って世界有数のパソコン普及率の低さの言い訳してるだろw あいつらエクセルなんて使えんだろw 301 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:55:52.56 ID:12nMJfmI0.net] 高いハードル部分はエクセルの購入、インストール部分かと これはたぶん10分以上は掛かる作業だろ、ここを突破できるかでは? そうすると欄を埋めるだけなので、エクセル自体を使えないやつでも出力と送信はできるかと 302 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:56:13.28 ID:zaoYlhm40.net] ExcelついでにAccessも覚えれば？ 303 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:56:33.20 ID:Iu/GP7HT0.net] スレ6て IT土方のプログラマは、どんだけ悲惨な人生送ってるんだよ！？ｗ こんな事でしか鬱憤を晴らせないんだろ〜けど 304 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:56:37.21 ID:tgz9Cw+H0.net] >>292 娯楽道具、応用が出来て初めて使いを名乗れる。 305 名前：不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:56:54.02 ID:ZeRRgFU40.net] >>265 DBとかマクロとか難しい技術はわからんけど、 単純な関数とPivotテーブル程度でも財務分析とか 営業分析とかできるなら、それは十分にExcelを 使っていると言えるよ。 Excelは機能オタクのオモチャではなく、仕事の 道具なんだからさ。 306 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:57:47.21 ID:Uju0SAnv0.net] >>301 メディアからダウンロードに変更されたから、めっちゃ時間がかかることかかること 307 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:58:45.11 ID:v4t3rh/d0.net] エクセルって何や キーボード打てれば使えるんか？ 308 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:59:49.71 ID:r8rd5Z9k0.net] >>294 上級国民はむしろパワポ職人が多い https://i.imgur.com/f99Axaw.jpg 309 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:00:11.38 ID:Iu/GP7HT0.net] 今時的に、 高卒段階で、MOSレベルまでは仕上げておこうよ 会社に入ってから覚えてんじゃないよ！ 310 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:00:33.25 ID:98nkRfg80.net] 昔、パソコンにバンドルされているオフィスソフトと言えば一太郎＋Lotus123かWord＋Excelだったな 個人的にパソコンを買った時は職場が採用しているということで前者を選択したけどちょっと後悔している 311 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:01:53.85 ID:HB3IkIGC0.net] これエクセルとかの問題じゃねえだろ パソコンで文字打てませんはさすがに切っていいよ 312 名前：百鬼夜行 [2020/10/01(木) 18:02:28.53 ID:wEOcnYfs0.net] >>289 今の技術じゃ無理。 多分、半世紀経っても無理。 313 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:03:05.05 ID:6pmc+SLG0.net] Excelていうてちゃんと使いこなすのは そこそこ難しいよね 俺も表面的にしか使えてないわ 方眼紙は悪い文明 314 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:04:47.90 ID:nhbRCkrm0.net] 古くはLotusから今の似たようなフリーソフトも山ほどあるけどなんでExcelだけ公式採用されてんやろ？ 315 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:04:53.26 ID:PoMe3u/F0.net] >>313 「使いこなす」ってのがどういう意味かわからんけど、 自分の仕事で必要とされる範囲で使えていればそれで いいんじゃないの？ 316 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:04:56.29 ID:6pmc+SLG0.net] >>312 テンプレートがガッチリ決まってれば 今でもある程度は出来そう 最終的には調整いるだろうけど 317 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:05:45.60 ID:7wM+kk120.net] >>314 デファクトスタンダードってやつだな。 318 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:05:46.31 ID:YO9Obweg0.net] マイクロソフトの気分次第で互換性がチャラになるようなフォーマットを 日本国が公的に使うことがおかしいんじゃないか？ 319 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:07:33.39 ID:iUT/cxCV0.net] >>312 紙ベースの定型フォームに手書きでいいんじゃないの？どの辺まで技術が進んでいるの？ 320 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:08:19.27 ID:hUOC+3wK0.net] >>296　和文タイプは鉛印活字をつまんで原紙に打つだけだよ　キーボードなんてついてない　2400個の並び位置を記憶するだけ 321 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:08:45.77 ID:TuewhOVE0.net] マウスとキーボードが使えないのと 専門用語が分からんだけ フォーム入力なんて見えてたら出来る 322 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:09:10.60 ID:2ThA+6f10.net] 町内会の会計も老人のせいでエクセルにできない 達筆で記入してあるわ 323 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:09:12.09 ID:MAr3bGpY0.net] >>318 それは確かに感じる。 フリーの表計算ソフトだとフォーマット崩れたりするし。 324 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:10:01.72 ID:iUT/cxCV0.net] >>316 だよね。入力間違い(キーボードでもある) 、読み取り率とかがあるしね 325 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:10:44.50 ID:6pmc+SLG0.net] もう申請書は全部LaTeXのテンプレート配ろうぜ（過激派） 326 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:11:35.45 ID:nhbRCkrm0.net] >>318 確かに日本の公的機関は政府御用達ソフトウェアとまでは行かなくても日本製のソフトウェアを使うのが好ましいような気がする 327 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:13:02.95 ID:xRGE4YHF0.net] Excel入力がわからないようなのはもう切り捨てた方がいい 計算式入れて使え、グラフ作れとかならまだしも 328 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:13:30.21 ID:12nMJfmI0.net] 今回の変更で最終的にはエクセルで保存してるようだが エクセルをつかう省庁のほうがおかしいとはおもうな フォーマットが変更されても対処できるように役所のほうがフォーマットを制定しソフト会社に対応させたほうがいい web上に打ち込める欄を用意して、送信後に独自データベースにいれるのでもいいし、こっちのほうが手間がかからない 329 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:14:21.68 ID:Iu/GP7HT0.net] 自分の業務範囲内の数字に ちょっとした関数使って集計データを適切なグラフ化　まで出来れば一般的には十分 それ以外は、事務方やら専門職に任せとけば良いんだから MOS受かる程度なら十分、『 Excel使えるおじさん 』 レベル パワポに貼り付けしてカットイン入れたら、はいあなたももう 『PowerPoint使えるプレゼンおじさん』（） 330 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:15:27.85 ID:iu5SfkeY0.net] >>328 アホなの？ CSVでやりとりすれば一番互換性あるわ 331 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:16:17.48 ID:abn9AOXM0.net] >>327 俺は日本文化に誇りを持っているから日本製のソフトウェア以外はお断りだね。 E 332 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:16:36.25 ID:0jx8Ywq40.net] >>289 紙に書く方が面倒くさいだろw この話はexcelが使える使えないって話じゃなくてパソコン使うのが嫌って話だろ 333 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:17:07.82 ID:12nMJfmI0.net] いや今回、エクセルの入力と出力ができないわけではなく エクセルが標準で使えないPCで、使える環境へ持っていく部分が大変で、それが使えない人ということかと >>1で「Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」といってる人も使える環境にない人がいるって事かと 334 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:17:09.88 ID:iUT/cxCV0.net] >>325 テンプレート化が早道かも？ 紙でもいいのだから。 335 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:18:25.95 ID:kcBAuy6g0.net] Excelをちょっと使えるだけでドヤ顔できる日本ってホントITレベルと生産性低いわなｗ　 336 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:19:02.25 ID:iUT/cxCV0.net] >>332 パソコンが面倒くさいという人もいるのと おんなじだよな。 337 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:19:41.66 ID:ObB5hdqk0.net] >>335 生産性が高いからデフレなんですが。 338 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:20:03.88 ID:MAr3bGpY0.net] IT化は問答無用で進めて良いと思うのだが。 Excelって所に中途半端さがある様に感じるな… これだとMicrosoft Office入れてない所は困るし。 買うと結構高いしな。 そりゃまあオンライン版でって手もなくはないけどさ。 それは案内しないと分からない人多いだろう。 Web上の入力で完結とかそういう仕組になると良いのだけどな。 339 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:20:48.34 ID:r0TRl4vp0.net] 日本人ヤベーな 340 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:21:02.16 ID:1k68JIDV0.net] >>330 ＣＳＶ様様だよね それで出力しておけば入れる先のフォーマットに合わせてカスタマイズしてインプットしなおすだけ 341 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:22:16.50 ID:Iu/GP7HT0.net] >>338 入れてない企業なんてそうは無いだろ？ 零細自営ならキングソフト（）かも分からんがｗ 342 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:23:07.93 ID:12nMJfmI0.net] >>330 そっちがな 内部ではCSV保存でもいいが、作成時、送信時にむいてない 「太郎、山田、東京都」「東京都、山田、太郎」「氏:山田、名:太郎、住所:東京都」とかいろいろでてきてしまう 343 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:23:31.34 ID:MAr3bGpY0.net] >>341 仰る通り互換入れている所も多いのよな。 互換で入力されて送られてくると書式が崩れたのが届いたりするだろう。 344 名前：百鬼夜行 [2020/10/01(木) 18:24:09.59 ID:wEOcnYfs0.net] >>319 手書きの文字認識が人レベルになってれば他の公共機関で利用されてる。 学習データ（ビッグデータ）がどっかにあるのか？ のつもりで書いた。は本人しか分からない。 ちなみに、 佐川急便のサインは、あれって画像データをそのまま保存だからな。 345 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:24:33.57 ID:iUT/cxCV0.net] >>340 楽だよね。職人爺さま、婆さまにまで そこまで要求はできない。いかに負担を減らすかは、ソフト側と開発者の問題。 346 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:25:57.28 ID:YMd3YmkJ0.net] 給料を8割カットして掃除担当に回せば解決 347 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:26:35.07 ID:9Va8hTrP0.net] オートフィルで３０までで十分なのに２００くらいやってしまうおっさんです 348 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:27:18.95 ID:iUT/cxCV0.net] >>344 AIで補正し瞬時にデジタル変換、確認ボタンで良いんじゃないの？ 349 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:27:42.31 ID:7CAv7Pq10.net] excelを入力フォーマットに使うような提案するSIerは技術力も経験値もないアホ会社なので、すぐに切るわ 350 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:28:53.17 ID:nhbRCkrm0.net] 2ちゃんもブラウザやOSやらファイル共有ソフトやら色々こさえてきたけどオフィスソフトは作らなかったな。 まあ2ちゃん発のオフィスソフトなんてどこの企業で使うんだって話だけど… 351 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:29:43.78 ID:12nMJfmI0.net] このエクセルを撤回させるってのはいいとおもうぞ Web国勢調査がエクセス必須だったらもっと広範囲で撤回の声がでたかと 352 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:29:48.09 ID:rciPdGLj0.net] セルに入力するだけだろ いやEｘcelって名前に負けてるだけじゃん 353 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:30:06.44 ID:iUT/cxCV0.net] >>349 だよな。ウェブ上でもおk テンプレ紙でもおkと対応できる会社だよ。 354 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:30:47.92 ID:G1/wvrgY0.net] どうせ数字入力するだけで マクロ作れって話じゃ無いんだろ？ 355 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:30:59.97 ID:g7+XoRWq0.net] 使えないんじゃなくて勉強する気がないだけ 同僚の教員で使えないんだからしかたがないって主張してるやつがいて殺意が湧いた 356 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:31:18.37 ID:bOHAwrxd0.net] 問題なのは国が最低SIerに委託してること 357 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:31:52.27 ID:Fceqcx8Y0.net] 互換性のあるExcelフォーマットをどこかの団体が作って欲しい Microsoftには期待してない 358 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:32:42.29 ID:sKjVdc+/0.net] とりあえず簡単に通りそうな20万申請しといた 359 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:33:02.79 ID:tgz9Cw+H0.net] ある役所にあるテンプレは、今でも民間人の俺が作ったのを利用している。 Excel2003 360 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:33:21.66 ID:nhbRCkrm0.net] 47氏が生きてたら暇つぶしに作ってたかもね。 南無… 361 名前：百鬼夜行 [2020/10/01(木) 18:33:30.07 ID:wEOcnYfs0.net] >>348 いやいや、文字って人間でも他人の文字 読めない場合があるのに、機械ではまだまだ無理。 プリンターで印刷された文字、フォントが異なる文字の 文字認識でさえまだ無理なのに、人間の手書きなんて 其れも不特定の住民の役所手続きで、無理w 362 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:34:05.12 ID:1k68JIDV0.net] 意地でも手書きやＥｘｃｅｌその他を排除しないと 他の省庁とのデータのやり取りができない 363 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:35:31.00 ID:5ZHGzSnV0.net] >>194 文字はキーボードで打って変換するものになってしまったから、 いまさら書けと言われても困るだろ(笑) 364 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:36:44.88 ID:G1/wvrgY0.net] >>362 テキストファイルで出力出来るでしょ 365 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:37:48.44 ID:1k68JIDV0.net] 今回の内閣はデジタル化に本腰入れてるわけで 補助金申請も申請時にデータ化できる形で申請させて無駄を省く趣旨だよねたぶん できないオッサンらはあきらメロン 366 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:39:11.48 ID:1k68JIDV0.net] >>364 テキストファイルで管理なんか面倒すぎる 顧客管理ソフトや販売管理ソフトなんか大抵出力はＣＳＶ 省庁で使うような基幹業務システムもそんな感じで作るか既にあるかなのでは？ 367 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:40:12.92 ID:T8+N8nZa0.net] >>366 CSVってテキストファイルじゃん 368 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:42:42.93 ID:1k68JIDV0.net] >>367 タブ区切りとカンマ区切りで書式が違うよね 間違えて出力すると大変なことになる 369 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 18:43:05.44 ID:nhbRCkrm0.net] >>363 確かに漢字は卒業後はどんどん書けなくなるな 370 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:44:20.62 ID:ObB5hdqk0.net] >>366 釣り針でかすぎw 371 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:45:28.83 ID:6pfojra00.net] >>365 官庁をデジタル化して利便性を向上させろってのは詰まるところ お前ら国民も四の五の言わずにデジタル化に従え、環境が無いなんて言い訳は知ったことではない って言われてるのと同義なんだよなぁ 372 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:45:58.72 ID:Oit1XVI50.net] >>368 カンマとタブぐらいじゃどうともならんよ そもそもタブ区切りはcsvじゃなくてtsvだがな 373 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:47:34.45 ID:rMCZdJNJ0.net] 作った人のスキルが不足してるだけだろ、素人が入力できて当たり前。 374 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:49:48.77 ID:CZxE4mEF0.net] Excelじゃなくてパソコン使えないレベルじゃねえか 375 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:49:49.04 ID:oeYYqcHu0.net] 金無いからリブレオフィス派なんだよなー俺 376 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:51:14.05 ID:omNQrITf0.net] 日向徹に作らせないからダメなんだ　 377 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:57:45.73 ID:i7EFFb/20.net] スマホでも出来るじゃん 378 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 18:59:38.90 ID:Uju0SAnv0.net] >>373 そもそもApple�UとかIBM-PCが大成功したのは、 つかえる表計算ソフトがあったからなんだよな オフコンのお世話にならずともつかえるから 379 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 19:01:44.80 ID:rciPdGLj0.net] まあ、入力画面作った方が早いような気もする。 ただ、お役者仕事だと入力画面の概要だけで半年 半角全角タブ移動などで半年かかりそうなので無理か！ 380 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 19:03:00.14 ID:6R9rSqb00.net] >>79 なんでその程度の事で死ぬほど笑えるのか不思議だ 女子高生なのか？ 381 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 19:07:28.96 ID:iUT/cxCV0.net] >>361 遅れているんだね。 その負担をＩＴ弱者や抵抗感があるひとに押し付けているんだ。台湾とか韓国は、どうしているんだろう？ 382 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 19:10:09.20 ID:zp+itgcC0.net] メモとして使ってる いろいろ拘りのあるやつがいると「頑張って」としか言えない 383 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 19:12:46.09 ID:70EokBQX0.net] まともに扱えるのファミコン世代だけじゃないの？ ジジイはもちろんだが、若い子もいまいち分かってないで

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