【古代】古墳時代の出雲人は縄文人寄り　ＤＮＡ解析で判明　弥生人との混血進んでいない可能性★５

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1 名前：しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★ mailto:sage [2020/01/19(日) 04:04:51 ID:/9+SuDoa9.net]: ◆弥生人との混血進んでいない可能性◆

　古墳時代の出雲人は、同時代に関東で見つかった人骨や現代の日本人よりも、縄文人に近い遺伝子を持っている――。出雲市で発見された古代人骨のＤＮＡ解析から分かった。古代出雲では、大陸から来た弥生人との混血が進んでいない可能性がある。

　出雲市の出雲弥生の森博物館で昨年１２月、同市の猪目洞窟遺跡で１９４８年に発見された古墳時代（３～７世紀）のものとみられる人骨のＤＮＡ解析結果の報告会があった。

　調査したのは遺伝子研究の専門家である国立科学博物館人類研究部（茨城県つくば市）の神沢秀明研究員。神沢研究員によると、猪目洞窟遺跡から出た人骨７体の歯や側頭骨から骨粉を採取し、石灰やたんぱく質を溶かすなどしてＤＮＡを抽出した。

　そのうち６体から、母系統から受け継がれるミトコンドリア内のＤＮＡ情報を解析。６体のうち３体が日本列島に元々住む縄文系、３体が大陸から渡ってきた渡来系だと判明したという。

　さらに６体のうち残存状態が良かった縄文系と渡来系の各１体について、父母両系統からの情報を受け継ぐ、細胞核内のＤＮＡ情報を調べた。

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/CMTW2001153300001.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20200115001686_comm.jpg

★１が立った日付2020/01/16(木) 16:38:23.23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579270715/
676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 09:01:38 ID:AlVhvPtW0.net]: エラの住んだとこ
春秋戦国　満州東部の山中
三国志　　満州東部の山中
隋　　　　　満州東部の山中
唐　　　　　満州東部の山中
宋　　　　　満州東部の山中から勢力を拡大
女真族のヌルハチが後金建国
後金滅亡するが満州を支配
蒙古にボコボコにされる
蒙古が去ってまた満州を支配する
半島の高麗に仕えていた女真族の将軍が王一族を殺して李氏朝鮮建国
エラ民族の多くが半島に来たのは14世紀からだと思われる
677 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 09:02:46 ID:aQIFH4Xh0.net]: チョソンとは生まれながらの罰ゲームなのか
https://i.imgur.com/xMDLYqu.jpg
678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 09:07:29 ID:AlVhvPtW0.net]: 卑弥呼や大和政権ができた頃に
エラは日本に関係することは物理的に無理
679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 09:31:18 ID:AlVhvPtW0.net]: 修正エラの住んだとこ
春秋戦国　満州東部の山中
三国志　　満州東部の山中
隋　　　　　満州東部の山中
唐　　　　　満州東部の山中
宋　　　　　満州東部の山中から勢力を拡大
エラ女親族が金を建国
金が蒙古にボコボコにされて滅亡
蒙古が去って満州は混乱
半島の高麗に仕えていたエラ女真族の将軍が王一族を殺して李氏朝鮮建国
エラ女真族のヌルハチが混乱していた満州を統一して後金を建国
後金はのちに勢力を中国に拡大して清になるエラ
日清戦争で日本に負けるエラ
大韓帝国（李氏朝鮮が国名だけ変えた）と
韓国併合ニ関スル条約を結んで日本が半島を統治
680 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 09:40:27 ID:wzQdm/oz0.net]: 読んでほしいならコピペをやめたらいい
681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:11:30 ID:UFaLlhb80.net]: >>680
ウヨはなにかしらの精神的な病を抱えてると思う。でなきゃこんなコピペを延々と貼り続けるなんてできない。これは連中の習性だと放置するしかないけど、現実的には。
682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:18:16 ID:UFaLlhb80.net]: >>434
いやいや、アイヌは縄文人から色濃く血を受け継いでいるよ。

「本州の人々では縄文人のゲノムを約10%受け継ぐ一方、北海道のアイヌの人たちでは割合が約7割、沖縄県の人たちで約3割だった。」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44722870T10C19A5CR8000/
683 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:19:57 ID:huwuqhGC0.net]: >>653
地図見てみろ。日本まで山東半島が中国で最も近いぞ。
斉の太公望はキョウ族出身で周の建国後に山東半島に国をたてているから
チベット系が山東半島に住んでたってことだよ。周ではない。斉。埋葬の仕方もな。
日本の西国の古墳と山東省の古墳の内部埋葬の仕方は似てるんだよ。　
684 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:22:16 ID:41qkRXRU0.net]: これで邪馬台国出雲説に決まりだよね
685 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:23:39 ID:TLVj1Nkd0.net]: ミトコンドリアDNAの頻度
https://i.imgur.com/0Eevy8O.png
D4が大陸系
M7a、N9bが縄文系

日本とは
https://i.imgur.com/D4JincL.jpg
686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:24:27 ID:TknTYQea0.net]: >>434　ID:EgQ4lyui0を
ロシア大使館に通報お願いします
エベンキ族（ロシア）への侮辱です
687 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:24:32 ID:j29YkzsZ0.net]: 　

一重はチョン

日本人は二重

　
688 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:25:13 ID:j29YkzsZ0.net]: https://i.imgur.com/m35CTwt.jpg
689 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:25:50 ID:gchWQ2iP0.net]: >>682
その7割って数値は分析した学者の主観に過ぎないから無意味
どのくらい縄文由来～ってのがすでに胡散臭い
690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:26:00 ID:UFaLlhb80.net]: >>683
山東半島→朝鮮半島→九州北部という流れだな。
たとえば支石墓は日中韓で見つかるが、中国東北部や朝鮮半島北部は卓子型であるのに対し、日本と朝鮮半島南部は碁盤型。
稲作の道具も北九州と朝鮮半島南部は酷似してる。
691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:27:43 ID:UFaLlhb80.net]: >>689
2ch有識者「論文として発表された数字は科学者の主観なので無意味。俺が2ｃｈに書いた思い込みの感想が正しい」
692 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:27:56 ID:huwuqhGC0.net]: 商と周も　海洋民族と農耕民族なんじゃねえかとおもう。　商は名前のしめすとおり
商や貿易や漁によって富を得たんだろう。周は農耕民族だろう。商時代に沖縄のタカラガイを
商の貨幣にしてたことからもその広い交易圏がうかがえるのに対し。周はそのような貝を貨幣に用いなかったのは
商の時代の交易圏が消滅したんだろう。案外商がきてるかもしれんな。.>>653の読みもたしかに可能性としては　
周に追い出されて東へ逃げて商の民も縄文人の中に紛れ込んでるかもしれんな　甲骨でうらなってたあたりみても
693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:28:12 ID:TknTYQea0.net]: ID:EgQ4lyui0

殺されろや
694 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:28:30 ID:gchWQ2iP0.net]: >>691
だから7割の根拠は？
お前がやっていることは権威主義の一種だが
695 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:28:56 ID:CPIyz8f30.net]: >>687
二重瞼の出現頻度　日本列島（沖縄除く）　30％
https://i.imgur.com/sQ2kDou.jpg
696 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:33:15 ID:huwuqhGC0.net]: >>692のつづき
フェニキアの初子殺し、ヴァージン諸島の児童買春生贄儀式　クレタ島の人食いミノタウロス
殷の紂王の酒地肉林、人食い儀式　まあ　殷もおそらく海洋民族だわ
海洋民族は船旅で漂流した最後の食糧は仲間だからな。農耕民族と違って残虐な傾向がある。
697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:33:51 ID:TknTYQea0.net]: >>682の
ID:UFaLlhb80も危険分子

歴史改ざんを頭から信じこんで返事してる（こういうのがテロリストになる）

怖いねーこの国

おまえがやってることをロシアのせいにするなよ？
698 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:37:26 ID:/9njDaEx0.net]: >>694
斎藤成也って学者が「アイヌの核ゲノムのうち5割～6割5分くらいは縄文由来」と「予想」してる
まぁ特に根拠はない主観的な推測だなƪ(˘⌣˘)ʃ
699 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:38:19.02 ID:cW7suAq70.net]: 日本で1番二重瞼が出現するのが沖縄県
日本で1番天然パーマが出現するのが山形県
日本で1番脚が長いのが秋田県
700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:43:29 ID:UFaLlhb80.net]: >>694
2ch有識者「なんのソースもない思い込みのほうがマシ！論文の引用は愚かな権威主義！」
701 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:45:23 ID:N2XSnMfo0.net]: 沖縄県出身の小説家・又吉直樹さん
Y染色体ハプログループは予想通り日本固有種のD1bと判明

NHKの科学番組より

又吉直樹の父祖は沖縄県名護市汀間区の出身
又吉姓のルーツは柳氏摩文仁掟親雲上康長で
16世紀から18世紀頃に沖縄県浦添市城間にあった
地名による

柳康長の父系を遡ると、
柳康長ー阿守良ー阿守庸ー阿守知ー阿守忠ー(南山王)汪応祖
ー(大里王統)汪英紫ー大里按司となる

日本列島は、沖縄から本州、北海道のアイヌまで同種同族だが
こういう有益な情報は、マスコミは在日系支配のせいなのか
黙殺するのが常
702 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:46:53 ID:huwuqhGC0.net]: >>696のつづき
うーん　地図を見ていてわかるのは　中国で内海と呼べるものがあるのは山東半島北側だけなのね
おそらくここで航海術が発展してるわ。　泳げない人は最初プールで練習してから海へ行くのと同じように
船もこういう内海で波がおだやかな場所で最初は練習して、技術と練度を蓄積していくことによってだいたい
長距離海洋航海が可能になる。ヨーロッパは地中海という内海で船乗りたちが育ち世界を制したように。
中国で唯一の内海が山東半島北部の海だわ。　この内海で恐らく、海洋民族となる漁民は育ってるだろう。
703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:48:19 ID:TknTYQea0.net]: >>696
真実に近づいてきたんじゃないの？
ID:EgQ4lyui0やこいつらの残忍性はどうみても
その海洋民族のハプロ遺伝子

北ユーラシア大陸は全く関係ないだろう
704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2020/01/20(月) 10:49:17 ID:DBE/dTFp0.net]: ★オクスフォード大学の遺伝学研究チームの解析結果

クリス・テイラースミス (Chris Tyler-Smith)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型(SNPs)
および縦列反復数(STRs)を解析した結果、天皇家のハプロタイプは(D-CTS8093)に属する
系統であると結論づけた。

研究チームはサンプル採取と解析の結果、CTS8093の下流に属する系統から夥しく人口の
増加が見られ、現在の日本人男性の37%がこの系統に属していることに注目し研究を進めてきた。

このCTS8093は、出アフリカを果たした直後の系統ハプログループDに属し、その下流にあたる
D1bは日本列島以外では検出されない古代型の特殊なY染色体である。

研究チームはこの特有のY染色体の拡散の原因を作った人物は、日本を統治した国家元首・
天皇家であると結論づけている。

この研究を主導したクリス・テイラースミスは、日本列島で長期間にわたって特定のY染色体を
持つ人々が広がった理由として、この島嶼地域において上流階級は一夫多妻が一般的であり、
その頂点に君臨する天皇は、神話を根拠として統治機構を完成させ、代々男系男子の子孫で
あることを絶対条件として皇位を継承してきた。

さらに日本列島は、外敵の侵入を防ぐのに都合よく、歴史的に見て他の民族に支配された経験
がない。
あらゆる面で、古代の系統を温存するのに優れた環境であったのではないかと述べている。
705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:50:19 ID:uRxYkXjI0.net]: 北海道アイヌと樺太アイヌと千島アイヌは文化も言語も異なるのに、みんな「アイヌ」なんだね。
706 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 10:50:38 ID:huwuqhGC0.net]: >>702のつづき
山東半島北部の漁民たちは　日本に来ても北側が海にある土地をおそらく選んだのだろう。
人間は生まれ育った土地に似ている土地を好むから、農耕民族は本能的に南側に海がある土地を
好むが海洋民族は北側に海がある土地を好む傾向にある。まあ冬場さむくなれば北風にのって
帰ってきて　夏場あったかいころに船を北に向けるんだろう。　風の流れと潮流は一致することが多いからな。
海洋民族によって風は神
707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 10:57:51 ID:UFaLlhb80.net]: >>698
国立科学博物館による縄文人全ゲノム解析の成果だが？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44722870T10C19A5CR8000/
708 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:00:40 ID:huwuqhGC0.net]: >>706
のつづき。この理論と同様にハノイから海口市あたりにも巨大な内海が発生する。
ここはチベットと呉越の中間地点。　おそらく、　ここの海洋民族も来てるわ
呉越＋チベット系だわ。たぶん
709 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:01:54 ID:Nq7UbZGg0.net]: コリアンタウンの中高年の在日の人>>696>>703などは
普段は反日し放題で大嘘をつきまくっているにも関わらず
科学の関連分野が進み自分の言ってることが誰にでも
大嘘だと分かる時代になったので微妙にその大嘘の内容を
少しずつ場当たり的に変化させ、また薄っぺらい内容をたれ
流しています
海洋民族の日本人が残忍？
トンデモのバカでしょう？

在日の人はコリアンタウンやその近隣の在日のおじさんやおばさんが書いた
歴史本しか読まないそうです
あとは韓流の時代劇だそうです
だから歴史をまともに知りません

これまでも都合よく日本人を弟とか兄弟とか言いたがり、兄の国に
逆らうな等、在日社会や在日韓国朝鮮人の特有のマウント願望の
妄想をよく言いますが日本人の兄でも何でもありません

古代から日本に迷惑ばかりかける海の向こうの赤の他人の国
あることがここ20年の諸科学の分野で明らかになっています

【令和考案】

中西進教授
「日本に逃げてきた渡来人、血統で見ると大和人ではなく韓国人だ」

「日本に逃げてきた渡来人、血統で見ると大和人ではなく、韓国人だ」

は、

『日本に逃げてきた渡来人は、血統で見ると縄文D遺伝子のある大和人ではなく、D遺伝子の無い韓国人だ』

という意味だからね。

さすが文系の学者のトップは理系分野の最新の知見を押さえているわけだ。 3
710 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:02:19 ID:dkDaa+z60.net]: >>687
一重が一番多いのは中国
711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:03:17.29 ID:UFaLlhb80.net]: >>706
山東半島から直接日本に来たという推測を補強する考古学的発見はない。
一方、支石墓の形式や、稲作の道具や形式などは、朝鮮半島南部との関連が強く、直接的な伝播元は半島南部。
この点に関して学会内にはもう異論はないよ。

「その答えは，菜畑遺跡の農耕文化の故地である朝鮮半島南部における農耕のあり方のなかにある。」
https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185014.pdf
712 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:04:35.11 ID:dkDaa+z60.net]: >>683
伊勢神宮の言い伝えにも稲はアマテラスが斉から持ってきたというのがある
713 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:07:39.63 ID:huwuqhGC0.net]: >>709
ネトウヨ発見ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だれでもかれでもたたくのはやめとけよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
うらみかって自分が損するだけだぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>711
まあ　まだわからんわ。学者の意見なんてすぐになにか見つかればコロコロかわるし
714 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:07:44.02 ID:XALjHsys0.net]: >>434
朝鮮人にはミトコンドリアハプログループＹはほぼいない。オホーツク海沿岸とフィリピンが産地
十勝アイヌの縄文濃度はどれ位なのだろうか？
ほぼ純粋な縄文血統だったりしないのかね？
715 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:07:47.24 ID:3CFhnVFz0.net]: >>705
樺太アイヌはモンゴル人に近い
https://i.imgur.com/gz0jARM.png
716 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:09:16.95 ID:0LCwO15c0.net]: >>704
日本は海に囲まれていて本当に良かったわ
朝鮮半島で最悪に雑種混成された気持ち悪い人たちがなだれ込む数が少なくて
でも日本は戦後もじゅうぶんに住ませてあげたんだからそろそろ帰国して欲しい
717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:12:17 ID:TknTYQea0.net]: >>709の考える
＞海洋民族の日本人が残忍？
の日本人とは
豪族の和珥氏、大きな古墳を作った和珥氏のことを
おおまかに日本人でありたい願望で言ってるだけそんな人は一部
写真に残っていたり歴史書に載せられてるのは日本にとって価値がある人たちばかりだからｗ
　
718 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:12:51 ID:huwuqhGC0.net]: >>709
ヴァージン諸島や淡路島の竹中平蔵の迎賓館やばいもんなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
上からみればＧというマークにコンパスのあの建物ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
わらってもいいともという10チャンネルの人気番組がヴァイキングという名前に代わり　海賊漫画ワンピースが大流行ＷＷＷＷＷＷ
世界の支配者がフェニキア系になったからなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

お前らネトウヨのボスだもんなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
もとは武器商人・奴隷商人だっけＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だから竹中平蔵は、派遣社員制度という奴隷商人という商いで国策から富を収奪し　派遣会社の株主は主に白人層で5パーセントもの
粗利をたたきだすＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

海賊に対して研究されるといやだもんなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ　おまえらＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
719 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:15:50 ID:xEf5dqQU0.net]: >>709
日本の文献資料は詳しくて、百済は日本書紀に
「扶余」と記されている穢族のこと
新羅に攻め滅ぼされ皆殺しにされる手前の状況で
たくさん半島の百済から日本に逃げ込んできた

中国から穢れの多い民族みたいに呼称されてて
その日本に流れ込んだ奴婢や半島遠征の時の
捕虜の奴婢とかそうとう日本国内に増えたんだけど
大陸の史書には扶余は獣食で汚くて乱暴で行いが
悪いって書かれてて当時の朝鮮半島にいたのは
そりゃもう酷い民族だよ
そこにモンゴルの蹂躙が加わって大陸馬賊や匪賊の
奴隷の身分が自分の周囲でその凶悪さを真似する
劣化コピーの子孫の無限ループが続くことになるからね
720 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:17:24.44 ID:huwuqhGC0.net]: >>718のつづき

カルロスゴーンの生まれたレバノンもフェニキア人の作った都市であり、
カルロスゴーンを派遣した宗主国のフランスを支配するロスチャイルド家も元は
フェニキア系＋ユダヤ系の血筋。　イタリアではヴェネチアの黒い貴族　
その前はカルタゴ。　その前はレバノン。　海賊やマフィアが世界を支配しているが
まあわれら海賊ハンターがいるからなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ　無駄だよ無駄ＷＷＷＷＷ
こっちは1000年前から海賊退治やってんだからＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:17:29.43 ID:UFaLlhb80.net]: >>713
発見によって見方が変わっていくのはありうるけど、現状では「弥生人は半島南部から」でいいと思うけどなあ

>>714
縄文人にオホーツク周辺の遺伝子と和人の遺伝子を混ぜたのがアイヌ。

山梨大学　安達登
Ethnic derivation of the Ainu inferred from ancient mitochondrial DNA data
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ajpa.23338
722 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:18:00.02 ID:4mVrwsFP0.net]: 『朝鮮人と悪魔の洞窟門』　(朝鮮半島歴史研究家のblog)

最近わかってきたことは、アムール川流域に「悪魔の洞窟門」
があります。洞窟群があり、そこが「悪魔の洞窟門」と言われる
理由は何でしょうか？　その洞窟の前を通った人間はいなくな
ってしまうのです。
「あそこへ行くな。あそこには悪魔が住んでいるぞ」という噂が
立つから、だんだん人が近よらなくなってしまうのです。
何故、人間が近寄らないのかというと、洞窟の中にいる連中が
人間を見つけると襲ってきて、人間を食べてしまうのです。

この連中は人間も食ってしまうし、犬も食ってしまうのです。

何でも食ってしまうので、そこを通った人間はいなくなってしまう
のです。悪魔の門を人間は恐れて通れないのです。そのような
地域があり、恐ろしい場所があったのです。
「この連中は一体何か？」というと、旧原人です。現代人をホモ・
サピエンスとすると、悪魔の洞窟門の連中は現代人ではありま
せん。ホモ・サピエンスではない人達です。石器時代、新石器
時代に洞窟の中に入って生き延びてきた連中がいたのです。
これが黒い山葡萄原人と呼ばれています。
北朝鮮の歴史教科書に書いてあるのです。
写真入りで「俺たちは黒い山葡萄原人だ！」と自慢して
言っているのです。「我々は猿人と現代人の中間である。
我々朝鮮人から現代人は生まれたのだ」と主張している
のです。

だから「朝鮮こそが人類の故郷であり、我らの先祖は偉大なる
山葡萄原人だ」と言っているのです。山葡萄原人はヒト科の種類
であり、悪魔の洞窟門は地域です。そこに住んでいた山葡萄原人
は色が黒かったのだと思います。悪魔の洞窟から人骨が２体見
つかり、２０代の女性と４０代の女性の人骨が見つかったのです。
ＤＮＡの検査をした結果、驚くことなかれ現代の朝鮮人や
韓国人と全く同じです。朝鮮人だけで悪魔の洞窟門の人骨
と同じ遺伝子を持っています。
山葡萄原人が生き残って、満州から朝鮮半島に入り込んだ
のが朝鮮人になったのです。
見つかった人骨は、約８千年前の人骨です。人類の数が
少ない時代に人類の中に紛れていったのです。

その頃、朝鮮半島には濊族（わいぞく）がいました。この
濊族と山葡萄原人は結合し、「地球上、これ以上汚いもの
はない」というから濊（わい）というのです。「汚穢（おわい）」の
「わい」です。くみ取り屋さんのことを「汚穢屋さん」といいます。
それと同じです。
723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:19:21.36 ID:TknTYQea0.net]: >>719
中国に対して失礼だろう
いまだに毛だけを剥いだ
何かの４つ足の動物が吊るされて売られてるのに
724 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:22:00.62 ID:cW7suAq70.net]: 鎌倉時代後期の北条得宗家の被官だった津軽中野家や
エゾの蠣崎氏の記録文書だと北海道道南の渡島アイヌ
は普通に日本語話してたらしいし、それは昔からだと
725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:23:39 ID:TknTYQea0.net]: >>722
金正恩はロシアのプーチンに近づくときに
祖先がどうの言ってたけど、山葡萄とは関係ないんで
スルーされてたね
726 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:25:34 ID:huwuqhGC0.net]: まあ内海に海洋民族や海賊が生まれやすい原理同様に済州島もまあな。あれはおそらく
海賊の島だった気がするわ。津島も松浦などの海賊がいたが　済州島のほうが重要な場所にあるからな
日本と中国と朝鮮の間にある。かなり異質な島だわ　あれは　　
727 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:25:59 ID:iYWaLji00.net]: >>717
チョンさん
お気の毒ですけど和邇氏は半島と関係ありませんよ

和邇氏は第５代孝昭天皇の長子の天足彦国押人命の血筋です
だからあんなにすごい東大寺古墳の鉄刀に関われるのね
基本から勉強してね
728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:26:39 ID:UFaLlhb80.net]: 江戸時代のアイヌ人骨（北海道）のミトコンドリアDNAを解析した結果がこれ

オホーツク由来 35.1 per cent
縄文由来 30.9 per cent
和人由来 28.1 per cent

>>724
もっと前の記録だとアイヌは3グループに分かれてて、日本語を解すグループもあれば解さないグループもある。
https://kotobank.jp/word/%E8%AB%8F%E6%96%B9%E5%A4%A7%E6%98%8E%E7%A5%9E%E7%94%BB%E8%A9%9E-1178528
729 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:28:21 ID:mXzDsg5M0.net]: >>728
それ、mtDNAの扱いがへんだよ
そもそも、和人の何割かは縄文由来なんだけど、意味のない数字になってないか？
730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:28:37 ID:UFaLlhb80.net]: >>724
すまん、別に前の時代の資料ってわけではないな。
731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:29:12 ID:TknTYQea0.net]: >>727
どこにそんなこと書いてます？
読解力なさすぎです
それにこちらはプーチン派です
732 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:29:30 ID:huwuqhGC0.net]: 済州島はまあ中国からも日本からも朝鮮半島からも文化が流入していただろう。
あの島の独自の考え方は日本と中国の間で揺れる琉球よりもよほど、ご都合主義だわ。
あの環境で生き抜くにはまあかなり日和見主義的な思想でなければな。まあ流刑地だったらしいけど
類はともを呼ぶからな
733 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:34:09 ID:huwuqhGC0.net]: 新自由主義者　フェニキアの思想を受けるものらはまあ海賊気質な民がおおいのだろう。
人の財産を奪う　金　おんな　食料　男は奴隷としてこき使うか食糧も水も与えずほし殺し。
平家もこのような残忍な気質を若干持っている。　海洋民族でも北側に海を持つところへ街を作るのはとくにやばいやつら
農業して自分でくっていくつもりがさらさらないから、北風のあたるやせた日当たりの悪い土地を好む。日当たりの悪いくらい土地のほうが
罪人は隠れやすい。人が来ないし日が暗い。そして船に使う材木は豊富。　内海の南側にすむやつらはだいたいヤバい
734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:34:49 ID:UFaLlhb80.net]: >>729
どのハプロタイプをどう区分けしたかは論文内に明細がある。
735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:36:52 ID:uRxYkXjI0.net]: >>715
調べてみたら「アイヌ」は「人」という意味らしい。
736 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:39:26 ID:huwuqhGC0.net]: 済州島　福岡　山口　このラインを内海としてみると現政治の問題がわかる
総理は山口　副総理は福岡　日本にいる在日のほとんどは済州島から来たといわれるが
このあたりの北に海を持つ場所に町を作るものらの政権である現政権の特徴はやはり
海賊気質
737 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:41:04 ID:XALjHsys0.net]: >>721
だから｢十勝｣アイヌと指定してるだろ馬鹿者
地理的に和人やオホーツク人の影響を一番受けない地域で縄文純度が高そうだろ？
738 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:50:31.81 ID:cuPAjgA70.net]: 因幡の白兎の話知らない日本人がいるのか>>35
739 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:50:42.49 ID:spb53Lgp0.net]: >>712
蜻蛉日記によればアマテラスは河原に住む河伯らしいな
740 名前：721 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:50:54.15 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>737
北海道の文化圏の変遷見ると、それなりに交流があったわけで、純縄文ってわけにはいかないのでは。縄文の割合はおそらく高いだろうが。状態のいい縄文人骨は限られるんで細かい分析はなかなか出ないだろうけど。
741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:53:18 ID:PEZA5PQs0.net]: 長い縄文時代の歴史の中で縄文人も2、3種類くらいあるからなお前ら括り杉
742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 11:54:23 ID:zueb30mP0.net]: >>741
6グループあるって聞いたけど
743 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 11:58:25 ID:k1HoJFI70.net]: >>707
その記事には学者の言った「推測」を事実と勘違いした文系の記者がそう書いてあるだけ
「予想」に対する数値的な根拠は何も無い
そもそもアイヌのSNPは多様性が大きい
お前こそちゃんと論文読んでるのか
744 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:05:11.52 ID:XALjHsys0.net]: >>740
古い時代は同族か近隣集落同士で婚姻するものだろ
浦幌産アイヌ人骨は全部埋葬されたしなあ…
745 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:08:21 ID:XALjHsys0.net]: >>743
アイヌのSNPは和人から遠い所にある集団が純粋アイヌで、中間の人はハーフやクォーター
746 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:08:48 ID:POhAZnbC0.net]: >>714
いっぱい居るじゃん嘘つき
https://i.imgur.com/T7mCCoQ.jpg
747 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:09:28 ID:huwuqhGC0.net]: 黄河って山東半島北部の渤海にながれこんでるんだよなぁ。　こうやって見ると本当に
渤海湾は要衝だわ。黄河は巨大な河だけどその付け根が山東半島北部なんだから
748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:10:06 ID:TknTYQea0.net]: もしかしてここの人たちは、
アイヌの資料がロシアにあるって知らないのかもしれませんね
749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:10:50 ID:pouUCWe90.net]: >>748
そりゃ樺太や千島がロシアに取られたからだろ。バカなん？
750 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:13:02 ID:huwuqhGC0.net]: 周は商を滅ぼした黄河文明だけど、　その黄河文明の行き止まりは山東省北部の渤海。
つまりこれは。。。山東半島や渤海がなければ商も周もなかったといえる。
この山東省の重要な場所に斉の太公望は国を建てたと。いうことは。まあチベット系が新羅として
始皇帝のあと朝鮮半島に国を建てる下地はすでにここらからあったってことだろうなぁ
751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:14:16 ID:zueb30mP0.net]: >>749
カムチャッカ半島とかハバロフスクだったかにもアイヌは居たし今も子孫は居るらしいけど差別や虐待が酷かったのでの名乗り出る奴がいないらしい
752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:14:36 ID:TknTYQea0.net]: >>749
ロシアではアイヌ民族は絶滅したものになってる
753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:17:22 ID:y+K6TAed0.net]: 鏡、剣の信仰に関しては中国の初期道教の信仰と同じなので大陸から渡ってきたものと考えて間違いはないだろう
ただ中国では鏡、剣、玉璽だったのが日本では鏡、剣、勾玉になっている。
754 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:19:26 ID:0i0tA0sU0.net]: ★現在最も検体数の多い最新のY-DNAデータ

D1b （縄文遺伝子)
https://i.imgur.com/JSEcSOZ.png
北海道　札幌+旭川　40.9
東北　青森+宮城　31.5
関東　東京+川崎+千葉+茨城+群馬　37.1
東海甲信　名古屋+静岡+山梨　34.4
北陸　金沢+富山　32.0
関西　大阪+兵庫+奈良+和歌山+三重　30.6
中国　山口+岡山　30.9
四国　徳島+愛媛　28.3
九州　福岡+長崎　32.1

沖縄　40.1

沖縄も含めて日本全国D1ｂが圧倒的じゃねぇか
結局、日本全体で縄文沖縄系が主流なのは
間違いなかったわけだ

しかも、北海道はアイヌより本土から移った人間の方が
はるかに多い
それでもDが多いとか、もう沖縄や北海道だけでなく
日本全体が縄文王国！！！

だから古代から韓国人難民が多い関西と違って通常の一般日本人は犯罪率も凶悪犯罪率も少ない！
755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:19:33 ID:pouUCWe90.net]: >>753
勾玉は日本にしか存在しない数少ないものだよな。
756 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:20:02 ID:huwuqhGC0.net]: >>753
だな　でも勾玉も陰陽をあらわすものだしな。別におかしくもない。
壁みたいなもんだろ　勾玉も二つで一つの壁になるからな。
757 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:21:24.14 ID:HNy+pr5z0.net]: 純血縄文人同士のSNPも差が大きく、もっとも遠いSNP同士の比較では日本人と北中国人間の遺伝子距離以上のレベルで離れている
縄文由来が何割云々なんてのはどの縄文SNPを基準に取るかで変わってくる恣意的な数値で意味がない

https://i.imgur.com/zvQ5D9E.png
758 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:21:50.43 ID:Vkzjhe5/0.net]: >>680
何万回お前は百済らん糞コピペ何年も張ってんだよクラスターチョンｗ
クダラナイは百済ないらしいな

チープな詐欺師みたいな人相学モドキのコピペとバカ丸出し平安画像と小浜基次ナントカの100年前の資料ｗｗｗ
759 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:24:46.01 ID:B1RVOhGK0.net]: >>721
九州北部も朝鮮半島南西部も山東グループなんだよ
その後、中国内の戦乱や朝鮮半島への北方蛮族の侵略によって
山東グループ人は日本にだけ残った
760 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:26:01.03 ID:huwuqhGC0.net]: でも倭ってのは環～和～輪のことだろうけど　初期型の村の形成状況に多い村のつくりなのよね。
環濠集落＝輪＝和＝わ　なんだろうけど　自分らのすむ村をわって言ってたんだろうな。
それがなぜ大和になったのか　まあだんだんと和型の村落がでかくなって　大いなる和で大和だろうけど
出雲は出る雲か。　わからんな　雲は確かに山陰は多いが
761 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:27:30 ID:POhAZnbC0.net]: >>757
縄文人も混血集団だからな
ネアンデルタール人みたいな異民族扱いで縄文人を見ている奴はアホ
762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:28:27 ID:JScySnV10.net]: 単発IDの在日が憐れ
まさか日本が朝鮮人に文化教えてたなんてお前ら生きていけないもんな
763 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:32:33 ID:XALjHsys0.net]: >>746
うるせえボケ！でも特殊な地域だな…
樺太帰りのモンゴル兵がウリチ女を連れてきたのか？
それともY1じゃなくてマレー系のY2系統か？
アンミカとか和田アキ子とか呉善花みたいな特異な顔があるな
764 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:32:42 ID:huwuqhGC0.net]: 殷墟は山東半島の付け根の黄河の南側か。やはり海洋民族だろうな。それも海賊系だろうなぁ
位置から推測するに、陰陽道的にみればこの位置は効果から北東の風が入る・・・　やはり海賊か
河族だな。これは
765 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:35:59 ID:GLEqkXKR0.net]: >>728
縄文人が一番古くて、次が和人
最後に12世紀頃オホーツク由来、つまりアイヌ系が南下して来たんだな
縄文人と和人だけなら現代日本人と完全に同じだったんだよな。
766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:39:06 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>743
すげーな、あんた、まったく知らないのに推測って断言するのか。いちおう論文確認したけど、しっかり明記されてるよ。
"The proportions were approximately 27% and 66% for Ryukyuan and Ainu, respectively. "

>>759
いや、っても考古学的証拠は半島南部を示唆してるわけで。半島南部の前は北部、山東半島だっただろうが。
767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:40:11 ID:y+K6TAed0.net]: 山東半島に関しては山口の土井ヶ浜遺跡の人骨と古代山東半島人骨と特徴が一致したという話があったな
まぁ山東半島ー朝鮮南部ー日本というルートは新羅と断交するまでメインルートだったから行き来は頻繁だったんだろうけど
768 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:42:40 ID:HNy+pr5z0.net]: ウィグルSNPのはるか左上彼方にコーカソイド集団がある
ウィグルは東アジアとコーカソイドの混血

韓国・日本・琉球・アイヌを右に引っ張っているのは縄文人
そして縄文人を右に引っ張るのはおそらくオーストラロイド集団
つまり純血縄文SNP同士での格差はオーストラロイドの血が強いかどうか
https://i.imgur.com/JEndj1d.jpg
769 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:43:14 ID:huwuqhGC0.net]: 甲骨文字はヒエログラフと同様に絵文字っぽいな・・・。これはやはり海洋民族だな
あっちもフェニキア人が使いやすく改良してアルファベットにしたらしいし、
これは逆に甲骨文字のころのがシンプルで漢字になるごとに複雑になていってる。
おそらく、海洋民族から農耕民族へ文字がうつるにしたがって複雑化したんだろうなぁ。
天気がかわりゆくなかで急いで取引しないといけない海洋商業民族にくらべ農耕民族はのんびりしてるから
シンプルな文字をもとめなかったのか　知識層による知識の独占のためか。これはなんともな　おろかな
770 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:46:16 ID:Ga9vLUIJ0.net]: 所謂出雲王国の頃はまだ氏族単位でクニを形成してたんだし
そりゃ混血が進むのは「国譲り」以降でしょ
771 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:46:36 ID:XALjHsys0.net]: >>765
アイヌ系じゃなくてオホーツク系な。まだアイヌ形成前だから。表現に気を付けろ
772 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:49:06 ID:nIyiqicp0.net]: わかるわ。
神様もかつては縄文人だった気がするわ。
単なる勘だけれども。
773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 12:54:15.92 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>757
どのサンプルで比べてもアイヌは縄文と近縁で、本土日本人はそれより遠い。
https://pbs.twimg.com/media/ECcXYA6VAAAtyB5.jpg

様々な資料、あるいは形態学的な考証がほぼ同一の結論に至ってるわけで、何を否定したいのかよくわからないな。
774 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:56:04.36 ID:GLEqkXKR0.net]: >>771
オホーツク文化とウィルタとニヴフ
https://pucchi.net/hokkaido/history/okhotsk_bunka.php

北海道では７世紀頃まで縄文時代が続いていて12世紀以後アイヌ文化になるんだよな
縄文人みたいにはオホーツク人の顔つきは濃くはなかったみたいだな。
775 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:56:04.86 ID:1k+BJ8Ey0.net]: >>765
ハプログループC1も縄文人でいいんだよね？
776 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:58:32.85 ID:HNy+pr5z0.net]: >>773
アイヌが縄文に近いってのは理解しているが「何々%縄文由来です」ってのが恣意的な指標と言ってるんだろマヌケ
777 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:58:35.15 ID:spb53Lgp0.net]: 河伯、黄河の神、白い亀、白い龍
こういう信仰を持った渡来人がいたのか？
778 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:58:41.45 ID:Ab+mqTdm0.net]: >>774
>>715
オホーツク文化人(樺太アイヌ)はオーストラロイドの対極の位置に来るんだわ
北海道アイヌとは程遠い新モンゴロイド
779 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 12:59:44.39 ID:eAdNwrzT0.net]: 工作してる奴はこの結果が耐えられないんだろうな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44722870T10C19A5CR8000/
780 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:05:58 ID:wF7xKEKy0.net]: ［朝鮮人の特徴］
毛が薄い、髪が異様に直毛、まぶたが一重
平べったい顔、耳たぶが小さく装飾できない
硬直な思考

染色体O<C系統（北京型、ヤマト型とは違う)
犬を食用として喰っていた
（日本では縄文時代から犬を大切に飼iい墓にも埋める）

多重近親相姦(寒さで一重は誤想)で前述の潜性遺伝子に変異

【朝鮮人概ね特性】
恩を仇で返す(他人を信用しない、裏切る)
傲慢(窮地にたつと我が先に逃亡)
執着する(一重瞼やなどに異常にまで神経質)

日本列島への集団的渡海民

第一波　中国大陸南部方面からの稲作・青銅文化民

第二波　百済からの逃亡難民

第三波　新羅高句麗からの難民

第四波　満州建国時からの終戦後に帰化

第五波　第四波の在日を伝手に日本で帰化

過去、朝鮮半島における下層民の多重近親相姦によって
均一DNA塩基配列な地域が現在も各里に点在している
781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:11:22.96 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>776
そもそも縄文の全ゲノム解析は現状では船泊のサンプルだけしかない。それをベースにやるしかないのは当然。
782 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:15:43.14 ID:Ab+mqTdm0.net]: 北海道アイヌと樺太アイヌは骨形態的にはほぼ別系統である。
樺太アイヌはツングース系との混血が北海道アイヌより進んでおり、
骨形態的には縄文人要素をそこまで残していないとされる。
樺太アイヌは短頭傾向にあり、ツングースとの混血の影響か突顎が多い。
783 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:16:37.96 ID:GLEqkXKR0.net]: >>779
渡来系の人が日本列島に来始めたのは3000年前じゃなくて2500年前くらいからで
縄文人は日本列島に約1万6000年前から1500年前頃までくらいは暮らしていたみたいだけどな。
784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:16:58.67 ID:9BEjfuiy0.net]: >>640
縄文人骨からD以外が見つかってから言おうな。
それとC1は日本で見つかるサンプルより古い枝が遼寧市から朝鮮半島に掛けて見つかってる。普通に考えれば渡来人集団だよ。
785 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:18:15.03 ID:mXzDsg5M0.net]: >>784
日本のc1は北海道のツングース混血アイヌと戦後来た朝鮮人じゃない？
786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:18:50.49 ID:y+K6TAed0.net]: 日本人に関しては渡来系が土着系を駆逐したのではなく、渡来系と土着系が混血してそれが増えたということなんだろう
787 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:22:59.00 ID:pWpP8mOl0.net]: 縄文人男性が多数の渡来系弥生人の女性を孕ませたので
Ｙ染色体D1bが多いのは当たり前で縄文系マーカーがすごく多く残る

ただ一時期に限って大陸南部の稲作弥生系が多数渡来して
その急激な増加がまたぴたりと止まりその後再び縄文マーカーが
少しずつ蓄積していく

だから日本では見つかるが朝鮮半島ではほとんど縄文マーカーは見つからない

核ゲノムレベルでも10～ 20パーセントの数字は日本人の際立った特徴である
北京型の中国人や韓国人とは違っておりYハプロを考えると、中韓人とはかなり
離れた1括りのプロトタイプを構成している
言い換えれば巨大海流に囲まれた地理的・地政学的な環境に時間が積み重なった
結果である
788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:26:45.64 ID:9BEjfuiy0.net]: >>785
それはないよ。日本より古い枝だけど中国や韓国のC1は僅かしかいない。

しかし有名人のハプログループを信じているやつが多くて驚くな。
ファクトチェックしないで発言するとバカだと思われるだけだそ。
猿田彦とか秀吉とか頭湧いてんのかとw
789 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:29:01.89 ID:Ij+RGqP40.net]: >>786
東大の設楽教授などが15年前以上に考古学的にそのように説明
歴博の松木教授ももほぼ同種の説明
現在では各地の学芸員や技士を含めてほぼ全員がその立場
790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:29:27.72 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>767
山東半島と北九州の間には半島があるんだから、その類似は半島が渡来元であることをなんら否定しない。もはや幻でしかない江南説否定にはなるんで意味はあるけど。

>>786
縄文人自体は北方からの可能性が高くなってきているが、一方で現代日本人の縄文要素は西日本のものではないかという研究がある。
だとするなら北九州で渡来人と縄文人が混血し（弥生集落から縄文人骨が出たりと考古学的補強がある）、それがやがて東へと広がっていったのかもな。
そして東に広がる過程においては、北日本の縄文人とはあまり混血しなかった、と。

縄文人は北方起源
https://www.asahi.com/articles/ASHCK2TF4HCKUJHB001.html

「現代につながる縄文のDNAは西日本のものが多くなる。」
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-25251043/25251043seika.pdf
791 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:29:42.88 ID:mXzDsg5M0.net]: yハプロが3割縄文Dで、全ゲノムが弥生が9割は矛盾してるよな
縄文Dで全ゲノムの9割になるには
1→0.5→0.25→0.125
純縄文の男が3代純弥生の女と結婚しないと
792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:30:20.56 ID:y+K6TAed0.net]: 古代倭人は女系相続だからな
平安時代ですら男が女の実家に通い婚という形だったし
793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:31:41 ID:9BEjfuiy0.net]: >>786
そうだろうね。それで国が一つにまとまる時にたまたま為政者てあったDが多く残った。

性染色体なんて民族を決定づけるものではない。ゲノムでは日本人と韓国人なんて近い近い。政治利用しようとしても少し詳しいやつ相手だとしっぺ返し食らう。この手のスレが立つとそれが繰り返される。
794 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:32:44 ID:mXzDsg5M0.net]: >>788
猿田彦も秀吉も確認しようないよな
秀吉の男系子孫なら探せばいるかもしれないけど、猿田彦は無理だろ
手塚治虫の猿田彦は縄文ぽいけど
でも、天皇家はDだろ、調べても公表はできないだろうから、調べても意味ないかもしれないけど
795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:33:27 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>787
これは適当な想像だが、おそらく最初に稲作を持って渡来したグループは相当に小さかったんだろう。そこに何人かの縄文人が加わり、けっこう子供を作った。まあ現代でも堀の深い顔がイケメンだし、弥生女子にもてたんだろうな。だから縄文系のY染色体が結構残った。
もし渡来の規模が大きかったら、縄文由来の男系遺伝子がここまで残らない。
796 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:34:51 ID:mXzDsg5M0.net]: 縄文人の集落に華南の長江人が20人、30人くらいで1000年くらいの間に何回も渡ってきたんじゃないかな
戦争とかは無理だし、長江人は縄文人と融和して生きていくしかない
797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:34:53 ID:9BEjfuiy0.net]: >>791
Y染色体の役目って知ってる？
Y染色体の遺伝子数知ってる？
Y染色体の遺伝子は知能形質に関係ないって知ってる？
798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:35:42 ID:bS1Xvrq90.net]: >>789
つーか海を隔てた少数集団が移住してきたところでそいつらに先住者の「駆逐」なんて真似は出来ないよな
余程の文明格差が無い限りは起こりづらい現象だろう
799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:39:28 ID:9BEjfuiy0.net]: >>794
俺も天皇家はD1b1a2だろうなとは思ってるけどね。更にいうと継体天皇がDだったんでしょう。
800 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:39:47 ID:YUcmgfc30.net]: 古代朝鮮と現代エベンキは別物なんだろ？
その辺も加味して考える必要ありそう
801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:41:31 ID:9BEjfuiy0.net]: >>787
そうじゃなくてヤマト政権が誕生してから、たまたま当時の為政者がDだっただけ。
802 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:41:48 ID:mXzDsg5M0.net]: >>797
yハプロは23番遺伝子のxxとxy遺伝子のことだよ、yが男系で継承されるからな
全ゲノムは23本の遺伝子対全て

全ゲノムに縄文系の遺伝子が10%の集団がいれば、その集団におけるyハプロも10%くらいになるのが道理なんだよ
縄文のyハプロは現代人の3割、縄文yハプロがかなり沢山の子孫を残さないとそうはならない
問題はどのくらい多くの子孫を残すとそうなるか？それを知りたい
803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:43:36 ID:9BEjfuiy0.net]: >>801
それが証拠にD1b1a2以外のDは10%程度。
804 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:44:08 ID:mXzDsg5M0.net]: >>800
古代の朝鮮半島は中国人と倭人が住人だよ
そこに北からツングース系が南下してきて1000年かけて中国人と倭人を同化していった
805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:45:29 ID:9BEjfuiy0.net]: >>802
ならないよ。性染色体なんてものは1代で変わるんだよ。
806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:46:49 ID:uRxYkXjI0.net]: じゃあ、日本人は「日本アイヌ」なのかな？
807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:47:34 ID:JScySnV10.net]: 香淳皇后の血が強いから現皇族は顔が平たいけどそれまでは縄文顔
808 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:48:23 ID:BC1E9VJl0.net]: 例えば>>537の人らはゲノムだとどの位置に来るの？
809 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 13:49:03 ID:mXzDsg5M0.net]: >>805
だからさ
yハプロDが二人子供を作って、他のyハプロも二人子供を作るなら、集団内でyハプロDの比率は変化しない
810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:49:45.55 ID:bv+aUlvz0.net]: 朝鮮から渡来した天皇一族に皆殺しにされたんだろ出雲の原住民は
その祟りを恐れてまつってるのが出雲大社
って感じのことを井沢元彦の逆説の日本史で読んだわ
811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:50:45 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>802
仮に10人の完全に孤立したグループを想定し、男が1人しかおらず縄文系だったとする。残り9人は全部弥生系女。
次の世代は縄文系Y染色体を10割の確率で持ち、ゲノム全体の縄文の割合は5割。

その世代に完全弥生の女性が外から入ってきたとする。
彼女が子供を残すことにより、縄文系Y染色体の割合はやはり10割のまま、ゲノム全体の縄文の割合は下がる。

というようにY染色体とゲノム全体の縄文割合は一致しない。
812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:51:06 ID:9BEjfuiy0.net]: >>809
常染色体と比較してんじゃなかったの？
遺伝とは何か調べたほうが良いよ。
813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:56:34 ID:JScySnV10.net]: 天皇家って韓人も日本も土人だったのに中国からの渡来系決まってるだろ
土人という事を認める事から始めろ朝鮮半島なんて人が住める場所じゃねえし
814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 13:58:17.67 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>811の例から推測できるのは、男系の縄文染色体が原日本人集団に紛れ込んだのは、渡来早々の時期であったこと。渡来系が何千何万のオーダーになってからでは、現状のような高いD系統の割合にはならない。
また西日本の縄文の割合が大きいという研究結果とも合致する。
移住当初、北九州で渡来民が男性縄文人を何人か取り込んだんだよ、そして弥生女にもてたんで性淘汰が働いて割合が増えていった。←ここはてきとー
815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:07:43 ID:y+K6TAed0.net]: 珍敷塚古墳の月とヒキガエル壁画なんて中国の伝承そのものだし、北部九州は大陸由来のものがよく出てくるんだよな
博多のあたりが大陸の玄関口だったから当然ではあるけど
816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:11:34 ID:ehcnKNDa0.net]: >>793
Y-染色体DNAは民族のルーツを決定付けるよ
メキシコ人のY-DNAを調べれば殆どがスペイン人のそれと一致する
だからメキシコ人はスペイン人の子孫でありスペイン人の言語や生活様式を受け継ぐ
一方、メキシコ人のmtDNAは殆ど原住民のものだ　つまり母は原住民
よってメキシコ人の核ゲノムはスペイン人と全く違うことになる
核ゲノムで民族のルーツを見ることできないのだ　
八村塁とその母のゲノムを調べれば全く異なる　2人は別人で、母と近いのはむしろお前だよと言われたら、はあ？となるな
817 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 14:12:36 ID:f0o1fzG10.net]: >>812
たから、全ゲノムでも全ての人が二人しか子供を作らなければ比率は変わらないんだよ
818 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 14:13:19 ID:qDEPkRGR0.net]: 倭人が住む出雲に首都を移すべき
819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:15:40 ID:9BEjfuiy0.net]: >>816
そうそう。性染色体はルーツを探る上で役立つ。
820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:17:28 ID:9BEjfuiy0.net]: >>817
？
見苦しいから何も言わないほうがいいよ。
821 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 14:21:06 ID:f0o1fzG10.net]: >>820
100人の集団の全ゲノムを考えるんだよ
そのうち10%が縄文系で作る子供の人数が変わらなければ、比率も変わらない
全ゲノムの縄文比率もyハプロDの比率も変わらない
822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:24:14 ID:rY1vxgbA0.net]: 大国主大神は失われた10氏族のグループで出雲族、つまり北イスラエル王国の民がシルクロードを経て日本に到達、
後にユダ王国が滅亡して残りの２氏族が日本で合流する、これが天照大神、ガド族、秦氏、
そもそも弥生人など存在しない
823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:32:12 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>821
いや、だから縄文系が多めに男の子を作ったんでしょ。
仮に初期移住集団に男性が9人いたとする。日本に来てから縄文の男の子を1人拾った。
この時点で縄文Yの割合は10パーセント。

弥生男性がそれぞれ2人ずつ男の子を作り、縄文男性はたまたま4人だった。
この世代では弥生系Yは18人で、縄文Yは4人。縄文の割合は18パーセント。

その次の世代でも同じことが起きたとする。
弥生系Yは36人で、縄文系Yは16人。縄文の割合は30パーセントを超える。

実際には倍ではなかっただろうけど、なにしろ3000年もあるわけだから、縄文男性が子供をちょっと多く残すだけで4割という縄文Yの割合になる。
824 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 14:35:53 ID:XALjHsys0.net]: >>796
長江人と縄文人が混血して日本人になったなら
なぜ、現代日本人がこんなに北方形質が強いのか説明しろよ
Ｙ染色体O1aやO1b1が日本に少なくて、支那大陸にO1b2が居ない理由もな
825 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 14:39:16 ID:3fUJUCcB0.net]: お隣鳥取の弥生時代の骨はもう既に現代日本人のミトコンドリア構成だったわけ
今回の調査からまだ縄文系勢力だった出雲も古墳時代にこいつらに滅ぼされたんでしょう
826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:42:16 ID:LRFfH2Ez0.net]: 移住当初に4割も縄文男性が弥生集落に取り込まれた。
縄文系が集落を支配し、4割はその子になった。

これらが起きた可能性がないとは言わないけど、確率として高いと思えない。
それよりはむしろ、ごく少数の縄文系が移住当初の弥生集落（人口サイズは極めて小さい）に取り込まれ、わずかではあるものの他の弥生男よりも多くの子を残したのではないか。
仮に移住のサイズを20人程度として、男性がその半分。
1人の縄文系が紛れ込むだけで、3000年後にトータルとして4割の縄文Yは十分にありうる。

最初の数世代で縄文系が1人2人多めに男の子を残したのかもしれない。
827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:42:21 ID:9BEjfuiy0.net]: https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=2576

需要ありそうなんで。
828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:46:00 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>796
華南からはあり得ない。稲作の仕方、道具など、朝鮮半島南部と酷似してるわけで。
稲作伝来に関する論文を何十本か読んだけど、江南メインの説なんて一つもないし、学界的に渡来人は朝鮮半島からでほぼ結論出てる。
なんでこんな明白な論を無視して江南とか山東半島にこだわるのかさっぱりわからない。
俺たちが朝鮮半島人の子孫であってはいけないのか？
829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:50:29 ID:9BEjfuiy0.net]: >>828
まあ、言語学の主流も遼寧半島周辺で発生したプレ日本語が朝鮮半島で朝鮮語と分かれ日本にやってきたとされているからね。
アイヌ語のルーツであろう縄文語は地名として僅かに残るのみ。
830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:53:48.46 ID:TzSUxe8V0.net]: >>801
ヤマト政権誕生てのは仏教が伝わる以前の話でしょ
その時代の支配者は縄文人なのか
831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:54:21.60 ID:9BEjfuiy0.net]: >>829
日本語を孤立言語と捉えてるのは政治的利用したい輩だけだよ。
これも需要がありそうなんで。
論文の最後に分かりやすい絵があるからそれだけでも。
https://repository.ninjal.ac.jp/index.php?action=repository_view_main_item_detail&item_id=764&item_no=1&page_id=13&block_id=21
832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:55:07.94 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>827
衝撃的なのが弥生人と縄文人の混血時期を相当遅く見てること。早くて3世紀、遅いと7世紀だそうだけど、7世紀なんて東北にも前方後円墳ができてる。
ただこの研究は2015年に発表されたものをベースにしてて、縄文の割合も高めにとらえてる。
その後、縄文全ゲノム解析によって縄文の割合がもっと低いことがわかってきたんで、交雑の推定時期も変わってくるかも。
833 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 14:55:31.00 ID:p2saU0Kv0.net]: >>537
普通に考えれば琉球・アイヌの位置に来ると思うが
まぁ現代人だしウィグル系の可能性もある
834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 14:56:59.39 ID:9BEjfuiy0.net]: >>830
縄文人じゃなくてヤマト人(混血人)だよ。その中でたまたまDが為政者だった時代にその先に続く王朝ができたのでしょう。
Y染色体で縄文人とか弥生人とか測れないから。
835 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 14:58:26.73 ID:ccMIW1gY0.net]: 縄文人の遺伝子は時間のルーズさに現れるから見分けるのは簡単だな。
出雲人は特にひどいw
836 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 15:00:19.35 ID:mXzDsg5M0.net]: >>823
いや、ダメだって
男と女の産み分けなんてできないからな
間引きしてたなら出来るけど
837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:01:57 ID:9BEjfuiy0.net]: >>832
なるちゃんは蝦夷討伐の頃と言いたいみたいだね。
838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:05:07 ID:TzSUxe8V0.net]: >>834
難民が大量に来たとか関係なくそれ以前から混ざってたって事だよね
839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:10:40 ID:NO5G5xwk0.net]: どうでも良いけど
「弥生人はいなかった」「アイヌ人は縄文人」
の両説を支持してる人って、どうやって本土人とアイヌ人の違いを説明してんだろ？
840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:13:10.96 ID:9BEjfuiy0.net]: >>838
そうそう。2500年ほど前にやってきた渡来人とちちくりあって数百年かけて成立したヤマト人。幾つかの国が興って合併して統一王朝となった大和政権の為政者のY染色体がD1b1a2だったのでしょう。
継体以前は何度か王朝交代してるだろうから程度のいい骨が出て来ないとYハプロなんてわからない。
841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:13:32.75 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>836
産み分けなんて言ってない。移住初期に縄文系がわずかに紛れ込んだ場合、彼らがちょっと子供を多く残すだけで（子供の総数が増えれれば男の子も増える）4割という縄文Yは達成される。
縄文男性による支配などなくてもね（あったかもしれないが）。

>>831
エキサイティングな論文だと思ったらアメリカ人か。ざっと読んだけど彼は韓国語との関連を考えてるみたいだな。

>>837
ヤマト政権による東北拡張の時期だと遅い気がするなあ。去年の研究でここら辺がどうなっていくのか興味深い。
842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:13:57.04 ID:PEZA5PQs0.net]: ヤマト政権の元は失われた10氏族が残虐アッシリアからおめおめとイスラエルを逃げてきてたまたま日本列島に到達した1氏族が文明の力で成立させた説があるけど多分そうだろうな
ナニャドヤラとか偉大なるヤハウェって言ってグルグル回る祭りだろ
因みにユダヤ教出来る前の話だから腐ったユダと一緒にしては駄目
843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:15:54 ID:y+K6TAed0.net]: 混血の進んだ現代日本人と北海道あたりの混血の進んでない一部アイヌ系ではやはり違うだろ
それと同じ
844 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 15:17:37 ID:mXzDsg5M0.net]: >>841
それだと全ゲノムに置ける縄文形質遺伝子の少なさが説明出来ない
845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:18:21 ID:tEADAzm70.net]: どっちにしろそのあと混ざってるから
ネトウヨ必死の抵抗w
846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:18:32 ID:y+K6TAed0.net]: >>840
最近の学説ではヤマト王権初期は豪族が持ち回りで大王やっていたのではと言われてるしな
847 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 15:22:01 ID:GLEqkXKR0.net]: >>846
ヤマト王権初期って何時のことだよ？
８世紀に大和朝廷が成立する以前は単なる奈良の地方豪族だよ。
848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:23:31 ID:TzSUxe8V0.net]: >>843
そうなるとまず漂着しそうな出雲で混血が進まなかったのは何故？
そこから伝播しそうなのに
849 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 15:23:46 ID:p2saU0Kv0.net]: >>832
変わってくるも何も渡来系弥生が既に現代日本と同じ縄文遺伝子持ってたからな
国内における縄文と新モンゴロイドの混雑自体は弥生早期から

さらに大陸に進出していた縄文人が新モンゴロイドと初めて混血したのは縄文中期まで遡ると思われる
韓国の安島貝塚人が縄文と新モンゴロイドの要素両方を持っている
850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:27:29 ID:y+K6TAed0.net]: >>848
知らんけど渡来系の伝承が多いのは北部九州ー東九州ー瀬戸内海沿岸ー河内のルートだな
851 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 15:28:03 ID:mXzDsg5M0.net]: 分子生物学の成果で歴史の大幅な見直し必要なんだろうな
852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:28:27 ID:TzSUxe8V0.net]: >>850
それ以前の話でしょ
853 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 15:31:00.09 ID:mXzDsg5M0.net]: 漂着ゴミの調査だな
中国語や朝鮮語のか書かれたゴミがどこに沢山漂着するか
長江あたりの漁民が毎年何人も九州に流されて来てなかったか？
まぁ、気候もちがったろうから海流の流れも多少違うかな
854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:34:00.88 ID:TzSUxe8V0.net]: 滋賀に渡来系の寺が多いと言っても仏教が伝わったのなんてずっと後の話
855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 15:48:46.53 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>844
説明できる。
縄文男と弥生女が子供を作った場合、男の子のY染色体は10割縄文だがゲノム全体で見れば縄文の割合が5割になる。
この繰り返しで縄文Yの割合が増えつつゲノム全体では縄文度が下がっていくという現象が起きる。

単純な算数の問題だよ。
856 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 15:52:09.05 ID:LC9oKAZ20.net]: >>828
普通に考えて縄文末期の半島南部と日本は征服するだのしないだのの人口水準に達してないでしょ
米作技能が漂流民から細々伝来して土着の縄文人巻き込んで人口増が起こったと考えるのが妥当
ルート的に山東～半島南部経由のコースもあったと思うがダイレクトに潮流に乗ってきた江南民もいてもなんらおかしくない
んで古墳期に入った頃には半島南部には既に日本系の勢力があったんだから
先に北九州で移動を引き起こす程度の人口増が起き半島南部や畿内への拡張が始まったんだとして何の不思議もない
日本から半島南部へ拡張してても当然技法は似る
むしろ何で旧来イメージの朝鮮半島からの征服民に固執する必要があるんだか謎
857 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 15:58:13.46 ID:8dVrIwOU0.net]: ゆ族が色々裏でエグいことしてるのは
まぼさくで養分に寄生して付け替えしてた暴露されてたね

なんかやたら自然から恨まれてる
先住民の思いが乗ってるエネルギーだからかな
結界がきれてバタバタ死んでいってるらしいし
イギリス王子もアフリカの血筋の女性と結婚されたのも恨みから身を守るためかもね
858 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:04:55.07 ID:MCTfiwdT0.net]: 中国はなぜ朝鮮半島には厳しく、日本には甘いのか
日本は海に囲まれていて直接ボコれないにせよ金印の件とか朝鮮より優遇されている感じがする
859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 16:08:57 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>849
>>韓国の安島貝塚人が縄文と新モンゴロイドの要素両方を持っている
人骨出てたっけ？ソースある？

>>856
江南から伝わったなら、なんで江南系の道具とか栽培様式が日本で出ないのさ。
どれもこれも朝鮮半島と酷似なんだけど。
あと半島南部に和系遺物なんてわずかしか出ないんで日本→半島へ拡大という現象は5世紀以前はほとんどない。
5世紀になって少しずつ活発になってきて、これが半島南部における前方後円墳につながっていくけど。
860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 16:09:26 ID:LRFfH2Ez0.net]: 忙しくなってきたんでここまで。暇だったら夜にでもまた覗いてみるわ。
861 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:10:24 ID:8dVrIwOU0.net]: 優遇してるように見えて
呪詛ってたじゃんw

上級様が宇宙に逃れようと必死なのも
恨みから逃れたいから
中国はもっと大変
862 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:19:49 ID:Rsxe9FqR0.net]: >>859　江南系の道具とか栽培様式が日本で出ないのさ

宮崎の古墳でたくさん出てるわ　　お前が知らないだけ　ちょうせん人
西都原古代文化を探る―東アジアの観点から (みやざき文庫 22) (みやざき文庫 (22)) 単行本 – 2003/9/24
日高正晴 (著)
5つ星のうち4.0 1個の評価
863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 16:21:12 ID:LRFfH2Ez0.net]: 半島南部における和系遺物のソース貼っておくわ
https://i.imgur.com/rcPTBF6.jpg

こんな状況で半島南部に和人がいたなんてありえない。一方で渡来人が来た頃から支石墓や朝鮮半島と同じ土器が九州から出るようになってるんで人の流れは朝鮮半島→北九州ではっきりしてる。
支石墓なんてより古いものが中国東北部から出てるんで北から南に下ってきた様式。もちろん日本人（縄文人）が始めたわけじゃない。
864 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:21:53 ID:U3CVG1Ub0.net]: 現代は混血しまくってるってことだな
865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 16:21:55 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>862
タイトルだけじゃ何もわからん。論文のリンクよろしく。夜にでも見に来るよ。
866 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:27:33 ID:spb53Lgp0.net]: 地蔵菩薩はインドの王の転生と言われたり、
アショーカ王の子にクナーラがいたり、
アショカ、アサカのクナト
偶然やけどロマンが広がるね
867 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:29:07 ID:U3CVG1Ub0.net]: KKKのメンバーが番組でDNA検査して黒人の血があったって
ニュースたったけどあのあとどうなったんだろう？
868 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:29:13 ID:LC9oKAZ20.net]: >>859
江南から大規模な移民なんてこと言ってないよあって家族単位の漂着民ぐらいでそ
栽培様式って初期は開拓だの治水だのは無理だから
そういうのは人口が随分と増えてクニなんて呼ばれ出してからじゃねーの
渡来人とか氏族単位で黄河域の先進文明の担い手が現れるのはそこから
遺跡が出ても文化的に日本が先じてるようなら埋め戻したりしちゃうとこだしなあ
今まで出てないか日の目を見てないだけかもよ
対して少なくとも古墳期の頃には倭系の勢力があったのは確かじゃないの
海もあるんだしそんなもんいきなり出現せんだろ
別に北九州が確実に先だったとかは言わないけど
米が今よりずっと寒冷地には向かないってこと考えるなら北九州の方がより米作に向いてた可能性は十分あると思うがね
869 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:38:26.53 ID:mXzDsg5M0.net]: >>855
定期的（20年とか30年毎くらい）に100%弥生女だけ調達はどうしたんだ？
弥生男と弥生女が同じ数くらいは流れてくるはず
大陸で女奴隷買って来たならわかるが
870 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:39:01.64 ID:Mt28vKpM0.net]: 日韓併合時代に日本が農業を教えてあげたのに朝鮮て今だに農業無理民族で餓死者大国やん
871 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:43:21 ID:mXzDsg5M0.net]: 北米の白人男性は黒人遺伝子もってるのは沢山いるだろうな
南部で綿の栽培してた農場なら奴隷に子供産ませて増やすのは白人主人の仕事だからな
確率の問題で肌の白い子供も生まれるだろうしな
872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 16:45:21 ID:JScySnV10.net]: 南北戦争時の黒人は奴隷は知ってるんだけど黒人女が性奴隷ってあんまり知られてないんだよな
873 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:48:09 ID:hWg8XzOh0.net]: 会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話
ds6y.nursph.org/716i5/reuvw2khgnv6r1.html

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

ds6y.nursph.org/ttsyjf/27k3m05hinw14h.html
874 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:51:52 ID:mXzDsg5M0.net]: yハプロはアングロサクソンだけど、全ゲノムの9割は黒人とかもいるだろうな
逆にyハプロは黒人でも全ゲノムの9割がアングロサクソンとか

yハプロは縄文だけど全ゲノムの9割は弥生
しかも戦いはなかった
大陸から定期的に女だけ買ってきてたのかな
女だけで船乗ってくるとも思えないしな
875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 16:54:36 ID:AlVhvPtW0.net]: 出雲市斐川町の荒神谷遺跡で
銅剣358本、銅鐸6個、銅矛16本が出土した

銅矛は木に刺したりして実際に使えそうなんだけど
inoues.net/ruins/new_kohjin1.jpg
銅剣は下の突起が小さいが柄と固定できるんだろうか
inoues.net/ruins/new_kohjin2.jpg

まとまって出土したので銅鐸廃止と同じ頃に
銅剣も廃棄のため埋められたと思われることから
これらは儀式用で武器としては使わなかったかも
876 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:56:55.14 ID:mXzDsg5M0.net]: >>875
儀式用にしては装飾なさすぎるし、本数も多いと思う
877 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:58:00.63 ID:ccMIW1gY0.net]: >>845
どう転んでもエベンキ族には関係無い話。
878 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 16:58:03.34 ID:Q1FsIg+/0.net]: 俺は子供の時は弥生系の顔だったが、
大人になったら縄文人みたいなゴツい顔
つきになったな。俺は弥生と縄文の混血なんだろうか?
879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 16:59:48.87 ID:cn6BLoLB0.net]: >>875
剣と鉾の表示が逆だったりしてw
880 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 17:00:14.35 ID:OWCFacIO0.net]: > 古墳時代の出雲人は、同時代に関東で見つかった人骨や現代の日本人よりも、縄文人に近い遺伝子を持っている

古墳時代の関東人は弥生人だと言うのか。初耳。
881 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 17:07:46.62 ID:9pQKlVtr0.net]: >>880
完全にチョンw

古墳時代の関東人　金井東裏遺跡
mahoroba3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/09/04/kanaifukugan.jpg
882 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 17:07:47.22 ID:U3CVG1Ub0.net]: >>878
DNAってすごいな。ルーツが一発でわかる
883 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 17:09:32.03 ID:dQEnCqix0.net]: >>1
明治維新以降、渡来系が自分たちの後ろめたさ否認するために歴史修正したんだよな
基本は朝鮮系の日本乗っ取り
https://www.club-tomabechi.com/movie/2018/0129_1819.html
884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 17:14:50.01 ID:oWJttxjj0.net]: 世界で偶像崇拝をしない宗教はキリスト教イスラム教ユダヤ教、そして日本神道のみ、日本神道は原始キリスト教と言うよりも原始ユダヤ教
885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 17:21:01 ID:cn6BLoLB0.net]: マリア像飾ってるのは良いの?
886 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 17:24:01 ID:mXzDsg5M0.net]: >>878
今は皆混血してるからな
何千人に1人くらいの割合で縄文99%とか弥生99%は生まれると思うが、確率の問題
887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 17:27:34.78 ID:oWJttxjj0.net]: >>885
キリスト教はユダヤ教をベースに白人の為の宗教として進化してきた、故に日本人の体質にはマッチしない、
マリア像など一部偶像崇拝も取り入れており、
それ故に堕落してるとも言える、偶像崇拝を取り入れたことで土地に縛られてユダヤ商人としてのグローバルな目線が損なわれた
888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 17:35:00 ID:9BEjfuiy0.net]: 新羅とは通訳が必要だったけど百済とは通訳を介した記録が残ってないのよね。
高句麗語や百済語と上代日本語は方言レベルの差しか無かったなんて説もある。
まあ、弥生時代には朝鮮半島と日本は同一文化圏でクニが生まれるうちに自然と別れたのかもね。
889 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 17:41:42 ID:spb53Lgp0.net]: >>884
ユダヤ教は一神教
神道も一神教か？
890 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 17:53:26 ID:SDCtbEEO0.net]: 宇佐八幡は木像の神様が収まってたんだけどな
応神天皇は僧侶の様な格好してる
891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:01:00 ID:ZsAcO7r/0.net]: >>881
巨人師匠なにやってるんw
892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:02:42 ID:ZsAcO7r/0.net]: >>854
仏教伝来以前から琵琶湖沿岸は渡来系の伝承が多い土地ではある
893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:07:39.87 ID:TzSUxe8V0.net]: >>892
地名の事でしょ
でもそれいつからか分かんないし何処から伝わったかも分かんない
894 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 18:09:17.45 ID:jbgdgPdF0.net]: まあ弥生時代の人口爆発は紀元前二世紀あたりで、斉滅亡の時期にあたる。
中国の戦乱を嫌って移った人が朝鮮半島や日本へ移り住んだ。
895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:12:58.43 ID:JScySnV10.net]: 人口爆発って古墳時代から現在まで関東が人口多いの確定してるから考古学は偉大
896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:13:06.71 ID:TzSUxe8V0.net]: >>894
数万人とか海を渡ったのかね？
897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:23:56 ID:uRxYkXjI0.net]: それでも、日本は単一民族の国だよ。
898 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 18:24:51 ID:1k+BJ8Ey0.net]: >>788
秀吉に関しては豊国神社に祀られている歯を分析したところ、C1a1という分析結果が出たらしいですけど、これが嘘だって言いたいんでしょうか？

C1はD系統より古く日本列島に定住した縄文人であり、元祖日本人です

分布に偏りは無く日本全国に広く分布しているらしいですよ
899 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 18:37:01 ID:39Q5y8Tv0.net]: 明治維新以後に南洋系海人族の祭祀や呪術機能をそのままに再編した
薩長の連中って伝統的な教養があってすごいよ
水戸は詳しそうだけどね
その度ごとに一回きりだけ果たすために仮小屋の産屋と忌小屋とか
を建てる南洋海人の習俗をそのまま大嘗宮で残したり茅を葺かせたり
してるからね
忌部氏の祖が浜辺のカニをはいて退かせてそこに産屋の一回限りの
小屋を建てて豊玉ヒメが神武天皇の父のウガヤフキアエズを産む
その様子の模擬祭祀みたいな意趣を大嘗宮で行ってるから
900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:39:34 ID:TzSUxe8V0.net]: ここの人はアテルイと弥生人は人種が違うと言いたいんでしょ
本当にそうなのかね
901 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 18:46:20 ID:C7BplZsN0.net]: >>888
韓地外務に赴く豪族の葛城氏や巨勢氏の半島から連れてきた百済人で巨勢山周辺や葛城山の東麓や西麓に住んで10年以上の私有民を使えば通訳はいらない
902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:48:42.05 ID:9BEjfuiy0.net]: >>898
ハイ嘘です。ソースも何もない捏造です。
903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:50:50 ID:9BEjfuiy0.net]: >>898
C1a1がDより先に日本に着いた縄文人だという証拠は何でしよう？
分子人類学的に遼寧省のサンプルより古い枝が日本人から見つかっていないので、渡来人と捉えるのが自然です。
904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:52:17 ID:9BEjfuiy0.net]: といった有名人のハプログループを信じ込んでる人が多いのは問題ですね。
905 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 18:52:37 ID:lf8VzKTC0.net]: >>858
日本の栽培様式や農耕の種類は朝鮮半島と違うからDNA解析のない時代から南洋ルート説も強いのだがそういうことは日本の学校で習わなかった？

あっ、あっちの人か、察しｗ
906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:53:35 ID:OWCFacIO0.net]: ネトウヨはどうしてウソばかりつくのか。
907 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 18:55:08 ID:wqueqcFQ0.net]: 朝鮮半島で出てくる石包丁なんかは華北や半島では畑作に使っていたもの
道具類は海上交易に長けた縄文人や仲間の倭人が取捨選択して持ち帰って
それから後に北九州から半島南部に水稲耕作が伝わったと考えてもいい
908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2020/01/20(月) 18:57:38 ID:/7AWI4lc0.net]: 238名無しさん＠１周年2020/01/19(日) 12:08:16.11ID:Rmi8bg1b0
>>224
日本書紀では百済の事をわざわざ扶余と記している
倭国の倭人・日本人とは違うという意味

百済など朝鮮半島のツングース系穢族や同族の扶余族は
動物肉食で冬には豚の脂をこってり身体中に塗る大陸東北部の
生活習慣だな

稲作メインの弥生人と若干の小中華をともなった律令倭人は、
半島民族と遺伝的にも文化基本風習的にも最も離れた民族なわけで
畑作も日本のような根菜類はなく雑穀類だけ

240名無しさん＠１周年2020/01/19(日) 12:10:02.45ID:y07anPkW0
>>122
>>225

稲作技術の視点から見ると稲作が始まる以前に、
通常は稗、粟、麦などの雑穀を栽培する焼畑農業
が起こり、その場合、タロイモ(田イモ、里芋）のような
根菜類まで含まれるかで分かれる。

朝鮮半島の場合、華北や東北地区（満州）の畑作、
遊牧の民が流入したが肉食の民だから稲作が
起こる可能性はなく、気候的にも稲種や稲作が華中
から北上することもない。
他方、畑作技術は華北から満州、朝鮮へと流れたことは
考古学上の通説である。

しかし、である。
朝鮮半島にはタロイモ栽培がない。
日本の縄文時代後期からの中心的な農耕は(陸)水稲と
タロイモのセットである。
そしてそれはラオスからベトナムからフィリピン
から環太平洋文明圏では普通の食習である。
しかし朝鮮半島には華北や中国東北地区由来の
農耕パターンしかなく、日本やそれら環太平洋の
地域とまったく違う。
台湾の山岳部では日本の銅鐸に描かれた脱穀の様子の
線刻画そのままの杵や臼で作業していて驚かされる。

朝鮮半島には、日本人が弥生初期(縄文終期)から好む水稲との
共用の根菜類の栽培が一切ないのである。
現在でも奄美や西日本で行われる根菜類の栽培がない。

東南アジアから台湾、日本からハワイまで見られる
南洋系の稲とタロイモのセットではない。
この違いは水稲の伝搬のルートの主流に大きな
影響を与えているはずであるし、日本人と韓国人
との文化の根本部分の違いとなっている。
909 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 18:57:47 ID:ZrxpinYX0.net]: >>898
C1a1は日本人の5％しかいないよｗ
近いタイプのC1aは東南アジアやオーストラリアのアボリジニに分布し
南方からの渡来人系
910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:58:52 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>868
江南から流れ着いた可能性がゼロとは言わないけど、明確に考古学的証拠が出てるのは朝鮮半島南部。
弥生稲作の源流が半島南部であることは学界的には決着してる。
半島南部に和系勢力が出ていった時期はわりとはっきりしてて5世紀前葉から。
半島東南部とはわずかながら交易があったけど、それが西南部に少しずつ広がっていって栄山江の前方後円墳につながっていく。まあ、これを維持できたのはせいぜい数十年だったけど。
倭が半島に確固とした領域を持っていたのはこの時期だけだよ。
半島南部にも倭が住んでいたという中国史書の記述は考古学的にはサポートされていない。

>>869
あんた、算数苦手だっただろ？
純粋弥生集団に縄文男性が仮に1人紛れ込んだ場合、その息子は縄文Yを10割受け継ぐ一方でゲノム全体では縄文弥生半々になる。
ここはわかるな？
この息子世代が結婚する場合、兄弟姉妹婚を避けると相手は弥生女になる。
第三世代の男子は従って10割縄文Yを持っている一方、ゲノム全体の縄文の割合は25パーセントまで下がる
つまり新たな弥生女の獲得や流入がなくとも、弥生集団に縄文男性が紛れ込んだ場合かつ縄文男性が弥生系平均よりわずかに多く子供を残した場合、「縄文Yの比率が高まる一方で、ゲノム全体の縄文比率は下がっていく」という現象が起きる。
4割縄文Yはこれで説明できてしまう。
縄文による支配の構造はあったかもしれないが、理論的には必要ではない。
911 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 18:59:07 ID:U3CVG1Ub0.net]: 普段は島根どこって言うくせに実は知ってたんだな
912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 18:59:45 ID:9BEjfuiy0.net]: >>909
南方から？
アボリジニとは3万年くらい開きがありますけど。

そういえば浙江省からも古い枝のc1a1が見つかってますね。
913 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:01:46 ID:Bq25R1NP0.net]: >>898
韓国領事館や民団はこういう低知能者のための世話もしっかりしないとね
生活者相談センターにだけじゃ在日の支援は完璧じゃない
四国に開設したからってこういう教育方面もしっかりね
こういう知能の残念な在日子弟のための特別支援民族学校を開校したらどう？
在日爺さんだったら目も当てられないけどね
914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:02:08 ID:9BEjfuiy0.net]: >>901
高句麗語で判明している4つの数字がすべて日本語に対応できるのは偶然ではないと思うんだよね。
915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:02:39 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>908
またなんのソースもない適当な「感想」だなあ。
「稲作は半島南部から」は学界的にもう決着ついてる。

九州大学
「朝鮮半島から対馬・壱岐を経てもっと早くに稲作が渡来人とともに流入したのは、地理的に見て唐津地域ということができるであろう。」
https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/2231601/p199-211%20%E7%AC%AC11%E7%AB%A0-01.pdf
916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:05:48 ID:JScySnV10.net]: >>914
嘘をつくな古代韓語なんて解明されてなく漢文だ嘘つき
917 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:06:32 ID:ZrxpinYX0.net]: >>912
南方からきたc1aが海を渡りアボリジニになったのもいれば
日本列島へ来たのもいた
中国ではc1aのサンプル少なすぎ
そらシルクロードが発達して大勢の人種が行き来してたから
中国にはいろんな少数ハプロは見つかるだろ
918 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:06:34 ID:SDCtbEEO0.net]: 支石墓は山東半島から発生して朝鮮半島に伝わり、やがて北九州に
水稲栽培の伝播ルートもそんな感じだろ
919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:08:52 ID:9BEjfuiy0.net]: >>917
ん？
アボリジニのstrは日本人のそれとそりゃすごい開きがあるんですけど。
日本人にいるc1は中国や韓国で見つかっている枝にぶら下がってるのは確定ですよ。
920 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:09:06 ID:mXzDsg5M0.net]: >>910
いや、おまえ、弥生の大集団に縄文が僅かに入った想定してるのか？w
逆だろ
何百人の縄文集落に数十人の弥生が来た
921 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:10:37 ID:1jyD1Dhy0.net]: 大墓公アテルイ、タモ公
タモは魏志倭人伝の不弥国の官に多模がある
関係ある？
922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:11:39 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>918
学者の間ではそれで決着ついてる。
弥生人＝朝鮮半島人を認めたくない人たちが、あれこれ言ってるだけで。
面白いのは、こういう人たちは弥生人＝中国人だったらOKなんだなってこと。
ちょっと前はそれも嫌がってたのに。
経済力で上回られたら中国人はOKになるんだから、いかにも日本人らしい。
923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:12:49 ID:TzSUxe8V0.net]: 縄文時代は弥生時代から現代までの年月よりはるかに長いんだし
その間にぽつりぽつり来て融合したって事でしょ
てか縄文とか弥生とか分ける事自体意味が無いような気がするが
924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:12:54 ID:9BEjfuiy0.net]: >>916
漢文の音から高句麗語を音を想定してるんだよ。
3 みつ
4 よつ
7 なな
10 とお
まんまだよなあ。

古代韓語？なんのこと？
925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:13:38 ID:nCKX88Pj0.net]: 「万世一系」の顔が弥生系、朝鮮系という歴史最大の暗黒
926 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:13:49 ID:1jyD1Dhy0.net]: 東日本、東北は太白信仰とか天白信仰が今も残っている
太白の末裔を自称した倭人、渡来人？
927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:15:36 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>920
違うよ、何度書けばいいんだよ。大集団なんて書いたことは一度もない。
最初の渡来集団のサイズはすごく小さかった可能性が高い。そこにわずかな縄文人が紛れ込んだ。
現状はこれで説明できる。

縄文人の集落に弥生人が入り込んで増殖率で圧倒したという可能性もあるが、水田稲作最初期の菜畠なんかは完全な弥生集落で縄文の間に弥生が住んでたわけじゃない。
そのあとの遺跡からはどっちも一緒に住んでる可能性が示唆されるが、圧倒的縄文集団に弥生集団が紛れ込んだという形ではない。
928 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:16:03 ID:mXzDsg5M0.net]: >>922
いや、だからさ
その朝鮮半島人が華南の長江人だろ
稲作を山東半島と半島南西に伝えた
あと、黒潮でダイレクトに九州にも来てる
929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:16:09 ID:TzSUxe8V0.net]: >>925
顔で判断するんじゃない
930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:17:09 ID:9BEjfuiy0.net]: >>924
間違い

4じゃなくて5
うつ
931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:17:12 ID:NQptlMbk0.net]: >>924
イーアルサンスー中国語から来てるんだけどねw
932 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:18:42 ID:LwteUGhI0.net]: 787名無しさん＠１周年2020/01/20(月) 13:22:59.00ID:pWpP8mOl0>>795>>801

縄文人男性が多数の渡来系弥生人の女性を孕ませたので
Ｙ染色体D1bが多いのは当たり前で縄文系マーカーがすごく多く残る

ただ一時期に限って大陸南部の稲作弥生系が多数渡来して
その急激な増加がまたぴたりと止まりその後再び縄文マーカーが
少しずつ蓄積していく

だから日本では見つかるが朝鮮半島ではほとんど縄文マーカーは見つからない

核ゲノムレベルでも10～ 20パーセントの数字は日本人の際立った特徴である
北京型の中国人や韓国人とは違っておりYハプロを考えると、中韓人とはかなり
離れた1括りのプロトタイプを構成している
言い換えれば巨大海流に囲まれた地理的・地政学的な環境に時間が積み重なった
結果である

だいたいはこの通りですね
日本民族の遺伝子プールとして縄文マーカが高めで安定しているということ
アジアの逆さ地図を使う授業などがあれば高校生の地理と歴史を合わせたような授業の中で
高校生でも予想がつきそうな問題です

女性の持つ織物や養蚕の技術や食や調理のノウハウなども含めて
多くの女性が海上運送能力や海上武力の強い側に連れて来られたでしょう
933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:18:58 ID:9BEjfuiy0.net]: >>931
いーあるさんすーとは違くね？
934 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:19:07 ID:Gu1T51VX0.net]: >>918
大陸→半島→列島という伝播の形跡など全く確認されてない。

そもそも稲作をやるなら、より水が豊富でより温暖な地域を選択するよ。
935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:20:50.86 ID:9BEjfuiy0.net]: >>934
へ？
逆に直接来た証拠が欲し。
佐藤某のインチキ稲の遺伝子は無しでw
936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:20:55.88 ID:NQptlMbk0.net]: 日本は島国で遺伝子の掃き溜めみたいな国だが
朝鮮人達のチュチェ思想によるアイデンティがおかしくしてるんだよね
三韓征伐から日本書紀に載ってるし半島南部は倭人であって大和民族と倭人は=じゃない議論はあるべきで
韓人=朝鮮人じゃないのにねチュチェ思想って基地外だわ
937 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:21:26.53 ID:mXzDsg5M0.net]: >>927
だからさ、
なんで少数の縄文人が弥生人集落で沢山の子供作れたの？
イノシシを沢山もってたのか？軍事力で支配したのか？
縄文人＞弥生人だったから弥生人より子沢山になれたんだろ？
その要因はなによ？
938 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:21:34.63 ID:Gu1T51VX0.net]: >>922
過去に｢決着がついたかの様に見えた｣だけだよ。遺伝子鑑定の技術の向上と共に、その説は過去の遺物となりつつある。
939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:21:45 ID:NQptlMbk0.net]: >>933
アホだからいいよロマンス語とか元の起源があんだよマジでアホ
940 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:21:57 ID:1jyD1Dhy0.net]: 太伯、周と呉、
太白信仰、太伯信仰、
941 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:22:37 ID:hWg8XzOh0.net]: 会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話
ds6y.nursph.org/u0h951/bxih10zh55sc4r.html

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

ds6y.nursph.org/pu7s69vs7/2248e2ui6u0hx1.html
942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:23:45 ID:cn6BLoLB0.net]: >>911
京都大阪と山口の間で日本海側ってのは知ってるけど
鳥取と島根の並びは分からない
943 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:24:35 ID:1k+BJ8Ey0.net]: >>903
Wikipediaによると日本のDよりC1のほうが発生時期が古く、また、C1は日本列島が発祥とのことですね

>>909
その5%が偏在してるのではなくて、広く日本全国に分布しているということです
944 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:24:47 ID:Gu1T51VX0.net]: >>935
だから半島経由の証拠も無いだろ。直接渡来の証拠が無いからという事が、自動的に｢半島経由｣になると勘違いしちゃった系？w
945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:25:55 ID:aRt0NF9r0.net]: ★ 《イネの伝搬》（日本と長江流域の稲作文化）

1 5000年前の湖南省の洞窟遺跡で陸稲発祥が確認された

2. 5000年前の淅江省の河姆渡遺跡から水稲栽培のコメが150トン出土
946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:26:04 ID:9BEjfuiy0.net]: >>943
wikiが間違ってる。3年くらい前までそれが定説だったからね。
wikiをなんの疑いもなく信じるのは危険だよ。
947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:26:10 ID:aRt0NF9r0.net]: 3. 更にその米を静岡大学でDNA分析をした結果、佐賀県の菜畑遺跡の炭化米のDNAと一致した

コメの渡来については、すでに縄文遺跡からのプラントオパールの検出によって縄文中期までその可能性が指摘されていた
948 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:27:59 ID:1k+BJ8Ey0.net]: つまり、元祖縄文人がC1で、本家縄文人がDで、進化縄文人がQで、大和国建国に伴う弥生系がOというのが大きな流れでしょう
949 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:28:47 ID:1k+BJ8Ey0.net]: >>946
じゃあ秀吉の歯の分布が嘘だというソースはあるんですよね？あなたは言い切りで断定しましたからね
950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:28:59 ID:9BEjfuiy0.net]: >>944
ん？
考古学的遺物がそれを証明してるけど。
951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:30:26 ID:TzSUxe8V0.net]: だいたい縄文と弥生の違いは土器であって人間じゃ無いだろ
952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:31:19 ID:9BEjfuiy0.net]: >>949
嘘だと言う証明ときましたか︙
真実であるソースがないのであれば嘘であるとしか言えない。
953 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:31:27 ID:1jyD1Dhy0.net]: C1aはアイヌにはいなくて後は日本列島に満遍なく5%以上いる
興味深い
954 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:31:46 ID:MR+HI1ON0.net]: >>151
＞「われわれは海戦に不慣れでございます」w

何だよこれｗ
古代から韓国海軍は日本海軍と真逆で最弱w
海に弱くて泳げない海軍て大草原www

海峡40キロ越えただけの隣国なのに
日本人と正反対で海に弱い異民族の朝鮮民族

『韓国海軍に所属する軍人の約2万6000人が

このほど、水泳テストを行ったところ、63．5 ％が

「まったく泳げない」もしくは「5分しか泳げない」

ということが分かった。4日、環球時報が伝えた。』
955 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:34:11.67 ID:BvqPfXe70.net]: 百済や新羅は舟の扱いや海での航行能力が基本的に欠如
新羅の場合は唐の水軍の船を使わせてもらうようになってから
少しは海運力はついたがそもそもはからっきしダメ

これは今の韓国海軍にまで続いてる半島の民族的伝統
この場合は海軍においては致命的マイナスの伝統
いまだに真球がつくれずよって潜水艦が性能悪くて
実戦では音もダダ洩れでとても使い物にならない

対照的に世界一といわれる日本海海軍の掃海技術を頼りに
大勢の旧日本海軍の兵士が朝鮮戦争で秘密裏に召集され機雷除去で命を失った
韓国の教科書に一行もないし日本が設立したソウル大学でも梨花女子大でも習わない
どうしたものか
956 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:34:15.36 ID:1k+BJ8Ey0.net]: >>952
ではあなたの中ではインターネットの情報は全て信用できない嘘ということになりますね
やはり、正式に提出された論文が論拠でないといけませんよね？
957 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:34:55.05 ID:ZrxpinYX0.net]: >>919
韓国、中国で見つかったc1bとも同じくらいの開きあるだろｗ
日本のｃ１a と同じ枝にあるのはネパールだし
958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:35:34.97 ID:NQptlMbk0.net]: 某民族の俗説を少しでも可能性あったら真実にしようとするのは学問じゃないし
自分達のルーツ調べてる日本人でよかった
959 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:36:47.48 ID:Gu1T51VX0.net]: >>950
ああ、｢物｣の形状が類似してたら自動的に半島→列島への伝播だと勘違いしちゃう系かw

というか、全ての弥生時代の遺跡と古代南鮮の遺跡からの出土物や人骨が一致してる訳ではない事すら知らない系なんだなw
960 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:37:06.88 ID:eXN4/GrH0.net]: 💛『反日種族主義』の内容をはるかに凌駕のバカぶりをご覧あれｗ

948名無しさん＠１周年2020/01/20(月) 19:27:59.66ID:1k+BJ8Ey0

つまり、元祖縄文人がC1で、本家縄文人がDで、進化縄文人がQで、大和国建国に伴う弥生系がOというのが大きな流れでしょう

948名無しさん＠１周年2020/01/20(月) 19:27:59.66ID:1k+BJ8Ey0

つまり、元祖縄文人がC1で、本家縄文人がDで、進化縄文人がQで、大和国建国に伴う弥生系がOというのが大きな流れでしょう
961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:37:25.22 ID:NQptlMbk0.net]: 結論ありきのおかしい人が滑稽
962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:37:59.20 ID:AFHYru9Y0.net]: 国津神＝出雲人＝縄文人てこと？
高天ヶ原の天津神は弥生人てこと？
963 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:39:10.97 ID:xNZyzwP10.net]: >>948
在日コリアン線虫トンスル脳症の治療中の方ですか？
964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:39:11.22 ID:1FQBg0Ij0.net]: 韓国起源説 - Wikipedia
奈良は朝鮮語で国の意味だとか、そのナラに天神が降臨したという神話があるとか、珍説奇説やら屁理屈をまくしたてる。

www
965 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:40:37.23 ID:Gu1T51VX0.net]: >>964
｢万葉集はハングルで解読出来る｣

…的な？w
966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:41:07.77 ID:9BEjfuiy0.net]: >>956
論文でなければいけないことはないけどね。秀吉の骨が残っているとされる記録はあるし豊国神社に残っているのかもしれないけど、それを学術調査したなんて記録はない。
967 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:41:25.81 ID:1k+BJ8Ey0.net]: >>960
C1、D、Qが共存してたのが縄文時代で、遅れてきたDが大和国を開き、大陸から難民化もしくは聖王の庇護を求めて渡来したのがOという見解ですが、あなたはどう思いますか？
968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:41:53.32 ID:uRxYkXjI0.net]: 稲作の起源は中国。
日本への伝来ルートがどうであろうと、起源は中国。
969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:42:02.18 ID:ZsAcO7r/0.net]: 唐辛子みたく日本に伝わってから朝鮮に伝わった例もあるからな
ルートは一つではないし半島経由がメインとはいえ他のルートも無視できない
970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:42:09.21 ID:9BEjfuiy0.net]: >>959
頭悪そうですね
971 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:42:19.49 ID:mXzDsg5M0.net]: 分子生物学的には水田は半島経由だと齟齬がでる
古代の遺物では半島から来た？
どっちが正解なんだ？
972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:42:23.35 ID:WPJ8ZCFD0.net]: >>916
扶余の言語は分かっていないよな
中国の文献でも穢族と同じグループの言語と書かれていたり違う言語と書かれいたりするし
973 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:42:36.57 ID:1k+BJ8Ey0.net]: >>966
それは嘘です。ソースも何もない捏造です。
974 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:42:57.43 ID:1jyD1Dhy0.net]: 東北のおしらさま
蚕の神馬の神農業の神

東北には渡来系の信仰がよく残っている
975 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:43:33.47 ID:1k+BJ8Ey0.net]: >>968
正しくは、稲作は縄文時代の日本が発祥ですが、水耕稲作は中国発祥です
976 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:43:57.00 ID:iAOsHLeL0.net]: 高天ヶ原の天津神は・・・・・・

南九州の上野原・椎葉縄文や沿岸海洋族の山祇や大洋民族の綿積系の重ね合わさった日向系の皇室の先祖
977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:44:03.99 ID:9BEjfuiy0.net]: >>957
源流だとするネパールのc1aのstrが分かるわソースください。ftdnaとかでもいいっすよお。
978 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:44:47.15 ID:1k+BJ8Ey0.net]: 縄文時代の日本で発明されたものが大陸に渡り、進化して逆輸入される、このパターンは多いです

D系統もそうですし、稲作もそうです
979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:44:52.25 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>928
半島に移り住んだのは江南からだけじゃなくて中国東北部からもいただろう。
そして稲作伝播の遺跡を追っていくと、山東半島から朝鮮半島に稲作が伝わった後半島内を南下するのに500年から1000年かかってる。
少なくとも500年、20世代を朝鮮半島内で過ごした、部分的に江南の血を引く人間を「江南人」と呼ぶのはちょっとなあ。
https://i.imgur.com/Y0MpwmG.jpg

>>932
多数をはらませるという言葉までいかなくても、計算上は「縄文男性の有子率あるいは子供数がわずかに弥生系より多い」だけで4割が縄文Yという状況には充分なりえるけどね。
縄文男性による支配を想定する必要はない。あったかもしれないが。

>>937
個人的には縄文系イケメン説を押したいw
ほんの少し子供数が多いだけでいいんだよ。弥生人が来てから3000年もあるわけで、わずかに縄文系の有子数が多いだけで十分。
縄文男性が圧倒的多数の子供を持つ必要はない。わずかで十分。

>>938
じゃあなんで江南説メインの論文はこの20年でひとつもないんでしょうね。半島説の論文はいくらでもあるのに。
980 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:46:45 ID:1k+BJ8Ey0.net]: 不思議なのは、天皇一族がD系なのに、なぜ日本ではO系の人口が一番多いかというところですね
981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:47:04 ID:9BEjfuiy0.net]: >>957
因みに遼寧省のサンプルは四国c1aサンプルと近いことがstrから判明してる。
982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:47:08 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>944
まず道具が一致。あと北方雑穀との混合栽培は山東半島辺りで生まれたもので、江南では行われていない。
また弥生人の渡来後、朝鮮半島南部とまったく同じ墓制が広がり、土器も同じ。
これだけ考古学的証拠がそろってるわけで、別に科学者が妄想で決めつけてるわけじゃない。
983 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:48:13 ID:vXUCW0zp0.net]: >>910
弥生人はインポだったと言いたいのか？
984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:48:47 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>947
プラントオパールは長江流域を超える11000年前のサンプルが九州南部で見つかってしまった時点でコンタミ扱いになった。

「鹿児島県で11,000年前の層からイネのプラント・オパールが発見されていて（中略）コンタミネーションを想起せざるをえないのである。」
reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp/bitstream/2298/22923/1/SEI0005_042-048.pdf
985 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:49:49 ID:mXzDsg5M0.net]: >>980
Oにもサブグループがあって華南に多いO1bと華北に多いO2があるんだったかな
日本で多いのはO1bのさらにサブグループのO1b2とO2かな
確かこんな感じ、うろ覚えなんで自分でもぐくってみてくれ
986 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:50:21 ID:1k+BJ8Ey0.net]: ちなみにハプログループNも縄文人ですね
なぜか青森に多くいるらしく三内丸山遺跡を築いた一族ではないかという推測が出ています
987 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:51:37 ID:mXzDsg5M0.net]: あと、本質的に稲は南方の植物で北限は結構低い
時代時代の気候で朝鮮半島は北限の北になったりしてるだろ
988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:53:28 ID:7xDVM3eL0.net]: >>987
弥生期の青森でも水田耕作できたよｗ
989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:53:46 ID:9BEjfuiy0.net]: >>980
韓国でもo1bが多いからね。日本列島渡来集団で大きな比率を占めてたのでしょう。
ここで言う渡来人はD1b※以外全てだと個人的に思ってるけど。
990 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:54:15 ID:ZOI4GhUe0.net]: >>980
庶民が渡来系だからだろ
支配層より庶民が多いのは当たり前
991 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:54:49 ID:OWCFacIO0.net]: >>980
皇族がD系がだって？
学術的なソースを提示してもらいたい。
992 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:55:29 ID:Gu1T51VX0.net]: >>970
え？何？

今度は国内の弥生時代遺跡から出土する人骨や物品は必ずしも同じではなく
半島出土のそれとも必ずしも同じではないと教えてやったら、相手が｢頭が悪い｣と勘違いしちゃう系？w
993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:55:42 ID:uRxYkXjI0.net]: >>975
二千年ちょっと前まで縄文時代だったなんて信じられないよね。
994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:56:07 ID:9BEjfuiy0.net]: >>989
縄文人骨からd1b※以外が見つかったら速攻で取り消す程度の説得力しかないすけど。
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:56:17 ID:LRFfH2Ez0.net]: しかしまあ、ここまで半島由来を否定する人たちの心根はなんだろうね。
学者のあいだではほぼ意見が一致してるし、考古学的な証拠もある。
なのにそれらは一切無視で「江南から」とひたすら主張する。

自分が滑稽に見えるとは思わないのか。
よそ様を捏造民族と非難しながら、自分こそが思い込みによる捏造を繰り返してる。
論文がないあたりで自分の主張に理がないことは気づいてるっしょ？
で、自分たちがどんどん後退してるのもわかってるでしょ？

なにを目標に頑張ってるのがさっぱりわからない。
知の探究、真実の探求という学問の目的から遠くにいることだけはわかるけど。
996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:56:49 ID:9BEjfuiy0.net]: >>992
何熱くなってんすか？
頭悪そうですね。
997 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:56:52 ID:gADBA/2R0.net]: 日本人の８０％は朝鮮人のDNAが含まれる。
998 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/20(月) 19:57:00 ID:vXUCW0zp0.net]: >>979
最古の水田は南朝鮮と九州でほぼ同時期なので、
弥生人は半島を素通りして日本に到達した可能性大。
当然朝鮮に残った弥生人も当然いただろう。
999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:57:20 ID:LRFfH2Ez0.net]: >>998
数百年差がある。
1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/20(月) 19:57:55 ID:LRFfH2Ez0.net]: だいたい半島を素通りしたなら、なんで半島南部式の墓制があるのか。
1001 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]: このスレッドは１０００を超えました。
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