【話題】安全で速くて壊れにくくて快適！　でも昔のクルマのほうが良かったと言われるワケ★3

1 名前：ひぃぃ ★ mailto:sage [2019/11/20(水) 12:00:00 ID:BERKGjZr9.net] ■車重と価格は確実に重く高くなった 　「最新のポルシェが最良のポルシェ」というフレーズがあるが、ポルシェだろうが、日産だろうが、ダイハツだろうが、新しいクルマが一番いいと素直にいえる時代は、ずいぶん前に去ってしまったような気がする。もちろん、トータルでいえばクルマの技術はどんどん進歩しているし、便利で、エコで、安全になっているのは間違いない。でも、手放しで「楽しかった」「よかった」といえるのは、ちょっと昔のクルマばかりだった気もする。その差は一体何なのか？ 　非常にザックリ言ってしまうと、いまのクルマは100kg重くて、100万円高い。例えばトヨタ86。「GT」で1240kg／300万円。これが、同じような2リッターNAエンジンのFRで、1100kg／200万円だったら、けっこう素直に飛びつけたはず。マツダのNDロードスターは、990kgで260万円（Sグレード）なのでかなり健闘しているが、NAロードスターは100万円近く安かった……。ホンダ・シビックタイプRに至っては、現行のFK8は1390kg、458万円。初代のEK9は、1050kgで199万円！　車重に関しては、やはりスポーツカーなら1300kgが上限。できれば1t＝1000kgぐらいのクルマなら、エンジンが少々プアーでも楽しく走れる。 　価格も大事。実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23％もいて、非正規社員も多い時代。昔は年功序列＋終身雇用で、黙っていても給料は上がり、稼ぎは全部クルマにつぎ込んで、なんてことも許されたが、いまは違う。そういう意味で、むかし以上に安くて遊べるクルマが欲しいところ。学生が少々頑張ってバイトをすれば、そこそこ走れるクルマが買える、そんなクルマがいくつかあれば中高年も若者も、もっとクルマに夢中になれるはず。いまのクルマはオモチャとしては高級すぎる。 　あとはやっぱりクルマ好きは、電気より機械が好きなのだろう。ドライブ・バイ・ワイヤなどの操作系の電子制御や、VSCなどの制御があると、安全性やエコの面ではメリットも大きいが、クルマとドライバーの一対一の関係性は薄れてしまう。操作とそれに対するクルマの挙動、反応の因果関係がはっきりしていないと、なかなかドライビングが楽しいと思えなくなる。メンテナンスするにしても、チューニングするにしても、機械いじりなら楽しいが、電気関係は……。 ■各メーカーの「個性」が減少したことも要因 　パワーについては、AE86のころのように130馬力ぐらいだと、「もっとパワーを！」と叫んでいたが、280馬力時代となって大興奮。あのスーパーカーエイジが夢中になったポルシェ930ターボだって260馬力だったのだから、300馬力前後のクルマが最速だった時代のほうが、一番バランスがよかったのかもしれない。ドライビング的には、限られたパワーをどう有効に使うかというのも面白いし、ドッカンターボのようなじゃじゃ馬をどう乗りこなすかも腕の見せ所だった。だがドライバビリティのよすぎるハイパワー＋賢い電子制御というのは、どうしても面白みに欠けてしまう。 　ないものねだりといえばそれまでだが、絶対的な速さはなくても、ワクワク、ドキドキできるクルマこそが魅力的。要するに、いまのクルマは高効率で少し賢すぎるのかもしれない。もっと積極的にアクセルを踏んでいけて、積極的にハンドルを切って曲がっていける、そんな“正しく間違った”、遊び心ある走りのクルマの登場を、待っている人は多いはずだ。 　さらに付け加えるなら、80年代、90年代はメーカー同士の資本提携や技術提携がなく、メーカー同士がライバルとして競い合っていて、それぞれ個性が強かった。それだけにユーザーもその個性に惹かれ、日産ファン、ホンダファン、マツダファンと、それぞれ各メーカーに強い思い入れがあったもの。しかし、今では… （以下略、続きはソースでご確認下さい） 2019年11月19日 18時0分 WEB CARTOP https://news.livedoor.com/article/detail/17404304/ 画像 https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0f637_1568_2a3fb7f0883c2d9c746da299839dfb19.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c614c_1568_2a3750acc8c127343c6a5dada00950b0.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7d1a_1568_f322e61d81f0bc12418033b8e4c7b2e6.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/51d8a_1568_f78b7b2a676b4d441eb5fe774c2c2d0c.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/23b1b_1568_d775bd5067391cf7f9ea8971855b373d.jpg ★1：2019/11/19(火) 20:20:20.65 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574173403/ 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:36:00 ID:MW8Et1kf0.net] いざという時にブレーキかけたりするのはいいんだ。 でも普段からブレーキ制御したりアクセル制御すんなよ。 勝手に制御して俺よりヘタクソな運転に変えんなよ。 せめてこういう運転アシスト系はすべてスイッチで切れるようにしといてほしい。 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:36:13 ID:wD3lYxPQ0.net] 作りがシンプルだったから　いじるのも難しくはなかった　 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:36:28.61 ID:NXhMkaQo0.net] チョーク引っ張ったりダブルクラッチが良かったとは思えん 58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:36:47.79 ID:czYDkJXo0.net] デザインがなあ どれも人面魚みたいな顔だし 59 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 12:37:08 ID:EUX2u/1Z0.net] ブレークスルーが無いので 重いのは、しょうがない 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:38:07.99 ID:EUX2u/1Z0.net] >>58 対人衝突安全を守れば、似たり寄ったりはどうしようもない 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:38:17.37 ID:cYtFCG1k0.net] 車はもっと壊れやすくした方がいい 守られるべきは歩行者 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:e [2019/11/20(水) 12:38:32.42 ID:id87pjtJ0.net] 鉄おたならわかるよな 300キロの新幹線より、85キロのキハだよ 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:38:51.22 ID:N7shQk100.net] 単純に昔の方が安かった（同グレードなら今の半額程度）し燃費 も良かったから（1.5Lの5MTでどれだけブン回しても20km/L行った）。 まあ、有害物質は垂れ流してたし、エンジンルームスカスカで猫が何匹も入ってたりしたけどね。 64 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 12:40:02 ID:Hm1/nM/c0.net] 昔は構造が単純だったから、工学部の機械じゃなくて土木工学科出身の親父でも 部品があれば修理できたって言ってた 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:42:25.18 ID:IFwgOyhJ0.net] 200万以下で車重970kgで140ps24.5kgのトルクのスイスポに勝てる車あるの？ 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:44:27.49 ID:TlO5aTYT0.net] 衝突安全性とか、満たすとボッテリした車になるから仕方ない、ピラーなんかゴツくなりがちだからね。 それでも、細くしたいならカーボンをふんだんに使うとかしてスーパーカー並の値段になる。 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:e [2019/11/20(水) 12:45:07 ID:id87pjtJ0.net] >>65 初代ミニなら勝てるかも ハンドルがクイックだから サーキットもはやい 68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:45:51.43 ID:MiSZ9rJQ0.net] 思い出フィルター 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:46:27.20 ID:hbqPyCX50.net] 高いよなぁ スカイライン非GT-Rなら300万で2500のターボで最高グレードだったのに いまだと低グレードでも400万からだしな 高すぎる 70 名前：川 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:46:39.86 ID:y9brSgcB0.net] SUVとかいうザクレロを何とかしよう。ポルシェもBMWもアルフォロメオも出してるけど、なんだあのバカバカしい車 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:e [2019/11/20(水) 12:46:58.96 ID:id87pjtJ0.net] リッーターバイクも、だいたいスイフトに勝てる 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:47:08.48 ID:XXjDnTWd0.net] 今の車は改造しないとドリフトできないじゃん 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:48:55.68 ID:KCYonIDr0.net] 昔のを車と言うなら、今のは家電、もしくは電子機器だわ。、 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:49:46.48 ID:N7shQk100.net] >>72 なんでドリフトするのさ。 F1とか見てるとドリフトした瞬間「あー、ミスったー。今のでコンマ1〜2秒落とした！」とか言われるのに。 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:50:36 ID:S8YLb+Ug0.net] RX-7や180SXがあったころはデザインの自由度が高かったな 今じゃMAZDAなんて見わけがつかない 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:50:55.18 ID:WCH90feQ0.net] 車と言えば戦車も似たような感じだな 開発の過渡期にあって色々試行錯誤で生まれた個性的な戦車には 戦史での活躍と共にロマンを感じるけど 現代MBTはどれも似たようなデザインであまり個性も感じないし 優等生過ぎて面白みを感じない 77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:51:37.82 ID:Rg0ubiTS0.net] >>43 セル無くて良いの？ 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:51:48.52 ID:Xudwr3fu0.net] ただ単に、車に人が追い付いていないだけ。 まあ、俺くらいの人間になると…… 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:51:52.71 ID:4kUX8uez0.net] 時の止まったガレージw ttps://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191120123248_43444b6a4e.JPG 電制？ナニソレ美味しいの？ 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:55:08 ID:AsTe91gE0.net] っていうか、 今の車って移動する部屋やん それやったら部屋にいてたほうがまし 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:55:32 ID:Z+0FlHpd0.net] ドライブ・バイ・ワイヤを否定するとか意味わからん 究極的にはゲーム機のコントローラ並みに操作系は簡略化されるのが理想だろうに 安全で合理的で利便性の良い道具となるべきであって、ヒューマンエラーが増える旧式の操作系をもてはやすなど愚の骨頂 82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 12:55:37 ID:4i4Z2fAE0.net] 105km/hでチンコンチンコンやかましく鳴るやつ復活はよ 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:57:11.44 ID:IRYhXfFA0.net] クラシックカー好き以外昔の車のほうが良かったなんて聞いたことないぞ 84 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 12:58:41.85 ID:qdiEJl4f0.net] この評論は視点がズレズレだ。 過去の状況を現在視点で語るのがおかしい。当時のシビックRもその時は割高だったしNAロードスターも1500ccクラスの乗用車に比べ快適装備や実用性からして割安でもなかったが それでも売れたのは久々のベーシックなスポーツカーで新鮮味があったこと、バブル期に近く不実用車への敷居が低かった。 またシビックについてはCセグメントの兄貴だったインテグラを超えるDセグメントに迫る車格に現行はなってるのだから今で言うBセグメントにあたる初代シビックRと価格を横比較のも不当だ。 車重にしても当時は他の車も軽かった。つまり現行車を取り巻く状況から見れば相対的にポジションは変わってない。 変わったのは車に求める要素だ。現在は走り性能より人や物を沢山載せられる事が優先になった。 85 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 12:58:53.79 ID:5XmlSzq70.net] >>65 そんなのでイキってどうするの？ 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:59:57.54 ID:H+OelKym0.net] 2000年代のクルマをどんなに綺麗に乗ってようとも大体15年限界 距離も15万超すといきなりポンコツになる 部品が一気に寿命を迎えるのだが今のクルマはもっと早まるろう 87 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:01:40.79 ID:tKBbP4tp0.net] >>7 マジでそれ。 88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:04:20.72 ID:tKBbP4tp0.net] >>9 キャブじゃ無きゃとまでは思わないけど80年代〜90年代中頃までの車が操作感覚は最高だわ。 あの頃のシンプルな車で今の車体剛性技術あれば最高の車になるんだがなぁ。 89 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:06:13.23 ID:dNbQ+0wV0.net] メカ好きなら昔の車は自分で簡単な修理や調整はできたけど 今はボンネットあけても手のつけようがない…… 90 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:07:09.28 ID:fLQZNTAf0.net] 今はスイスポ買ってガッツリいじるのが夢かな。 あれでもデカイけど。 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:07:13.19 ID:zYIwYV2z0.net] トヨタの小型車で言えば確実に昔の方がよい いまのトヨタの小型車はあからさまに手抜きしている 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:07:30.77 ID:kTtitmxD0.net] >>9 メチャメチャ良いじゃないかそれ。 １台欲しいよ。 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:08:26.63 ID:5smAYH210.net] 馬鹿では運転できない！ 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:08:39.31 ID:txGk1IUL0.net] >>13 そもそもデカイ 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:09:34.55 ID:zYIwYV2z0.net] >>13 安全基準が厳しくなってるから 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:09:54.44 ID:TzQTm5Qg0.net] >>25 最高 荷物載せる時と送り迎えする時と渋滞のバイパスノロノロ走る時はレンタカーでいい つまり箱根か日光に住むしかないか 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:10:37.51 ID:myv3826n0.net] >>53 気筒休止が入ってないやり直し 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:11:02.31 ID:TzQTm5Qg0.net] >>9 最高だし ミッレミリア出られるし 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:11:04.26 ID:6zDEbEHF0.net] >>40 んなわけあるか クルマの性能が上がり 道路整備が進み標識が増え 飲酒運転はキチガイという認識がすすみ ケイサツの取締りも厳しくなって 総合的に減ったのだわ 100 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:11:47 ID:8fCVap+L0.net] いまの車は歩行者衝突安全性のせいで、角ばったり、でっぱりが許されず、 とくにフロント部分は丸っこい形ばかりになった どのメーカーでも、角がなく丸くなった車ばかりなので、 むかしの角があるカクカクしてる車が新鮮に見える 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:12:23 ID:Zlcz4Ufl0.net] 顔つきがイキってるだけで全体のラインはポンコツｗ 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:13:00 ID:TzQTm5Qg0.net] クルマの運動性能自体は上がってるもんな 103 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:14:05.53 ID:5XmlSzq70.net] >>100 >むかしの角があるカクカクしてる車が新鮮に見える んなこたない。 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:14:18.64 ID:TzQTm5Qg0.net] もはやスイフトスポーツとアルトワークスとロードスターだけが日本の最後の良心 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:18:29 ID:6mG7KVg50.net] Windowsが快適か、LinuxやBSDが好きか、の違いでしょ。 裏でよろしくやっときます、という居心地の良さか、 MT車は全て自分でコントロールしている感を楽しむか。 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:19:09 ID:kySCAqyY0.net] >>44 初代VOXYは１４年２６万キロ走ってまだ動いてたけど廃車にした。トヨタはもつよ。軽だってエブリィターボ（貨物車）２０万キロ乗ったし。 107 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:21:47.34 ID:kvfoIawN0.net] 車なんてどれも同じ 108 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:21:52.69 ID:D9yWjPmP0.net] 電子制御が少なく構造がシンプルだったからな これは家電にも言えることだが機能を増やすほど使われるパーツは増えていって その分どこかが故障するという確率は上がる そして整備が面倒になる 109 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:22:24.83 ID:kvfoIawN0.net] >>30 つべでさがしたらもうとっくにあると思うわ 110 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:25:37.91 ID:Vg7q5crl0.net] デザインだろ 70スープラ、Z30、FCあたりを 基本デザインそのままでリメイクして欲しい 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:25:43.93 ID:exuKrpmT0.net] >>31 まあバイク乗りでもあるのでその辺は耐性があります >>96 北海道で爺の一人暮らしなのでほぼ1人乗りだし楽しい直線もワインディングも沢山あります。冬は雪が積もるけど 112 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:27:27 ID:sxXtVWxC0.net] ぶっちゃけ 運転していて楽しい車→Super 7(レプリカ含む) 移動の足→バンタイプ Super 7乗ったら楽し過ぎて他の車乗れなくなるから 日本のスポーツカー() トヨタイズムとかマジ大爆笑だわ 豊田の社長、自社車マンセーしてねーでSuper 7一度乗れ simple is best なんだよ 113 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:27:28 ID:kySCAqyY0.net] >>111 いいねぇ北海道でセブン。がんばってくんちょよ。 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:30:24.28 ID:NSf7uQEt0.net] >>8 あーだから名車再生が人気あるんだね 115 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:31:04 ID:fMY4D3S40.net] 家電といい、家といい昔のほうが長持ちするイメージがあるけど車は今のほうが長持ちなんだな 冷蔵庫なんて10年くらいでお漏らしして壊れたし先代は30年たっても動いてたのに 116 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:31:16 ID:OJ98G41b0.net] 自分は2003年登録の初代ヴィッツに乗っている。 この記事と同じ理由。 1t切ってワイヤースロットルは外せない。 アクセル踏んだ時、足の裏から伝わるダイレクト感は電子スロットルにはないからね。 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:32:42.55 ID:JOR7hO9P0.net] ツリ目豚みたいなダサいデザイン 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:32:57.82 ID:s1F6cQOV0.net] スポーツカー好きだとしても無理して出せる金額は年収程度までだろうから今は選択肢が少なすぎて夢もみれんわな 119 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:34:26.08 ID:Fd7jcTwp0.net] スロットでも4号機は良かったが5号機はつまらんし時間かかるから辞めた と同程度の話 120 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:36:23.88 ID:5XmlSzq70.net] >>116 その頃、沖縄に行ったときにレンタカーを借りたがその時にクルマが排気量１リッターのヴィッツ。 首里の坂道を床までアクセル踏みこんでも30km/hくらいまでしか走らずストレスたまりまくり。 少しカーブを曲がれば細いタイヤがぐにゃりと曲がりおっとっとになる。 俺にとってはヴィッツはトラウマ。 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:36:42.21 ID:iGQCERs90.net] 数年前までナンバー付き車の競技ラリー、ダートラ、ジムカーナは、90年代のネオクラッシックスポーツのオンパレードだった（2L4WDターボクラス除く） 20年前の中古車ばっかりの状況に焦ったJAFが規則で古い車を排除して、今は最新の重くて遅くて燃費のいいもっさりした競技車で競うことになった 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:36:51 ID:DPcosrY60.net] 半年前に運転中に寝てしまい、急ブレーキがかかって止まったから 起きたら、自動ブレーキがかかって止まってた。 最新機能のお陰で命拾いしたわ。 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:38:36 ID:pZnp54WQ0.net] >>30 エドチャイナのギネス記録 が走るソファー 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:39:45 ID:s1F6cQOV0.net] >>120 MTならボチボチ走るんだけど サスにスタビが付いてないからロールが激しいね 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:39:58 ID:200uxBC80.net] カーボンで軽くなったんじゃないの？ なんで嫌かって全部同じような流線型だから 126 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:40:21.75 ID:zL3SlGiP0.net] すぐ湾岸ミッドナイトの画像貼るやつ。 懐古厨では片付けられないのだよ趣向品は 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:40:46.97 ID:e9kmdsIu0.net] MTで内装鉄板むき出しでクラクションが「パフー」でエンジン掛けたらダッシュボードがブルブル震える車がいいです。 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:41:00 ID:EmtUz1Yz0.net] >>122 くるまなに？ 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:41:52.26 ID:YpzXBu1m0.net] ポルシェ911欲しいわ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:42:27.19 ID:aSPvFrVp0.net] 最近嫁さんの軽を買い替えたんだが、高いのぉ… カメラ・衝突安全・両側パワースライド・ドライブレコーダー・センサー・ ハンドルからのナビ操作・ハンズフリー・スマホを繋げるUSB接続端子が複数 …いや確かに便利なんだけどさ…もう少し安くしてくれｗ 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:43:36.96 ID:mFib2KpP0.net] 最近の車は三角窓がなくてな 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:47:04.61 ID:R1LA8iSN0.net] 子育て落ち着いた頃に32-34GT-R再販してくんねーかな。できれば次は33Rに乗りたい。 133 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:49:43.20 ID:NybOul/3K] >>124 となれば、旧プロボックスだけだなw 1400のDTはまじでオヌヌメw 134 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:50:18.29 ID:Uwetk1gt0.net] 古い車など 価値は無い 下回りは腐って 走行するのも危険だろ 何百万円もかけて レストアするしか無い 135 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:54:28.91 ID:LO7U1FsO0.net] 　今200系アスリート3.5Lに乗っているが、20代の頃乗っていたランサーGSRが忘れられない。 夜ドライブすると走り屋の車に圧倒されていたので買った. 825kgの車重(今の軽並み)に110psのパワー。扱いはむつかしいが自分が運転している、操って いる感覚があった。当時、世界のラリー総なめ、ランエボのお爺さんにあたる車 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:55:52.70 ID:cXGpAPaX0.net] まあ、今の車は表示は全部液晶だしなんでも自動、自動。 たまに中古車に乗ると、「あれ、これパワーウィンドウちゃうんか？」って必死こいてハンドル回してたりすると こういうのも悪くないって気はしないこともない。 137 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:56:22.23 ID:Uwetk1gt0.net] 車は10年で廃車すべきだ それ以上乗りたいなら 新車を買う以上のレストア費用と マカオグランプリで オートバイレースをするくらいの度胸が必要だ 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:56:59.13 ID:UKr9sDWe0.net] 「人が死ににくい」ってのは重要だけど、スリルとは逆方向だな 139 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:57:24.79 ID:DXB1uxP00.net] 現上皇様が型落ちのインテグラに何十年も乗っておられたろ。 お前らも、型落ちの車でも様になるようにならないとな。 不細工やアホが高級車に乗ってもアホ丸出し、不細工丸出しだよ？ 140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 13:58:51.75 ID:ILm/rLed0.net] ATやプリウスなどの、金よりフェイルセーフを軽視した結果で行きついたところが事故ばかりかつムダ金ばかりの危険な車と言うわけだよキミ 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:59:34.31 ID:6IDgnivt0.net] >>1みたいな車を運転できる奴なんてほぼいない ドライビングの楽しみ？ そんなものはある程度以上のドラテクのある奴がいうセリフ 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 13:59:45.13 ID:cXGpAPaX0.net] >>139 まあ、皇室の人は車買うのもなかなか大変だからね。 侍従とか組織としてはお金かかるが、皇族個人ではずいぶんとつつましい生活をされておられる。 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 14:00:51.31 ID:ILm/rLed0.net] >>138 人が死ににくいと言っても、現実はその機能がほとんど生かされずに人を殺しているわけで プリウスミサイルやAT車の店舗突撃などその典型的な実例 144 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 14:01:34.21 ID:Uwetk1gt0.net] 自分の車なんて 9年5万キロで 足回りが腐って ホリデー車検ができなかったぞ 修理工場にたのんで やっと車検を通した ワックスがけは1度もやらなかったし 洗車もあまりしなかったのが 原因かもしれないけど 145 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 14:02:01 ID:vezNMKWh0.net] 昔の車も玉石混交だったけど、その中で優れたものだけが名車として語り継がれてるからな。 ダメ車は歴史フィルタで落とされてる。 クラシックが名曲揃いなのと同じ。 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 14:03:00.38 ID:LwqIcq6z0.net] 作りが単純だしエンジンルームスッカスカ 値段は安いけど内容もスッカスカ それでもいじって楽しむにはいいけど 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 14:03:12.19 ID:cXGpAPaX0.net] >>144 俺もあまり乗らないんだけど、車検通すたびに「ひどかったですよぉ」って整備士が言うのはなんでだ？ 前回、直したんちゃうんかと。 148 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 14:05:06.13 ID:Uwetk1gt0.net] 中古の Z750FXが370万円だと ふざけるなと言いたい 年式からして 10万円でも高い 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 14:05:14.45 ID:PjRhXSBp0.net] 昨日、極上コンディションのFDを見た やはり最高だと思った しかし自分が乗る事を考えると躊躇する 今車に比べてボディはゆるゆる サスはガチガチ、パーツは欠品、あっても高価 時間と金を使ってミントコンディションを 保っても基本性能以上のリターンはない つまりこういう懐古ってのは無責任な他人事だから 言える事で、実際に維持してる人は簡単に 良いって言えないと思うよ 150 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 14:05:32 ID:6mG7KVg50.net] >>121 JAFラリーはFクラスでも４００〜５００万、Eクラスでも１０００万かけられちゃうから（アホだからだけだけど）、 なかなか乗り換えられないんだよなー。おれはセリカのST185でEクラスまで出てたけど、 色々含めると８００万はかかってたと思う。 151 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 14:06:29 ID:Uwetk1gt0.net] 新車同様の 117クーペが 100万円なら買う 152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 14:07:41.41 ID:vezNMKWh0.net] >>138 あと20年もすれば、人がクルマを運転するのはハイリスク過ぎると見なされるようになるだろう。 昔のストーブは換気忘れたら死んだ、風呂釜は空焚きしたら火事になった。当時はそれが当たり前だったが今は違う。技術的に可能ならば、フェールセーフが強化されるのは当たり前。 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 14:08:02.47 ID:hrKPBNbs0.net] 数年後、息子が車を乗るようになると思うのでリミッター110くらいで効くように全車標準装備してほしい 154 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 14:10:40.56 ID:NybOul/3K] >>135あれ？ランタボは160馬力はあったような？ ドッカンターボでその時代では最速だったよな。 スターレットもなかなかだったが 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 14:11:07.01 ID:QWelCnVw0.net] >>149 なんかGTO神のコピペを彷彿とさせる書き出しだな

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