【話題】安全で速くて壊れにくくて快適！　でも昔のクルマのほうが良かったと言われるワケ★3

1 名前：ひぃぃ ★ mailto:sage [2019/11/20(水) 12:00:00 ID:BERKGjZr9.net] ■車重と価格は確実に重く高くなった 　「最新のポルシェが最良のポルシェ」というフレーズがあるが、ポルシェだろうが、日産だろうが、ダイハツだろうが、新しいクルマが一番いいと素直にいえる時代は、ずいぶん前に去ってしまったような気がする。もちろん、トータルでいえばクルマの技術はどんどん進歩しているし、便利で、エコで、安全になっているのは間違いない。でも、手放しで「楽しかった」「よかった」といえるのは、ちょっと昔のクルマばかりだった気もする。その差は一体何なのか？ 　非常にザックリ言ってしまうと、いまのクルマは100kg重くて、100万円高い。例えばトヨタ86。「GT」で1240kg／300万円。これが、同じような2リッターNAエンジンのFRで、1100kg／200万円だったら、けっこう素直に飛びつけたはず。マツダのNDロードスターは、990kgで260万円（Sグレード）なのでかなり健闘しているが、NAロードスターは100万円近く安かった……。ホンダ・シビックタイプRに至っては、現行のFK8は1390kg、458万円。初代のEK9は、1050kgで199万円！　車重に関しては、やはりスポーツカーなら1300kgが上限。できれば1t＝1000kgぐらいのクルマなら、エンジンが少々プアーでも楽しく走れる。 　価格も大事。実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23％もいて、非正規社員も多い時代。昔は年功序列＋終身雇用で、黙っていても給料は上がり、稼ぎは全部クルマにつぎ込んで、なんてことも許されたが、いまは違う。そういう意味で、むかし以上に安くて遊べるクルマが欲しいところ。学生が少々頑張ってバイトをすれば、そこそこ走れるクルマが買える、そんなクルマがいくつかあれば中高年も若者も、もっとクルマに夢中になれるはず。いまのクルマはオモチャとしては高級すぎる。 　あとはやっぱりクルマ好きは、電気より機械が好きなのだろう。ドライブ・バイ・ワイヤなどの操作系の電子制御や、VSCなどの制御があると、安全性やエコの面ではメリットも大きいが、クルマとドライバーの一対一の関係性は薄れてしまう。操作とそれに対するクルマの挙動、反応の因果関係がはっきりしていないと、なかなかドライビングが楽しいと思えなくなる。メンテナンスするにしても、チューニングするにしても、機械いじりなら楽しいが、電気関係は……。 ■各メーカーの「個性」が減少したことも要因 　パワーについては、AE86のころのように130馬力ぐらいだと、「もっとパワーを！」と叫んでいたが、280馬力時代となって大興奮。あのスーパーカーエイジが夢中になったポルシェ930ターボだって260馬力だったのだから、300馬力前後のクルマが最速だった時代のほうが、一番バランスがよかったのかもしれない。ドライビング的には、限られたパワーをどう有効に使うかというのも面白いし、ドッカンターボのようなじゃじゃ馬をどう乗りこなすかも腕の見せ所だった。だがドライバビリティのよすぎるハイパワー＋賢い電子制御というのは、どうしても面白みに欠けてしまう。 　ないものねだりといえばそれまでだが、絶対的な速さはなくても、ワクワク、ドキドキできるクルマこそが魅力的。要するに、いまのクルマは高効率で少し賢すぎるのかもしれない。もっと積極的にアクセルを踏んでいけて、積極的にハンドルを切って曲がっていける、そんな“正しく間違った”、遊び心ある走りのクルマの登場を、待っている人は多いはずだ。 　さらに付け加えるなら、80年代、90年代はメーカー同士の資本提携や技術提携がなく、メーカー同士がライバルとして競い合っていて、それぞれ個性が強かった。それだけにユーザーもその個性に惹かれ、日産ファン、ホンダファン、マツダファンと、それぞれ各メーカーに強い思い入れがあったもの。しかし、今では… （以下略、続きはソースでご確認下さい） 2019年11月19日 18時0分 WEB CARTOP https://news.livedoor.com/article/detail/17404304/ 画像 https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0f637_1568_2a3fb7f0883c2d9c746da299839dfb19.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c614c_1568_2a3750acc8c127343c6a5dada00950b0.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7d1a_1568_f322e61d81f0bc12418033b8e4c7b2e6.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/51d8a_1568_f78b7b2a676b4d441eb5fe774c2c2d0c.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/23b1b_1568_d775bd5067391cf7f9ea8971855b373d.jpg ★1：2019/11/19(火) 20:20:20.65 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574173403/ 348 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:11:09 ID:nDnIftlE0.net] 車とか詳しくないんだが中身は最新装備、ガワだけ当時のままってのは出来ないのか？ 結構需要はある気がするんだが 349 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:12:07.41 ID:8XUN3BTY0.net] >>348 なら光岡自動車ウハウハだ 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:12:45.09 ID:ezytThrJ0.net] >>321 高級車なんて10年経てば真の鉄屑だけどスポーツカーは10年経っても値下がりしないもんな 貧乏人御用達のスイスポですら、それなりの価値あるもんな 351 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:13:28.32 ID:UKojV7UA0.net] >>347 メーカーがもっと車が売れるように持っていった結果おまえらみたいなマニヤが切り捨てられてるだけの話しだろ おまえらなんか相手にしなくても外国やDQNが買う 世の中が手前に都合よろしくお膳立てしてくれるわけねーんだよ 352 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:14:02 ID:cI9/yXhL0.net] >>331 30やけどそろそろ昔が懐かしくなってきてるよ ネットなんかも個人のHPがたくさんあったころからだいぶ変わった 小さいころ世の中や周りの大人達がまだ羽振り良かったのも知っちゃってるし 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:14:45.21 ID:eo2T3kdz0.net] キャブ車はインマニの負圧ホースから枝分かれさせて エンジンの制御をしてたからよく出来てるなぁと思う。 354 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:16:44.58 ID:8XUN3BTY0.net] >>351 マニアじゃなくてもスポ車は買ってたよ 切り捨てた結果誰にも相手されない日産みたいなこと言うなｗｗｗ 355 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:16:51.17 ID:xUti1HJX0.net] >>348 そのガワの方がねえ、、 衝突安全やら歩行者保護なんかで、昔 みたいなデザインのガワじゃ基準を クリアできんくなった。 356 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:19:01 ID:UKojV7UA0.net] >>354 マニヤしか買わなくなったので売らなくなっただけ 口ばかりで金を出さないめんどくさいオタクに媚びていいことなんかひとつもないからな 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:20:07 ID:xUti1HJX0.net] >>276 模型のEVでもある、電動ラジコンカーに 改造パーツがあるのを見るとどうかと思うけど 358 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:21:43.39 ID:xUti1HJX0.net] >>343 そいつ、前スレで旧車乗りに噛みついて た奴だろ？ 359 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:21:53.65 ID:nDnIftlE0.net] >>349 採算取れないか >>355 なるほどね 360 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:22:45.11 ID:8XUN3BTY0.net] >>356 その結果日産みたいに誰からも相手されてないだろｗｗｗｗｗ その人たちが宣伝してくれてたのに強烈なアンチにさせただけ 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:25:30.09 ID:ezytThrJ0.net] >>348 それはない。ガワだけ昔のままで安全装備満載の車なんてクソつまらん 昔のスポ車は素人でも、それなりの運転技術ないと本当に危ない車だった 走り屋世代であの世に行ってしまってる人を何人か見て来たし バイクの2ストレプリカなんて、何人あの世に送ったか分かったもんじゃない乗り物だった 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:27:03.65 ID:ivJDaAqK0.net] 昔はスイスポみたいな車が各メーカーからそれぞれ出てた。しかももっと安かった 363 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:29:04.98 ID:xUti1HJX0.net] >>168 ダッジチャージャーか、日本だと ケンメリやダルマセリカのフロントデザインが 70年代のダッジチャージャーを元ネタにしてるな 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:29:22.60 ID:1e801FQ40.net] https://i.imgur.com/0VC43xh.jpg 365 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:31:23.97 ID:VYTn38Hl0.net] Ｆ6・ＭＲ・ＮＡ・ＭＴは最高だった ロータリーＦＲのＭＴも 今はもうない・・・ 366 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:33:26.69 ID:VYTn38Hl0.net] 最高によく出来てると言われる8ＡＴもダルい。 ダイレクト感がないｗ　 反応が一瞬遅い。 367 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:35:13.04 ID:S+0lNhto0.net] >>360 相手にされてないのはきみら金の無いオタクだけで全日本車メーカーの世界総販売台数は 過去最高を更新し続けています 368 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:36:05.19 ID:VYTn38Hl0.net] >>339 トヨタはＡＢＳがない時代でも、パワステ・サスペンション グニャグニャだったよ。1980年代。 369 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:38:10.41 ID:sVm1WGMG0.net] 例えば、ケンメリの復刻出したらめっちゃ売れると思う でも、デザイナーやメカニックのプライドで出せないんだろうね 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:38:36.85 ID:ezytThrJ0.net] >>360 日産はGT-Rか電気自動車か。みたいな極端なメーカーになったから魅力ないクルマばかりになった ホンダも似たような状況で庶民に乗れるスポ車はなくなった 今のクルマ好きはマツダかスズキかトヨタのラリーシリーズのみだな 371 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:39:20 ID:VYTn38Hl0.net] デザインは丸みに合わせたデザインもいいと思うよ。 Ａ110とか718ケイマンとか、今の車だがカッコいいと思う。 372 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:44:51.11 ID:xUti1HJX0.net] >>368 いつかはクラウンも、ぐにゃ足な サスペンションのおかげで快適だった？ 373 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:47:07 ID:VYTn38Hl0.net] >>372 ゼロクラアスリートあたりからテコ入れですねｗ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:47:08 ID:QS+TBS7m0.net] 昔は良かったの昔ってプラザ合意からバブル弾けるぐらいまでだろ 今は円高で外車を買えないことはないから 変わった車を欲しけりゃ外車を買う 375 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:48:58 ID:VYTn38Hl0.net] >>374 外車も燃費時代・排気規制時代でダルい。スモールタービン車は所詮燃費用だよ。 回せないし、排気量小さいからエンブレ甘いし。 それに外車も余計な学習機能とか、おせっかい電装てんこ盛りで　怒ｗ 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:49:14 ID:EPZs9Mrz0.net] 昔のＫ自動車はＦ１と同じ車重 377 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:50:14.90 ID:VYTn38Hl0.net] >>369 しょせんカマロのパクリ。 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:51:08.02 ID:GSSmrPT00.net] 自動車は危険な物なんだから、運転するのに癖があったら困るだろ 没個性化するのは正常進化じゃないのかな？ 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:51:34.95 ID:eo2T3kdz0.net] >>374 2サイクルエンジンの軽自動車も面白かったよ。 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:51:59 ID:13p0RGeXO.net] >>374 外車もプラットフォームが共用だったりしてイマイチ個性が無いんだよな 381 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:52:24 ID:VYTn38Hl0.net] >>334 先代ＢＭだけどオラついてる系だと自負してた。 昨日現行マークＸとカムリが駐車場で隣に止まって吹いたｗ トヨタどうしたｗ 382 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:53:01.40 ID:rcwhgf820.net] 同じマンションでR32乗ってたじいさんおったけど最近みなくなったなぁ バンパーボコボコの180もいたけどこっちも見なくなった 383 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:54:27 ID:VYTn38Hl0.net] >>382 バンパーぼこぼこの180は、箱庭でドリ練習してるなｗ 偉いやんｗ 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:05:20.47 ID:ezytThrJ0.net] >>372 クラウンはグニャグニャってよりもフワフワだな トヨタはクラウンよりも90系マーク�Uの感動がヤバかった スポーツカーの固い足とは違ってフワフワしてるしハンドリングも柔らかいのに妙な人馬一体感のある車だった 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:05:30.50 ID:DQvpJpPX0.net] https://suibarasharyo-jp.cdn.ampproject.org/i/suibarasharyo.jp/wp-content/uploads/2015/03/o2.jpg この形のまま市販して欲しい 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:08:10 ID:4XO1AAZw0.net] 今のクラウンは結構引き締まってるぞ 3.5RSハイブリッドはパワートレインが同じレクサスLS500hより固い まぁ重いので残念 387 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:10:11 ID:Zz/vl1rt0.net] 昔のｸﾙﾙｧはよかったよなｗ なにがよかったかって安かったよなｗｗｗ 新車普通車がディーラーで普通にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ円で買えたでしょ。 そのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ円じゃ、今や軽自動車も買えやしない（） いわんやジャップ国が豊かだった時代を考えてもみろ。 高校でたての労働者キッズでもローンくんで買えたではないか。 大学入学のお祝いに労働者階級の親だってポンと新車をくれたではないか。 今じゃ労働者階級が飲まず食わずで10か月働いたって新車など買えやしない。 いや昔はほんといい時代だったよなｗｗｗ ついでにスレタイの本旨に沿ったカキコなら >>346 くんが絶妙なことを書いているのでこれ以上つけたす用を感じないねｳﾘはｗｗｗ 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:12:53.72 ID:hzuaNlMh0.net] >>53 ワイパーは手動がいいな 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:21:09 ID:hzuaNlMh0.net] しかしさあ、日本人の韓国車不買っぷりは凄かったよな 半島の馬鹿どもみたいに誰かに扇動されてるわけでもなく、ナチュラルな不買で完全撤退に追い込んだのはGJだ 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:21:54 ID:kEly0saT0.net] エンジンの始動だけはイグニッションにキーを挿して回したい プッシュスタートは何回やっても慣れん 391 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:27:47 ID:rd4LIaO20.net] >>81 免許持ってないだろ？ 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:28:27 ID:rd4LIaO20.net] >>83 あなたの周りに車好きがいないだけ 393 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:29:26.13 ID:rd4LIaO20.net] >>90 あんなクソ車いらん 394 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:29:59.49 ID:Zz/vl1rt0.net] >>388 それで思い出したがウソかホントかワイパーの原理ってのは 自動車発明の当時からほとんど変わっていないんだって？ そういう意味でなかなかバカにできた話じゃないぜワイパーってのも。 …ところで最近のワイパーの動きって>>53 くんのいうように そんな細分化されてんの？ｗ　それってもうコメディじゃんｗｗｗ 高級車乗りも大変だなｗ　これは皮肉やあてこすりじゃなくてガチでｗｗｗ >>389 スレに関係ないんで手短にレスするが いわゆる嫌韓ブームって全然自然発生的なムーブメントじゃないと思うけどね。 ついでにいえばネトウヨ論壇のネトウヨの統一的論調も 本人らは自然のものと思ってるか知らんがｗ　あれもあきらかに仕掛人がいるよねｗｗｗ 最近じゃネトウヨ全員一致でのビーガンdisでもグレタ嬢disでもファミニズムdisもｗ おっとそうだ、香港騒擾一件での香港自由派disでもそうだけどさ（） 人間ってね、なかなかできないもんよ？　自分のアタマで考えるのってｗｗｗ 395 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:34:16.61 ID:rd4LIaO20.net] >>152 ナイナイ 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:41:11.80 ID:P/Y9fRGT0.net] 昔の車で今乗ってみたいなって車なんて無いよ。 窓のシーリングからして昔の車はしょぼいだろ。 ゴムかましてあるなーって感じで。 10年遡るたびに完成度が全然違うと思うわ。 それにデザインの面で言えば日本車のデザインで良かったものなんてほとんど無いしな。 80年前半とかのレトロレベルまで遡ってようやく味があるものもあるなって思うけど。 いろんな機構が昔の設計な車を今出して、値段も相応の安さだとしても俺は売れないと思うよ。 それだったら本物のレトロカーの方が価値あるし。 時代錯誤の偽物なんてほしくないだろ。 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:46:07.06 ID:8fCVap+L0.net] >>50 むかしは球切れは自分で電球交換が当たり前だったが、 いまじゃディーラーでモジュール交換だからな 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:50:22.68 ID:sVm1WGMG0.net] >>389 沖縄の離島のレンタカーで韓国車が導入されてた ゴルフパクった感じだが、カチッとした乗り心地で悪くなかったよ 399 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:53:07.32 ID:5XmlSzq70.net] >>389 不買と言うより、そもそも「どこにも進出してこなかった」が真相。 韓国メーカーのディーラーなんて、見たことなかった。 しかも、どこが訴求点なのかもまったく不明だった。 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:07:19.66 ID:CFBXo6mB0.net] >>17 実際のところ、老害が乗ってるのはプリウスなどの最新などの新しいクルマで凸してる現実な 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:09:02.62 ID:FNGwXcYs0.net] >>389 (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~ どうしようもなく腐敗しきった朝鮮王宮を廃止 民主化、きちんと整備、豊かにした日本 呪うほど憎んでた朝鮮王宮を廃止してくれた日本に大感激大感謝大歓迎 日本みたいになりたいと併合を望んだのに 日本が敗戦すると 併合で被害ニダー 無理矢理併合させられたニダー 併合時代をきちんと評価するやつはこれからもずっとリンチニダー 糞尿喰らい朝鮮 朝鮮兄貴かっけー 日本以上に嫌われ笑われ馬鹿にされるけど 朝鮮兄貴に認めてもらいたいから 炭鉱労働で強制連行されたと捏造しゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ 不正生活保護、強姦輪姦、薬物蔓延日本破壊 振り込め詐欺で日本人高齢者から老後資金強奪 あらゆる悪質な犯罪をくりかえし 日本売国破壊朝鮮化工作 邪魔するやつはネトウヨニダー 朝鮮宗教なのに朝鮮化工作に積極的じゃないあべはやめろニダー大暴れ 河原で近親相姦、獣姦 河原に引きずり込み売春強姦、金品を強奪し殺害 皮を剥ぎ死体を解体、糞尿喰らい 早く朝鮮兄貴になりたいニダー 在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人が乗るのか？ 朝鮮車なんか 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:11:16.70 ID:CFBXo6mB0.net] >>377 30のZもムスタングのパクリらしいからね。 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:13:32.00 ID:sVm1WGMG0.net] パクリ言い出したらキリないよ プレリュードはBMのパクリだし 404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:15:57.99 ID:13p0RGeXO.net] オリジナルを超えたらパクリとは言わないだろ 405 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:17:16.04 ID:AM3YGEk10.net] パクリはパクリ いいパクリかな？ 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:17:31.93 ID:nDelNySA0.net] >>27 冷蔵庫みたいな謳い文句の車ばかりだからな 407 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:27:47 ID:UV7ezM/a0.net] デザインが、ギザギザ、吊り目でダサすぎる。 で、リアテールはいつもドイツ車のパクリ 新型クラウンとか、トヨタは相変わらず。 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:31:26.29 ID:+s2Dg4UC0.net] >>1 わかるー！ わくわくしない 409 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:45:54 ID:5svfFCc00.net] AT車の販売と運転を法律で禁止しろ 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:54:56.13 ID:G5CLkiDJ0.net] 今は丸っこいライトバンばっかりじゃん しかもやたら重そうだし コンパクトでシャープなデザインのお手頃価格のクーペでも出してくれ あ、クーペとか言っても通じないか 411 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 00:17:45.77 ID:1ebUV5sK0.net] >>410 出してもどうせ口だけで買わないってわかってるから メーカーは出さないよう 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 00:19:32 ID:dIeB8lWe0.net] 内装は昔のほうが豪華だよね 413 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 00:21:25 ID:BJHmGTwQ0.net] 最新の運転支援を体験しても昔の方が良いとか思うヤツは頭がおかしい 414 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 00:22:53.34 ID:SlUOQt+d0.net] いや今の車の方が断然いいです昔の車は故障し易い燃費も悪いでいい所ないよ 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 00:31:58.20 ID:nq8rgRO40.net] 移動の道具としては新しい車のほうがずっといいけど趣味として楽しみたいなら古いくるまがいいな まぁ今年納車されたスイフトスポーツはとても楽しめてる 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 00:32:59.74 ID:veUkNzsI0.net] >>385 これ出るかと思ってワクワクしたんだけどな〜 417 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 00:34:43.89 ID:KMfNkz9a0.net] 50以上の爺さんはこんなことばっか言ってるな 昭和脳あの世行け 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 00:40:33.66 ID:K1K4DSyo0.net] >>417 電池がキレたら死ぬ電脳ガキは引きこもっとけ 脳みそもAT限定だろ？ 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 00:49:31.58 ID:HYvqdX4Z0.net] >>90 現代の車なんか素の性能良くなっていじるとこなんてほとんど無いっしょ ECU ブレーキパッド タイヤ ぐらいか費用対効果あるのは 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 00:53:20 ID:IoIGxVPo0.net] >>418 最近の若いヤツでも車知ってるのはスイスポだったり86とか乗ってるよ せっかく自動車産業大国の日本人に生まれたのに 高級車ばかり求めて運転の楽しさを知らずに大半の若者はﾀﾋんで行くんだよな 421 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 00:56:28 ID:UEKFULF40.net] 欲しいと思っても、欲しくも無い高価な機能が付きすぎてて、高すぎて買う気が失せる。 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 01:02:01.03 ID:nq8rgRO40.net] ぶっちゃけ子供が免許とったのでMT練習用にとスイフトスポーツ買ったけど 昔の血が騒いでむしろ自分のがハマってしまってる チューンしては親子でサーキット遊びにいったりしてタイムアップ重ねてる 半年でノーマルスイスポとは別格に…ショートサーキットでは自分のランエボと大差ないタイム 423 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:04:05.76 ID:iy0LwqL00.net] 貧乏人はリヤカーでも引いてろ。 424 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:13:47.45 ID:s2En/SUy0.net] バブル期前後のほうが コストかけて車作ってたのは確か オールアルミモノコックボディの 専用ライン作ってまで 生産とか今ならコストで発狂する 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 01:15:54.72 ID:48dDY4e00.net] >>420 更なる貧困化で、軽自動車しか知らずに…な人も出て来そう 426 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:21:16.15 ID:ABGCi5jb0.net] トヨタの社長は嫌いだけど、最後に生き残る車はスポーツカーだって主張してた時に、分かってるなとは思った 昔の車が良かったのではなく、昔の車は運転してて楽しい車が多かった 427 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:22:49.35 ID:VPBB5Dou0.net] ピラーが細くて視界が良好なのが多かった。 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:35:32.43 ID:iLhDV8yl0.net] 値段もデザインもドイツ車のコピペが増えた印象 90年代ころの評論家連中たちのドイツ車マンセーは酷かったからな 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 01:45:30 ID:IoIGxVPo0.net] >>426 いくら高級車の乗り心地がスゲーって言われてても10年経てばベンツもBMもゴミクズみたいな値段になってるのに 高級車好きのヤンキーは、バカにしてる国産スポーツが古くなっても値落ちしない事を理解してないんだよな 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:51:38.26 ID:UEKFULF40.net] 正直、ハイ、メルセデス！とか要らん。 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 01:52:38 ID:iORAIEaS0.net] バブル時代の車はスゴイぞと若者に自慢したくても もう国内にほとんど残ってないからね 20年ぐらい前の車はコスト切り詰め一辺倒で酷かったから そいつらと比べたら今の車の方が断然いい 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:58:40.91 ID:ult1l3vL0.net] ノーモアヒロヒトとその一味の安倍とその一味どもがコレからのトレンドだぜおまえらまさかのこんなところでトレンディー一味だぜさっさとヤろうぜ太郎＆立花＆おまえら連合だぜノーモアヒロヒトノーモアヒロシマナガサキさっさとヤろうな 433 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 02:03:29 ID:RbUxL7Xk0.net] ノーモアヒロヒトとその一味の安倍とその一味どもがコレからのトレンドだぜおまえらまさかのこんなところでトレンディー一味だぜさっさとヤろうぜ太郎＆立花＆おまえら連合だぜノーモアヒロヒトノーモアヒロシマナガサキさっさとヤろれよ 434 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 02:21:55 ID:+EJQdjmiO.net] 実用的なのは今のクルマだろうが、趣味車となるとバブル期以前のクルマになるよな 435 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 02:24:14.82 ID:6scgmrAo0.net] 今のシビックタイプR乗ったら楽しそう！ 昔の車でシビックに勝てる車ないだろ？ 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 02:26:27.84 ID:+EJQdjmiO.net] >>435 100万円はするんだよな 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 02:32:06 ID:K1K4DSyo0.net] >>420 まあ、確かに分からんでもないけど、スイスポも86もちょっと違うんだよねえ... 結局は電子武装されてるのが運転する楽しさを半減させてる気がするのよ。 電脳世代はそれで良いと思うけど、機械世代は抵抗あるなあ.... 燃調やらOBDやら不要だし、ナンチャラセンサーも不必要。 オトコならキャブ！ ソレックスやウェーバーの咆哮と車体の軽さ！ 運転する楽しさならパワーは必要ないよ。 むしろ、雰囲気と気分で5馬力アップ。 遅くてもね♪ KP61辺りなんか楽しめると思うけど。 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 03:01:56.06 ID:kQOoZtga0.net] >>363 1960、70年代の日本車のデザインって大体アメ車が元ネタだな 439 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 03:17:44.83 ID:6scgmrAo0.net] >>436 頭おかしい奴がレスすんな！ 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 03:43:39.48 ID:+EJQdjmiO.net] >>439 なんだ昔のタイプＲの話じゃないのか 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 03:45:21 ID:P5oKkixN0.net] >>438 セリカLB=ムスタングマッハ1 442 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 05:03:58 ID:dIeB8lWe0.net] カムリグラシアに乗りたい たけしのブラザーって映画で加藤雅也が乗ってて一目ぼれした 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 05:18:37 ID:lkEGLtLg0.net] 軽自動車を安くしてくれればそれでいいや。 あとバイクも高くなったよね。 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 05:20:00.26 ID:IaO3rA6i0.net] >>419 付け足すなら 走り好きなら車高調は基本だよ あとは車種によっては冷却系必要なものもあるしね 某zとかはノーマルでサーキット走ったら5周でオーバーヒートー気味でせいげんはいるからな 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 05:42:54.15 ID:EvOau5kK0.net] セカンドカーでキャブのミニ乗ってるが運転するのも弄るのも楽しい 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 05:47:39 ID:CJjt8nMR0.net] バンパーぶつけても、修理代が桁違い。 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 05:54:19 ID:1GWkv8rT0.net] スイフトスポーツに 3万円のサブコン入れて160馬力だぜ 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 06:08:45 ID:IaO3rA6i0.net] >>447 それで970kgしか車重がなくて3ナンバーのワイドボディ コミコミ200万で買えるから若い子にはぜひオススメしたい一台だよね NーBOXとか買うより絶対に車の運転を楽しめると思うし安全

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