- 1 名前：ひぃぃ ★ mailto:sage [2019/11/20(水) 12:00:00 ID:BERKGjZr9.net]
- ■車重と価格は確実に重く高くなった
「最新のポルシェが最良のポルシェ」というフレーズがあるが、ポルシェだろうが、日産だろうが、ダイハツだろうが、新しいクルマが一番いいと素直にいえる時代は、ずいぶん前に去ってしまったような気がする。もちろん、トータルでいえばクルマの技術はどんどん進歩しているし、便利で、エコで、安全になっているのは間違いない。でも、手放しで「楽しかった」「よかった」といえるのは、ちょっと昔のクルマばかりだった気もする。その差は一体何なのか？
非常にザックリ言ってしまうと、いまのクルマは100kg重くて、100万円高い。例えばトヨタ86。「GT」で1240kg／300万円。これが、同じような2リッターNAエンジンのFRで、1100kg／200万円だったら、けっこう素直に飛びつけたはず。マツダのNDロードスターは、990kgで260万円（Sグレード）なのでかなり健闘しているが、NAロードスターは100万円近く安かった……。ホンダ・シビックタイプRに至っては、現行のFK8は1390kg、458万円。初代のEK9は、1050kgで199万円！ 車重に関しては、やはりスポーツカーなら1300kgが上限。できれば1t＝1000kgぐらいのクルマなら、エンジンが少々プアーでも楽しく走れる。
価格も大事。実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23％もいて、非正規社員も多い時代。昔は年功序列＋終身雇用で、黙っていても給料は上がり、稼ぎは全部クルマにつぎ込んで、なんてことも許されたが、いまは違う。そういう意味で、むかし以上に安くて遊べるクルマが欲しいところ。学生が少々頑張ってバイトをすれば、そこそこ走れるクルマが買える、そんなクルマがいくつかあれば中高年も若者も、もっとクルマに夢中になれるはず。いまのクルマはオモチャとしては高級すぎる。
あとはやっぱりクルマ好きは、電気より機械が好きなのだろう。ドライブ・バイ・ワイヤなどの操作系の電子制御や、VSCなどの制御があると、安全性やエコの面ではメリットも大きいが、クルマとドライバーの一対一の関係性は薄れてしまう。操作とそれに対するクルマの挙動、反応の因果関係がはっきりしていないと、なかなかドライビングが楽しいと思えなくなる。メンテナンスするにしても、チューニングするにしても、機械いじりなら楽しいが、電気関係は……。
■各メーカーの「個性」が減少したことも要因
パワーについては、AE86のころのように130馬力ぐらいだと、「もっとパワーを！」と叫んでいたが、280馬力時代となって大興奮。あのスーパーカーエイジが夢中になったポルシェ930ターボだって260馬力だったのだから、300馬力前後のクルマが最速だった時代のほうが、一番バランスがよかったのかもしれない。ドライビング的には、限られたパワーをどう有効に使うかというのも面白いし、ドッカンターボのようなじゃじゃ馬をどう乗りこなすかも腕の見せ所だった。だがドライバビリティのよすぎるハイパワー＋賢い電子制御というのは、どうしても面白みに欠けてしまう。
ないものねだりといえばそれまでだが、絶対的な速さはなくても、ワクワク、ドキドキできるクルマこそが魅力的。要するに、いまのクルマは高効率で少し賢すぎるのかもしれない。もっと積極的にアクセルを踏んでいけて、積極的にハンドルを切って曲がっていける、そんな“正しく間違った”、遊び心ある走りのクルマの登場を、待っている人は多いはずだ。
さらに付け加えるなら、80年代、90年代はメーカー同士の資本提携や技術提携がなく、メーカー同士がライバルとして競い合っていて、それぞれ個性が強かった。それだけにユーザーもその個性に惹かれ、日産ファン、ホンダファン、マツダファンと、それぞれ各メーカーに強い思い入れがあったもの。しかし、今では…
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年11月19日 18時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17404304/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0f637_1568_2a3fb7f0883c2d9c746da299839dfb19.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c614c_1568_2a3750acc8c127343c6a5dada00950b0.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7d1a_1568_f322e61d81f0bc12418033b8e4c7b2e6.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/51d8a_1568_f78b7b2a676b4d441eb5fe774c2c2d0c.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/23b1b_1568_d775bd5067391cf7f9ea8971855b373d.jpg
★1：2019/11/19(火) 20:20:20.65
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574173403/
- 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 18:43:53.08 ID:EmtUz1Yz0.net]
- >>294
スプリンター・トレノ
カローラ・レビン
兄弟の子だからいとこか？
- 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 18:45:01.86 ID:11zyTFUf0.net]
- GTOのATのNA乗ってる｡先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した｡
ｶｯｺｲｲ､ﾏｼﾞで｡そして速い｡ｱｸｾﾙを踏むと走り出す､ﾏｼﾞで｡ちょっと
感動｡しかもｽﾎﾟｰﾂｶｰなのにATだから操作も簡単で良い｡NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う｡ﾀｰﾎﾞと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね｡ATなのに前に進まないし｡
速度にかんしては多分ﾀｰﾎﾞもNAも変わらないでしょ｡ﾀｰﾎﾞ乗ったことないから
知らないけどﾀｰﾋﾞﾝがあるかないかでそんなに変わったらｱﾎ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ｡個人的にはNAでも十分に速い｡
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140ｷﾛ位でﾏｼﾞで34GTRを
抜いた｡つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで､それだけでも個人的には大満足です｡
- 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 19:00:18.57 ID:awc09EJh0.net]
- >>287
正直無理だとは分かってる（金はなくはないが、置場はないし子供全員が独立するにはあと20年）
ま、若い時に乗れただけ幸せだったと思うべきなのかもしれん。
- 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 19:26:36 ID:2HzxXuOb0.net]
- >>9
それ、なんて言うNS-1ってバイクだよ！？
- 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 19:40:47.87 ID:yPj66JE50.net]
- >>259
ダイハツのロッキー(トヨタのライズ)が200万越えを考えると
スイスポ買った方が幸せだな
- 305 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 19:48:22.75 ID:RSKZNgiJ0.net]
- たまに軽トラ運転すると楽しく感じるし
車に全く興味の無い息子を助手席に乗せると喜ぶ
軽トラで長距離とか地獄だろうけど、乗り物の楽しさってシンプル
- 306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 19:53:23 ID:rG5K7COs0.net]
- 代車でMTのプロBOX乗ったけど、あれは現代のライトウェイトFFスポーツだわ
- 307 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 19:54:17 ID:8fCVap+L0.net]
- >>36
対歩行者衝突安全性の規制で、主要国で鋭い角を持つボディが規制
とくにフロント部は規制がきつい
規制に適合させるために、ボディは丸くしないといけない
- 308 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 19:59:05.18 ID:UKojV7UA0.net]
- 「昔のクルマは良かった～それに比べて今のクルマは」
みたいな今の車を謎の上から目線で語るおじさんまみれだが
もしほんとにおまえらが昔の車を愛して金を出してたらメーカーはその嗜好にあわせた車を作ってるはずなんだよ。
それをしない理由は簡単だ、おまえらが口だけで金を出さないって知ってるからな
メーカーだって売れる車をつくりたいわけ
おまえらはなぜか上から目線でメーカーを通人気取りで論評してるが、実際は口だけで金がないお前ら貧乏人をメーカーが切り捨ててるだけの話
- 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:03:17.75 ID:NO7ub/0A0.net]
- >>307
規制関連では
北米でのヘッドライト常時点灯義務化でリトラ全滅ってのもあるな
- 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:06:24 ID:Ov+nxzGI0.net]
- どれもこれもダースベイダー顔
- 311 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:10:39.85 ID:pi/uPnhDO.net]
- (,｀-益-´､)
↑こういうフロントデザインの車ばかりでつまらん
- 312 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:11:23 ID:bFTE0XxS0.net]
- よくみんなクソ高い車乗れるよなって思う
- 313 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:11:38 ID:3I1DSSuw0.net]
- >>308 だから、クルマ手放して保有してない人が増えたんだよｗ
ほんとバカなんだからｗ苦笑
オ・ワ・コ・ンｗ
- 314 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:12:54.46 ID:JCP4xmAO0.net]
- ランチアデルタ インテグラーレ エヴォルツォーネ
190E 2.5-16 エボ2
E30 M3
が欲しい
- 315 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:17:49 ID:as07PBuA0.net]
- 昔の車も今の車も良し悪しはあるさ
ただその｢良し｣を理解できず、或いは利益のために新しいものが｢良し｣と定義付けし、古いものを排除してきた結果だろう
早い話、センス無いわけよ
- 316 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:18:40 ID:KYhF2H9o0.net]
- 現代の車にはロマンが無いんだよ
- 317 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:19:56.47 ID:Hk+4fySN0.net]
- >>7
要らない機能に金払いたくないんだよな
- 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:22:17.52 ID:p4NZS8VU0.net]
- 経済経営系の学生には格好の題材だろう
- 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:27:57.36 ID:OiCDlDLm0.net]
- >>153
ワンオフでECU書き換えて貰えば？
リミッターの書き換え程度なら2、3万でやってくれるで
>>198
写真は何かわからないけど今時の車は結構面倒くさい構造になっているやつが多い
昔のはトランク開けて3分で出来る軽作業だったけど今ではその認識は間違っている
- 320 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:32:57.27 ID:UKojV7UA0.net]
- >>313
人口減少に転じても一般家庭の自動車保有台数は過去最高を更新し続けています
願望じゃなくてデータに即して物を考えようね？おじさん
https://www.airia.or.jp/publish/file/r5c6pv000000g7vb-att/r5c6pv000000g7vq.pdf
- 321 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:34:37.11 ID:auT131Mq0.net]
- コンパクトカーやライトウェイトスポーツに高級感は要らない
- 322 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:35:36.83 ID:s/zH/R0e0.net]
- >>26
ほんそれ
青春時代は物も遊びも女も最高に惚れれたw
- 323 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:37:28.95 ID:qspmrgk90.net]
- ホンダN360は最高だった。
- 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:39:16.03 ID:dFkSrYWd0.net]
- >>106
それは今の車じゃない
- 325 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:41:19 ID:QIJuWjqa0.net]
- 昔の車なんて知らんが、今はガソリンが高すぎるんだよ。
他にいくらでも遊びがある時代に車に乗って遠出って発想
自体が無い。
- 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:42:57.99 ID:sVm1WGMG0.net]
- バイクもそうだよな
シンプルなデザインで安くて良かった
- 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:43:53.05 ID:4XO1AAZw0.net]
- 都会なら車がなくてもやっていけるだろうが地方は車のない生活はありえんな
速い車だと免許とぶ可能性あるから踏んでも走らない大人しい車をあえて選ぶ人も多い
- 328 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:43:58.19 ID:8XUN3BTY0.net]
- LSDもABSもナビもいらない
制限速度以内なら事故らないド安定で安価なスポーツカーだせ
そもそもコースを走るレーシングカーみたいにすんなよ
- 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:45:22 ID:4XO1AAZw0.net]
- バイクもいろいろ乗ったがセローが万能よ
- 330 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:46:05 ID:UKojV7UA0.net]
- >>328
で？そんな車出したら何台売れるの？
- 331 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:46:09 ID:sVm1WGMG0.net]
- >>26
今の30代も昔は良かったと思うのかな？
携帯、ネットが当たり前になってから何かが確実に変遷した気がする
- 332 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:47:52.15 ID:zxrSS8ZN0.net]
- >>107
スイスポに乗るまで俺もそう思ってました
- 333 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:47:53.44 ID:8XUN3BTY0.net]
- >>330
そんな事言い続けてるから車離れ起こして興味なくすんだよｗ
- 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:52:12 ID:j+k4LC2i0.net]
- >>241
いまの車まるでDQN御用達みたいで好かんのよな
オラつきすぎ
- 335 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:54:09 ID:o+2sVP640.net]
- >>329
セローの真価を発揮するのは無茶苦茶荒れた道。今はあまり使い道無いなあ。
- 336 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:54:33 ID:JCP4xmAO0.net]
- >>334
無駄にでかくて四角くてオラついた顔面のクルマなんかクソだよな
- 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:55:57.77 ID:OiCDlDLm0.net]
- スイスポスイスポってお前らどんだけスイスポ好きなんだよ
- 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:56:52 ID:y4wO/AhL0.net]
- オートクルーズ便利すぎて昔の車には戻れない
あとハイブリッドの燃費の良さと静音性
- 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:57:25.30 ID:ezytThrJ0.net]
- >>116
トヨタは電子スロットルと電動パワステになったあたりからレスポンスがグダグダになったからな
マツダは今でもその辺はビシッとしてるから面白い
トヨタの次期ヤリスに期待したい所
- 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:58:30.83 ID:y4wO/AhL0.net]
- >>329
セルかからなくてキックや押しがけで苦労した記憶がまさるな
- 341 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 20:59:13.46 ID:Liwtgg8T0.net]
- 単に筆者のオッサンが年取って車への興味が薄くなったから
- 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:01:24 ID:Cs7sRP6v0.net]
- >>26
俺は今が一番いいよ。たとえ最低な日々を過ごしていても。
子供の頃にはなかった、たくさんの事が自分で決める事ができるからな。
結果はともあれ、自分で選んだ結末を過ごせるってのはいいことだぜ。
- 343 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:01:49 ID:8FxuKLxW0.net]
- >>9
馬鹿じゃないの
すぐ極端に走る小学生かよ
適度でいいんだよ適度で
- 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:02:16.35 ID:UKojV7UA0.net]
- >>333
ライトウェイトスポーツがたくさん出ていた時代はそれを買う人がたくさんいたからだよ。
売れない車をだれが好んでつくるの？
君らカーマニヤがどんだけ金出すの？
- 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:02:54.03 ID:7jIi/lBm0.net]
- ぜーんぶコンピューター制御で何にもいじれなくなったからな
キャブ車が消えた時点で終わったんだよ
- 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:07:42.03 ID:Im0LIt4G0.net]
- むかし００７が乗ってたとかルパン三世が乗ってたとか
そういう物語性というか絵になる車は今は無いよな
子供の頃から一度乗ってみたかったと憧れるような車は
- 347 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:08:36.57 ID:8XUN3BTY0.net]
- >>344
単にそうした
そのように持って行っただけ
なら売れるように持っていけばいいだけ
自然現象みたいに言うな人為的だ
- 348 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:11:09 ID:nDnIftlE0.net]
- 車とか詳しくないんだが中身は最新装備、ガワだけ当時のままってのは出来ないのか？
結構需要はある気がするんだが
- 349 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:12:07.41 ID:8XUN3BTY0.net]
- >>348
なら光岡自動車ウハウハだ
- 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:12:45.09 ID:ezytThrJ0.net]
- >>321
高級車なんて10年経てば真の鉄屑だけどスポーツカーは10年経っても値下がりしないもんな
貧乏人御用達のスイスポですら、それなりの価値あるもんな
- 351 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:13:28.32 ID:UKojV7UA0.net]
- >>347
メーカーがもっと車が売れるように持っていった結果おまえらみたいなマニヤが切り捨てられてるだけの話しだろ
おまえらなんか相手にしなくても外国やDQNが買う
世の中が手前に都合よろしくお膳立てしてくれるわけねーんだよ
- 352 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:14:02 ID:cI9/yXhL0.net]
- >>331
30やけどそろそろ昔が懐かしくなってきてるよ
ネットなんかも個人のHPがたくさんあったころからだいぶ変わった
小さいころ世の中や周りの大人達がまだ羽振り良かったのも知っちゃってるし
- 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:14:45.21 ID:eo2T3kdz0.net]
- キャブ車はインマニの負圧ホースから枝分かれさせて
エンジンの制御をしてたからよく出来てるなぁと思う。
- 354 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:16:44.58 ID:8XUN3BTY0.net]
- >>351
マニアじゃなくてもスポ車は買ってたよ
切り捨てた結果誰にも相手されない日産みたいなこと言うなｗｗｗ
- 355 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:16:51.17 ID:xUti1HJX0.net]
- >>348
そのガワの方がねえ、、
衝突安全やら歩行者保護なんかで、昔
みたいなデザインのガワじゃ基準を
クリアできんくなった。
- 356 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:19:01 ID:UKojV7UA0.net]
- >>354
マニヤしか買わなくなったので売らなくなっただけ
口ばかりで金を出さないめんどくさいオタクに媚びていいことなんかひとつもないからな
- 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:20:07 ID:xUti1HJX0.net]
- >>276
模型のEVでもある、電動ラジコンカーに
改造パーツがあるのを見るとどうかと思うけど
- 358 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:21:43.39 ID:xUti1HJX0.net]
- >>343
そいつ、前スレで旧車乗りに噛みついて
た奴だろ？
- 359 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:21:53.65 ID:nDnIftlE0.net]
- >>349
採算取れないか
>>355
なるほどね
- 360 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:22:45.11 ID:8XUN3BTY0.net]
- >>356
その結果日産みたいに誰からも相手されてないだろｗｗｗｗｗ
その人たちが宣伝してくれてたのに強烈なアンチにさせただけ
- 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:25:30.09 ID:ezytThrJ0.net]
- >>348
それはない。ガワだけ昔のままで安全装備満載の車なんてクソつまらん
昔のスポ車は素人でも、それなりの運転技術ないと本当に危ない車だった
走り屋世代であの世に行ってしまってる人を何人か見て来たし
バイクの2ストレプリカなんて、何人あの世に送ったか分かったもんじゃない乗り物だった
- 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:27:03.65 ID:ivJDaAqK0.net]
- 昔はスイスポみたいな車が各メーカーからそれぞれ出てた。しかももっと安かった
- 363 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:29:04.98 ID:xUti1HJX0.net]
- >>168
ダッジチャージャーか、日本だと
ケンメリやダルマセリカのフロントデザインが
70年代のダッジチャージャーを元ネタにしてるな
- 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:29:22.60 ID:1e801FQ40.net]
- https://i.imgur.com/0VC43xh.jpg
- 365 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:31:23.97 ID:VYTn38Hl0.net]
- Ｆ6・ＭＲ・ＮＡ・ＭＴは最高だった
ロータリーＦＲのＭＴも
今はもうない・・・
- 366 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:33:26.69 ID:VYTn38Hl0.net]
- 最高によく出来てると言われる8ＡＴもダルい。
ダイレクト感がないｗ
反応が一瞬遅い。
- 367 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:35:13.04 ID:S+0lNhto0.net]
- >>360
相手にされてないのはきみら金の無いオタクだけで全日本車メーカーの世界総販売台数は
過去最高を更新し続けています
- 368 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:36:05.19 ID:VYTn38Hl0.net]
- >>339
トヨタはＡＢＳがない時代でも、パワステ・サスペンション
グニャグニャだったよ。1980年代。
- 369 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:38:10.41 ID:sVm1WGMG0.net]
- 例えば、ケンメリの復刻出したらめっちゃ売れると思う
でも、デザイナーやメカニックのプライドで出せないんだろうね
- 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:38:36.85 ID:ezytThrJ0.net]
- >>360
日産はGT-Rか電気自動車か。みたいな極端なメーカーになったから魅力ないクルマばかりになった
ホンダも似たような状況で庶民に乗れるスポ車はなくなった
今のクルマ好きはマツダかスズキかトヨタのラリーシリーズのみだな
- 371 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:39:20 ID:VYTn38Hl0.net]
- デザインは丸みに合わせたデザインもいいと思うよ。
Ａ110とか718ケイマンとか、今の車だがカッコいいと思う。
- 372 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:44:51.11 ID:xUti1HJX0.net]
- >>368
いつかはクラウンも、ぐにゃ足な
サスペンションのおかげで快適だった？
- 373 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:47:07 ID:VYTn38Hl0.net]
- >>372
ゼロクラアスリートあたりからテコ入れですねｗ
- 374 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:47:08 ID:QS+TBS7m0.net]
- 昔は良かったの昔ってプラザ合意からバブル弾けるぐらいまでだろ
今は円高で外車を買えないことはないから
変わった車を欲しけりゃ外車を買う
- 375 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:48:58 ID:VYTn38Hl0.net]
- >>374
外車も燃費時代・排気規制時代でダルい。スモールタービン車は所詮燃費用だよ。
回せないし、排気量小さいからエンブレ甘いし。
それに外車も余計な学習機能とか、おせっかい電装てんこ盛りで 怒ｗ
- 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:49:14 ID:EPZs9Mrz0.net]
- 昔のＫ自動車はＦ１と同じ車重
- 377 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:50:14.90 ID:VYTn38Hl0.net]
- >>369
しょせんカマロのパクリ。
- 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:51:08.02 ID:GSSmrPT00.net]
- 自動車は危険な物なんだから、運転するのに癖があったら困るだろ
没個性化するのは正常進化じゃないのかな？
- 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:51:34.95 ID:eo2T3kdz0.net]
- >>374
2サイクルエンジンの軽自動車も面白かったよ。
- 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:51:59 ID:13p0RGeXO.net]
- >>374
外車もプラットフォームが共用だったりしてイマイチ個性が無いんだよな
- 381 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:52:24 ID:VYTn38Hl0.net]
- >>334
先代ＢＭだけどオラついてる系だと自負してた。
昨日現行マークＸとカムリが駐車場で隣に止まって吹いたｗ
トヨタどうしたｗ
- 382 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:53:01.40 ID:rcwhgf820.net]
- 同じマンションでR32乗ってたじいさんおったけど最近みなくなったなぁ
バンパーボコボコの180もいたけどこっちも見なくなった
- 383 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 21:54:27 ID:VYTn38Hl0.net]
- >>382
バンパーぼこぼこの180は、箱庭でドリ練習してるなｗ
偉いやんｗ
- 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:05:20.47 ID:ezytThrJ0.net]
- >>372
クラウンはグニャグニャってよりもフワフワだな
トヨタはクラウンよりも90系マークⅡの感動がヤバかった
スポーツカーの固い足とは違ってフワフワしてるしハンドリングも柔らかいのに妙な人馬一体感のある車だった
- 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:05:30.50 ID:DQvpJpPX0.net]
- https://suibarasharyo-jp.cdn.ampproject.org/i/suibarasharyo.jp/wp-content/uploads/2015/03/o2.jpg
この形のまま市販して欲しい
- 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:08:10 ID:4XO1AAZw0.net]
- 今のクラウンは結構引き締まってるぞ
3.5RSハイブリッドはパワートレインが同じレクサスLS500hより固い
まぁ重いので残念
- 387 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:10:11 ID:Zz/vl1rt0.net]
- 昔のｸﾙﾙｧはよかったよなｗ
なにがよかったかって安かったよなｗｗｗ
新車普通車がディーラーで普通にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ円で買えたでしょ。
そのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ円じゃ、今や軽自動車も買えやしない（）
いわんやジャップ国が豊かだった時代を考えてもみろ。
高校でたての労働者キッズでもローンくんで買えたではないか。
大学入学のお祝いに労働者階級の親だってポンと新車をくれたではないか。
今じゃ労働者階級が飲まず食わずで10か月働いたって新車など買えやしない。
いや昔はほんといい時代だったよなｗｗｗ
ついでにスレタイの本旨に沿ったカキコなら
>>346 くんが絶妙なことを書いているのでこれ以上つけたす用を感じないねｳﾘはｗｗｗ
- 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:12:53.72 ID:hzuaNlMh0.net]
- >>53
ワイパーは手動がいいな
- 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:21:09 ID:hzuaNlMh0.net]
- しかしさあ、日本人の韓国車不買っぷりは凄かったよな
半島の馬鹿どもみたいに誰かに扇動されてるわけでもなく、ナチュラルな不買で完全撤退に追い込んだのはGJだ
- 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:21:54 ID:kEly0saT0.net]
- エンジンの始動だけはイグニッションにキーを挿して回したい
プッシュスタートは何回やっても慣れん
- 391 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:27:47 ID:rd4LIaO20.net]
- >>81
免許持ってないだろ？
- 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:28:27 ID:rd4LIaO20.net]
- >>83
あなたの周りに車好きがいないだけ
- 393 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:29:26.13 ID:rd4LIaO20.net]
- >>90
あんなクソ車いらん
- 394 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:29:59.49 ID:Zz/vl1rt0.net]
- >>388
それで思い出したがウソかホントかワイパーの原理ってのは
自動車発明の当時からほとんど変わっていないんだって？
そういう意味でなかなかバカにできた話じゃないぜワイパーってのも。
…ところで最近のワイパーの動きって>>53 くんのいうように
そんな細分化されてんの？ｗ それってもうコメディじゃんｗｗｗ
高級車乗りも大変だなｗ これは皮肉やあてこすりじゃなくてガチでｗｗｗ
>>389
スレに関係ないんで手短にレスするが
いわゆる嫌韓ブームって全然自然発生的なムーブメントじゃないと思うけどね。
ついでにいえばネトウヨ論壇のネトウヨの統一的論調も
本人らは自然のものと思ってるか知らんがｗ あれもあきらかに仕掛人がいるよねｗｗｗ
最近じゃネトウヨ全員一致でのビーガンdisでもグレタ嬢disでもファミニズムdisもｗ
おっとそうだ、香港騒擾一件での香港自由派disでもそうだけどさ（）
人間ってね、なかなかできないもんよ？ 自分のアタマで考えるのってｗｗｗ
- 395 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:34:16.61 ID:rd4LIaO20.net]
- >>152
ナイナイ
- 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:41:11.80 ID:P/Y9fRGT0.net]
- 昔の車で今乗ってみたいなって車なんて無いよ。
窓のシーリングからして昔の車はしょぼいだろ。
ゴムかましてあるなーって感じで。
10年遡るたびに完成度が全然違うと思うわ。
それにデザインの面で言えば日本車のデザインで良かったものなんてほとんど無いしな。
80年前半とかのレトロレベルまで遡ってようやく味があるものもあるなって思うけど。
いろんな機構が昔の設計な車を今出して、値段も相応の安さだとしても俺は売れないと思うよ。
それだったら本物のレトロカーの方が価値あるし。
時代錯誤の偽物なんてほしくないだろ。
- 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:46:07.06 ID:8fCVap+L0.net]
- >>50
むかしは球切れは自分で電球交換が当たり前だったが、
いまじゃディーラーでモジュール交換だからな
- 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:50:22.68 ID:sVm1WGMG0.net]
- >>389
沖縄の離島のレンタカーで韓国車が導入されてた
ゴルフパクった感じだが、カチッとした乗り心地で悪くなかったよ
- 399 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 22:53:07.32 ID:5XmlSzq70.net]
- >>389
不買と言うより、そもそも「どこにも進出してこなかった」が真相。
韓国メーカーのディーラーなんて、見たことなかった。
しかも、どこが訴求点なのかもまったく不明だった。
- 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:07:19.66 ID:CFBXo6mB0.net]
- >>17
実際のところ、老害が乗ってるのはプリウスなどの最新などの新しいクルマで凸してる現実な
- 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:09:02.62 ID:FNGwXcYs0.net]
- >>389
(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
どうしようもなく腐敗しきった朝鮮王宮を廃止
民主化、きちんと整備、豊かにした日本
呪うほど憎んでた朝鮮王宮を廃止してくれた日本に大感激大感謝大歓迎
日本みたいになりたいと併合を望んだのに
日本が敗戦すると
併合で被害ニダー
無理矢理併合させられたニダー
併合時代をきちんと評価するやつはこれからもずっとリンチニダー
糞尿喰らい朝鮮
朝鮮兄貴かっけー
日本以上に嫌われ笑われ馬鹿にされるけど
朝鮮兄貴に認めてもらいたいから
炭鉱労働で強制連行されたと捏造しゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
不正生活保護、強姦輪姦、薬物蔓延日本破壊
振り込め詐欺で日本人高齢者から老後資金強奪
あらゆる悪質な犯罪をくりかえし
日本売国破壊朝鮮化工作
邪魔するやつはネトウヨニダー
朝鮮宗教なのに朝鮮化工作に積極的じゃないあべはやめろニダー大暴れ
河原で近親相姦、獣姦
河原に引きずり込み売春強姦、金品を強奪し殺害
皮を剥ぎ死体を解体、糞尿喰らい
早く朝鮮兄貴になりたいニダー
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人が乗るのか？
朝鮮車なんか
- 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:11:16.70 ID:CFBXo6mB0.net]
- >>377
30のZもムスタングのパクリらしいからね。
- 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:13:32.00 ID:sVm1WGMG0.net]
- パクリ言い出したらキリないよ
プレリュードはBMのパクリだし
- 404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:15:57.99 ID:13p0RGeXO.net]
- オリジナルを超えたらパクリとは言わないだろ
- 405 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:17:16.04 ID:AM3YGEk10.net]
- パクリはパクリ
いいパクリかな？
- 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:17:31.93 ID:nDelNySA0.net]
- >>27
冷蔵庫みたいな謳い文句の車ばかりだからな
- 407 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:27:47 ID:UV7ezM/a0.net]
- デザインが、ギザギザ、吊り目でダサすぎる。
で、リアテールはいつもドイツ車のパクリ
新型クラウンとか、トヨタは相変わらず。
- 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:31:26.29 ID:+s2Dg4UC0.net]
- >>1 わかるー！ わくわくしない
- 409 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:45:54 ID:5svfFCc00.net]
- AT車の販売と運転を法律で禁止しろ
- 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 23:54:56.13 ID:G5CLkiDJ0.net]
- 今は丸っこいライトバンばっかりじゃん
しかもやたら重そうだし
コンパクトでシャープなデザインのお手頃価格のクーペでも出してくれ
あ、クーペとか言っても通じないか
- 411 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 00:17:45.77 ID:1ebUV5sK0.net]
- >>410
出してもどうせ口だけで買わないってわかってるから
メーカーは出さないよう
- 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 00:19:32 ID:dIeB8lWe0.net]
- 内装は昔のほうが豪華だよね
- 413 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 00:21:25 ID:BJHmGTwQ0.net]
- 最新の運転支援を体験しても昔の方が良いとか思うヤツは頭がおかしい
- 414 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 00:22:53.34 ID:SlUOQt+d0.net]
- いや今の車の方が断然いいです昔の車は故障し易い燃費も悪いでいい所ないよ
- 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 00:31:58.20 ID:nq8rgRO40.net]
- 移動の道具としては新しい車のほうがずっといいけど趣味として楽しみたいなら古いくるまがいいな
まぁ今年納車されたスイフトスポーツはとても楽しめてる
- 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 00:32:59.74 ID:veUkNzsI0.net]
- >>385
これ出るかと思ってワクワクしたんだけどな～
- 417 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 00:34:43.89 ID:KMfNkz9a0.net]
- 50以上の爺さんはこんなことばっか言ってるな
昭和脳あの世行け
- 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 00:40:33.66 ID:K1K4DSyo0.net]
- >>417
電池がキレたら死ぬ電脳ガキは引きこもっとけ
脳みそもAT限定だろ？
- 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 00:49:31.58 ID:HYvqdX4Z0.net]
- >>90
現代の車なんか素の性能良くなっていじるとこなんてほとんど無いっしょ
ECU
ブレーキパッド
タイヤ
ぐらいか費用対効果あるのは
- 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 00:53:20 ID:IoIGxVPo0.net]
- >>418
最近の若いヤツでも車知ってるのはスイスポだったり86とか乗ってるよ
せっかく自動車産業大国の日本人に生まれたのに
高級車ばかり求めて運転の楽しさを知らずに大半の若者はﾀﾋんで行くんだよな
- 421 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 00:56:28 ID:UEKFULF40.net]
- 欲しいと思っても、欲しくも無い高価な機能が付きすぎてて、高すぎて買う気が失せる。
- 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 01:02:01.03 ID:nq8rgRO40.net]
- ぶっちゃけ子供が免許とったのでMT練習用にとスイフトスポーツ買ったけど
昔の血が騒いでむしろ自分のがハマってしまってる
チューンしては親子でサーキット遊びにいったりしてタイムアップ重ねてる
半年でノーマルスイスポとは別格に…ショートサーキットでは自分のランエボと大差ないタイム
- 423 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:04:05.76 ID:iy0LwqL00.net]
- 貧乏人はリヤカーでも引いてろ。
- 424 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:13:47.45 ID:s2En/SUy0.net]
- バブル期前後のほうが
コストかけて車作ってたのは確か
オールアルミモノコックボディの
専用ライン作ってまで
生産とか今ならコストで発狂する
- 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 01:15:54.72 ID:48dDY4e00.net]
- >>420
更なる貧困化で、軽自動車しか知らずに…な人も出て来そう
- 426 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:21:16.15 ID:ABGCi5jb0.net]
- トヨタの社長は嫌いだけど、最後に生き残る車はスポーツカーだって主張してた時に、分かってるなとは思った
昔の車が良かったのではなく、昔の車は運転してて楽しい車が多かった
- 427 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:22:49.35 ID:VPBB5Dou0.net]
- ピラーが細くて視界が良好なのが多かった。
- 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:35:32.43 ID:iLhDV8yl0.net]
- 値段もデザインもドイツ車のコピペが増えた印象
90年代ころの評論家連中たちのドイツ車マンセーは酷かったからな
- 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 01:45:30 ID:IoIGxVPo0.net]
- >>426
いくら高級車の乗り心地がスゲーって言われてても10年経てばベンツもBMもゴミクズみたいな値段になってるのに
高級車好きのヤンキーは、バカにしてる国産スポーツが古くなっても値落ちしない事を理解してないんだよな
- 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:51:38.26 ID:UEKFULF40.net]
- 正直、ハイ、メルセデス！とか要らん。
- 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 01:52:38 ID:iORAIEaS0.net]
- バブル時代の車はスゴイぞと若者に自慢したくても
もう国内にほとんど残ってないからね
20年ぐらい前の車はコスト切り詰め一辺倒で酷かったから
そいつらと比べたら今の車の方が断然いい
- 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 01:58:40.91 ID:ult1l3vL0.net]
- ノーモアヒロヒトとその一味の安倍とその一味どもがコレからのトレンドだぜおまえらまさかのこんなところでトレンディー一味だぜさっさとヤろうぜ太郎＆立花＆おまえら連合だぜノーモアヒロヒトノーモアヒロシマナガサキさっさとヤろうな
- 433 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 02:03:29 ID:RbUxL7Xk0.net]
- ノーモアヒロヒトとその一味の安倍とその一味どもがコレからのトレンドだぜおまえらまさかのこんなところでトレンディー一味だぜさっさとヤろうぜ太郎＆立花＆おまえら連合だぜノーモアヒロヒトノーモアヒロシマナガサキさっさとヤろれよ
- 434 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 02:21:55 ID:+EJQdjmiO.net]
- 実用的なのは今のクルマだろうが、趣味車となるとバブル期以前のクルマになるよな
- 435 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 02:24:14.82 ID:6scgmrAo0.net]
- 今のシビックタイプR乗ったら楽しそう！
昔の車でシビックに勝てる車ないだろ？
- 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 02:26:27.84 ID:+EJQdjmiO.net]
- >>435
100万円はするんだよな
- 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 02:32:06 ID:K1K4DSyo0.net]
- >>420
まあ、確かに分からんでもないけど、スイスポも86もちょっと違うんだよねえ...
結局は電子武装されてるのが運転する楽しさを半減させてる気がするのよ。
電脳世代はそれで良いと思うけど、機械世代は抵抗あるなあ....
燃調やらOBDやら不要だし、ナンチャラセンサーも不必要。
オトコならキャブ！
ソレックスやウェーバーの咆哮と車体の軽さ！
運転する楽しさならパワーは必要ないよ。
むしろ、雰囲気と気分で5馬力アップ。
遅くてもね♪
KP61辺りなんか楽しめると思うけど。
- 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 03:01:56.06 ID:kQOoZtga0.net]
- >>363
1960、70年代の日本車のデザインって大体アメ車が元ネタだな
- 439 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 03:17:44.83 ID:6scgmrAo0.net]
- >>436
頭おかしい奴がレスすんな！
- 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 03:43:39.48 ID:+EJQdjmiO.net]
- >>439
なんだ昔のタイプＲの話じゃないのか
- 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 03:45:21 ID:P5oKkixN0.net]
- >>438
セリカLB=ムスタングマッハ1
- 442 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 05:03:58 ID:dIeB8lWe0.net]
- カムリグラシアに乗りたい
たけしのブラザーって映画で加藤雅也が乗ってて一目ぼれした
- 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 05:18:37 ID:lkEGLtLg0.net]
- 軽自動車を安くしてくれればそれでいいや。
あとバイクも高くなったよね。
- 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 05:20:00.26 ID:IaO3rA6i0.net]
- >>419
付け足すなら
走り好きなら車高調は基本だよ
あとは車種によっては冷却系必要なものもあるしね
某zとかはノーマルでサーキット走ったら5周でオーバーヒートー気味でせいげんはいるからな
- 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 05:42:54.15 ID:EvOau5kK0.net]
- セカンドカーでキャブのミニ乗ってるが運転するのも弄るのも楽しい
- 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 05:47:39 ID:CJjt8nMR0.net]
- バンパーぶつけても、修理代が桁違い。
- 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 05:54:19 ID:1GWkv8rT0.net]
- スイフトスポーツに
3万円のサブコン入れて160馬力だぜ
- 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 06:08:45 ID:IaO3rA6i0.net]
- >>447
それで970kgしか車重がなくて3ナンバーのワイドボディ
コミコミ200万で買えるから若い子にはぜひオススメしたい一台だよね
NーBOXとか買うより絶対に車の運転を楽しめると思うし安全
- 449 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 06:32:33.62 ID:1ebUV5sK0.net]
- 「昔のクルマが楽しかったからではなく、そのときの自分が楽しかったんだとおもいますよ」
「クルマは今も変わらず楽しいと思います」
https://pbs.twimg.com/media/BxnnTEdCcAE4ru8.jpg
- 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 06:53:51 ID:6fnMYQGZ0.net]
- >>449
乗り比べれば解決
- 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 07:16:12 ID:D0PNy18i0.net]
- >>448
そしてせいぜいリッター12か13で
ハイオクをガブ飲み
軽ユーザーには辛いだろうね
- 452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:19:07.31 ID:FcuyW01T0.net]
- >>451
リッター10km走れば許容範囲だろと思う
- 453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 07:21:02 ID:D0PNy18i0.net]
- >>452
一般人には許容されてないからスイスポはおたくおじさんのおもちゃなんだろ
- 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:25:39.33 ID:FcuyW01T0.net]
- >>453
2000cc以上のガソリン車は軒並み否定されるのか？
そんなことないだろ別に
- 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:26:39.55 ID:s0rN25uG0.net]
- ディーゼルに関しては90年代初頭位がピークか？最新ほどか弱い所が目立つ
- 456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 07:28:11 ID:6scgmrAo0.net]
- 俺の2トン近い車重のミニバンでもリッター16～17なのにね。
- 457 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:31:13.29 ID:D0PNy18i0.net]
- >>454
スイスポは軽の代替にはならんやろという話しだろ
- 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 07:31:41.20 ID:IPESR3K90.net]
- >>364
友達からこの車買わないかて言われて迷ってる
- 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 07:33:28.41 ID:s0rN25uG0.net]
- >>443
軽は高級化路線が強まり、売れ筋グレード200万オーバーが普通に
二輪は需要減でさらなる高額化不可避で、負のスパイラル半ばだけど
タイ筆頭のアジア物輸入しても、全ての需要は満たせないし、深刻だよな。
- 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 07:34:08.53 ID:IaO3rA6i0.net]
- >>451
みんカラの燃費だとスイスポは13.7kmらしいよ
高速だと18ぐらい伸びるらしい
軽いからすこぶる燃費は良い
昔のFDとか3-5kmだったぞ
nboxは15.5kmらしいから泣くほどではないような
高速だと多分スイスポの方が燃費ええやろ
- 461 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:34:15.90 ID:AA8ivVQv0.net]
- >>449
おお、これこれ。
ブラックバードが最高だったわ。
- 462 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:35:24.58 ID:FcuyW01T0.net]
- >>457
まあ、そりゃならないわな
どう足掻いてもならない。双方向的に無理だ
軽の税金は今上がって一万くらいだっけ？
もし倍の2万になったら、、
- 463 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:38:04.98 ID:GKBSIV530.net]
- 勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。デリカは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。デリカ、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やキャンプ場で、よく「デリカいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%三菱車に乗ってるんだよ。
デリカやGTOじゃない。その他の三菱車な。グランディスとかパジェロとか。エアトレックとか。
ひでえ奴になるとミニキャブとかeKワゴンとか。あえて「その他の三菱車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「デリカいいっすねえ」の中には「同じ三菱乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はデリカとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
デリカと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。デリカに乗ってる奴はたいてい
そうだし、GTOに乗ってる奴もそうだろう。ハイラックスやエルグラントだってそうだ。ライフやキューブだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。だからいいんだよ。
「その他の三菱車」に乗ってる奴はそうじゃない。デリカやGTO、そして三菱の栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の三菱車に乗ってる奴らだよ。
三菱ってだけでデリカと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、GTOには敬意を表してる。GTO乗りは「その他の三菱」乗り
とは違う。デリカを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、デリカは孤高。
その他の三菱車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
- 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 07:38:27.15 ID:7wCMkDdp0.net]
- 昔の車はとても懐かしいんだけど、
今の車の、バックカメラ、障害物センサー、アラウンドビューモニタ、
その他安全装置…。
ダメだ、昔の車はもう怖くて乗れないw。
- 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:38:47.13 ID:Oet1rHqB0.net]
- >>16
紹介されてる車は、交通事故が減り始めた時代の車だが？
- 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:41:19.11 ID:mdEYwQ990.net]
- >>1
極一部のヲタの意見を一般論みたいに言うなアホボケカス
- 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 07:41:29.60 ID:nq8rgRO40.net]
- >>453
スイスポは大人しく走ればそこそこ燃費も良いしスポーツと普段のりの両立できてる
アイストやHVにゃかなわないがターボでありながらリッター15くらいはいけるよ
- 468 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:42:30.21 ID:iEm6u5Uz0.net]
- >>449
さすが島先生w
- 469 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:45:15.97 ID:FcuyW01T0.net]
- >>448
でも本音はS30Zに夢中という
- 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 07:47:45.58 ID:f4pCshAR0.net]
- >>2
＞懐古高齢者だから
だよな。
そして、オモチャとしては、て感覚自体が既に昭和。
今時の若い人達は単なる移動手段の一つとしてしか捉えてない。
それにあーだのこーだの文句付けるのは、いつでも40代以上、下手すると60も過ぎたジジイども。
- 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 07:51:49.06 ID:yXWEizAZ0.net]
- 車は高くなりすぎ
日本人の給料あがらないから余計高く感じる
何で家電の様に価格下がらんのかね
- 472 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:52:02.22 ID:0W/zqU8u0.net]
- 目指すは完全自動運転車だからな面白さなど不要
- 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 07:52:19.51 ID:nq8rgRO40.net]
- 確かに昔の時代知ってるのは高齢者しかいない
わいは40代だからちょうどスープラ、GT-R、FD、NSX、MR2、ランエボ、インプレッサくらいが全盛期だな
280馬力でしのぎあってた一番楽しかった時代やと思うよ
- 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 07:56:12 ID:LcvsPA9q0.net]
- >>463
ワロタNSXから買い換えたのかお前
でも以前乗ってたスペースギア後期ディーゼルは下取りよかったぞ
12年20万キロ乗って100万の買取だった
新古で買ったときコミコミ180万ぐらいだったのになw
- 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 07:57:08 ID:UV5H04ek0.net]
- >>447
FFじゃあしょうがねーだろ
そういう化粧しなきゃいけないからダメなんだよFFは
すっぴんのFRで堂々と歩けっつうの
- 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 07:59:42.33 ID:FcuyW01T0.net]
- >>475
FRこそパワー無いと速く走らない
- 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:00:19.53 ID:pD/F/3dv0.net]
- 久しぶりに軽トラ乗ったらめちゃ車らしくて楽しかった。
- 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 08:05:03 ID:LcvsPA9q0.net]
- >>475
サーキットや峠などの領域においての話だが
FRは素直でバカでもそこそこ走らせられるからそれがええんやろ？そやろ？
FFはクセ強いぞー操作ミスでどアンダーやけな
人それぞれ好みがあるけ、いちいち自分の感性だけで語るなや
- 479 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 08:08:16.96 ID:BhF+Ie0E0.net]
- 今の車は家電みたいだに同意だな
昔が絶対に良かった訳ではないが今ほど糞ではなかったね
- 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 08:08:35 ID:VEp07lXg0.net]
- >>9はきっと若い人なんだね
エナーシャハンドルを知らないのはいいとしても、
ポイント点火と(本物の)ワイヤー作動アクセルを忘れてるし
フェンダーミラー、あと、FRってのも入れるべきかな。
セルモータ以外はこれら全部満たすのに若い頃乗ってたけど
確かに楽しかったのは大学生時代であって、クルマは
今の若い人でいうならスマホのポジションだったね。
- 481 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 08:08:41 ID:le7G1EMz0.net]
- 軽の規格を変更して１リッターにすれば良いと思うよ
軽４人だと坂道は厳しいし、車体の強度も心配
でも税金安いし小回りもきく
各社１リッターで出揃えば比較もしやすい
ブーム来ると思うけどなあ
- 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:12:44.17 ID:K8v4ardC0.net]
- 車は知らんがバイクは電子制御系はいらない
ABSすらいらない
- 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:15:01.77 ID:VEp07lXg0.net]
- 正直言って、ブレーキ倍力装置とセルモーターが付いてれば
それ以外は昔のクルマで充分なんだけど、
最近はプリウスミサイルとか日本人じゃないとか
昔には無かった危険要因が多すぎて、今の若い人がクルマを
楽しめるようなご時世じゃないのは確かだよ。
- 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 08:15:45.71 ID:FcuyW01T0.net]
- >>478
大多数のFR車はアンダーステアに作られてる
FRだって出口で下手に踏めばプッシングアンダーだよ普通は
- 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:15:53.89 ID:lCN5RUc30.net]
- 操縦性と視界は悪化の一途やぞ
- 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:16:21.46 ID:nq8rgRO40.net]
- ドノーマルのスイスポはハッキリいって70点くらいの車で安いしそこそこ走る程度だが
ちょいと手を入れると別ものに化ける。
>>447の言うように入門はまずサブコンで実感できる
その後、足まわり換えてLSD入れたらすごくよくなる
更に満足できるようにと欲張ってるうちにECUついでにタービンキットと気がつけば200馬力仕様
今じゃチューンショップデモカーやコンプリートモデルと大差ない仕上がりで
よくいくサーキットの2019公式タイムアタックの1500cc以下クラスで2位までのし上がった
- 487 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 08:16:55 ID:FcuyW01T0.net]
- >>478
足元狭すぎでペダルも小さすぎる
でもなんかいいよな
- 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:21:26.30 ID:IaO3rA6i0.net]
- >>481
軽の規格変更と同時に税制も変更やな
自動車税は総出力kwに応じて従量課税でええと思う
ガソリン税を廃止して走行税に変更だね
車検時に走行1キロ当たり4円ぐらい取ればええんとちゃうかな？
- 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:21:27.24 ID:gV757Nd90.net]
- 昔は良かったとかいうけど、
今より死亡事故が多かったのを忘れたのか
- 490 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 08:32:26.29 ID:nsTsgd5+0.net]
- スズキのマー坊
- 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage、 [2019/11/21(木) 08:37:47.59 ID:Y7+5t6JB0.net]
- そんなに操りたけりゃサーキット行けよ
今の車だって性能使いきるのは至難の業
- 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:39:26.17 ID:uylNnM+z0.net]
- >>1
【図解・社会】交通事故死者数の推移
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikokoutsu
普通車より安全性で劣る軽自動車が今の主流だが
交通事故死者数は80、90年代の半数以下。
昔の車のほうが良かった、って言うのは
今の自分がつまらないってだけ
と以前似たような話を何かで読んだ。
- 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 09:28:38.33 ID:lPuWm+iP0.net]
- >>449
このマンガ、キライ。
作者大嫌い。
- 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 09:29:02.67 ID:lPuWm+iP0.net]
- >>364
Σd(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!
- 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(Thu) 09:52:54 ID:5vQ+E9WE0.net]
- 消費税のせいで絶対に１割は高いもんな
- 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 09:52:56 ID:jQDhjVNg0.net]
- FRが優れてるのはハンドル切れ角の自由度だな
乗用車のレイアウトとしてはFFのが居住空間を広くとれるし優秀
まぁ4WDが最強だけどな
- 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/11/21(木) 09:56:12.27 ID:A4Wa7X8Y0.net]
- >>495
物品税っていう知らんのか？
軽自動車で15%普通車23%課税されてたんだから10%なら
大減税だぞ
- 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 10:00:26 ID:q2AXlbqG0.net]
- フロントにドライブシャフトがある車は
ステアリングを緩やかに切り込む時に
濁りと言うか雑味みたいな物がある
- 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 10:38:13.61 ID:Lhggpb8H0.net]
- 最近の車はドライバーをサポートする機能満載だからね
むかしとは違ってドライバーの技量の差が見えにくくなってる
それがつまらないにつながっているんでしょ
- 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 11:00:34.75 ID:jfr46JZk0.net]
- >>482
とは言えヤマハのYPVSなんか70年代からやってるからねぇ...。80年代や90年代の2ストバイクが好きだから電子制御を全否定は出来ないわ
- 501 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 11:26:48.05 ID:K+0+fYsw0.net]
- >>320 ｗ笑
１ 政府統計は自民党と官僚による統計偽装事件後、社会的信用のあるデータとは言えない。
２ 自家用車保有率ではない…
３ 売れてるはずの数であり、生産・店舗在庫も含まれている。
４ 世帯及び個人の、自家用車非保有率というデータが信頼性が高いが、示していない。
バカは君のほうだったなｗ
バカとは、自らバカを示す生き物のことを言う…
- 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(Thu) 11:43:04 ID:/ziTm1LW0.net]
- >>488
メーター改竄が捗るな
- 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/21(木) 11:45:16.27 ID:/ziTm1LW0.net]
- >>489
死亡事故が減ったのは医療の進歩もあるんだぞ
24時間以内に死ななければ死亡事故にならない
- 504 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 11:46:47.05 ID:r/egtK900.net]
- >>467
＊ただしハイオク
- 505 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/21(木) 11:49:08.59 ID:r/egtK900.net]
- >>503
そういう指摘あるから警視庁が事故後30日以内の事故死者の統計も取ってるけど
それでもやはり事故死者は減ってる
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