【速報】幻冬舎、見城社長がツイッターで終了宣言「皆さん、今まで有難うございました。」 ★2

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/05/20(月) 07:51:01.98 ID:5zdmUpFP9.net] 【速報】幻冬舎、見城社長がツイッターで終了宣言「皆さん、今まで有難うございました。」 2019/05/19 https://twitter.com/kenjo_toru1229/status/1130115124377767938?s=21 皆さん、今まで有難うございました。 https://twitter.com/kenjo_toru1229/status/1130126405616799744?s=21 僕のツイートはこれにて終了します。 ★1の立った時間 2019/05/20(月) 02:38:03.30 前スレ 【速報】幻冬舎、見城社長がツイッターで終了宣言「皆さん、今まで有難うございました。」 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558287483/ (deleted an unsolicited ad) 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:05:50.68 ID:hff/2H0z0.net] >>698 されてたがな 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:06:20.15 ID:sVXwlM7L0.net] >>681 あれは「実売」じゃないと思う 観客動員数は実数出せるけど有料チケット販売の実数って出してるの？ 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:06:39.57 ID:CvPSGSRl0.net] 「酒を飲んで酔った状態で もう、ツイッターはしません 皆さん、今まで有難うございました」 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:07:08.66 ID:E0etX3ty0.net] >>691 本人同意なら問題ないってことは、別にタブーってわけじゃないんだ。 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:07:15.79 ID:O8pMDZGX0.net] 黙って早よ消えろ、陰湿なカスが 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:07:23.10 ID:yFb+6R0d0.net] >>645 津原の作品が極端につまらないのでは 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:07:51.66 ID:ZOySEB0J0.net] >>631 売るための費用を無視してボク印税2％しかもらってませんアピールする作家様もいるから・・・ 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:07:56.50 ID:HhWSALVD0.net] >>701 一瞬そんな話も出演者本人ではなくマスゴミから提示されたがほんと一瞬で終わったけど、一体いつどこで問題視されてんの？ 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:07:59.38 ID:hff/2H0z0.net] >>704 同意ならやればいいけどそもそも誰も確認できないから そんなのやったら捏造合戦になるからやめようという話はある 710 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:08:48.61 ID:/Qf5htrV0.net] なんで実売数を公表しちゃいけないの？ 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:08:57.47 ID:hff/2H0z0.net] >>708 だからそれは許可を得ていたから沈静化したんでないの？ 事務所社長がハズキルーペ愛好者で決まった企画だし 個人でなく事務所との契約費用だし 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:09:10.24 ID:hff/2H0z0.net] >>710 誰も確認できないから 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:09:17.75 ID:S4dq9PLW0.net] >>328 発行部数55万で実売45万って悪くない数字に思えるんだがどうなんだ？ 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:09:34.69 ID:HhVYtZZ/0.net] >>15 尾崎豊で儲けたのに、死んだら手の平返して、悪口言い出した男。 顔も、考えも雰囲気も嫌い。 ついでに、代表も下りて隠居して下さい！ 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:10:19.65 ID:YwMDrj7x0.net] >>707 印税だって売るための費用のうちだろ 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:10:46.19 ID:ZOySEB0J0.net] 津原某は今どうしているのかと思ってtwitterを開いてみたら 4時間くらい前まで一般人に全リプみたいなことになってて戦慄した(´･ω･`) 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:11:30.00 ID:S4dq9PLW0.net] >>696 予定原稿の終わりというのは最終回まで？ その予定原稿の終わりというのも途中じゃないの？ 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:11:42.48 ID:hff/2H0z0.net] >>713 悪くない数字を言っているよ でも実際posでもオリコンでもそんな数字が出ていない なので業界人は嘘だろとみんな思ってるわけで そもそもその状況ならば初版帯なんてまず大手書店で見ないから でも実際は見る こんな風にあくまで推察でしか出せないし推察である。とかつけたら言いたい放題詐欺し放題 あくまで参考値からそれ嘘だろと出版人もファクトなしに突っ込むしかできない 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:12:01.89 ID:ZOySEB0J0.net] >>715 ちょっとなに言ってるかわかんない 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:12:05.20 ID:hff/2H0z0.net] >>717 一冊分とか契約期間、だね 721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:12:16.46 ID:S4dq9PLW0.net] >>702 実売は聞いたことないが観客数よりは多いだろう 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/20(月) 15:12:20.74 ID:oRnXhFRW0.net] >>710 出版社と作家の信頼関係、かな。 クリエイティブな世界は 法律と同じぐらい仁義が凄く大事だし。 他の業界の人たちは分からないかも しれないけど、この社長のやった事は かなりのルール違反。 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:12:48.85 ID:SPDeORqv0.net] 逃げたのか 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:13:16.78 ID:hff/2H0z0.net] 根本的に実売数なんて妄想で はいそうですか、としか言えないんだよ データの取りようによってはそうでしょうねーとしか 725 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:13:19.40 ID:ARH3lAFp0.net] で、百田本の問題を指摘したことで「幻冬舎から文庫出せなくなった」は事実なのか？w 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:13:51.99 ID:HhWSALVD0.net] >>711 ギャラを発表されるなんて聞いてないから出演者が「え？」になったんであって「本人の同意」の話で事務所がどうのとか関係ないわ てかあー言えばこう言うの書き込みしかしてないなあんた。しかも自分の願望を元にした推測ばっか50レスもw 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:13:55.84 ID:E0etX3ty0.net] >>724 そうなんだ、出版社も把握してないってことですか？ 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:14:11.20 ID:hff/2H0z0.net] 読者にとっても業界にとってもそれで商売するのはフェアではないから誰も使わない、使うのはやめようねって話でしかない 大枠で言えば 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:14:57.98 ID:sVXwlM7L0.net] >>718 日本国紀の色んな状況見たら業界の人はみんな頭に「？」が浮かぶのが現状だもんね あれだけ増刷かけてる本がいまだに1刷が店頭にある状況だし 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:15:07.54 ID:hff/2H0z0.net] >>726 だからどこもそれでマスコミが菊川怜とかの事務所にも取材するやろ けしからん！と言葉が欲しいから でもそういう言葉が出てこなかったそんだけだろアホ 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:15:35.51 ID:hff/2H0z0.net] >>727 pos数値で推察はできる 732 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:15:37.02 ID:S4dq9PLW0.net] >>720 よく分からんが途中はないのか？ 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:16:28.52 ID:hff/2H0z0.net] >>732 もう書き上げてるものを開いて都合で会社倒産でもないのに受取拒否未払いしたら今公取いかれたら負けるので 734 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:16:51.03 ID:xeKwWCiy0.net] 出版社がイケイケで宣伝してる本は図書館で借りるか中古で買うわｗ 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:18:18.11 ID:MANKFFm60.net] 今回の件で印刷部数ってのはあてにならんことがわかった 736 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:18:18.79 ID:HhVYtZZ/0.net] >>52 こういう人が、運動会の徒競走は、皆で一緒にゴールさせよう！ とか迫って、中止させるタイプのやつ。 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:18:58.81 ID:hff/2H0z0.net] >>735 そんなの当たり前でそれを利用した商売をしてたのが見城なのよ 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:19:22.48 ID:9DZmmLPT0.net] >>529 そもそも部数どうこうで他人を誹謗中傷してたのはこの作家だろ 前提すっぽかしてなに的外れな例えしてんだよ 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:20:19.14 ID:ARH3lAFp0.net] 見城が実売公表したことに最初に文句つけたの高橋源一郎なんだなw 740 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:20:44.11 ID:wBoElXcr0.net] 自殺しないよね 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:20:58.10 ID:hff/2H0z0.net] >>738 だから公称部数と発表されてる数字がおかしいとツッコミを入れてるだけでそれはごく当然だし 誰もが思ってることなのでそれを言っても仕方がない 幻冬舎の仕掛け本にしては過去を見ても滑ってる方なのも事実ではある だから反論できなくなって逆ギレしてお前の部数晒してやる！となったわけで 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:21:32.33 ID:RhrtVx+70.net] >>687 広告料金は現状では発行部数で決まるのね。 当然、発行部数が多いと広告料金も高いわけ。 実売数出されると広告収入が大打撃になるので、新聞社も出版社も頑なに実売数は出さないの。 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:21:43.22 ID:sVXwlM7L0.net] >>721 実売は観客動員数より少ないと思うよ タダ券の客や関係者席を除くんだから 盛っちゃうチームだとかなり実売は少なくなるはず ね？分かるでしょ 実売って業界に関わらず実はそんなに公表されて無いって事が 744 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:21:56.60 ID:S4dq9PLW0.net] >>733 そこまでは言ってなかったな つかなんで文芸関係者って質問に直接答えないの？ 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:22:14.68 ID:hff/2H0z0.net] 観客動員はシーズンシートの売り上げ足しちゃうしね 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:22:55.46 ID:hff/2H0z0.net] >>744 普通に答えてるけど 払ってる理由まで説明してあげてるだけで 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:23:07.54 ID:HhVYtZZ/0.net] >>43 そうだよ、この人が言い出しっぺ！ サカキバラも、持ち込んだかもしれないけど、見城さんが決めた！ でも、反対した作家がいて他の知り合いの出版社になったらしい。 748 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:23:41.79 ID:S4dq9PLW0.net] >>743 いやいや多いだろ無料券なんて役に立たないの分かってるし関係者が何千人も来ないは 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:23:42.14 ID:WGpc8xpX0.net] これって、弱小作家が実売部数を晒されて、顔をキムチレッドにしてたやつか 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:24:08.97 ID:E0etX3ty0.net] >>742 なるほど、偉そうにファクトがーとか言ってる割にそんなもんか。所詮は商売だもんな。 751 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:24:14.02 ID:S4dq9PLW0.net] >>746 途中かどうか聞いてるんだから途中かどうかでも答えりゃいい 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:24:26.05 ID:hff/2H0z0.net] >>749 当人はこれに関してはキレてないよ 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:24:35.20 ID:sD6H5I0P0.net] >>722 意味が分からん。売れてない作家に先生の本は売れてますよ〜なんて言うのが 出版界や作家にとってためになるのか？ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:24:45.36 ID:wBoElXcr0.net] 社長のやったことがろくでもないからって さきにロクでも無かったのは津原の方だからな １８００の分際で自業自得にもほどがある 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:24:49.68 ID:hff/2H0z0.net] >>750 印刷部数はそもそも証明できるからね 756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:25:25.16 ID:hff/2H0z0.net] >>751 意味がわからない 途中でも契約予定期間ぶんは払うってだけ 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:26:44.49 ID:E0etX3ty0.net] >>755 印刷しただけでは人の目に触れないのでは？ 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:26:45.65 ID:S4dq9PLW0.net] >>756 契約期間は必ず最終回と一致してるのか？ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:26:53.97 ID:ARH3lAFp0.net] で、なんで外野が騒いでるの？w 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:28:38.18 ID:5nwdHi4U0.net] ツイッターやらんほうがいいよ作家も 幻滅しかない 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:28:43.68 ID:s91OugKG0.net] >>753 バカな読者は売れてると書くと買うんだろ 利口な奴に関係ない 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:28:54.97 ID:iHfU+hJo0.net] >>702 スポーツも企業が分担請け負ってなんらかの形で撒いてるチケットあるからね 売れない分は社員サービスか軽い接待だよね 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:28:59.13 ID:hff/2H0z0.net] >>758 本の場合はだから一冊分払うよ コラムなどの場合で本になる予定もないなら契約期間払うよって話を最初からしとるんだが？ 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:29:43.54 ID:yKZ2gJp80.net] 単に社長ってだけで噛み付いてるもんなお前ら 社長＝威張ってる＝ムカつく アホなお前らの批判なんか気にする事無いのにこの社長 765 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:30:04.73 ID:Mv8427NP0.net] >>151 佐藤浩市はもう悪いイメージしか残らないね チョンとアカの胡散臭い連中に囲まれて生きるしかないとか哀れだな 766 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:30:32.17 ID:S4dq9PLW0.net] >>763 元々連載としか出てなくて最初から本にするつもりあったんだか知らないんだけど、連載だけの場合でも必ず一冊最終回までの契約期間なのか？ 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:31:52.72 ID:iHfU+hJo0.net] >>712 出版社も流通も販売店も伝票あげてんだから確認できるよ？ 販売店によってはＰＯＳデータもあるし棚卸しだってする オリコンだっていくつかのショップの実売データ集計してんだから そこから独自係数かけておおよその見当つけてるってだけ 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:31:59.57 ID:/XKRgEmM0.net] twitterやってると、常にtwitterのことが頭から離れないというほどでもないけど 何か有る度に「twitterにこれつぶやいておこうか、この写真あげておこうか」とか考えてしまう それが過去にちょっと心理的に負担になった際に、自分もtwitterやめた この社長も前々からやめたいと思ってたんじゃないか これがいい機会だと 社長業で、超忙しいんだろうし 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:32:39.93 ID:sVXwlM7L0.net] >>748 野球やサッカーに限らず興行は招待チケが当たり前の世界なんだけど 不人気チームなんか文字通りバラ撒いてるよ ところで、実はジャンル問わず実売はあまり公表されてないって事は理解してくれた？ 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:32:46.93 ID:hff/2H0z0.net] >>766 続きは本でお楽しみください、みたいな形もあるよ。その場合はそもそも原稿料はさいごまで払われるパターンもある 逆にもうでてるのを載せる場合とかはそこまで つまり一章までなんてこともあるね 771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:33:22.62 ID:S4dq9PLW0.net] >>770 じゃあ途中までってのもあり得る話だよね？ 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:33:50.00 ID:hff/2H0z0.net] >>767 伝票はもうネット書店の時点で使えなくなった あいつら使わないので そもそもスリップなんてとっくにほとんどの出版社廃止してます 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:34:10.83 ID:hff/2H0z0.net] >>771 あり得るのはありえるよ 契約がそうなら 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:34:33.69 ID:WGAvIpEH0.net] アベの仲間は本当にクズだな 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:34:42.32 ID:i8CaS8kP0.net] >>6 そう解釈したが違うのか 776 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:35:44.10 ID:S4dq9PLW0.net] >>769 分かった 777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:35:55.22 ID:ARH3lAFp0.net] で、実売はオープンにしないって契約書に書いてあるのか？w 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/20(月) 15:36:21.42 ID:oRnXhFRW0.net] >>753 「売れてますよー」なんてウソで言う 必要も理由も事例もないよｗ もちろん作家と出版社同士は 色々ざっくばらんに話すると思うけど、 わざわざ外向けに売れてませんなんて 言ったら信頼関係無くなるじゃん。 売れない作家、の烙印押されるわけだから。 で、他の作家は 「俺にも同じことやってくるんじゃないか」 って皆思うわけで。 なので今回の騒動は 右左の対立を越えた話になった。 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:36:21.60 ID:S4dq9PLW0.net] >>773 じゃあ廃刊で途中までしか原稿料払えませんもそんなに変な話ではないのでは？ 780 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:36:24.39 ID:EzMdT5OJ0.net] １　自宅で首つり ２　社長辞任 ３　交通事故 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:36:48.90 ID:iHfU+hJo0.net] >>772 ネット書店のおかしいところはそれだね ネット広告と同じでどんだけでも捏造できる ネットのベストセラーなんてリアル本屋の比じゃないほどうさんくさいわけさ 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:37:14.50 ID:S4dq9PLW0.net] まぁ今時ただ券は配らないけど 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:37:15.09 ID:RhrtVx+70.net] >>753 普通は売れ行きに関しては触れないの。 だって、ベストセラーの情報は読者も興味を持つけど、マイナー作家の文芸書の部数なんて一般読者に意味ないでしょ？ 今回の件は、作者を貶めるために内容の批判ではなく、実数を晒す事で中傷したのがアウトなのよ。 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/20(月) 15:38:13.55 ID:oRnXhFRW0.net] こういう社長は自分の実力だけで 上がったと勘違いしちゃうから こういう事言っちゃう。 誰にも相手されなくなったら もう終わりなのにね。謙虚ライオン。 785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:39:16.42 ID:iHfU+hJo0.net] >>782 それは建前でしかなくて捌けなかった分はだれかの負担でタダで流れる 泣いてる人がいるの 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:40:05.41 ID:S4dq9PLW0.net] >>785 どんな証拠があるねん 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:41:17.58 ID:S4dq9PLW0.net] 普通の文芸書より発行部数かなり多目なんだからここまでは言うほど悪い待遇はしてないよなw 788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:41:35.12 ID:iHfU+hJo0.net] >>786 おまえらは証拠証拠とすぐに言うが こっちはリアルでそういう現場に出くわしている 簡単にリストラしたりアルバイト多用して秘密が守れるわけもなし 789 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:41:37.17 ID:YwMDrj7x0.net] >>744 最初のレスに全部書いてあんじゃん 読み取れないってどーゆーこと 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:42:35.29 ID:hff/2H0z0.net] >>779 最後まで連載する予定だったなら、出版社として恥ずかしいね、としか 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:42:40.87 ID:N4YgOTGX0.net] 津原が日本国紀を異常にdisってたのはスルーなんだよな 津原の自業自得なんだけど 792 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:43:34.28 ID:S4dq9PLW0.net] >>789 まずね、出版界の常識は世間の常識ではありません んでもって根掘り葉掘り聞いたら「ありうる」なったやん 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:44:16.22 ID:ARH3lAFp0.net] つうか高橋が「個人情報」とか言い出さなければこんな騒ぎにならなかったような気がw 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:44:18.08 ID:hff/2H0z0.net] >>781 根本的に海外は売り上げランキングというものがあんまりない 独自の係数かけちゃう ビルボードとかもそうだね そもそも売り上げで判断するやつを馬鹿にする傾向すらある だから林檎なんかもやめるといってるし ネトフリをはじめとするサービスはランキングが最初からない 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:44:25.85 ID:q5EscOq30.net] 良い判断だな ほとぼり冷めたら復活すればいいさｗ 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/20(月) 15:44:37.14 ID:oRnXhFRW0.net] >>791 なら同じ内容・次元で 津原をｄｉｓれば良かったわけで。 ルール違反の次元の違うことを 持ち出したのが幻冬舎の敗北要因。 自滅ですよ。 797 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:44:55.66 ID:mYBpVCSM0.net] どーせ、またはじめる 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:45:03.88 ID:hff/2H0z0.net] >>792 出版界の常識なんて特有のものは全然ないと思うよ バカがそう思い込んでるだけで 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:45:25.09 ID:V2fhmVU00.net] ダッセー 逃げやがった 800 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 15:46:11.71 ID:iHfU+hJo0.net] >>794 つか信用大事にするのって日本人くらいだからｗ 海外なんてバレなきゃＯＫ、騙されるほうがバカがまかりとおってるでしょ 日本もかなり感化された

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