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【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一 農水省が革命★2
- 1 名前:サーバル ★ [2018/01/14(日) 14:57:13.78 ID:CAP_USER9.net]
- 文書作成、ワードに統一=効率化で働き方改革―農水省
1/14(日) 7:22配信 60 時事通信 農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。 ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。 これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」(幹部)と話している。 また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」(同)という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。 同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol ★1:2018/01/14(日) 11:49:16.66 ※前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515898156/
- 821 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 17:00:06.37 ID:LIMNwJNv0.net]
- FEPもATOKなんやろな
- 822 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 17:01:53.99 ID:LIMNwJNv0.net]
- まさかPC9801を現役で使ってるんじゃ・・・
農水だからあり得るわあ
- 823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:52:25.05 ID:8pZzQINh0.net]
- >>822
A:¥>jxw (リターンキーをパーンッ) ESC T-L (ファイル開く) 43のオッサンです。
- 824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:55:20.36 ID:PlQPj+b10.net]
- 一太郎ってまだescメニュー使えるの?
- 825 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:59:49.23 ID:whNKm+0z0.net]
- >>788
そうかな、使いやすいエディタを使った方が考えも入力も楽だけど、 Writer のあの画面で原文を書き殴ろうとは思わないな、 そもそも原文だから訂正も間違いもある、 その校正も兼ねて体裁を整えるんだが、 効率が悪いんかな ?
- 826 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 18:01:55.77 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>825
エディタ使おうがワード使おうがベタなテキスト打ちの入力速度は全く同じだ
- 827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 18:33:38.25 ID:iV56W5uc0.net]
- >>823 エンターキーじゃなくてリターンキーと呼ぶあたりも、風情がある
- 828 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 18:50:24.73 ID:wRiu95EP0.net]
- >>1
今更?
- 829 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 19:02:03.52 ID:OQwVeRys0.net]
- 日本語の最小単位は1文字だろ。
英語は単語だろ。 つまりは、レイアウトにこだわるなら、方眼紙最強ってことだ。
- 830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:19:27.54 ID:xx/ZAc/m0.net]
- >>826
効率の話をしているんだが、
- 831 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 19:21:26.77 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>830
だから入力効率は同じだよw むしろ余計なコピーの手間が必要無い分ワードで直接入力した方が上だ
- 832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:30:13.79 ID:+CfZvxr80.net]
- >>829
固定幅フォント使えばいいだけやで
- 833 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 19:44:08.17 ID:ybKkTv+y0.net]
- このスレでマークアップ言語って言ってる人は結局どれがおすすめなの?
markdown、asciidoc、reStructuredText以外なんかある?
- 834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:47:15.08 ID:xx/ZAc/m0.net]
- >>831
考えなければ、打鍵できないだろ、 思考無しで打つのかよ、
- 835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:50:08.59 ID:BzBJ07CK0.net]
- 数学は ams-TeX
音楽は Mu-TeX 文科省は、TeXで統一しろ。
- 836 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 19:53:06.87 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>834
バカかお前? それはワードでもエディターでも同じだろ むしろ入力中にこの行は見出し3でここは本文、ここに表入れて下に図を挿入とか流れで作業やるんだから 作業が途切れないほうがいい
- 837 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:53:33.35 ID:lEoOnft40.net]
- wordで資料作ろうとすると発狂する。
excel最強。プレビューするとズレてることあるがw そういや英文科卒の新人はwordしか使えんと言ってた。 wordは日本語向きじゃないな。
- 838 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 19:56:19.20 ID:5bxLD9830.net]
- 今までジャブやブローは多々あったが、今回のは確実に顎にアッパー食らった形。
次のラウンドがせいぜい。
- 839 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 19:57:23.06 ID:xx/ZAc/m0.net]
- >>836
バカか、思考が途切れるような方法で文章を書くのか、 俺には出来んね。 集中するから良い文章が出来る。
- 840 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 19:59:15.31 ID:ybKkTv+y0.net]
- >>825
使いやすいエディタって例えば?
- 841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:00:06.46 ID:BzBJ07CK0.net]
- >>840
>使いやすいエディタって例えば? Emacs以外、ありえない
- 842 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:01:30.19 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>839
それは30年前のやり方だよw
- 843 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:03:13.52 ID:olGqgmvf0.net]
- 一太郎からワードに乗り換えてきた人って、字下げとかタブの使い方わかってない人が多
いような気がする。 プロポーショナルフォントを使ってるのに、スペースで行頭や行末そろえようとするから まっすぐにそろわない。 また、Excelで、画面上はちゃんとセルに入ってるのに、印刷してみたら文字の途中で切 れてるの、あれなんとかならないのか。
- 844 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:04:16.99 ID:yW1/tu4t0.net]
- viの人いないの?
- 845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:07:20.59 ID:LM4zgEKn0.net]
- >>843 あれはMSのバグ 治す気もないらしいよ
- 846 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:07:26.85 ID:olGqgmvf0.net]
- >>827
やっぱりあれかね、日本だけ「リターンキー」って呼んでたのは、「エンターキー」って 呼ぶとあらぬ誤解(っていうか、言いがかり)を招くと思ったのかね。
- 847 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:08:44.59 ID:olGqgmvf0.net]
- >>845
>あれはMSのバグ ありがとう、やっぱりそうなの。 グラフ込みの資料作ったとき、あれでイライラしたことあった。
- 848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:08:48.14 ID:iF2IyUiz0.net]
- 文章の仕事をするようになればエディター一択だから、一太郎なんて文章の推敲にしか使わないもんな。
- 849 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:09:56.86 ID:ZF54ot200.net]
- ワードなるゴミソフトは日本語という高尚な言語を扱うには分不相応
- 850 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:10:21.12 ID:ybKkTv+y0.net]
- >>841
やっぱりvimより優秀ナノ?
- 851 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:11:16.00 ID:LM4zgEKn0.net]
- >>847 プレビューでいちいち確認は面倒だ罠
- 852 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:12:14.57 ID:WsxVPMzo0.net]
- Excel方眼紙って何やねんと調べたけど、それだったらイラレでやれば簡単に複雑な奴でも作れるな
イラレのソフトが高いのがネックだが
- 853 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:15:03.07 ID:BzBJ07CK0.net]
- >>850
viも重要だよ。 Emacs入れるまでは、viしか使えないから。
- 854 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:15:47.93 ID:/O5EaF0v0.net]
- >スマートフォンで閲覧しやすく
一太郎は、スマホではダメなの? 私はガラケーだから、わからん。
- 855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:16:21.55 ID:j43RQiRp0.net]
- 日本人が好む罫線の入った文書は一太郎のほうが書きやすいんだよなあ
- 856 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:17:47.56 ID:olGqgmvf0.net]
- ワードで困ったのは、初期(Ver.1.2あたり)、均等割付がなかったことだな。
行単位ならできるんだけど、単語単位ではできないっていう。 考えてみれば、元は英文ワープロなんだから、行単位以外必要ないんだと気が付いたけ ど、日本語ワープロとしてはあれがないせいでどうにも困ったことがありました。 確か5.0から妙なマクロで文字間を調整して同じことを実現できるようにはなったけど、 あとから編集入れるとまたやり直しになって面倒くさかった。 あぁ、昭和は遠くなりにけり。
- 857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:19:45.98 ID:lEoOnft40.net]
- P1.EXE 愛用してた。www。
- 858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:21:13.95 ID:xb+N13Lu0.net]
- >>851
プレビューしても切れてるし 客先の納品時はPDF化して確認してたわ
- 859 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:21:39.40 ID:olGqgmvf0.net]
- >>855
そうそう。家系図見たいなやつ、ワードじゃ作れない。いまだに。 むりやりExcelで作るような書式があるけど、一太郎だったら何も苦労しないで作れる。 この辺はやっぱり「お里が知れる」ね。
- 860 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:23:53.60 ID:7VepIDF40.net]
- 大した文書でもないくせに
役人文章は大嫌い わかりにくいことこの上ない 説明にしても然り 馬鹿な逃げの言葉の羅列 解釈にまどうだけ ずるがしこいだけで実がない ホント言葉は 言語は 逃げうなぎと同じ
- 861 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:24:07.51 ID:LM4zgEKn0.net]
- 英文タイプライターをコンピューターでやろうとしたのがワードの始まりですから、
原稿用紙を埋めるとか罫紙に書く習慣のあった日本人には取っつきにくい代物でしたわ
- 862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:24:39.95 ID:vx/luK4O0.net]
- アメリカに機密文書を勝手に送信されそう
- 863 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:25:21.12 ID:VGRh0+240.net]
- 一太郎も去勢だな
- 864 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:25:55.53 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>856
Word1.2の頃から均等割り付け機能は有ったと思うよ下の図はMac版1.0だけどJustifiedが均等割りだな まぁ日本製ワープロソフトとは概念が違うから使い方も違うし文字の横方向間隔指定も出来てたと思うけどね img-cdn.knubbelmac.de/screenshots/ms-word-1_015.gif
- 865 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:26:34.36 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>859
そういうのはVisioで作れば済む話だ
- 866 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:30:11.22 ID:S0egr+Y60.net]
- Microsoft organizerってのがあってな
- 867 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:31:47.38 ID:JaKui3bt0.net]
- >>843
マック用に開発されたから、マックのOsakaフォントでは問題ない
- 868 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:36:26.70 ID:olGqgmvf0.net]
- >>864
でもこれはさ、私が言う行単位の均等割付のことでしょ。これじゃダメなわけ。 同じ行の中で均等割付される部分と、平文で記述した部分が混在する文書の場合、行単位 の均等割付じゃダメなんですよ。 文字単位の間隔指定もできることは知ってたけど、それをいちいちやってるくらいなら一 太郎の均等割付のほうがはるかに使いやすかった。ところが一太郎は当初、Just Window なんて、わけのわかんない独自OSモドキで動かそうとしてて、Windows版が出たのはか なり時間が経ってから。 こっちはそんなの付き合ってられないからイライラしてたわけですよ。 しばらく後になって、Excelで文書作りゃいいんだってことに気が付いたけどね。 他にも、袋とじ指定や縦書き指定が、当時のワードの弱点でした。
- 869 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:37:14.98 ID:olGqgmvf0.net]
- >>865
やだよぉ、それだけのために別のソフト買うなんて。
- 870 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:38:05.29 ID:CjydzAQC0.net]
- 日本語で均等割付とか馬鹿だろ
- 871 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:38:41.00 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>868
ただの無いものねだりだな
- 872 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:38:42.71 ID:olGqgmvf0.net]
- >>866
Microsoft organizerっていつごろからあったの?
- 873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:39:03.36 ID:ZnbO7vi/0.net]
- 役所は国産のままでいいだろ。
下請けの業者が合わせて一太郎にすればそれだけ国産の需要が増える。 何でもかんでも多数派、効率化と言うのは違うと思う
- 874 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:40:07.37 ID:olGqgmvf0.net]
- >>870
あなたに必要性が理解できないだけでしょ
- 875 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:40:25.92 ID:yxg1JcRd0.net]
- 役所ってこんなんで大丈夫なのww
- 876 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:41:36.80 ID:olGqgmvf0.net]
- >>871
じゃ今、その機能がついてるのはなぜ? 必要とした人が多数いたってことでしょ。 そういう機能を一切つけずに今のシェアが確保できたかどうか、疑問だね。
- 877 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:41:47.60 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>875
民間もひどいもんだけどね Excelで文書作成して何が問題なんだって連中ばかりだし ましてやExcel方眼紙に至ってはアホかバカかと
- 878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2018/01/15(月) 20:41:59.69 ID:n0KkDKr60.net]
- Wordって人の文を勝手に変えたり
行間つめると日本語フォントだけ文字が欠けるから嫌い
- 879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:44:08.42 ID:n0KkDKr60.net]
- そしてOneDriveで情報がマイクロソフトにつつぬけに
- 880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:44:22.01 ID:wJqi1Jdp0.net]
- >>758
Excelで文章書くやつはもらったほうが大迷惑
- 881 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:44:47.96 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>876
それは単に文字間隔の設定を自動にしただけだねw まぁ有る機能は使えばいいんじゃね
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/15(月) 20:49:34.35 ID:olGqgmvf0.net]
- >>881
>単に文字間隔の設定を自動にしただけ それで充分なんだって。 でも、それがついてないと面倒くさいってこと。
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