- 1 名前：サーバル ★ [2018/01/14(日) 14:57:13.78 ID:CAP_USER9.net]
- 文書作成、ワードに統一＝効率化で働き方改革―農水省
1/14(日) 7:22配信
60
時事通信
農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。
ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。
これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」（幹部）と話している。
また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」（同）という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。
同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol
★1:2018/01/14(日) 11:49:16.66
※前スレ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515898156/
- 447 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:43:29.21 ID:8WEgbH0/0.net]
- >>427
なぜExcelデータが画像データなの？
Excelファイル上のデータはすべてODBC接続で外部DBに保存し再利用できるよ。
てか、そもそもExcel自体が簡易DBの変種だし。
むしろ画像データを張り付けたWordの方がDBとの連携が困難で、
ごみデータを大量に生み出してる。
- 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:43:31.87 ID:DBRXKHIM0.net]
- >>1のニュースのどこにもExcelのあの字も無いのになぜスレタイにExcel方眼紙なんだぜ
- 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:44:00.21 ID:a0gGiMSH0.net]
- 国相手の仕事だけど十数年前まで絶対一太郎なんだから！状態だった
仕事にならんわ
- 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:44:11.51 ID:ZM9diJpv0.net]
- >>442
バカばっかりだな
AIに任せれば全て解決だな、こういう仕事こそ
- 451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:45:24.52 ID:q8xUNhqp0.net]
- エクセル方眼紙と揶揄するけど
行の高さは色々弄るけど列幅は方眼まではしない感
- 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:45:35.96 ID:eNhdNdMH0.net]
- >>436
アルファベットで文書作成する作法で日本語の文字を扱ってるからだろうなあ
文字間勝手に調整とか、日本語はいらんちゅうに
- 453 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:46:50.03 ID:U2ORCevq0.net]
- >>447
横か
セル結合
ら申し
訳ないけど、
した
んだよ。
Excelか
は、こうなる
ら
たテキストデータ
抜き出し
- 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:47:13.21 ID:0D1C4fRz0.net]
- オフィスソフトって通産省あたりがインフラの一種としてフリーソフト開発してくれないかな。
msのインターフェースってコロコロ変わるし。
- 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:47:14.54 ID:eNhdNdMH0.net]
- >>427
皮肉が通じてないようで
- 456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:47:33.69 ID:dgK+J8+Z0.net]
- つーか、元記事にExcel方眼紙の話ないじゃんw
Wordと一太郎併用だったのWordのみになるって話。
結局海外とのやりとりもあるからWordで統一のほうが効率はよさげ。
ただ、一太郎と同じ仕上がりを期待しない、要求しないということでお願い。
- 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:48:42.90 ID:eNhdNdMH0.net]
- >>453
大昔のワープロでむりやりレイアウトしたものをテキストにしたものを思い出した
- 458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:49:19.74 ID:U2ORCevq0.net]
- >>456
Wordはマルチランゲージ対応で多国語に翻訳したドキュメント作る時でも楽だからね。
各言語のデータを拾い食い出来る。
- 459 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:49:48.18 ID:dgK+J8+Z0.net]
- >>450
そのAIを発注するのも同じお役所の人間なんだぜw
役所の発注したシステムの糞さをしらないようだな。
- 460 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:50:04.77 ID:V3W9Au/P0.net]
- いまだにwordで何文字何行に固定した文書を作る方法がわからない。
- 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:50:21.38 ID:jMYR3leo0.net]
- >>454
国内で流通する文書の体裁や管理の規格を決めて
それに準拠したソフトを売らせる位すればいいのにな
- 462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:51:22.01 ID:V3W9Au/P0.net]
- そういや昔、某中央省庁の情報システム担当課にいたことがあるんだけど、
ジャストシステムの社長自ら営業に来てビックリしたことがあるよ。
役所需要がなくなったらジャストシステムやってけるのかな。
- 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:51:24.94 ID:U4N2Lf360.net]
- 実際はWORDではなくEXCELに統一される。
- 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:53:53.90 ID:9zkZ8rgW0.net]
- ウチの職場、桐が現役で困っている・・・・・・
- 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:54:26.43 ID:dgK+J8+Z0.net]
- >>454
リボンになれるまで苦痛だったなw
それ以上にPC音痴に聞かれるのが大変だった。
頻繁に使う機能を一番上にピン留めできるのは便利。
- 466 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:54:46.76 ID:U2ORCevq0.net]
- >>454
確かにコロコロUIを変えるのは良くない。作業マニュアルを作り直さなきゃならんから。
MicrosoftのOffice製品はUIは変わっても中身や機能は変わってないので、
ショートカット「alt＋◯◯」を使ってる人には問題ないんだけど、それを万人に当て嵌めるのは間違いだから。
- 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:55:20.68 ID:8ICyKXwK0.net]
- 役所アホすぎわろす
- 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:55:56.84 ID:2AeMSZyY0.net]
- >>59
わかるわあ
ＤＬして、空白に書き入れようとするとマトモに書きこめないっていうw
- 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:56:54.64 ID:8ICyKXwK0.net]
- FAXと同じでバカそのものの老人の都合でロスりまくり
- 470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:57:12.83 ID:dgK+J8+Z0.net]
- >>462
ムリじゃね。ATOK単独で維持できない。
自分も個人使用はグーグル日本語入力だし。
- 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:57:22.29 ID:8ICyKXwK0.net]
- ほんと役人って仕事しないんだなってよくわかる
- 472 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:57:38.64 ID:U9cbCJxZ0.net]
- >>423
まだも何も少なくとも数学系物理系の学術分野では世界的に99%はTeXじゃね？
- 473 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:58:26.64 ID:8WEgbH0/0.net]
- >>453
Excelの場合は、
まず、項目名や文章の構成要素とセル位置との対応関係を分析した
マスタデータをつくればいいんだよ。
この辺の作業はマクロで自動化できるし離散的なデータでも正確にDB化できる。
一方、ダラダラとしたWord文章は解析がとても困難。
数値データとの連携も考慮すれば、
今時Wordに統一する木っ端役人の判断は愚かとしか言いようがない。
- 474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:59:01.10 ID:t3tD/VhP0.net]
- >>379
年よりのPCオタクマウンティング
「PIPS電プロ」を知っていれば、あなたも私と同じ
最終期高齢者、PCオタクとさげすまれた仲間
俺はTK-80、クリーンコンピュータ、TRSを使った初期変態オタク
磁気ドラムや、１０ｋｇありそうな磁気テープ使用
石田先生、筧先生とかのNHKコンピュータ講座で勉強
- 475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:59:32.87 ID:wGmk9Sa50.net]
- そんなことよりも パソコン関連のJIS規格見直せよ
まず キーボードを 英語キーボードをベースにしろ
かな入力のIMEを禁止 キーボード上のかな表記を廃止
半角カタカナ 全角数字を入力できないようにしろ
エンターキーをスペースキーの横につけろ
- 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:01:11.05 ID:U2ORCevq0.net]
- >>462
Android版のAtokはユーザー辞書の容量が512kしかない。
1000〜1100単語くらいで尽きるのでPCと同じ様に使えないカス仕様。
こんなものを有料で売ってるようでは先はない。
- 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:02:17.60 ID:p15NX5Om0.net]
- 方眼紙は別やけど、文書を作るときでも、エクセルのほうが使いやすいんよ
移動したいときは、そのセルを移動すりゃいいだけなのでね
- 478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:03:15.95 ID:4cZdsWuN0.net]
- >>468
プロパティ覗いてみろ
全然知らん自治体の文書パクって来てたりするからｗ
パクるんなら作成者データぐらい消しとけよな(´・ω・`)
- 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:03:50.80 ID:AZ6ifs3I0.net]
- >>445
エクセルだとフォームに入力してフォーム自体は崩れない。
ワードはフォームが崩れるから手書きするしかない。
（いっそpdfにしてからpdfに書き込みしようかと思ったが)
- 480 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:03:56.21 ID:t3tD/VhP0.net]
- >>466
職場（２／３は文系）に新しいシステムが入った。
そのシステムは、alt+でほとんどの仕事をする。
タブもリボンもない。
altのマニュアルもない。
みんな途方に暮れた
（俺はいつもの「あたし分かんないチョベリバ」作戦。少しばれているけど気にしない）
- 481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:05:37.82 ID:t3tD/VhP0.net]
- >>476
一太郎３（FD1枚）か４（FD4枚）のレベルだな。
30年前。
- 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:06:21.22 ID:7Yn/sTE40.net]
- >>1
テキストエディタで十分でしょ
なに文章に装飾入れてんだよ
- 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:06:36.60 ID:U2ORCevq0.net]
- >>473
途中で項目増やしたらセル情報が飛ぶから一発でアウトだな。
Wordは内部タグ付けて、それに紐付きさせてる。自動でね。
何でそんな事をしてるか？と言うとドキュメントデータ管理に必要だから。
大量のバラバラのdocファイルを文章や段落毎に一括で編集出来る＝データベースがあるから。
Wordで「標準」しか使ってない人の「Wordは使えない」
は通らないんだよ。
- 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:08:17.27 ID:t3tD/VhP0.net]
- >>481
まちがい。約40年前
- 485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:08:42.68 ID:tLbTyma00.net]
- Wordが天下とったの
- 486 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:09:18.20 ID:COUGFUy70.net]
- >>482
文字罫線職人が息を吹き返しそうだ
- 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:10:33.74 ID:U2ORCevq0.net]
- >>485
役所の納品データのファイル形式にdocとdxfが入った時点で、何をか言わんや。
- 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:14:07.73 ID:0bkSHe1T0.net]
- いやあエクセルでしょう
ワードは使いづらいよ
- 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:16:47.87 ID:AZ6ifs3I0.net]
- >>474
そこまでじゃないな
職場にあった磁気媒体はすでにフロッピーだった（８インチだけど）
- 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:20:39.27 ID:8WEgbH0/0.net]
- >>483
VBAで毎回DBの項目名とセル位置の対応関係をチェックすればいい。
項目を変更せず行列を追加した場合はマスタデータのセル位置を自動変更、
項目の変更・追加・削除があった場合は作成者に確認させれば問題は生じない。
いずれにしろエクセルの場合は明示的にDB化を意識した文章を作成することになるから、
面倒くさいWordのタグより合理的で可用性が高い。
- 491 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:21:33.52 ID:UXmZlCf+0.net]
- 役所を批判している人は役所のどういう点を批判していてどうしてほしいんだ
- 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:21:36.68 ID:QXDu0INt0.net]
- エクセルはマックのために開発されたソフトの癖に、マックだと画面どおりに印刷されるというバグがある。
Windowsでは、絶対にありえないのに
- 493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:22:18.45 ID:tLbTyma00.net]
- >>487
米国に忖度してんの
- 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:22:24.56 ID:fTOurKld0.net]
- エクセル関係ないやん
まさか表メインの文書もワードで作れと？
計算多用するものもワードでやれと？
- 495 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:24:08.31 ID:dgK+J8+Z0.net]
- >>479
ああ、印刷して手で記入しろってヤツねw
あれも意味わからんよねえ。
- 496 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:24:50.45 ID:QXDu0INt0.net]
- >>494
そんな事誰も言ってないけど。
- 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:26:23.11 ID:M6pqmTcr0.net]
- >>322
それはWordじゃなくてVisioの仕事だと思う
- 498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:27:23.14 ID:v65uzjgh0.net]
- なんでワード
どうせならエクセルだろう
- 499 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:27:23.60 ID:dgK+J8+Z0.net]
- >>493
脅されてんのよw
昔、独自OS作ろうとしたら経済制裁されそうになった。
- 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:27:24.86 ID:XQmdABSl0.net]
- excel方眼紙とバカにするが、流石に方眼紙はやりすぎだがexcelでの文書作成ってかなり便利で拡張性高いよ。
例えば一覧表か何かだったり、選択だったり計算だったり幅広く使える。ってそういう話じゃないのか。
- 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:27:45.64 ID:R6J7cy4H0.net]
- ワードは勝手に連番とか・とか次の行に付けるから苦手
- 502 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:28:09.82 ID:FgYc0srg0.net]
- まだ一太郎が現役だったとはw
- 503 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:28:23.74 ID:QXDu0INt0.net]
- >>324
だからってエクセルはないだろう
ありえんよ
- 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:30:17.52 ID:QwuFQdw60.net]
- ATOK変換使いやすいけど時代の流れに逆らえず、MS-IME使ってるけど使いにくいな
みんなどうしたんだろ
- 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:31:02.45 ID:FgYc0srg0.net]
- >>504
ATOKは今でも現役で使ってる
- 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:31:27.50 ID:Qd9nhaop0.net]
- 世界の仕事人は印刷のズレとか体裁より、目的に合う文書の構造を第一に、次にそれを最も適切に表せる体裁を選ぶ。
何を伝えたいか目的あってエクセルやワードなんだよ。
方や日本人は体裁自体が目的になっているから使い分けられない。
農水省の今回の方針も結局は体裁に拘ってエクセル批判されたから、やめますという短絡にすぎない。
文書の目的別カテゴリ分析したらこんな結論出るわけがない。
要するに俺達日本人はバカってことだ。
扱う情報が増えるほどこの考え方の違いがボディブローのように効いてくる。
日本が落ちぶれはじめてるのはその短絡近視眼故だと、いつになったら目覚めるのだろう…
- 507 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:32:39.10 ID:mf8eV9680.net]
- >>266
それは大助
- 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:33:13.20 ID:0bkSHe1T0.net]
- コピペ多用しまくれるエクセルのが絶対便利
- 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:33:56.32 ID:AZ6ifs3I0.net]
- >>475
全角英字はええんか？
- 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:34:17.03 ID:lbFUA+vF0.net]
- 慣れるまでが大変だし、ヘンテコな機能満載した文章は引き継ぎのときに困ることになる
- 511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:35:25.65 ID:WTnImJwV0.net]
- 本当にその会社は残業がないのか・・・？？
https://www.youtube.com/watch?v=YBjGCG8tp2s
- 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:36:53.24 ID:r940Uack0.net]
- >>386
通達文はどっちでもいい。
というか印刷して保存の都合もあるからpdfにしてくれればなんでつくろうと構わない。
申請フォームはWeb受付を基本にしてほしい。
年寄りのために紙フォームも残して構わないから。
- 513 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:37:22.81 ID:U2ORCevq0.net]
- >>490
結合したセルは分解した時点で追えなくなるんだよ。Excelのシートは位置情報では無いし、そもそもそんな使い方をする為のセルでは無い。
ExcelをDBで使うならセル結合したドキュメントとしての役割は無駄。シートとセルは文字と数字の羅列として使うもの。
それと、そこまでしてExcelを使う意味が無い。
Wordなら編集する時点で内部タグ付けてるから、見た目がどう変わろうが行や段落、セクションの属性は変わらない。
わざわざタグ付けてないし、VBAも不要。
Excelバカは本末転倒なんだよ。仕事をする上で手段は目的では無い。
- 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:37:33.79 ID:ABKG1mH00.net]
- >>475
キーマップを変えたら、
- 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:38:41.33 ID:0PepbOIs0.net]
- 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます
法窓夜話私家版 （なか見検索できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/
分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2259
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
- 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:40:23.19 ID:r940Uack0.net]
- >>481
一太郎dashって３と４の間だったっけか？
- 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:41:46.87 ID:r940Uack0.net]
- >>494
ワードでフォームつくろうとすると一太郎にくらべてぜんぜん作りにくいからExcel方眼の出番じゃね
- 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:42:15.63 ID:s7Q5UQ4p0.net]
- 今でも桐が生きていることに驚く
- 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:43:19.21 ID:r940Uack0.net]
- >>501
初期設定で止めるのが吉
その初期設定もしょっちゅうＵＩかわるのが難点
- 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:44:37.60 ID:r940Uack0.net]
- >>504
自分で選べる環境は有料でＡＴＯＫにしてる
職場はＭＳなのが鬱
- 521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:45:07.02 ID:U2ORCevq0.net]
- >>500
仕様変更で全てのシートに1項目、或いは1行増やせって言われたら頓死だな。
継続性も展開も無い1枚物のドキュメントならExcel使うけど、それ以外は時間の無駄使い。
例えば毎月の請求書ファイルで、中の数字や項目は別のシートやブックで記入、計算させて、印刷だけ書式A、書式B、書式Cって振り分ける時とかね。
毎月、各社同じフォームだし、過去の請求書を他のドキュメントで使う事は無いし、これなら項目や行が増えても対応出来るから。
そう言う限定した使い方以外でExcelでドキュメントを作るのはバカのやる事。
- 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:45:13.92 ID:r940Uack0.net]
- >>506
一太郎をワードにしたんだが
- 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:46:02.15 ID:BxIxhbFE0.net]
- 画像をたくさん貼付する文書がExcelだと開くのさえ重すぎてかなわん。
- 524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:46:58.54 ID:8WEgbH0/0.net]
- >>513
>Excelのシートは位置情報では無いし
明らかに誤解してる。
Excelは位置情報を持つ無数のセルの集合体だよ。
つまりセル上のデータは最初から位置情報を持ってる。
セル内には一定量の文字列を格納できるから、
シート上の文字情報は最初から個別の位置情報を有してる。
従ってVBAを使わなくとも定型的な文章ならば事後的に分析して容易にDB化できる。
文章の構文解析などデータ処理の観点からはWordよりExcelの方が優れてる。
文章の体裁を整えるワープロ機能なら一太郎が上。
結局、一太郎＋Excelの組み合わせがベストなんだよ。Wordはなくても困らない。
- 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:48:02.55 ID:dgK+J8+Z0.net]
- >>506
この記事ではExcelについてはなんも言ってないけどな。
- 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:49:01.33 ID:KNusUnqq0.net]
- ＣＡＤでやれよ
かっこいい文字も書けるし、定点ズレもおきねぇぞ
表なんかミクロンオーダーで書けるぞ
罫線1本ごとに色だって変えられるし、みせたくないものはレイヤーで隠せるし
いいことづくめだぜ
な、ＣＡＤ使おうぜ
- 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:52:27.54 ID:JsttI0+d0.net]
- >>523
jpgに変換しないで貼っているからだろ。バカめ。
- 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:52:42.45 ID:aKUS2Cpp0.net]
- 業務にはmessage(揮発中間情報:メール・チャット), stock(静的確定情報:文書、動的情報:データベース), flow(承認・合意プロセス:ワークフロー)などの情報形態がある。
業務目的に沿ってどれが適切な手段か使い分ければいいのに、そもそも業務を整理分析しないでいきなり文書作るアホが大杉。
だから作ってからあと付けで不適切な情報をぶちこんで自縄自縛になる。
ちっと頭使って最初に業務フロー分析してればこんな問題起こらねぇんだよ。
日本のエリート様()の程度が知れるわな。
- 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:53:44.88 ID:r940Uack0.net]
- >>526
Excelにもレイヤー機能欲しい。
- 530 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:53:47.64 ID:hKqYogQ30.net]
- >>1読むと、一太郎はスマホじゃ読めないってのが、理由の一つだろ。
なんだよ、あの一太郎モバイルビューイングとかってクソアプリ。
ジャストシステムの自業自得じゃね。
- 531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:55:32.29 ID:Ujo+JKJn0.net]
- ATOKもディープラーニングとか得意気に謳った割には変換の癖が糞になったからな
シェア的にはとっくにグーグルに抜かれてるだろ
- 532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:55:47.43 ID:9avmrJ3v0.net]
- docxなんて汎用性が無いから使うのはアホ
docじゃないといけない
- 533 名前：裕敏 [2018/01/14(日) 19:56:28.44 ID:57nEC5vd0.net]
- 一太郎はオワコン
- 534 名前：小池裕敏 [2018/01/14(日) 19:56:53.80 ID:57nEC5vd0.net]
- 一太郎はオワコンだろ。
- 535 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:58:39.09 ID:OBqAU25j0.net]
- ワード太郎に先祖帰りをｗ
一太郎形式をフロッピーディスクで送付ｗってのは、建設や土木じゃ今でも有効と聞いたが･･･
- 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:59:49.05 ID:611netEy0.net]
- おれは30年くらい前からそうしてるけどな、エクセルとワードは上手く使い分けないと
- 537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:00:51.35 ID:OBqAU25j0.net]
- >>504
このレスはATOKな。3千円くらい払ったけど、まあ嫌いじゃ無いよ。
- 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:01:56.77 ID:r940Uack0.net]
- >>536
一太郎無くしてexcel方眼が幅きかす予感。
- 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:03:44.69 ID:4lQ8u4Xv0.net]
- 今だに一太郎とは驚いた
おれも役所だけど職場のPCに一太郎が入っていたのは20年前までだよ
- 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:03:52.59 ID:OVdl1HmL0.net]
- うちも役所だが文書ソフトは一太郎やあいだな
- 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:05:12.78 ID:qBkZadnY0.net]
- 日本語の書類を作るのに日本製のまともなソフトがないｗｗｗ
これもう後進国だろ
- 542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:07:24.73 ID:Qh++qd9n0.net]
- もう日本語廃止でいいよ
- 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:10:08.14 ID:KNusUnqq0.net]
- >>541
阿波徳島漢字変換システムはれっきとした日本製だぞ
- 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:10:27.15 ID:V+cCEnC+0.net]
- >>541
一太郎はマトモだよ
問題は文書作成しかできないことかな
- 545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:10:58.42 ID:mydN0dD+0.net]
- 行政文書を書くのにはWordより一太郎が便利なんだよなぁ。
入庁以来文書は一太郎で全部作ってるわ。
- 546 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:14:31.15 ID:0w8ftlI/0.net]
- ジャストシステムがキーエンスに買収されて以降ウンコだからな
- 547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:16:21.51 ID:BJHBgD9c0.net]
- ワード最新版、えらい悪評じゃなかったっけ？
- 548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:18:32.17 ID:lbFUA+vF0.net]
- マイ糞フトのさじ加減で文書の互換性がなかったりするからｗ
- 549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:19:30.34 ID:R5jIT1Rv0.net]
- エクセル方眼じゃだめなんですか？
- 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:20:50.54 ID:8MtLolqf0.net]
- >>549
いいです。エクセル方眼紙こそジャスティス
- 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:21:19.08 ID:KNusUnqq0.net]
- 先生、管理工学社が息をしてないの…（ＡＡ略）
- 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:21:59.15 ID:JGbyThUf0.net]
- あ
- 553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:22:16.96 ID:8wYk9teO0.net]
- >>541
だよね
オフィスみたいな一般人が使うオモチャみたいなソフトで文書作成とかやめて
- 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:23:11.91 ID:4lQ8u4Xv0.net]
- ジャストのサクラがいるな
残念だが役所の起案文書にはひな形があって使えるソフトは決まってる、これは農水省もさすがにワードだろう
問題は添付資料だが、おれとかおれ以上の世代が相変わらず一太郎しか使えないから、農水省の年寄り連中のために一太郎を残していただけだろう
- 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:23:13.99 ID:IVgPxAMR0.net]
- PDF じゃないのか？
- 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:23:19.89 ID:KOhLzCk70.net]
- Excelで罫線表作ってＷｏｒｄに貼り付ける仕事が始まるよ
- 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:23:35.14 ID:SCRMYdEP0.net]
- 一太郎の嫁の花子はどうなった？
- 558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:24:45.24 ID:SCRMYdEP0.net]
- ワープロが一番
- 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:25:54.45 ID:GPUzxLV/0.net]
- 質問なんだが、そもそもExcel方眼紙って何ピクセルが規格なの
- 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:28:53.44 ID:KNusUnqq0.net]
- >>557
ペイントショップに駆逐されました
- 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:30:40.42 ID:FNoz3Yg60.net]
- この時代に未だにガラパゴスフォーマットに固定とか。マークアップしろよ。どんだけ遅れてるんだ。
- 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:30:52.83 ID:6ifbU+8s0.net]
- >>554
様式は決まってるが使用するソフトまでは指定されてない
それぞれのソフトでテンプレ作るだけだし、今までそういったものを使ってる
- 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:31:06.34 ID:EJQoo6r70.net]
- ジャストは脱一太郎できてるでしょ
- 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:31:45.56 ID:KDQW8DO/0.net]
- TeXにしろ
- 565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:32:41.74 ID:U2ORCevq0.net]
- >>524
セルは番地ではあるが位置情報ではない。
それと番地の指定はドルマーク付けるのが普通。ブックやシートのリンクのルールが滅茶苦茶になるから。
これの意味が分かっていたら、レイアウト化したExcelから文章情報を拾おうとは思わない。
- 566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:34:38.74 ID:SOE2kkFS0.net]
- そんなに体裁にこだわるならInDesignで作ればいいじゃん
- 567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:36:26.55 ID:9avmrJ3v0.net]
- 俺はIllustrator
一番自由度がある
なんちて
- 568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:37:01.48 ID:gKOGVgcG0.net]
- wordじゃなきゃ出来ない事ってあんのかな
あれはexcelの機能少ないバージョンだと思ってるんだが
- 569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:37:33.80 ID:U2ORCevq0.net]
- >>524
それともう1つ。文章の解析能力はWordの圧勝だ。
Excelに数値を解析する関数があって、それらを駆使する様に、Wordには文章の解析する関数が沢山ある。
数字に対する編集を目的にしたのがExcelでドキュメントに対する編集を目的にしたのがWord。
どちらも設計思想は同じだが目的は全く違う。
加えて一太郎とか笑わせるな。一太郎でドキュメント管理をやるバカは居ない。
- 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:38:19.80 ID:4lQ8u4Xv0.net]
- >>562
君は役所かね？
役所だとして一太郎で決済欄のある起案文書作れるのかね？
- 571 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:40:34.83 ID:y1nrzek/0.net]
- >>1
＞一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。
なんで？
一太郎が入ってないマシンが省外では多かったっていうこと？
何が革命なん？
農水省が、どんなエライことしたん？
- 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:41:44.40 ID:U2ORCevq0.net]
- >>526
ネタにマジレスも何だけど、マルチテキストを使わないといけないし、文字の大きさが不揃いになるからダメ。
シングルテキストだと更に使えない記号だらけだからダメ。文字化けするし。
- 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:43:52.59 ID:xfms3KG90.net]
- 社会保険や労働保険の申請書はエクセル方眼紙のままなんだが
申請書類はエクセル方眼紙で作ってもOK？
- 574 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:44:15.89 ID:U2ORCevq0.net]
- >>566
InDesignじゃ高額で予算降りないんだよ。しかもドキュメント管理が貧弱。
都度、使い捨てのチラシくらいしか使えない。
- 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:44:40.24 ID:TlX+nHM70.net]
- >>41
SGMLとか久しぶりに聞いたわw
その理想はxmlの形で残ったな
- 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:44:58.95 ID:+NW8l+c00.net]
- なんじゃい、タイトルのＥｘｃｅｌ方眼紙と記事の内容が合わないぞｗ
Ｅｘｃｅｌ方眼紙は関係ない。
- 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:45:09.50 ID:3HtUJjx+0.net]
- >>573 良いんじゃね？あんなんはエクセル方眼紙で十分よ
- 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:45:12.01 ID:9HFbw7fV0.net]
- Wordはオートコレクトがキツ過ぎて萎えるよな
あれがなかなか使われない原因になってる気がする
- 579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:47:39.50 ID:U2ORCevq0.net]
- >>568
大量のドキュメント管理と一括編集、或いは指定しての分割編集と、その為の関数やマークアップ、スクリプト機能。
プログラムと同じ構造でドキュメントを持てるのがWord。
- 580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:47:53.97 ID:LTXpXiO30.net]
- >>553
一般人が使わないソフトって汎用性が無いってことだろ
- 581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:50:00.74 ID:U2ORCevq0.net]
- >>553
MS Officeをオモチャ程度にしか使えない人が言っても説得力無いから。
- 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:51:19.72 ID:LTXpXiO30.net]
- >>570
決済欄って何 電子決済じゃないの？
- 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:51:21.01 ID:3HtUJjx+0.net]
- ところで官公庁って文書は紙ベースじゃないの？
- 584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:51:34.03 ID:aqv78/sK0.net]
- 所詮テキストなんだから、どうでもいいはず。敢えて統一って所にまた利権の臭いがする。お役所のヴァカ加減にはついて行けない。
- 585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:52:11.46 ID:yZ0XS1Y+0.net]
- 日本の役所なのに国産品を切り捨てる革命だろｗ
- 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:52:29.38 ID:tFpb6XfS0.net]
- ワードはイマイチ使い勝手悪いんだよなあ
- 587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:53:45.36 ID:V3W9Au/P0.net]
- >>582
つーかてめーら「決裁」だろ。ｶﾈ払ってどうする
- 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:54:34.61 ID:D20uWDRZ0.net]
- 全くの無知なんだけど、双方のいいとこどりして良いものって作れんもんなの？
この文明の発達した世の中で？
- 589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:55:34.56 ID:tLbTyma00.net]
- ワードでPDFの文書ちゃんと開ければいいのにね
そうすりゃ好きなワープロ使えるのに
- 590 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:56:55.53 ID:U2ORCevq0.net]
- >>575
Wordは、そう見せてないだけで内部的にはSGML端末と同じ振る舞いをしてるんだな。
WYSWIWIGなGUIで自動的にマークアップしてる。
だから内部的には文章データがキチンと構造化してる(出来るようになってる)
故にdocデータにxmlタグ付けるのも速かった。一般化はしてないし表に見せてないけど。
- 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:57:03.21 ID:803j8MP/0.net]
- クラリスワークの立場は…….
- 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:58:21.17 ID:U2ORCevq0.net]
- しまった。WYSIWYGだな。
- 593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:58:27.06 ID:FWfyW0Eo0.net]
- ワークスを使ってたからワードの方が使いやすい。
- 594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:59:40.89 ID:L/ZY7T/k0.net]
- エクセル方眼つくるの嫌だったから、ファイルメーカーに変えた俺は勝ち組？
- 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:01:27.37 ID:CQR/AQYm0.net]
- 一太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:01:47.45 ID:FWfyW0Eo0.net]
- >>594
ファイルメーカーは本当に便利だよな。 データーベースとしても
使えるし、テンプレートとしても使えるしな。
- 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:03:38.91 ID:/jN5rj060.net]
- ワードはいまいち使いにくい
- 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:03:53.81 ID:8n1bkkLK0.net]
- >>1
エクセルのエの字も出てきてないんだが
一太郎をやめてワードに統一するという話だろ
- 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:04:39.81 ID:561SjPN70.net]
- 一太郎はもはや生きた化石だろ
なんでそんなもん使ってんだ。。。
- 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:04:43.10 ID:/jN5rj060.net]
- てか、Excel向けの内容とワード向けの内容を吟味して講習するのが先じゃないの？
- 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:05:26.53 ID:ZGzxAW1O0.net]
- 以下に研究の題名を入れて下さい
◻◻◻◻◻◻◻◻◻◻◻◻◻◻
文系死ね
- 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:06:18.03 ID:YxNe1agd0.net]
- 省庁間で文書の規格統一しろや
一元的に総務省が面倒みろ
なるべく早く文書のペーパーレス化を実現しろ
- 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:06:31.42 ID:m2kUEhip0.net]
- >>578
わかる
けど自分が悪いのかと思っていた
- 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:06:59.71 ID:V+cCEnC+0.net]
- >>568
やっぱり長文を校正しながらつくるのはExcelよりはwordかな。
本当に文章だけならテキストエディタがいいかもしれんけど。
- 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:09:00.17 ID:V+cCEnC+0.net]
- >>570
ワードよりは一太郎のほうが向いてそう。
決裁欄つけるとかなら。
- 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:10:06.99 ID:Is2nVPKJ0.net]
- コンピューター会社でワードより一太郎を
使うことが多かった俺はおかしいか？
- 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:11:28.20 ID:V+cCEnC+0.net]
- >>598
ワードが使いにくいからExcel方眼が農水省周りで増殖するとこまで予測してるんだろ
- 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:11:35.07 ID:9HFbw7fV0.net]
- 確か一太郎って、行間に罫線引けたよね？
表や罫線に関しては一太郎の方が使いやすかった覚えが
- 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:13:37.75 ID:V+cCEnC+0.net]
- >>603
職場でパソコン変わると設定で全消しする。
使いたいときだけ使う。
- 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:14:05.96 ID:Gc+Y7l2Z0.net]
- 20年前のスレかと思った
一太郎ってまだあったのか
ワードすら使えない人は転職無理だろう
ワードの使い方なんて質問されたら
この人今まで何していたのかと思うわ
- 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:14:58.07 ID:2Lw6a+ij0.net]
- 役所の文章なんかメモ帳かワードパッドや付属メーラーで十分。
なにがWORDだ。 偉そうに。 ろくに使いこなしてねーじゃねーかよ。
これこそ税金の無駄使い。 ふざけんな。 このくそインチキの低能野郎ども。
- 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:15:42.38 ID:QOk9+1EL0.net]
- キングソフト版のほうがいいと思うぞ。
- 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:16:58.54 ID:V+cCEnC+0.net]
- >>610
ええ、、、
表計算はさておきワープロは一太郎使えれば別に普通やろ
- 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:17:03.91 ID:Csc7z3mA0.net]
- >>218
なーカーマっておっさんくせーな
- 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:18:16.44 ID:Plx9Lpxs0.net]
- 定形の書類関係はExcelで作ったほうがマクロ使ってDB化する処理が楽
Wordなんて使うのはDB化の手間を考えないアホだけ
- 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:19:12.30 ID:hiE8MTMF0.net]
- 義務教育でOfficeを必須にして、
書道と入れ替えだなw
- 617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:19:22.84 ID:5pxBc/wk0.net]
- a
- 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:22:11.33 ID:V+cCEnC+0.net]
- >>615
Excelとの相性が一太郎よりはwordがいいからwordにするんだろ
- 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:22:49.73 ID:9VFfvbc/0.net]
- >>1はい、これもダメなスレタイ。
エクセル方眼紙に統一するという記事ではない。
虚偽のスレタイ。
- 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:22:54.36 ID:+jEdD+xI0.net]
- スレタイが悪質だな
エクセル方眼紙関係ないのに
- 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:23:32.70 ID:tJ4iix5L0.net]
- >革命
は？今頃w
- 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:23:53.92 ID:TOBFHuGD0.net]
- >>1
ワードは全く使わないけど、
エクセルは毎日使う、
すべてのパソコンソフトの中で、
エクセルが一番好き。
- 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:24:13.06 ID:L/ZY7T/k0.net]
- >>596
計算とかがレイアウトを意識しないで自由にできるし。
最初が面倒だけどデーターベース化するときに圧倒的ですね。
ややこしい計算が必要なときはファイルメーカーでデーターベースを作ってそれを
エクセルに書き出して計算させてます。表計算シートとしてエクセルを活用するにもいいですね。
- 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:31:17.85 ID:dgK+J8+Z0.net]
- >>570
余裕じゃね、つーかお役所仕事のためにあるといってもいいくらいだしw
- 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:33:28.69 ID:6ifbU+8s0.net]
- >>570
決済欄とか課名書いて横開けとくだけだぞ
- 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:34:27.52 ID:3HtUJjx+0.net]
- >>625 役所の人ですか？
- 627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:34:36.54 ID:dgK+J8+Z0.net]
- >>610
自分は一太郎使いだけど、
なぜかWordのことまで聞かれるなw
- 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:37:27.90 ID:I4xi/6fQ0.net]
- 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
- 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:38:16.28 ID:oIGPExly0.net]
- >>591
クラリスライトはWordより好きだった。縦書きできなくて、ことえりはバカだったけど。
- 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:38:19.82 ID:CWjTIHsH0.net]
- 一太郎は関連文書をブックにできるのでファイル数が少なくてすむ。
- 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:38:53.88 ID:I4xi/6fQ0.net]
- 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
- 632 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:41:45.13 ID:MecMdp6R0.net]
- >>78
それな
文字修飾なんていらんわ
- 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:42:28.95 ID:3HtUJjx+0.net]
- >>630 いいなあ。
- 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:42:47.73 ID:IYpVe2Me0.net]
- 2年前までExcel方眼紙っての知らなかった
退職した子が作った資料見た時になんじゃこれ？酷く面倒なことやってたんだなぁ
どうりでいつもずっとパソコンに向かっていたわけだとえらい衝撃を受けた
他の作業が出来ないほどパソコン作業に時間かかっちゃっていだけど
普通に作った方が早いよね？メリットあるの？
試してみたいけど忙しい職場なんで暇がない
- 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:43:57.58 ID:IjsqVsYo0.net]
- VZ Editorの時代はいつ終わったの？(´･ω･｀)
- 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:44:18.48 ID:bGFjRbL20.net]
- Wordって、お節介すぎて嫌い。
Excel方眼紙にしてから、改行とか段落の間隔や、
罫線引くのとかメチャクチャらくになった。
- 637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:45:39.43 ID:2x0ne7Ia0.net]
- いまさらこんな低レベルなことやって
効率化しましたとかアホなこと言っとんのか
どこでも取り組む初歩の初歩やろ
こんなんで改革してますアピールしてて恥ずかしくねえのか、税金泥棒
- 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:46:00.50 ID:6jc3jzI+0.net]
- 役場向けの提出ファイルもリブレで開いていじって保存して出してる。
ちょこっとズレたりするけど大勢に影響ないレベル。
- 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:46:23.46 ID:F+zOxkd/0.net]
- テキストボックスって印刷したらずれるのどうにかならないのが？
いつになっても進化なし
- 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:46:44.54 ID:Kif3Cd+j0.net]
- 一太郎とかoasisは、修正するたびに修正日にちが記録されるし修正日にちは弄れないから不正防止にもなる
あと、エクセルやワードとの互換性も良くないからコピーもされ難いこともありネットからの流出も低かった
外に持ち出ししやすいようにする為の前準備みたい
- 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:47:09.67 ID:9HFbw7fV0.net]
- Excelってどこに何を入力してもいいから取っつきやすいんだよな
物凄い大きなキャンバスに色々入力して、最後に必要な所だけ切り取って印刷する感じ
- 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:47:23.47 ID:Sq7/WnB10.net]
- 国内産業を守れ。農家もいずれは捨てられると思うぞ。
- 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:49:20.25 ID:g7gOQhru0.net]
- 35歳だけど、中学の情報の授業で一太郎使った記憶ある。
あの頃はwordより一太郎だったのかな？
- 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:50:27.32 ID:Z81KJWsm0.net]
- 一太郎「守護霊様助けて」
- 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:53:49.99 ID:DHxtfcM40.net]
- そんなレイアウトにこだわるならソフト作れよ
- 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:57:49.34 ID:KNusUnqq0.net]
- >>634
ＶＢＡで簡単にできるけど？
- 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:59:01.68 ID:057M5tyu0.net]
- 一太郎の新しいのがやけに創作向け機能のアピールしてんのも、これが関係あるんかな。
まぁ事務作業だけ考えたらワードでいいけど、国内産業的に見てどうかな、
それともIT関係の人って政府の介入嫌がりそうなイメージあるし、これでいいのかな
- 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:00:25.12 ID:8xV+KiDu0.net]
- 一太郎ってまだあったのか
- 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:01:04.16 ID:6chztaGp0.net]
- >>644
バージョン100が出たら助けに行く
- 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:03:45.16 ID:a7ZkO8P+0.net]
- 「文書を作る」というアナログ作業をやってる時点で時代遅れなんだよ
くだらない罫線引いてないで定型フォーマットデータで保管しろよ
時代はcsvだ
- 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:04:00.36 ID:x97Gms7g0.net]
- >>1
これExcel方眼紙は排除されないから。
一太郎がいなくなるだけだし。
そもそもExcel方眼紙は関数が使える点で秀でていて、
スレタイみたいにバカにされる筋合いはないわ。
- 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:06:24.37 ID:DHxtfcM40.net]
- >>650
だよな
ダッせーよな
- 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:07:04.43 ID:3HtUJjx+0.net]
- >>651 職種によるんだろうが、自分らはエクセル方眼紙で十分だよw
- 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:08:41.63 ID:U2ORCevq0.net]
- >>651
Wordも関数使えるんだけど。それもExcelよりも遥かに多様に。
- 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:11:30.18 ID:FEWs4YCP0.net]
- ＡＴＯＫは滅びぬ
- 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:12:09.98 ID:0PLmfiC/0.net]
- えーエクセルの方が書きやすい
- 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:13:41.21 ID:T9Jbr1j20.net]
- すでにワードから、経費削減のためにワードもどきに移行してるところが多い中で今更かよ。
- 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:17:29.61 ID:t384OFeW0.net]
- Ｏｆｆｉｃｅは勝手にネット上のクラウドと通信しようとしたりするから
情報流出のリスクがあって危ないとはおもわないかね？
- 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:22:43.28 ID:mCPGco8c0.net]
- キーエンスの敗北だな
ジャストシステム大株主
株式会社キーエンス 28,234 43.96
重田康光 4,730 7.37
日本トラスティ・サービス信託銀行（信託口） 1,889 2.94
日本マスタートラスト信託銀行（信託口） 1,262 1.97
福良伴昭 1,000 1.56
浮川初子 882 1.37
BNP-PARIBAS SECURITIES SERVICES LUXEMBOURG（常任代理人香港上海銀行） 730 1.14
渡辺正博 707 1.10
CBNY-GOVERNMENT OF NORWAY（常任代理人シティバンク銀行） 676 1.05
CHASE MANHATTAN BANK GTS CLIENTS ACCOUNT ESCROW（常任代理人みずほ銀行） 603 0.94
- 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:23:01.24 ID:vXNec+Pm0.net]
- >>107
パソコンが普及し始めたころは、日本語の文章作成には一太郎が圧倒的に便利だったからな。
そのまま一太郎を使い続けて、いつの間にか20年経ってしまったってところだろう。
- 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:23:02.12 ID:f9jukNiG0.net]
- お前らてえらそうに講釈たれてるが
本当はバッタもんのキングソフトなんだろ
- 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:23:03.67 ID:rlSnoqKP0.net]
- >>1
ソフトウェアではなく、ファイルフォーマットを統一するのが大事だろうに
- 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:23:53.65 ID:mCPGco8c0.net]
- ジャストシステム一太郎ATOKは、
本社機能を東京に移転してから業績が落ちた
- 664 名前：暴露する mailto:sage [2018/01/14(日) 22:25:09.10 ID:mCPGco8c0.net]
- 中国市場
○アリババ ×アマゾン「通販」
○バイドゥ ×グーグル「検索」
○キングソフト ×マイクロソフト「オフィス」
○ファーウェイ ×アップル「スマホ」
アメリカのIT企業すべて敗北した
これ日本のマスコミは一社も報道しないけどね
アマゾンもマイクロソフトも撤退発表
中国のSNS市場
１位 QQ（中国版メッセンジャーアプリ）
２位 WeChat（中国版LINE）
３位 Weibo（中国版Twitter）
日本じゃ聞いたことないでしょ
フェイスブック、グーグル検索、YouTube、Twitter、インタグラム、韓国LINEは使えない
すべて中国当局によって規制されてる
アメリカ製なんて一つも無いんだよ
中国企業とビジネスしたかったら中国製アプリを使いこなせないと難しい
- 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:26:00.70 ID:FtHVTkKy0.net]
- というか、ワードいる？
エクセルがあれば全て解決じゃないの
- 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:26:09.94 ID:mCPGco8c0.net]
- 中国企業とのやりとりではキングソフトでないとダメ
エクセルもワードも拒否される
- 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:28:43.03 ID:1dIos4EOO.net]
- >>168
あれ？悲惨な最後を遂げたAV嬢だっけ？
- 668 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:28:57.05 ID:tdg5X7aw0.net]
- >>629
最後のクラリスワークスは、縦書きも段組みも出来てたよ。
あれがそのまま素直に進化したソフトウェアが欲しい。
取りあえず1万円なら家庭用に買う。
- 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:29:15.39 ID:3HtUJjx+0.net]
- >>665 長文書かないから自分らはそこまで要らないかな。あれば使うけど。なんならエクセルのシートにワード形式のシートが作れますよ！ってのがもしあるんならそれでも良いくらいw
- 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:30:51.89 ID:tdg5X7aw0.net]
- >>665
法律丸ごとのの長文をエクセル方眼紙でやるのは効率悪いと思うぞ。
- 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:32:59.34 ID:ZF5Qtk6Z0.net]
- >>665
ワードの方が簡単に作れるものをエクセルでつくるのはやめてほしい
特に方眼紙は後で手を加えるときに手間がかかりすぎ
あと印刷前提のものも印刷プレビューがいいかげんなエクセルは勘弁
- 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:36:02.23 ID:V3rP05J00.net]
- 一太郎はいまはスマホやタブレットでもあつかえたろ?
何を今さら
- 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:36:55.50 ID:uhGPqaa40.net]
- 個人的にはTeXにしてほしい、っていうかPDFで受け付けてください
- 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:37:18.96 ID:V3rP05J00.net]
- >>668
逆に最後の以外はなぁ
- 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:44:11.25 ID:9HFbw7fV0.net]
- 年賀状の時期だけはWordのお世話になるな
正確にはWord+Excelだけど
- 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:50:44.69 ID:YZFOqlmp0.net]
- 花子だろが
- 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:56:01.99 ID:jGC2fAnS0.net]
- markdownとかテキストベースでpandocかなんか使えよ
将来的に膨大な予算が削減できるぞ
- 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:56:52.16 ID:EJQoo6r70.net]
- >>672
officeならブラウザで編集もできる
もっとお手軽だよ
- 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:57:52.71 ID:bj8Y1aIM0.net]
- >>507
家族ゲームの主人公じゃね？
- 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:03:12.81 ID:93uro+/Y0.net]
- 何やっても文句言うよなお前ら
生産性が低いのも納得だわ
- 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:04:13.41 ID:6uYiC7Kj0.net]
- ワードは受け側がへんな設定してると文書ずれるから
ずれるの前提のＨＴＭＬにいてください おねがいだから
- 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:04:46.56 ID:oIGPExly0.net]
- >>668
縦書き不可のバージョンしか使ったことなかでたけど、一度使ってみたかった>縦書きバージョン。
あれ、絶対Wordよりいいよねえ。
- 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:13:03.03 ID:XXEvQsqw0.net]
- 2007以降のOffeceが、うまく使えない
- 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:15:11.26 ID:iXL1glKU0.net]
- Excelで文章書く俺なんか出来る奴ぽくてかっこいーマンめ！
- 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:19:31.79 ID:bUlhjBIH0.net]
- >>640
Winnyで警察の書類が流出してたけど、無料の一太郎ビューワーで簡単に見れたよw
- 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:23:30.46 ID:4JvLjGhM0.net]
- 書院の俺、余裕。
- 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:39:13.67 ID:HkrUKtRc0.net]
- >>686
低見の見物ですな
- 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:47:52.96 ID:jBiNpWvb0.net]
- >>686
文豪もお忘れなく
- 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:50:52.39 ID:Gk/oZhK20.net]
- 書院が使われなくなるだと！
- 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:55:58.45 ID:LTXpXiO30.net]
- もうメモ帳でいいじゃん ｃｓｖも編集できるし
- 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:59:14.12 ID:ST0jijqB0.net]
- ただの若手の勉強不足だろ
>また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」（同）という。
- 692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:59:17.06 ID:gUXw0QS30.net]
- 一太郎3でわざとコピープロテクト外すことで
シェア拡大して一気に広まったのに
その後はシェア拡大にことごとく失敗しまくり
一太郎3での成功は狙ったものでなく単なる怪我の功名だったわけ
- 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:03:54.07 ID:cG7HZcGN0.net]
- 何にしても二種類あるのは効率悪い。
ジャストシステム大丈夫か。
- 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:10:24.18 ID:0yv6LJPV0.net]
- 一太郎をワードに、という話のようだが、Excelはどっから
でてきたの？
Excelの文書をワードに統一するとか、農水省のサイトにいくと
書いてあるのか。
- 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:11:35.56 ID:PVuuiRzp0.net]
- 庁外から庁内の書類をスマホで閲覧させてること自体が
もはや犯罪助長行為じゃん
これが官庁が貸与したスマホでMACアドレスが判っていて
ちゃんと登録セキュリティ対策済みなら、百歩譲っても まだいいけど
それでも機密事項の漏洩リスクはある
個人持ちのスマホでIDとパスだけで省内のNASとかにログイン可能だと、
もはやセキュリティはゼロってことだぞ
スマホで見やすいから、国産ソフトから海外企業品に乗り換えって
本当に農水省って、ふざけすぎじゃね
そんなんだから、遺伝子組み換えの作物を日本国内で栽培可能にする「種子法」改悪を画策して成功させるわな、どこの国の官庁だよ
- 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:18:28.07 ID:V7Dsg9z00.net]
- webフォーマットが一番。cssなんか慣れれば簡単。
どーもＭＳのステマを感じてしまう
- 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:20:43.28 ID:y8zHDMXg0.net]
- 一太郎はクソ高いワードしか縦書きできるソフトがなかったmacから
あえて撤退する無能っぷり
- 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:29:07.52 ID:eWAcVav20.net]
- >>1
スレタイ改変して、こいつ水星蟲？
- 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:32:09.29 ID:4txhYe9W0.net]
- これはゆとりすぎる
普通xmlとかで
- 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:40:59.85 ID:Fl8NLFaI0.net]
- >>5
金日成は日本人。日韓併合後に平壌で生まれたから。
- 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:42:46.49 ID:Y6X/EOTI0.net]
- ワードはクソだとPCオペレータの全会一致で可決してるだろ・・・
- 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:47:24.79 ID:ItZmpg3L0.net]
- 方眼紙にするしないは置いといて、普通エクセルじゃないの？
ワードとか小説とか書く用だろ
- 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:51:52.65 ID:AwFqcfuN0.net]
- 文書の体裁なんてどうでもいいでしょ
つーかさっさとペーパレスしたら？
- 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:53:02.89 ID:DrPD6Unc0.net]
- 文書編集ソフトを内製したらいいのに
- 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:56:22.06 ID:+5y765Ch0.net]
- ワードはフォントサイズ大きくすると行間がガバっと空くのがクソ
デフォルトがおかしい
- 706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 01:05:19.90 ID:YAFoda5X0.net]
- Level 0
スマホかタブレットでSNS・検索サイトが使える
Level 1
wordかexcelで事務仕事
Level 2
VBAなどでデータベース接続
Level 3
データをXMLなどで抽象化して使い回せる
Level 4
フロントエンドは自由自在に作れる
Level 5
何か使ってEE programing
- 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 01:07:50.02 ID:TRCnTOGR0.net]
- ジャストシステムには一大事なのでは
他にも波及するかもしれんしな
- 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:09:20.61 ID:sXF2lIWz0.net]
- Markdownでいいのにな
- 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:26:27.70 ID:lkiiw6ox0.net]
- 新しいワープロソフト「農水革命」
- 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 01:27:33.41 ID:IbAR6+vX0.net]
- >>1
＞文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、
何年前のお話しですか？
＞スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、
情報流出対策はどの様にお考えでしょうか？
＞業務の効率化と残業代削減が見込める。
省内に残って残業されると世間体的によろしくないので、家でやりなさい？
そもそも、農水省では、誰に対して残業代を支払っているのですか？
＞ワードへの統一で
公正取引（独占禁止法）上の問題はいかがいたしましょう？
- 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:28:47.21 ID:oR6lI8zE0.net]
- ワードで表書くのめんどくさい
- 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 01:32:06.63 ID:IDo7xUMc0.net]
- >>709
しれっとおもろいこと書く人はっけん
- 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:40:26.49 ID:ItZmpg3L0.net]
- コピペでデータ再利用（笑）
再利用したいなら、最初からＤＢに保存されるようにしとけよｗ
- 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:01:46.05 ID:nk/+Q87iO.net]
- >>701 恐竜だからねえ
WORD → WORDSTAR → WORDMASTER → Word
一太郎もコマンド体系が庄屋仕立てだから大概だけどな。
- 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:06:14.21 ID:nk/+Q87iO.net]
- >>705 いちいち体裁んとこの改行で
「１行」を「ポイント」に切りかえ、
さらに今のポイントから概算で
行送り量を再調整とかもうね。
- 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:11:41.98 ID:XUeAPaCy0.net]
- 中央省庁がやってくれると地方も続くからありがたい
役所の文書のためだけに一太郎のアップデートを続ける馬鹿らしさに辟易してた
あとはデータ受け渡しのMOとかフロッピーとか、禁止してくれｗ
- 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:27:27.49 ID:q1fvqAmR0.net]
- ワードで罫線引っ張ってレイアウトするんでしょ？
- 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:29:51.45 ID:0LQKeVY40.net]
- そういえば明治時代から有る原稿用紙は、エクセルだな
ワードと違って
やっぱり扱いよい様式なんだろう
- 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 04:08:46.09 ID:D8PTqZe50.net]
- ワードは日本語文化を破壊したからなあ
- 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 04:21:28.00 ID:Jn+oL4Z00.net]
- 一太郎は、行間や文字間の調整が直感的で
昔はDTP感覚で重宝してたな。
割ってたけど。
- 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 04:22:12.70 ID:e1YdkjMk0.net]
- >>1
メモ帳で充分
- 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 04:59:36.63 ID:6NZkk+HQ0.net]
- 日本の周回遅れがよくわかるスレ
- 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:21:10.03 ID:wXxeXuWU0.net]
- >>691
元々、Wordも使えないとこれまた仕事にならないから、一太郎とWord両方両方の勉強が必要。
ワープロソフト二種類使えないとダメ、って民間だとあまり無いんじゃ？
- 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:22:53.72 ID:Y9En+wOI0.net]
- やばい俺Excel派だわ。まあどうでもいいけど
- 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:23:39.92 ID:LeqgBuI/0.net]
- あえて手書きに回帰すればええ。
- 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:27:22.74 ID:IG03hspd0.net]
- 一太郎がandroid対応してたら良かったんだよ。
- 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:27:53.86 ID:wXxeXuWU0.net]
- >>716
もうとっくの昔に市町村はWord中心のはず。
- 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:51:43.67 ID:j7uE+dhL0.net]
- 文書なんて書ければいいんだから、一太郎にしろ
- 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:57:39.23 ID:o3lLkAi90.net]
- また外務省あたりが一太郎を意地でも使い続けるだろ
プライドしかないバカだからな
- 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:06:14.00 ID:d2cmnRUC0.net]
- 外務省は既に・・・
- 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:12:30.40 ID:gbVv6ZWG0.net]
- 数年に一回程度でたまーに一太郎文書が送られてくると苦笑ｗ
- 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:22:23.45 ID:ZsCyjHhI0.net]
- エクセル方眼廃止かと思ったら
ベンダー統一がまだとか遅すぎ
- 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:23:08.39 ID:1S6QKshi0.net]
- 無駄に綺麗な文書作成に時間を使うのが
一番の問題でメモ帳に簡単な表が入れら
れる程度の機能のワープロソフトで全部
やるのが一番効率的。
- 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:25:44.91 ID:nJ+ZTVL+0.net]
- >>728
書ければいいなら普及してるwordでいいと思う
一太郎形式の申請書をHPからダウンロードできてもあんまり意味がないしw
- 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:30:07.48 ID:KFyPvu1S0.net]
- >>733
それは省庁等で決められた書式に則った文書でなければ、無効となるから仕方ない
ページあたりの行数や1行あたりの文字数等、いろいろ制限があるから
- 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:30:42.54 ID:uT9s/uUB0.net]
- 20年前はワードで複雑な図入り仕様書ガンガン作ってたが、最新のワードでは作る自信ない。劣化してる。
- 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:35:27.02 ID:qglETt6A0.net]
- >>735
そんな制限は一太郎だろうがwordだろうが楽勝だろう。
まあwordはちょっとしたことで書式崩れやすいが
- 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:35:36.87 ID:e1y6IYjp0.net]
- >>110
一回じゃ済まないってことなｗ
- 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:36:03.76 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>736
基本的な機能は何も変わってない
メニューやボタンの場所が変わっただけ
- 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:36:58.96 ID:DCk682NY0.net]
- 表組みのレイアウト好きだよな
- 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:37:00.27 ID:q4OrAOkL0.net]
- Word と Excel はセットで売られてるけど、Excelの完成度に比べてWordって出来イマイチだよな。
普及度から言えばWord一択なのはわかるんだが、単純に日本語ワープロとして見ると、
機能のまとめ方がバラバラで、いちいち使いにくい。
現状、２０年前に終息したロータス・ワードプロにすら及ばないと思う。
- 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:37:34.63 ID:qglETt6A0.net]
- >>736
wordのテキストボックスって上下のセンタリングは今できるんだっけ？
このあたりの小技がExcelの方がマシな印象がある。
- 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:41:04.08 ID:qglETt6A0.net]
- >>739
リボンになってツールバーのカスタマイズがものすごく不便になった。
- 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:42:23.06 ID:S5D7bDnl0.net]
- >>86
お前のPCでズレてないのを作っても
それを貰った先で使うとズレてて困るって話なんですがね（´・ω・｀）
- 745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:45:54.03 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>744
ちゃんと作ればズレないよｗ
タブやインデント使わないで空白で位置調整とかバカな事やってんじゃね？
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:46:31.26 ID:gB4OvDGU0.net]
- >>741
DTPソフトとして、紙に印刷することを求めるからWordもExcelもおかしくなる。
テキストベタ打ちなら、Wordでも別に問題ない、まあ使う必要もないけど。
Microsoft Publisherって使ってる人いるのか？
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:50:58.51 ID:S5D7bDnl0.net]
- >>745
世の中の人間がみんなお前だったらいいのに（´・ω・｀）
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:53:05.11 ID:fGnf2qVD0.net]
- 一太郎の方が断然使いやすいけどな。
Wordはホントに使いづらい。
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:55:32.49 ID:A1nx8+qN0.net]
- >>746
昔役所勤めのとき、名刺作るのにパブリッシャー使ってたわ
- 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:56:20.66 ID:j7uE+dhL0.net]
- >>591
ファイルメーカーはいまだに残ってるな
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:57:14.39 ID:4NXDwPWz0.net]
- WinからMacに端末変えてからもOffice使ってるけど遅すぎるわ制約多いわで使い物にならん。
- 752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:58:58.70 ID:UKM6k3K00.net]
- >>750
個人で使う分には、ちょうどいいね
ユーザー向けのメールの多さには驚くけどねw
- 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:03:30.34 ID:AzU3eQy70.net]
- 強いほうが勝つのを革命とは言わない。^^
- 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:06:46.73 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>749
税金泥棒そのものだな
- 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:22:08.32 ID:rA4wpD1w0.net]
- >>110
日本の役所の場合、フォントの標準化はもう終わってる。
あとは予算の問題
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:22:24.95 ID:JpVMLTFn0.net]
- 知らんけど、国の農政の二重行政とか、
県にも農政局が有って、地方と国の二重行政だとか、
その解消の方が革命だな。
- 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:25:23.65 ID:rA4wpD1w0.net]
- 縦書き法文が死滅しない限りー太郎は死なないw
- 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:31:22.14 ID:y+ry4Ssp0.net]
- こなせる人は文書も全部Excelでやっちゃうって言うよな
Excel自体は普通に使うけど、文書までExcelってのは自分のレベルだとさっぱり分からん
- 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:45:55.04 ID:y0Fl3dXU0.net]
- エクセルの事なんてまるで触れていなのにスレタイに入れるとか
事務方だと表やらグラフやらも入れたいし
段落のレイアウトとかエクセルのが楽なんだよ。
んでPDFにして提出すればいい。
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:51:15.42 ID:lKVBVCGS0.net]
- ワードは勝手に段落作ってしかも揃わないうんこだから嫌い
- 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:57:57.27 ID:PlQPj+b10.net]
- 役所のファイルって枠線引くだけで満足していて
入力したら文字が小さかったりして無駄に時間がかかるんだよな
wordだとスペースで調整してあるのがほとんどだからまだexcelのほうがまし
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sge [2018/01/15(月) 10:46:50.67 ID:erxsUgXY0.net]
- 日本の公文書はマイクロソフトの意のままか
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:47:41.38 ID:iV56W5uc0.net]
- >>759 PDFにするんなら別に何使っても良いよね
- 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:02:34.80 ID:LrOrEoJg0.net]
- >>245
補助機能切ればいいだろ
- 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:05:40.48 ID:lKVBVCGS0.net]
- excelはVBAでなんでも出来るしな
- 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:06:39.11 ID:9GmWuiV20.net]
- 特定企業のソフト使うなよ
オープンオフィス使え
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:21:25.85 ID:UXc3qh6F0.net]
- Wordは外枠付き文書が大好きの日本だとちょっと向かないな
枠を止めるだけで結構幸せになれるんだけど
- 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:30:58.91 ID:JpVMLTFn0.net]
- >>760
大きなお世話機能を外せばよいだけでは、
メモ帳に、原文を書きなぐって LibreOffice の Writer に流し、
そこで体裁を整える。回覧させるならPDFにする。
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:52:31.90 ID:y0Fl3dXU0.net]
- >>763
何でもイイと思うよ。
エクセルも他の人の作ったモノだと
方眼でやたらと結合多用する人いたり
イロイロ出来るって事でイロイロやりたがる人もいるから
セルの操作で結構邪魔くさい時あるし。
ワードならクセが出にくいとかでイイんじゃね?
俺は職種的に表を使う事くて
通常文書作るのもエクセルで慣れてしまった。
んで回覧やら閲覧やら提出用にPDFにするってだけだから。
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:08:25.43 ID:DIdfxkFp0.net]
- ワイ、OASYS一筋
- 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:12:33.16 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>769
こういうのが一番ダメ
文書の再利用をまるで考えてない自己中でしかない
- 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:13:52.66 ID:iV56W5uc0.net]
- >>771 誰が再利用すんの？
- 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:18:35.15 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>772
ワード使えないんだから再利用も無いわなｗ
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:23:58.76 ID:Cv6/26dP0.net]
- cpuもセロリンとか使ってそう
- 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:25:47.53 ID:iV56W5uc0.net]
- >>773 雛形作って、その中の日付変えるだけとかって再利用してんじゃね？
- 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:28:06.04 ID:7mMiGhCJ0.net]
- >>774
官給品ならレンタルなので3年弱で入れ替え
- 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:28:47.82 ID:PC8NeezE0.net]
- 事業継続性とか国が歌ってる癖にこの体たらく。
公的文書ならソースのリユースも見込んでおかないと。。フォーマットに縛られるなんて愚の骨頂。
- 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:30:11.52 ID:iV56W5uc0.net]
- 昔のフロッピーに入ってるデータとかってどうしてんだろう
- 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:31:29.16 ID:Cv6/26dP0.net]
- >>776
そうなんだ、いつもいいＰＣ使えていいな
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:37:22.02 ID:JAwZsCeD0.net]
- >>777
ずっと昔にフォーマットなんて決まってるんだから
そっちに合わせるのが当然だろ
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:37:28.78 ID:JpVMLTFn0.net]
- >>777
という事は、LireOffice のオープン規格だな。
スマホでも LireOffice 使えるんだよな。
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:45:08.75 ID:A1nx8+qN0.net]
- >>776
３年弱なんてリース組んだら割高で会計検査で引っ掛かるだろ。
4〜5年は契約するだろ
- 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:49:49.28 ID:JAwZsCeD0.net]
- >>782
3年が基本だよ
- 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:51:50.03 ID:y0Fl3dXU0.net]
- >>771
自分以外に再利用する奴いねえよ
定型文はそのまま使ってるわ
大体PDFにするのは再利用されないだろうが。
んでワード使えないとか行ってねえよ
適当にダメ出し前によく読め
お前エクセル使った事ねえだろ。て言われるのと一緒だろボケカス
- 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:53:15.31 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>784
お前個人の問題なんかどうでもいい
最終的にpdfに出力したら問題ないなら役所がワードに統一しようなんてなるわけないだろこのアホウ
- 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:53:39.51 ID:7mMiGhCJ0.net]
- >>782
官側がセットアップ・保守できるならリースで5年やるかもしれないが
基本はレンタルでメーカが保守
- 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:56:38.29 ID:A1nx8+qN0.net]
- 保守込みのリース契約じゃないの？
役所のシステム課離れて長いからあんまり断言はできないけど、「レンタル」で契約したことはないな。最近のトレンドは違うのか
- 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:25:28.57 ID:i1NQnlz30.net]
- >>768
なんか、すごい作業効率悪いな。
レス先がワードはメモ帳の多機能版ではないということ理解してないから仕方ないけど
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:28:40.83 ID:i1NQnlz30.net]
- >>710
独禁法とか馬鹿なんですか？
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:43:08.94 ID:UXc3qh6F0.net]
- >>788
Wordは打った文字が動くのが気持ち悪くて
下書きはエディタの方が好きだな
メモ帳は無いけどさ
一度Wordに移したらそこから先はWordのみになるけどね
- 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:48:59.65 ID:lKVBVCGS0.net]
- メモ帳はまだCSVの読み書きできるだけ有能
- 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:27:11.29 ID:SoBW2xjB0.net]
- 日本語文章作成の見地からは、改悪なのは間違いない。
もっと言えば、富士通の「OASYS」が使われなくなった時点でも日本語文章作成ソフトはレベルが落ちていた。
英語オリジンのソフトは、日本語文章作成に関しては出来上がりが汚い事この上ない。
ソフトの世界は、良い物が残るとは限らないのが怖い。
特に大衆が巻き込まれると、宣伝戦略が当たった物が良いソフトを駆逐してしまう。
- 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:28:09.15 ID:tTaMjApx0.net]
- OASYS｢きたわよ｣
- 794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:37:15.18 ID:touTnjuq0.net]
- >>744
送り先のドライバ環境を揃えて作るからズレないんだよ。
これをやらないとExcelもズレる。
- 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:42:27.53 ID:ccPYPZ/W0.net]
- >>22
TRONは無料公開する予定だったが、アメリカの圧力に負けて止めたんだろ。
その後マイクロソフトによる独占が進みTRON研究者はまとめて殺された。
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:42:30.99 ID:touTnjuq0.net]
- >>790
普通の人は文章の編集はアウトラインでやるんだよ。
閲覧モードや印刷レイアウトなんか使ってたら文章の構造が見えないし遅くなるから無駄。
印刷レイアウトでスタイル標準しか使えない人が「Wordは使えない」と言っても説得力皆無。
- 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:45:15.63 ID:OstGQBEG0.net]
- 官庁のくせに日本製を捨てて毛唐におもねるこの姿勢
やはり安倍政権は売国
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:48:09.94 ID:xJS6Krng0.net]
- >>783 ちょっと調べてみたら
教職員用PC賃貸借契約の一般競争入札 では、
履行期間：2014年11月1日〜2020年10月31日 賃貸借期間6年ってありましたよ。
https://ict-enews.net/2014/08/19fukuoka/
5年リース＋1年再リースあたりが官公庁の標準ではないでしょうか？
- 799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:53:10.59 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>796
また変なの出てきたなｗ
アウトラインは文書構造の確認に使うもので文書入力では使わない
文書入力は書式を気にしないで良い場合は下書きモード、書式を確認しながら
入力したい場合は印刷レイアウトモードでやるのが常識だ
遅いのはそのPCが旧いだけｗ
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:57:37.09 ID:V/bsRJd20.net]
- 昔使ってたけどopenofficeって今どうなの？
- 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:02:13.68 ID:dvXXH97o0.net]
- むかし、Mac版の一太郎って買ったことあるんだけどひどかったね
再描画にものすごい時間がかかる
Windows版を無理やり移植しただけだったんだろうけど
- 802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 15:04:10.82 ID:touTnjuq0.net]
- >>799
普通に使うよ。スタイルやタグをリアルタイムで確認しながら作業出来るしスクロールの速さも違う。
何百枚もある巨大なdocファイルを作業するなら当たり前だし、数十枚の小さなdocファイルでも同じ。
図な表の挿入や加工をしないのに印刷レイアウトで作業するとかアホ。編集に必要な情報が何も表示されない。
- 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:06:59.85 ID:lKVBVCGS0.net]
- Wordなんか定型業務しか出来ない無能がやることだろ
- 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:09:23.02 ID:ardQZ0Rg0.net]
- >>800
LibreOfficeとApache Open Officeに分裂
前者の方が広く普及している
使い勝手はOOoの頃より良くなったし、MS Officeとの互換性も「多少は」上がった
以前は出来なかったワンキー再変換も出来るようになった
ポータブル版もあるし、気軽に試せるよ
元々オープンソースだし、派生版が出るのは自然な事
- 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 15:09:37.44 ID:h3sG5yI20.net]
- あんな高給取りがLinuxひとつ使えずにワード、ワードｗ
日本のレベル低すぎ
- 806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 15:13:58.94 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>802
お前だけｗ
アウトラインは文書構造の確認や修正に使用するもので入力に使うものじゃない
- 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:16:33.53 ID:5jQvqn+30.net]
- Wordにするならマイクロソフトにお節介機能を外した奴作ってもらってください。
- 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:19:09.17 ID:fG9vtlO50.net]
- >>805
所詮はオペレーターだから
本当の高給取りは秘書が口述筆記してくれるし
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:48:14.60 ID:YqeiEnwq0.net]
- >>765
ワードVBAを業務で使ったことがある人は俺ぐらいなもんか
- 810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 16:09:52.67 ID:HG50Wx9g0.net]
- どんどん糞化してるワードに統一とかアホかとｗ
- 811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 16:10:57.90 ID:YWblr2gt0.net]
- 公務員てバカなの？
いまごろ？
- 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 16:12:28.45 ID:FKTt3jXW0.net]
- 15年遅れてる
- 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 16:14:13.27 ID:ZF54ot200.net]
- 日本語にはエクセルやろが(´・ω・｀)
- 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 16:15:31.94 ID:O/sZogol0.net]
- ぜ ん ぶ エ ク セ ル で や れ ！！！
- 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 16:24:39.48 ID:X3U7zU6C0.net]
- 一太郎サイト見たら思ったより使い勝手よさそうなんだが。
これでええやん
- 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 16:26:12.98 ID:2LsAdK9t0.net]
- 一太郎の日本語ソフトは使いにくい
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 16:29:24.09 ID:apaenzeA0.net]
- wordを選んでしまうのかw
- 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 16:40:26.02 ID:6vrKsQKu0.net]
- >>705
その上、［段落］をいじって行間を詰めようとすると、フォントの一部が
消えてしまうから、行間を詰めることも出来ない。
- 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 16:58:54.17 ID:LIMNwJNv0.net]
- 一太郎ってまだ生きてたのか
- 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 16:59:57.14 ID:6vrKsQKu0.net]
- >>800
今もあるよ。
主流が LibreOffice になってしまったけど、Apache OpenOffice という名前で
細々と続いている。
俺は昔から OpenOffice を使ってたので、そのまま Apache OpenOffice
を仕事でも使い続けている。
Word と LibreOffice と Apache OpenOffice では、出来ること、使い勝手は
ほぼ同じで、余計なお節介がないだけ、OpenOffice の方が使いやすいと
思うから、プリントアウトするものは OpenOffice で作って、
ファイルを渡す必要があるものだけ Word で作っている。
- 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 17:00:06.37 ID:LIMNwJNv0.net]
- FEPもATOKなんやろな
- 822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 17:01:53.99 ID:LIMNwJNv0.net]
- まさかPC9801を現役で使ってるんじゃ・・・
農水だからあり得るわあ
- 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:52:25.05 ID:8pZzQINh0.net]
- >>822
A:¥>jxw (リターンキーをパーンッ)
ESC T-L （ファイル開く）
43のオッサンです。
- 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:55:20.36 ID:PlQPj+b10.net]
- 一太郎ってまだescメニュー使えるの？
- 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:59:49.23 ID:whNKm+0z0.net]
- >>788
そうかな、使いやすいエディタを使った方が考えも入力も楽だけど、
Writer のあの画面で原文を書き殴ろうとは思わないな、
そもそも原文だから訂正も間違いもある、
その校正も兼ねて体裁を整えるんだが、
効率が悪いんかな ？
- 826 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 18:01:55.77 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>825
エディタ使おうがワード使おうがベタなテキスト打ちの入力速度は全く同じだ
- 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 18:33:38.25 ID:iV56W5uc0.net]
- >>823 エンターキーじゃなくてリターンキーと呼ぶあたりも、風情がある
- 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 18:50:24.73 ID:wRiu95EP0.net]
- >>1
今更？
- 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:02:03.52 ID:OQwVeRys0.net]
- 日本語の最小単位は1文字だろ。
英語は単語だろ。
つまりは、レイアウトにこだわるなら、方眼紙最強ってことだ。
- 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:19:27.54 ID:xx/ZAc/m0.net]
- >>826
効率の話をしているんだが、
- 831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:21:26.77 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>830
だから入力効率は同じだよｗ
むしろ余計なコピーの手間が必要無い分ワードで直接入力した方が上だ
- 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:30:13.79 ID:+CfZvxr80.net]
- >>829
固定幅フォント使えばいいだけやで
- 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:44:08.17 ID:ybKkTv+y0.net]
- このスレでマークアップ言語って言ってる人は結局どれがおすすめなの？
markdown、asciidoc、reStructuredText以外なんかある？
- 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:47:15.08 ID:xx/ZAc/m0.net]
- >>831
考えなければ、打鍵できないだろ、
思考無しで打つのかよ、
- 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:50:08.59 ID:BzBJ07CK0.net]
- 数学は ams-TeX
音楽は Mu-TeX
文科省は、TeXで統一しろ。
- 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:53:06.87 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>834
バカかお前？
それはワードでもエディターでも同じだろ
むしろ入力中にこの行は見出し3でここは本文、ここに表入れて下に図を挿入とか流れで作業やるんだから
作業が途切れないほうがいい
- 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:53:33.35 ID:lEoOnft40.net]
- wordで資料作ろうとすると発狂する。
excel最強。プレビューするとズレてることあるがw
そういや英文科卒の新人はwordしか使えんと言ってた。
wordは日本語向きじゃないな。
- 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:56:19.20 ID:5bxLD9830.net]
- 今までジャブやブローは多々あったが、今回のは確実に顎にアッパー食らった形。
次のラウンドがせいぜい。
- 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:57:23.06 ID:xx/ZAc/m0.net]
- >>836
バカか、思考が途切れるような方法で文章を書くのか、
俺には出来んね。
集中するから良い文章が出来る。
- 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:59:15.31 ID:ybKkTv+y0.net]
- >>825
使いやすいエディタって例えば？
- 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:00:06.46 ID:BzBJ07CK0.net]
- >>840
>使いやすいエディタって例えば？
Emacs以外、ありえない
- 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:01:30.19 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>839
それは30年前のやり方だよｗ
- 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:03:13.52 ID:olGqgmvf0.net]
- 一太郎からワードに乗り換えてきた人って、字下げとかタブの使い方わかってない人が多
いような気がする。
プロポーショナルフォントを使ってるのに、スペースで行頭や行末そろえようとするから
まっすぐにそろわない。
また、Excelで、画面上はちゃんとセルに入ってるのに、印刷してみたら文字の途中で切
れてるの、あれなんとかならないのか。
- 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:04:16.99 ID:yW1/tu4t0.net]
- viの人いないの？
- 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:07:20.59 ID:LM4zgEKn0.net]
- >>843 あれはMSのバグ 治す気もないらしいよ
- 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:07:26.85 ID:olGqgmvf0.net]
- >>827
やっぱりあれかね、日本だけ「リターンキー」って呼んでたのは、「エンターキー」って
呼ぶとあらぬ誤解（っていうか、言いがかり）を招くと思ったのかね。
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:08:44.59 ID:olGqgmvf0.net]
- >>845
>あれはMSのバグ
ありがとう、やっぱりそうなの。
グラフ込みの資料作ったとき、あれでイライラしたことあった。
- 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:08:48.14 ID:iF2IyUiz0.net]
- 文章の仕事をするようになればエディター一択だから、一太郎なんて文章の推敲にしか使わないもんな。
- 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:09:56.86 ID:ZF54ot200.net]
- ワードなるゴミソフトは日本語という高尚な言語を扱うには分不相応
- 850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:10:21.12 ID:ybKkTv+y0.net]
- >>841
やっぱりvimより優秀ナノ？
- 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:11:16.00 ID:LM4zgEKn0.net]
- >>847 プレビューでいちいち確認は面倒だ罠
- 852 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:12:14.57 ID:WsxVPMzo0.net]
- Excel方眼紙って何やねんと調べたけど、それだったらイラレでやれば簡単に複雑な奴でも作れるな
イラレのソフトが高いのがネックだが
- 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:15:03.07 ID:BzBJ07CK0.net]
- >>850
viも重要だよ。
Emacs入れるまでは、viしか使えないから。
- 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:15:47.93 ID:/O5EaF0v0.net]
- ＞スマートフォンで閲覧しやすく
一太郎は、スマホではダメなの？
私はガラケーだから、わからん。
- 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:16:21.55 ID:j43RQiRp0.net]
- 日本人が好む罫線の入った文書は一太郎のほうが書きやすいんだよなあ
- 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:17:47.56 ID:olGqgmvf0.net]
- ワードで困ったのは、初期（Ver.1.2あたり）、均等割付がなかったことだな。
行単位ならできるんだけど、単語単位ではできないっていう。
考えてみれば、元は英文ワープロなんだから、行単位以外必要ないんだと気が付いたけ
ど、日本語ワープロとしてはあれがないせいでどうにも困ったことがありました。
確か5.0から妙なマクロで文字間を調整して同じことを実現できるようにはなったけど、
あとから編集入れるとまたやり直しになって面倒くさかった。
あぁ、昭和は遠くなりにけり。
- 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:19:45.98 ID:lEoOnft40.net]
- P1.EXE 愛用してた。www。
- 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:21:13.95 ID:xb+N13Lu0.net]
- >>851
プレビューしても切れてるし
客先の納品時はPDF化して確認してたわ
- 859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:21:39.40 ID:olGqgmvf0.net]
- >>855
そうそう。家系図見たいなやつ、ワードじゃ作れない。いまだに。
むりやりExcelで作るような書式があるけど、一太郎だったら何も苦労しないで作れる。
この辺はやっぱり「お里が知れる」ね。
- 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:23:53.60 ID:7VepIDF40.net]
- 大した文書でもないくせに
役人文章は大嫌い
わかりにくいことこの上ない
説明にしても然り
馬鹿な逃げの言葉の羅列
解釈にまどうだけ
ずるがしこいだけで実がない
ホント言葉は
言語は
逃げうなぎと同じ
- 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:24:07.51 ID:LM4zgEKn0.net]
- 英文タイプライターをコンピューターでやろうとしたのがワードの始まりですから、
原稿用紙を埋めるとか罫紙に書く習慣のあった日本人には取っつきにくい代物でしたわ
- 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:24:39.95 ID:vx/luK4O0.net]
- アメリカに機密文書を勝手に送信されそう
- 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:25:21.12 ID:VGRh0+240.net]
- 一太郎も去勢だな
- 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:25:55.53 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>856
Word1.2の頃から均等割り付け機能は有ったと思うよ下の図はMac版1.0だけどJustifiedが均等割りだな
まぁ日本製ワープロソフトとは概念が違うから使い方も違うし文字の横方向間隔指定も出来てたと思うけどね
img-cdn.knubbelmac.de/screenshots/ms-word-1_015.gif
- 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:26:34.36 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>859
そういうのはVisioで作れば済む話だ
- 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:30:11.22 ID:S0egr+Y60.net]
- Microsoft organizerってのがあってな
- 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:31:47.38 ID:JaKui3bt0.net]
- >>843
マック用に開発されたから、マックのOsakaフォントでは問題ない
- 868 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:36:26.70 ID:olGqgmvf0.net]
- >>864
でもこれはさ、私が言う行単位の均等割付のことでしょ。これじゃダメなわけ。
同じ行の中で均等割付される部分と、平文で記述した部分が混在する文書の場合、行単位
の均等割付じゃダメなんですよ。
文字単位の間隔指定もできることは知ってたけど、それをいちいちやってるくらいなら一
太郎の均等割付のほうがはるかに使いやすかった。ところが一太郎は当初、Just Window
なんて、わけのわかんない独自OSモドキで動かそうとしてて、Windows版が出たのはか
なり時間が経ってから。
こっちはそんなの付き合ってられないからイライラしてたわけですよ。
しばらく後になって、Excelで文書作りゃいいんだってことに気が付いたけどね。
他にも、袋とじ指定や縦書き指定が、当時のワードの弱点でした。
- 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:37:14.98 ID:olGqgmvf0.net]
- >>865
やだよぉ、それだけのために別のソフト買うなんて。
- 870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:38:05.29 ID:CjydzAQC0.net]
- 日本語で均等割付とか馬鹿だろ
- 871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:38:41.00 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>868
ただの無いものねだりだな
- 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:38:42.71 ID:olGqgmvf0.net]
- >>866
Microsoft organizerっていつごろからあったの？
- 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:39:03.36 ID:ZnbO7vi/0.net]
- 役所は国産のままでいいだろ。
下請けの業者が合わせて一太郎にすればそれだけ国産の需要が増える。
何でもかんでも多数派、効率化と言うのは違うと思う
- 874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:40:07.37 ID:olGqgmvf0.net]
- >>870
あなたに必要性が理解できないだけでしょ
- 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:40:25.92 ID:yxg1JcRd0.net]
- 役所ってこんなんで大丈夫なのww
- 876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:41:36.80 ID:olGqgmvf0.net]
- >>871
じゃ今、その機能がついてるのはなぜ？
必要とした人が多数いたってことでしょ。
そういう機能を一切つけずに今のシェアが確保できたかどうか、疑問だね。
- 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:41:47.60 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>875
民間もひどいもんだけどね
Excelで文書作成して何が問題なんだって連中ばかりだし
ましてやExcel方眼紙に至ってはアホかバカかと
- 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sag [2018/01/15(月) 20:41:59.69 ID:n0KkDKr60.net]
- Wordって人の文を勝手に変えたり
行間つめると日本語フォントだけ文字が欠けるから嫌い
- 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:44:08.42 ID:n0KkDKr60.net]
- そしてOneDriveで情報がマイクロソフトにつつぬけに
- 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:44:22.01 ID:wJqi1Jdp0.net]
- >>758
Excelで文章書くやつはもらったほうが大迷惑
- 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:44:47.96 ID:gbVv6ZWG0.net]
- >>876
それは単に文字間隔の設定を自動にしただけだねｗ
まぁ有る機能は使えばいいんじゃね
- 882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:49:34.35 ID:olGqgmvf0.net]
- >>881
>単に文字間隔の設定を自動にしただけ
それで充分なんだって。
でも、それがついてないと面倒くさいってこと。
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