【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一　農水省が革命★２

1 名前：サーバル ★ [2018/01/14(日) 14:57:13.78 ID:CAP_USER9.net] 文書作成、ワードに統一＝効率化で働き方改革―農水省 1/14(日) 7:22配信 60 時事通信 　農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。 　ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。 　これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」（幹部）と話している。 　また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」（同）という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。 　同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。　 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol ★1:2018/01/14(日) 11:49:16.66 ※前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515898156/ 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:42:56.87 ID:B+R42/mb0.net] ジャストシステムは今はベネッセの所有だったっけ？ もう浮川夫妻は別の会社を作って移ってしまっていないんだよね 330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:43:34.13 ID:B+R42/mb0.net] >>328 じゃあ、使いやすい一太郎でいいのにね。 なんでワードみたいな糞ソフトに統一 するんだろ？ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:43:41.33 ID:CVeZfggl0.net] じゃあ何故ワードになるのかの理由も簡単 MSが鯖管理とDBに連結するシステムを売ってるからだ データを文書にしろ数字にしろ、DBに流しこめる事と拾える事は汎用性で重要 そんだけの事です 332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:44:52.63 ID:U2ORCevq0.net] >>319 そこまで詰める必要が企業のドキュメントにあるか？と言われると「無い」と答えるのが普通。 紙に出力するWordデータ(版下)を作るなら「相手先の環境をPC上に揃えた」端末で作業しないといけない。 要はnormal.dotとプリンタドライバ揃えるって事。これなら絶対に文字がズレる事は無い。 若しくはPDFで渡す。厳密にはPDFに書き出す時にズレないようにするんだけどね。 これはOfficeがシステムフォントを使っていて、プリンタドライバに依存してる以上、仕方がない。 Adobe製品みたいに完結してればズレはしないけどAdobeのフォントだと表示出来ない文字があったりして、 結局、手直しするハメになる。 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:44:53.27 ID:qrPzl5V40.net] 標準規格は産業の発展の要であり ＰＣ自身がＡＴ互換ということで発展したのに 自由の名の下に独自規格だらけになって 自由な競争の枷となった 標準規格や規制は産業の発展のためにあるのに 頭の悪い自由主義者が自らに枷をはめてしまった 自由を言うなら全て特許や技術の独占を禁止すればいいのだが ご都合主義でをそちらは自由ではなく独占 それで市場も独占 他者の競争と自由を奪うのが彼ら 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sae [2018/01/14(日) 17:45:46.55 ID:B+R42/mb0.net] >>322 マイクロソフトも縦割りの弊害が出てるんじゃないの？ エクセルでええやん、ワードの代わりに 使えるで、とエクセル部門がいうと、 ワード部門が、ワードはワープロとして エクセルよりすぐれている とかいって 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:46:11.12 ID:EHxphzN70.net] >>1 🎀일본 어로 같이 준비해요! / Get ready with me https://www.youtube.com/watch?v=fwcx0wuUdHg 336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:46:48.64 ID:CVeZfggl0.net] エクセルはだめ、横一列コピペ出来ない時点で文書の汎用性が無くなる 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:48:13.88 ID:8C0nMzSo0.net] google docsで簡単に書類作れるよな 他の人も簡単に編集できるし、共同で書類を作っていくのにすごい向いてる しかも無料 お役所ならこれで充分じゃないかね wordの機能なんてほとんど使いこなさないだろうし 338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:48:42.32 ID:U2ORCevq0.net] >>322 行の文字数制限と等幅フォントで足りるだろ。マス目にする必要が無い。 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:49:21.28 ID:iUswxST90.net] >>276 アルガ使い勝手良かったわ 340 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:51:36.68 ID:AuASkVDX0.net] ＞　ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。 ここに注目する人は居ないの？ 341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:51:59.62 ID:CVeZfggl0.net] つーかレイアウト能力低い奴ほどエクセル使いたがる DBやってて帳票出力のレイアウトをやってるとわかるけど エクセルである必要が無いのに使ってる馬鹿が殆どで その所為で簡単なDBすら組むのにどうして良いか分からないって相談が多かった だから帳票をワードで作り直して、DBの出力用紙をレイアウトする作業を結構やらされたな 最初からインスタンスとデータを分けて考えてる癖の無い人の作ったエクセル文書って 最悪の独り善がりなのになー 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:52:12.79 ID:KbHDoWOl0.net] >>238 分かるわ 印刷設定が糞すぎる エクセルの印刷範囲指定 とか凄いいいけど wordはダメダメだね 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:53:02.53 ID:J1TPZB+E0.net] >>334 なぜエクセル方眼が蔓延ることになったのか ワードの開発者は一度も考えたことがないのだろうかねぇ 文書の体裁を整えるのって実はものすごく面倒なのに そこ全然意識してないんだよな。 極端に言えば方眼紙みたいな様式のほうが使いやすいってことなんだよなｗ 344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:53:13.45 ID:3+W4SjSz0.net] Wordって改行のとこに使わないゴミ機能満載すぎだろ 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:53:34.36 ID:5sIm7HCE0.net] １１．一太郎ガヴァメントのライセンス契約について 一太郎ガヴァメントのライセンス契約については、農林水産省と（株）ジャストシ ステム間で「Ｊ−Ｌｉｃｅｎｓ契約」が締結されているので、調達の際には以下にて 調達することが可能である。 「JL−Government 一太郎ガバメント、J−License ナンバー900547−000」 （JL−Excellent 区分 Excellent−Ｅ、J−License ナンバー200860−032 を使用すること） 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:53:42.25 ID:3HtUJjx+0.net] >>300 自分もそう思うんだけど 347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:54:46.91 ID:DHxtfcM40.net] PDFだろが あーうそうそ、Libre Office Writerでええやろ 官公庁がMSのものを使わされるのは情けない感じがある 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:55:11.76 ID:AZ6ifs3I0.net] >>329 キーエンスじゃなかったか？ 349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:55:13.55 ID:CVeZfggl0.net] エクセル馬鹿の言い分＝レイアウト崩れないから良いんだ！！ まともなDBやってる人の言い分 ＝レイアウトなんてデータのお飾りだ そのデータをDBにしたり、文書の決められたレイアウトに落とし込む時に エクセルがどれだけデータを引き裂くか理解できない馬鹿こそ死ね 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:55:14.89 ID:7j2CQlRd0.net] >>282 スマホでクラウド変換機能持ったIME使ってるんだったらもう手遅れだろう 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:56:06.07 ID:yUXLKDWv0.net] ネトウヨ「外国製品を使うなんて売国奴」 ぱよちん「サムチョン製品をもっと使え、差別で訴えてやる荷駄」 352 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:56:23.53 ID:U2ORCevq0.net] >>343 Excel方眼はバカの証拠だからだろ。相手にする価値が無い。 Excelもシステムフォント使ってプリンタドライバに依存してるから、セルの余白とかち合うと文字がズレるのにアホかと。 印刷したらセルの中で文字が埋もれてるのに気が付かないバカがExcelマンセーするんだよ。 353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:56:59.24 ID:AU+LGAgV0.net] >>337 アレ基本オンライン前提だから役場じゃ使いにくいだろう 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:57:32.00 ID:AZ6ifs3I0.net] >>330 エクセルとセットだと一太郎はキツいね。 単体のワープロとしては一太郎の方が使いやすかったけど。 355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:58:44.06 ID:tdzq51uO0.net] ワードでやる必要は無いと思うが、むしろ今まで統一されて無かったのかよ 356 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:59:11.29 ID:DDnum3OA0.net] >>320 何にも解ってない奴だった。残念。 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 17:59:24.85 ID:cBVvS16W0.net] 役所はとっととAI化しろよ 地方では５割、国でも３割の人間が不要になり 年間１０兆円以上の税金が浮く 人手不足の民間には頭数を供給できるし 消費税は５%に戻せるわ。 358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:00:00.96 ID:CVeZfggl0.net] 例えばだ、料理の材料と分量の一覧があるとする エクセル馬鹿がエクセルでA列に品目、B列に材料を入れると 一発コピペする時にデータは、品名ばかり全部読んでから数量ばかりのデータになる ワードだと品名、数量の繰り返しでデータが取り出せる この差が決定的なんだよ 馬鹿の所為でちぎれたデータを元に戻すのにどんだけ苦労するかわかってんのかと 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:00:05.68 ID:J1TPZB+E0.net] >>352 そういう思考停止バカがワードを開発してるんだろうな と言ってるんだが きみは自覚がないのかｗ 360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:01:08.64 ID:cpr+EFgw0.net] 文書の側を、罫線も文字揃えも極力使わないよう簡略化すべきなんだろうな。 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:02:01.90 ID:CVeZfggl0.net] エクセルはレイアウト崩れない＝エクセル以外の書式にコピーすら出来ない これがエクセル馬鹿には解らないんだ 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:02:21.75 ID:jWyBzT290.net] 出来上がりのイメージがはっきりしてるなら 一太郎の方が圧倒的に作りやすい。 Wordで作るときは、なんとなく書いていって なんとなく綺麗になってまぁこれでいいか、みたいな作りかた。 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:03:04.73 ID:6JVI2J8K0.net] 学校の教師とかは未だに一太郎なんだよね。 正直、やめて欲しい 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:03:12.59 ID:AZ6ifs3I0.net] >>352 相手が役所だと相手にせざるを得ない場面がある。 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:04:16.79 ID:6xm5WA0+0.net] いい加減MS支配から脱却しろよ 役所はOpenOffice使え OSも国産Linux作って企業にも普及させろ 民業圧迫だのの寝言はキニスンナ 366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:04:38.68 ID:U2ORCevq0.net] >>349 1枚物で、名前だの住所だの項目だの数値だのを打ち込ませて紙出力させるだけの単純な印刷用のシート作成だったらExcel使うけどね。 別のブックに記入させて固定の名前や住所、数値のセルを拾うだけで済むから弊害は少ない。 要は印刷用のブックを作ってリンクさせる。不必要にセルは弄らせない。 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:05:01.55 ID:AZ6ifs3I0.net] >>343 多分、米国では役所自信がフォーム使うケースが少ないんじゃね？ タイプライターの延長みたいな感覚なんじゃね？　しらんけど。 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:05:27.80 ID:CVeZfggl0.net] 公文書はイメージで作るもんじゃありません 書式はフォントのポイント、文字数まで決められてます 何と無くイメージして一太郎で作る必要もない 必要なデータを打ち込んで ワードの書式を公文書で決められたインスタンスの通りに設定して 流し込んだら完璧です イメージする必要が何処にも無い事に気付け それは私文書じゃなく公文書なんだぞ 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:05:51.02 ID:tMjn3alW0.net] wordが使いづらいって奴は単に使いこなせてないだけ 設定した通りに表示印刷できるwordが好き。 excelは計算とグラフと図作成用 370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:07:14.33 ID:pJhFs7860.net] >>361 できるがな 371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:07:37.83 ID:hI0oSLhz0.net] つうか根本的にデータの論理構造と表示が別の問題なのに、未だに紙に印刷して時や表示上の結果が最優先で、紙(物理)の制約に対応する事に四苦八苦しているのがね 紙への印刷やページングは配布資料やプレゼンでは意味があるからわかるけど、それ以外の議事録などの保存には無益なんだよね 本来大事なのは論理構造なのだが、そこまで達してないのが問題、生産性を下げてるのはそういう本質的なところを改革しないから 372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:07:48.28 ID:DHxtfcM40.net] MS Officeから離れろよ バカ丸出しだぞ 頭脳労働で高給もらってるタテマエなんだからLinuxでも使って経費を浮かせ 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:08:00.96 ID:AZ6ifs3I0.net] >>363 ワープロ単体ならワードより一太郎が簡単に体裁が日本人向けに整った文書が作れる印象がある。 もうしばらく一太郎使ってないけど、いまだにワードでは体裁整えるのがめんどくさい。 374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:09:00.01 ID:CVeZfggl0.net] >>366 不必要なセルは作らせないじゃなくて そもそもセルの概念がデータのゴミとしてくっ付いてることが問題なんだ ワード文書では文書は改行されてても、改行コードを取れば一行の長文に戻る エクセルはそう認識しない、最初から下のセルと上のセルは別なデータとして扱っている だからデータ移行する時に別な文書扱いを止めてくれない だからエクセルはつかちゃダメなんだよ ばかは良い加減分かれよ 375 名前：反安保・非戦派 [2018/01/14(日) 18:09:00.52 ID:6l/cyfaM0.net] ソフトの「エクセル」は人生で重要な出会いの一つだった。 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:09:16.30 ID:vZxD2gYW0.net] 一太郎使いやすいじゃん 　　 377 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:10:21.26 ID:U2ORCevq0.net] >>359 思考停止してるのはExcel病のバカの方だろ。 Excelはレイアウトが崩れない？印刷しても印刷結果がズレない？ ウソ付けってな。Excelのほんの一部の機能に縋ってるバカの戯言だな。 Excelもレイアウトは崩れるし印刷結果もズレるわ。 Wordでレイアウトがズレるって喚いてるのはバカだけ。normal.dot変えるかスタイル直せよってな。 「標準」しか使ってないようなのが喚いてるから、Excel病なんてバカにされるんだよ。 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:10:45.01 ID:vamMljMD0.net] Windowsしか選択肢がないのは独禁法違反だろ 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:11:05.69 ID:AZ6ifs3I0.net] >>375 １２３、マルチプランって言うと年が大体バレるか。 380 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:11:10.53 ID:P/Q3aTBz0.net] >>358 どういうこと？ 行列入れ替えしたら？ 381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:11:50.13 ID:DLkRg0Pt0.net] そもそも体裁を整えるのを極力止めるか 硬直化と言われても使用可能なテンプレートを予め指定するか これ位しないと作成よりも整形の時間の方にとられるんだろう 382 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:12:48.60 ID:CVeZfggl0.net] エクセルは、一つのセルごとに別なデータが入っていると規定されているから エクセルの上で見ればレイアウトは崩れないけれど データは全部ちぎれてしまうので、大量の文書を一括で別なDBに移す時 全てデータの並びとかちぎれてしまうんだよ 恐ろしいデータの破壊が起こるのを何度も経験してるよ エクセルはレイアウト用に作られたソフトでは無いのにそれが理解できない馬鹿が どれだけ知らない所でDB化や、WEBレイアウトを邪魔して破壊しているか分かれよ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:12:59.33 ID:RfKgZJkS0.net] 一方、一太郎は本文表紙の印刷屋入稿から当日お品書きまでフルサポートな同人小説家狙い撃ちの機能を追加 384 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:13:06.95 ID:FWwJliAc0.net] >>372 その通り。 libreofficeすら使いこなせないのかねえ。 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:13:17.02 ID:X74Kstx50.net BE:158879285-PLT(16151)] img.5ch.net/ico/mona_tya.gif 印刷したらズレるのはワードよりエクセルだよね 386 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:14:02.62 ID:hW2j+1yh0.net] ワードとかアホか。 通達文とか申請なんて全部Webのフォームベースにしろよ。 下手に自由な書式にするから勝手に色んな方言できて運用がこんがらがるんだよ。 あと図面に5個以上の図形描くのも禁止。 387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:14:17.59 ID:9eBcTxeA0.net] >>1 Excel関係ない記事やん 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:14:38.94 ID:J1TPZB+E0.net] >>377 文章と文書の違いを意識してないだろ？ さらに文書とデータベースの親和性についての考察もしようとしない。 文章と文書とデータベース。 この3つの兼ね合いに親和性が高いからエクセル方眼という奇形が生まれたというのが私の考え。 エクセル方眼否定バカはそこまで考えずにダメ出ししかしないのがダメなんだｗ じゃあそこをどう解決するかって話をしてみろとｗ 100の欠点を挙げても商品は売れない。 100の改良を施せば売れる商品になる。 欠点をあげつらう段階で止まってるのにドヤ顔してるのがヘクセル方眼否定バカ。 389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:14:51.97 ID:CVeZfggl0.net] >>380 何千ページもあるようなエクセル文書の しかも全部同じ文書だけじゃなく部分の文書を取り出すのに その部分だけ行と列を入れ替える無駄な作業をしろと？ お前の脳みそは腐ってるのか？暇人か？ 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/14(日) 18:15:30.79 ID:D3YrcRoeO.net] ATOKもご昇天なのか？MSにレイプされた国内アプリが空しい。 391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:15:42.67 ID:ABKG1mH00.net] >>368 今更だが、知らんかったわｗｗ、 公文書、お役所が作った文書、 私文書、民間個人が作った文書、てな具合で認識していたわ、 ただ、XML形式で管理したいだけなんだろ体裁はどうでも良いんじゃねぇかと思う。 国会で答弁者が答弁席につくまでのもったいない時間みたいに思えるw、 392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:16:02.14 ID:U2ORCevq0.net] >>374 Excelのセルは全て独立したデータだから、それが正しいんだよ。 Excel病のバカがドキュメント作成にExcelを使うのが間違ってるだけ。 Wordで言うとセクション区切ってるのに一括でスタイル変更する様なもの。 尤もWordではそれが出来なくないけど。 393 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:16:13.54 ID:ZM9diJpv0.net] Excelは正直もう要らない子なのかもな 394 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:17:27.09 ID:qpARlAen0.net] 一太郎使ったことない どうなの使いやすさとか機能 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:18:02.53 ID:HqQDfyHS0.net] オーロラエースで書け！ 396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:18:15.77 ID:CVeZfggl0.net] だから役所はどんどんデータベース化したいんだから データベース化した後の事を考えて、ワード文書にしろって言ってるだけの事だ だからワードだと書いてあるだろ 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:19:05.11 ID:ABKG1mH00.net] >>389 cvsに変換してsedで入れ替えれて、エクセルに落とせは良いのでは、、、知らん、 398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:19:29.49 ID:fX/eDxtg0.net] 文書 文書 文書 w たわけ 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:19:57.77 ID:QUlwoblX0.net] そもそもドキュメント書くのが面倒… 400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:20:19.51 ID:AvZIY4Dc0.net] 役所は国産でいいだろ 税金をMicrosoftに貢いでどうすんだよ 便利だの効率だの言って結局みなが貧乏になる 401 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:20:29.69 ID:ZM9diJpv0.net] 会社で報告書Excelで作らされて本当に使いにくい Excelじゃないと処理できない作業させられてるわけじゃないし 402 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:21:15.48 ID:JdeieQqi0.net] MS Officeで今日もおままごと 大丈夫？ジャップランド行政 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:21:26.35 ID:bRb50kGx0.net] >>386 半分マジでそう思う。html+cssで書けよとｗ 404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:21:29.62 ID:CVeZfggl0.net] エクセルはDBの簡易ソフトだ だからDBのつもりで最初から使っていれば問題無い それを文書用に使うな、文書データには向かないというだけの事だ データに対する認識がワードとエクセルは違うという事を理解しろって事だ 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:21:34.35 ID:YawCdsfa0.net] >>23 ナカーマ。 あれ読んでると、ジャストシステム独自のソフトの多い事、ビックリするな。 あとjustmyshopからのジャパネットもどきのメールも。 406 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:23:07.44 ID:4cZdsWuN0.net] >>109 Texを開発したドナルド・クヌースは文体の美しさを求めたんだよな 便利とか効率性が価値観の全てって余裕ないよね ほんとに人類って前進してるんか？ 407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:23:15.58 ID:ZM9diJpv0.net] >>403 それが良いわ 互換性も何も気にしなくていいし 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:23:40.61 ID:4CST6l4j0.net] wordは画像挿入が糞すぎるのが 409 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:23:56.46 ID:T5yxSzI40.net] >>394 俺は正直、ワープロ機能だけなら一太郎の方が日本人には使いやすいと思う。 エクセルやパワポなどとの親和性や、他人とのデータのやり取りを考え、 「長いものに巻かれろ」主義でワードに乗り換えてはいるが。 410 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:24:26.65 ID:ZM9diJpv0.net] >>406 文明は進歩しても人間そのものはそんなに変わらない 事実何十年も同じキーボードを人類は使ってる訳だし 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:24:44.21 ID:MrX1XOFu0.net] Wordに慣れていると、一太郎のファイル開いてシートが２枚３枚付いていると、見落としてしまう。 412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:25:18.66 ID:dWHt4iDd0.net] 一太郎wwwww 413 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:25:26.61 ID:LTXpXiO30.net] ワードで作ろうが一太郎で作ろうが ｐｄｆで提出させればＯＫじゃないの？ 414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:25:57.93 ID:U2ORCevq0.net] >>388 文章＝構造をコピペ出来ないExcelがデータベースとの親和性が高いとかバカかお前は。 見た目の為にのみセルをズタズタにして切った貼ったしたレイアウトを変えろと言うと拒否する癖に。 ここに1項目、ここに1行増やして見ろよってな。その1枚だけじゃないぞ。何日かかる？ そんなのはWordなら1〜2分で終わる。 415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:26:01.90 ID:CVeZfggl0.net] >>397 そもそもエクセル使う馬鹿は、データを票と見出しと長文 全部一枚のシートの中に入れ込んでるだろ CVSにしようが、入れ替えるとしても、入れ子の混在したデータはグチャグチャのゴミ お前は現実に現場で徹夜でエクセル馬鹿が作ったデータ直したことが無いから言えるんだ 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:26:18.55 ID:SuWAwV2M0.net] 書院じゃないのか。 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:26:42.29 ID:t2JBRqCa0.net] ジャストシステムに引導を渡したのか 日本企業は大変だな 418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:27:02.10 ID:dgK+J8+Z0.net] エクセルで作った表をWordにはりつける作業が始まったなw 419 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:28:06.80 ID:KOhLzCk70.net] >>1 ワードは止めてくれ・・・・・ プリンターによって印刷の見栄えや体裁が変わる いちいち手を入れないとダメになる。。。 420 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:28:42.38 ID:ZM9diJpv0.net] >>418 税金無駄すぎわロタ 文書を画像で認識してワードに変換するソフト作った方が早そう 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/14(日) 18:29:02.99 ID:LObrFJ/q0.net] ATOKが有ればよい 422 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:29:10.19 ID:CVeZfggl0.net] 表の状態で貼り付けるデータなんて画像データと同じで 後に取り出す時にデータとして検索も出来ず ここのデータに汎用性も無いのでその時点でゴミでしか無い 423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:29:17.08 ID:YxXeXBFq0.net] >>109 懐かしいな。 まだあるのか？ 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:29:21.58 ID:HkrUKtRc0.net] >>323 ブルジョワ階級だな その頃自分はアシストカルクだったわ 425 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:29:42.89 ID:ZM9diJpv0.net] >>419 それは別に設定通りに印刷するんじゃない 426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:30:40.69 ID:ub8cBvJA0.net] ワードでレポートとかバカっぽいよね テフくらい使えないと 427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:31:12.60 ID:CVeZfggl0.net] エクセル文書作るお馬鹿さんの皆さーん レイアウト崩れないでしょうけど、その文書は最早画像データと化してるんですよ DBにして使えないって自覚してくれ 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:31:13.90 ID:8WEgbH0/0.net] 日本語処理に関しては一太郎の方が優れてる。 Wordは書式が崩れるしIMEのバカ変換のせいで作業効率が著しく劣る。 一太郎に統一すればいいんだよ。 429 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 18:31:14.15 ID:U2ORCevq0.net] >>422 そう言う事じゃ無くて「Excelで作ったドキュメント」をWordの新規作成ページに貼り付けるって事だろ。 それもリンク貼り付けで。クソ重くなるヤツ。

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