【経済】日本企業に一体何が起こっているのか ＢＢＣがリポート★6

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/10/18(水) 21:45:11.81 ID:CAP_USER9.net] www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-41647546 アシュリー・ギエム記者、BBCニュース（シンガポール） 日本は長い間、誠実さ、確実な品質、製品の信頼性において輝ける手本となっていた。 しかし神戸製鋼のデータ改ざんをめぐる不祥事が深刻化するにつれ、「メイド・イン・ジャパン」ブランドの輝きがさらに曇る可能性がある。 神戸製鋼の問題は今月8日、同社が200社以上に納入していた一部の製品について、品質、強度、耐久性についてデータ改ざんがあったことを認めた時に始まった。納入先には、ボーイングや日産、トヨタが含まれている。 神戸製鋼は13日、出荷先が500社に増えたと述べた。この一件で同社の時価総額は今週、約18億ドル（約2000億円）消失した。 しかしここ6年ほどで不正や不祥事を認めた日本の大手企業は少なくとも6社に上っており、なぜこのようなことが起こり続けるのか、日本には制度的な問題があるのか、といった疑問の声が上がっている。 「手抜きという手段」 1990年代以降長期間にわたって続く経済成長の鈍化が、大きな要因となっていると専門家は指摘する。この鈍化により、日本企業はビジネス・モデルの変更を余儀なくされており、それがこのような問題を引き起こしているようなのだ。 「大企業はかつて、安定的で予測可能な成長市場に身を置いていた。しかし状況が変わり、一部の企業は手抜きという手段に訴えた可能性がある」と指摘するのは、都内に拠点を置く独立系リサーチ会社ジャパン・マクロ・アドバイザーズの社長でチーフ・エコノミストの大久保琢史氏だ。 20年前まで、日本企業は成長戦略に注力していた。しかし日本では、これほど力強い経済成長はもはや望めないと気づいたことで、企業は再建、経費削減、極限までの合理化を進めざるを得なかった。 富士通総研のマルティン・シュルツ上席主任研究員はBBCに対し、このような痛みを伴う調整に際し、「新しい競争のルールに適応する」のに苦労している企業もいると語った。 効率性の向上を追求する姿勢から、経営陣は好調な業績を示すのに必死になり、それが時には品質管理の限界を試すところにまで行ってしまっている、とシュルツ氏は説明する。 さらに、中核社員や管理職者がギリギリまで追い込まれ、過労や不正につながるケースも中にはあるというのだ。 しかし利潤を押し上げるために海外で新規市場の開拓を必要としていることで、日本企業にとってまた別の問題が、海外支社を中心に起こっている。 ザ・エコノミスト・コーポレート・ネットワークの北東アジア・ディレクター、フローリアン・コールバッハ氏は、一部の企業は、運営を指揮した経験のある管理者が十分いないのに、海外事業の拡大を急ぎすぎたと指摘する。 （リンク先に続きあり) （英語記事　What is happening with Japan Inc?） 2017年10月17日 ★1が立った時間　2017/10/18(水) 08:29:49.74 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508317763/ 701 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 14:39:13.76 ID:/7H3gTKp0.net] >>673 綿貫さんを総理にすべきだった 702 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 14:39:22.53 ID:Z12Ippbg0.net] >>696 その労組が機能していないんだが。 703 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 14:47:26.39 ID:8u6DCupM0.net] >>662 ただちに安全性に問題はないんだろう 劣化が早まるかもしれないから交換はしときたいってところかな 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:53:15.16 ID:5zJ7Jk++0.net] 経営者が目先の利益しか考えられないバカばっかりだからだよ。 そして、そんな口先ばかりの世渡り上手が出世するような組織だから腐敗する。 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:55:14.26 ID:qJVysqjI0.net] >>682 国際的に完全にとりのこされてるんだよ リストラやアウトソーシングの悪影響で 人材や技術レベルは育たない その割に、国際的な品質管理基準は年々要求があがってる 旧態依然の設備で、ついていけるわけねーじゃん マジな話、監査やるとやばいのは、ほとんど日系だぞ 量産前立会いや、トラブルで訪問すると ほんとにやになること多い 来週も１本打ち合わせあんなー 一回打ち合わせして、その後、メールや電話で指示いれたけど 全くダメなんで、また呼び出した 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:56:37.31 ID:5zJ7Jk++0.net] >>696 労働運動を否定してるんじゃなくて、労働者を守らずに反戦だの反原発だのって政治活動ばっかりやってる労組を否定してるんだよ。 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:56:57.04 ID:qJVysqjI0.net] >>684 なんとかしてくれ！で終わりだよ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 15:12:57.59 ID:7uu04ZDm0.net] >>609 女関係ないし 採用側はおっさんだらけ 709 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 15:15:50.77 ID:h6rwteDa0.net] >>614 この間中国の一路一帯のドキュメンタリーをNHKがやっていて見たら、 「一路一帯」で中国とヨーロッパの中継地である中央アジアで奮闘する中国人の社長は20〜30代の若い人ばかりだった。 彼らはリスクを厭わず挑戦的で、なおかつ丁寧な経営をしてた。 そのためなのか、現地の中国企業は活気があり、猛烈な勢いで「一帯一路」が推進されていた。 日本にも優秀な企業や経営者はたくさんあると思う。 (実は海外への投資で日本の企業はかなり儲けている) しかし、今の日本政府や自公政権は、経団連など既存の大企業を優遇するばかりなので、 それらの企業や経営者たちがなかなか出て来れないのではないかな？ 高齢の経営者にも優秀な経営者は多数いると思うが、 経団連や経済同友会に多数いる高齢者たちを見ると、 「自分が生きているうちだけ良ければ良い。死んだ後のことは『野となれ、山となれ』」 という感じも受ける。 車は、これからハイブリッド、EV、FCVなどが大半を占めると見られている。 マツダは普通乗用車のガソリンエンジンも良いようだ。 (マツダのディーゼルエンジンは、 2万キロぐらい毎にエンジンのメンテナンスが必要みたいでその分の手間やコストがその分かかる。 他社のディーゼルエンジンも同じかもしれない。) 世界的に風力は原発や火力など他の発電よりも安価になって来て、 その風力よりも太陽光が安価に下がって来ている。 太陽光は今後もさらに下がって来るのは確実で、 それらの影響を受けてオイルの価格が1バーレル10ドルまで下落する予測もある。 しかし、なぜが日本では海外と比べてパネルの価格が2〜3倍ほど高いらしい。 (こういうことは日本ではなぜか昔から度々起こるが) 原発は年を経る毎に高額化する「逆ムーアの法則」が働いている。 710 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 15:18:05.60 ID:+m5Z/jX+0.net] 昨日のクローズアップ現代見たけど、もう日本は破滅するわ　５年間なにやってたんだよ 711 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 15:39:54.66 ID:h6rwteDa0.net] ちなみにある地方自治体が1億円規模の太陽光発電をするために、 送電網を保有する電力会社に『託送料金』を尋ねたら、『4億円』もした。 (「託送料金」とは、送電網につなぐための経費がかかるからそのための利用料金。) さすがに高すぎなので、首長と議会の議長が電力会社にクレーム付けたら、 『託送料金』はなんと『40万円』にまで下がった。 ＊2020年には「発送電分離」され、発電や小売は完全に自由化される。 しかし、『実はこれには裏があり』、 東電や関電など既存の電力会社が初めから勝てるような制度がすでに仕込まれている。 「持ち株会社」で東電など既存の電力会社が、 『発送電分離』後も送配電会社も発電や小売の会社も保有出来るので。 「送電網」を保有する既存の電力会社は、 ライバルの発電や小売の企業に対して「多額の託送料金」を要求することが出来るので。 託送料金は結局末端の消費者に転嫁される。 これでは、発電や小売の市場において公平で適切なマーケットメカニズムが働らかない。 これでは、将来的に日本の電力産業や企業は国際競争力を持てないだろう。 そのため、将来的に日本の電力産業や企業は、スマホや家電のようにガラパゴス化する恐れがある。 712 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 15:42:03.92 ID:I9B+Eb2b0.net] ジャップの本性がいよいよ本格的に露呈してきた 713 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 15:46:41.71 ID:F/kc/rk20.net] >>702 民営化の甘い言葉で労働組合、分断弱小化されてきたし。 小さな会社で組合運動やったことあるが、 経営者側のほうが一枚上手。 労働者って弱い。代りはいくらでもいる。 714 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 15:53:04.87 ID:F/kc/rk20.net] 代りはいくらでもいる。 成績わるけりゃ、やる気あるのかといわれる。 やる気あっても、肝心の飛行機がなくなった特攻と同じ。 変わらない国、日本。 東條がいってたなあ。 敵機を撃ち落とすのは、気合だ。 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 15:58:31.89 ID:FhyM7sKJ0.net] 法的に仕方なく作られた組合だとね… ストしたところで社会的に影響はないし 自分らの首を絞めることになるからね かといって御用組合を辞めると自動的に一旦会社も辞めることになるw 誰の味方なんだよ！(会社の味方です) 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 15:59:38.93 ID:V/djjYLx0.net] 会社単位で組合やってるからおかしいんだよ 業界ごとでやらないジャップがアホなだけ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 16:06:09.03 ID:Z12Ippbg0.net] >>709 習近平が党大会で汚職役員を片っ端から処分したと成果を発表してたな。 そういう雰囲気があると若い人が活気づくだろうね。 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:07:36.24 ID:FhyM7sKJ0.net] >>716 つ連合 しかも上納金すごいよ 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:08:42.62 ID:ZxNFvVE00.net] 今回は韓国企業も被害者側なのがね 世界を敵に回したようなもんだけど 720 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 16:14:11.24 ID:hGv2kwUG0.net] 組織の中で昭和を引きずるイエローモンキー、そのなはジャップ 役員＝神のごとき絶対権力者 上司＝役員の代理人 滅私奉公 サービス残業 過労死 宴会強要 セクハラ パワハラ 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:15:42.51 ID:V/djjYLx0.net] >>718 組織率１７%じゃな 722 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 16:16:30.11 ID:FUonVoeI0.net] https://www.youtube.com/watch?v=kunse_Wqs1Q 723 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 16:21:48.45 ID:h6rwteDa0.net] 『切断処理→分断統治』は、古今東西、幾度もなく繰り返し使われて来た統治の手法。 労働組合やドイツ国民などをまず切断して行く。 経営者は、片方の労働組合を優遇し片方の組合を冷遇する(切断処理)。 その結果、労働組合員同士で叩き合いし出し、 長い目で見ると結局労働組合の力が低下し、 経営者の思つツボとなる(分断統治)。 ドイツでは、ヒトラーやナチスが国民の知的障害者への差別や偏見を煽って まず知的障害者をドイツ国民から切断して(切断処理)、 次第にその差別や偏見の対象となる人たちの範囲を広げて 自身の勢力を拡大していった(分断統治) かつての植民地支配でもこの「切断処理→分断統治」の図式は反復して使われている。 ルワンダの大虐殺は、 植民地支配していたオランダがわざにツチ族とフツ族と切断処理して 互いを反目させた植民地支配(分断統治)の名残が原因と言われている。 ＊ちなみに労働関係を研究している学者や学生たちは異口同音、 「労働組合が無い企業よりある企業のほうがマシ。ある企業で働きたい」と言っている。 日本の労働組合には様々な問題があり、組合員の人も様々な不満があるようだが、 労働組合が無いよりあるほうが遥かにマシのようだ。 724 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 16:23:58.17 ID:h6rwteDa0.net] >>716 アメリカが産業別の組合だよね。 そのため、労働組合が強い産業の賃金や労働条件は日本よりもかなり良いようだ。 725 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 16:25:22.61 ID:h6rwteDa0.net] 連合は企業組合の寄り合い所帯で、アメリカのように産業別の労働組合では無かったのでは？ 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:31:48.29 ID:PzWGTaC50.net] ザマアねえわ 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:36:02.60 ID:tv9/fLsz0.net] ものづくり（笑） 728 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 16:36:06.42 ID:h6rwteDa0.net] 希望の党のゴタゴタで、民進党が分裂したこともさることながら、 それよりも労働組合の『連合』が 結果的に分裂してしまった影響のほうが今後大きいと思われる。 そもそも連合は90年代に経営者側に対抗するために、 それまであまり仲が良いとは言えない労働組合同士が固まったものだから。 連合の力が低下すると、今後は日本の労働者の雇用の条件や環境がより悪化しやすくなるかもしれない。 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:41:09.49 ID:V0paMuWp0.net] 日本人は気遣いと拘りを重んじる。 だからキャパオーバーするような大きな組織で上に行く人間はごまかして嘘ついてる人間だけ 730 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 17:10:17.24 ID:mQ7jN5G70.net] 日本の製造業は衰退の一途なのに教育はいまだに無知で盲目な労働者を作り続けるという矛盾だからな 教育レベルが低すぎてサービス産業人材不足で産業転換の無理だし衰退するしかないだろ 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 17:14:47.90 ID:ZxNFvVE00.net] JIS規格もISOも守れないのに過剰品質？ 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 17:25:22.41 ID:tadVU6ak0.net] BBCとか、ヤラシイ 733 名前：名無しさん＠１３周年 [2017/10/19(木) 17:32:35.31 ID:JgjsSmMja] 明日も仕事は忙しい機械じゃないのに機械以上に仕事しなくてはならない日本人 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 17:40:56.20 ID:PRoDP65g0.net] >>686 ゴミみたいな給料にゴミみたいな働きとゴミみたいな感謝 バランスがとれてていいんじゃね？ 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:04:48.84 ID:5t2JlI4A0.net] >>708 採用側のおっさんが男は肉食系で当たり前って考えだから 736 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 18:30:35.22 ID:FO2/tlNX0.net] 自国が衰退して滅んでいく様をこの目で見せられるのは悲しくなるなあ 737 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 18:39:24.38 ID:nEhwiFfQ0.net] 日本オワタｗ 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:hage [2017/10/19(木) 18:40:07.80 ID:R9mkZBS20.net] https://i.imgur.com/rb514Da.gif　. 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:41:01.10 ID:SrOh4bfJO.net] >>736 不正摘発=害虫排除=日本が良くなる！ じゃなくて 不正発覚=日本の体質露呈=もうダメだ… なのが今の日本の状態を表してるな もう根っこまで腐ってる 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:42:43.50 ID:naucOTbK0.net] >>490 経営層のモチベーションは高いが、労働者層のモチベーションは低い 正攻法によるひ品質保持が困難なので、欺瞞的手法に逃げてきた そういう見立てもできるかとｗ 741 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 18:43:29.68 ID:aRN16dfY0.net] 自動車のエンジンに使われてるバネとか廃車まで まず割れないけど品質そのものがオーバースペックって感じするけど 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:44:24.03 ID:6VgJbh7x0.net] 日産がまだ無資格で通してたらしいねｗ なめ切ってるだろ 743 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 18:45:54.75 ID:VqmRWPcl0.net] >>107 そこは反動なんだよ？ 一時期、左翼が暗躍してた頃、日本disりキャンペーン すごかったからね。 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:50:02.22 ID:FfmJgllk0.net] 世界史で習った国が衰退するってこういう事なんだなという感じ 過去の大陸にあった国だったら領土がどんどん減って国が消えていきそう 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:50:33.71 ID:hHSEtMws0.net] >>1 そら世の中脱税して金持ちになったほうが勝ちって意識になったからなｗｗｗ 安倍晋三が高額所得者と輸出大企業のみを優遇してきたのは明らかだ。 アホノミクス　これは酷い。一般国民は貯金取り崩してまで納税してるのに。 全世帯の約4割が貯蓄ゼロ pbs.twimg.com/media/CeqzlzYW8AAaauf.jpg 名目年収　全く回復しない i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg 派遣会社数　世界最多 i.imgur.com/jhHVMog.jpg 746 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 19:16:20.76 ID:D1GSqnHQ0.net] 船場吉兆もそうだったが関西は仕事が大雑把なんだよ 取材しないで日本ひとくくりにするＢＢＣはイギリスの関西企業 747 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 19:22:50.41 ID:neMlkHMx0.net] 琵琶湖放送は世界的企業 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:24:08.19 ID:OCN4ua4W0.net] 勝手な忖度ばかりが横行。 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:28:46.92 ID:vbbD5bdL0.net] 経営者→やる気のある無能、目標は保身 中間管理職→やる気の無い有能、目標は保身 労働者→やる気の無い無能、目標は保身 大体どこもこんなだろ 750 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 19:35:36.01 ID:9wQOe05K0.net] 日本オワコンだよ。70年前の敗戦直後に逆戻りだ。 751 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 19:38:38.27 ID:TXVy6ygV0.net] まあ古今東西、トップの能力低い国組織が衰退し続けることだけは間違いないね この調子では１５年後日本という国があるかどうかも怪しい 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:39:58.48 ID:bWanw0+V0.net] >>421 バブル後期から40年？？？ 20年の間違いだろ。 1977年がバブル後期なわけないわｗ 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:43:57.54 ID:e0lTqZ9P0.net] リメイク版バックトゥザフューチャー ドグ「やっぱり日本製が一番だろ」 マーティ「何言ってんの？日本製なんてカスだよ。今や中国製が信頼のブランドさ」 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:55:34.90 ID:SrOh4bfJO.net] >>750 敗戦に逆戻りできるなら、財閥解体で利権も破壊されてスッキリするんだがなぁ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 19:58:58.94 ID:aS5kft220.net] やっぱり海外のメディアって疎い所があるな 日本の製造業神話なんてとうの昔に崩壊してるのに 756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 20:01:28.72 ID:C8KVU5Ig0.net] もう、やめようぜ。 過剰競争の世界は人を不幸にするだけだ。 関税賭けて、価格を統制しろ。 ある程度まで生活レベルが上がれば十分だろう。 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 20:25:46.56 ID:QfXgvD7K0.net] ネットで様々な視点から情報が見れる時代に 日本国内で閉鎖的に嘘ばかり報じれば必然的に客は離れるだろ 深刻なのは日本の報道関連の目的が日本貶めにあるので 身を滅ぼす結果になってもその目的自体を変える事ができないというところだ 政治面でもこれは顕著で、不甲斐ない与党である自民の体制であるのは 誰も疑いが無く、このままでは日本が良くなる筈も無い状況であるのに それに代る存在が野党から全く出てくる気配が無いという異常事態がある どんなに支持を得られなくても、どんなに党名を変更しても その失敗を反省してやり方を根本から変える事はできない 国民から「ＮＯ」を突きつけられているにも拘らずだ （与党がダメ過ぎるのに野党の支持率が全く上がらないのが証拠） 残念ながら元が日本にとって必要の無い事、もっと言えば 日本をダメにする方向に力を使うことが目的の存在なので どのような批判に晒されようとそのやり方を変える筈が無い訳だ 今日本に必要なのはそういう「いらない物」を全て捨て去る事であり それが達成されれば新しい日本に必要なものの創造も進む筈である 758 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 20:35:16.84 ID:ZAsvkz4u0.net] >>750 70年前の敗戦直後は優秀な人材があらゆる分野に生き残ってたが、もう人材もいねえよ 彼らが遺した富が尽きれば破滅するだけだ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 20:45:43.31 ID:MkCmNXm50.net] やっぱり結局素人が会社を運営してるのよね 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 20:47:28.70 ID:RMKW8nv80.net] でも車は日本車が一番いいぞ かつてのルノー乗りにしてみれば 買ってからボンネットを殆んど開けなくて済むというのは素晴らしい 761 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 20:52:11.33 ID:G5kHsIBP0.net] 73年前の今頃は台湾沖で敵空母19隻轟撃沈とお祭り騒ぎをやってたな まあその1週間後に連合艦隊が壊滅するわけだが 762 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 21:04:38.20 ID:1w5HyoaR0.net] 在日韓国人バカチョンが全部悪い。 763 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 21:18:24.43 ID:3y9SE5U10.net] もうかつての何とか大国じゃないんだよ 過去の栄光にしがみついて過去の遺産を食い潰して今の日本には何も残ってない 年老いた無気力な国家と国民があるだけ 資産運用に精を出すジジババみたいな国 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 21:34:10.13 ID:Y5bymjqx0.net] 素人のジジババが資産運用に精を出しても、銀行に養分にされるだけだがな。 765 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 21:44:21.16 ID:WcITclSK0.net] >>346 意識高い系・自己顕示欲高い奴が大した頭無いクセして下請けや逆らえない部下へ 業務を丸投げ。お手柄は自分のモノにして自己満足して陶酔しているの40代以下から増えている 要は自ら努力して苦難苦境を越えた努力人が居なくなった事。 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 21:44:29.51 ID:u1K30o7w0.net] 日本没落 767 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 21:50:39.46 ID:IqlLz+nM0.net] >>763 むしろ過去の栄光にしがみついてせっかく築き上げたものをドブにすてて る老害がいるのが原因。 さっさと後続に席を明け渡さず、富をむさぼり、無為な時間を過ごし、 文字通り生きる屍みたいな老人が経団連だの、経済界の重鎮だのやってる からおかしな国になったんだよ。 本来は戦争や災害などで死ぬべき世代が生き残ってるから歪んだ社会になる。 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 21:54:54.15 ID:Y5bymjqx0.net] 戦争で死ぬのは若い人だろ。 災害はともかく。 769 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 22:00:35.54 ID:eVUSBydh0.net] 日本人に成果主義は合ってないと思う 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 22:15:36.68 ID:enNxKYGG0.net] ブラックにして利益上げても強烈なしっぺ返しがくるって事だな 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 22:24:20.20 ID:MSGYKrE60.net] つじつま合わせと手抜きが上手な人間を出世させる風潮が招いた当然の結果。 772 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 22:28:29.98 ID:1FTVFM850.net] 法制局の人事に介入して黒を白といわせるのが総理だしこれが日本だ 773 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 22:29:04.92 ID:nEhwiFfQ0.net] アベノミクスの成果です！ 774 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 22:52:35.09 ID:WcITclSK0.net] >>608 >>609 良き人間のモデルがマジメでコツコツ頑張るのではなく、ハメ外しキャラみたいに 下品でも頭なしでもインパクト与えられればＯＫみたいな風潮になっているね 陽気で騒がしい西洋文化のアメリカ・ヨーロッパも実は礼儀作法やマナーを守る時は 徹底していたり、科学や技術といった事で誠意見せる人は崇拝されたり讃えられる。 ところが日本ではキモヲタと同等につまらない頭でっかち堅い奴とアスペ扱いされるのが オチ。こういった特異な現象は日本だけだ。 地上派放送でニュースや報道番組で芸人が出てきて下らないことして目立とうとするの も日本の特徴。他国では有り得ない。 775 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 23:00:54.31 ID:WcITclSK0.net] >>623 >>635 物事を理解したり解析するといった思考と手法がクソ真面目というかアスペ扱い・ 出来損ないみたいに扱われるのが理解できない。 反対にYouTube動画で過激なのに多く見られるが、人が怪我しようが心に傷が 付こうが目立ってアクション起こす奴が偉い・崇拝されるのが今の日本。 企業内の人間関係や政治もそして子供の教育や育てる事もウェーイ系やチャラ 系みたいなのが芸人風に下品さと言葉遣い荒げて子供へ接したりする奴が増え たり社会全体がおかしくなっている。 その事は地上派放送付ければ下品に騒ぐお笑い芸人だらけになっている所からも 創造に難くない。 776 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 23:01:38.34 ID:YwVlFaox0.net] 世襲ボンボン独裁、コネ、村社会、空気空気 アイドル、お笑い、バカドラマ 　真面目なんてバカにされて終わり 実力、能力なんて、コミュ力という宣伝の前で無価値 777 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/19(木) 23:26:36.44 ID:Z12Ippbg0.net] >>758 昔は個々の能力を量れる人がいたから活かす機会も伸ばす機会もあった。 今はテスト解くためのお勉強でダイヤの原石ですら大分振り落とされてしまう。 778 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 00:02:40.75 ID:LBE+iJGQ0.net] YouTubeなんか他人を傷つけようが困らせようが目立って見てくれる奴多数いれば それで金儲かるもんな 倫理もマナーもあったものじゃない。 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 00:32:07.39 ID:VnHIlx280.net] 年功序列は何だかんだで懐が深いやり方だったよ。 多少の不満や何やらはその中で消化できてたから。 今は無理にでも差別化して評価しなきゃいけなくなってるからね。 人がどう評価しようが関係ないとか思ってはいても、アクションに対するリフレクションが何かしら得られないと精神的に参ってしまう。 そうならないように、仕事なんざ金稼ぎの手段と割りきった社員ばかりになると、こういう事態になるんだろうと思ってる。 そう思って、燃え尽きで長く勤めた会社を辞めてしまった。 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 00:40:52.11 ID:m/pvnH+H0.net] ルールや規則が増えているのに、精神論はかわらずｗ ついていけなくて、報告もてきとー てきとーな情報を根拠に、更に戦略・戦術（プッW)を考えて 実行させようとするから、更にテキトーｗ うちの会社の営業部ｗｗｗ　製造だけじゃなくて、営業もやばいでｗ 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 01:03:29.51 ID:xNcsAAEo0.net] 首相がこんな話を若者にする時点で… 尻拭いしてくれた衆家の感謝が微塵もない、ただの楽観論を薦めてる www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006-n1.html 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 01:37:32.56 ID:FpgEOUUF0.net] >>774 今でも企業が重視するのはコミュ力とか協調性とか言う忖度能力だよ 正面から文句言うやつは協調性がないと潰されるだけ 783 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 01:42:19.17 ID:mvl+Ojjf0.net] >>1 自浄作用ですがなにか？ 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 01:59:49.38 ID:ElLuZkVB0.net] ずる賢い性質＝仕事ができる。政治ができる。世慣れてるという感じで 高評価してきたせいだろうな。 そんなのばっか出世させたら、都合悪いことは隠して責任逃れするに決まってる 政治家の評価にしても 日本人が評価する政治家ってそういうタイプのやつばっかだろ 785 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 02:00:44.21 ID:qIJxj/VU0.net] 入試の数学不要を撤廃すべきだな アメリカでさえＳＡＴはうんこレベルの数学、リーディング、ライティングは ほぼ全ての大学学部で共通してるし そのうんこレベルの数学すら要らない私文が数で蔓延るからこうなる 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:04:33.01 ID:FUgdW2Yk0.net] >>783 外国では不正しないのが当たり前だからな 日本人は「外国はもっと酷いに決まってます！」なんて思ってるが 違うから クソは手前らだけだ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 02:05:14.53 ID:W/2j+Bgm0.net] イノベーション（笑） 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:05:37.76 ID:oQyG0CJl0.net] 飲み会で決まるお友達人事 789 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 02:13:36.16 ID:GTJLpaY90.net] 日本の隠蔽体質は何も今に始まったことじゃないよ 慰安婦問題とか南京大虐殺とか先祖が犯した悪事もさも無かったかの如くでしょ 国際社会が見てるのに本当に恥ずかしい 安倍さんもさっさと近隣諸国に頭下げて、海外にばら撒いてる無駄金で賠償したらいいのにね 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:15:46.15 ID:YjwwkoAKO.net] この前発売された週刊ダイヤモンドのテーマがニッポンの老害相談役顧問だったな 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:23:17.27 ID:lyInIeUJ0.net] これがコミュ力ってやつよ 792 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 02:29:50.14 ID:CJEjXer50.net] 俺は氷河期世代の給与低下真っ只中の人間だが お前らいい加減 「団塊がー、団塊がー」って やめとけ。 結局、言ってる事は、 「自分達は悪くないー、 自分達がやろうとしても団塊がー、 自分達はできるのに団塊がー」 って言って、他人サゲ+相対的な自分アゲ気分で 何もせず能書きたれてるだけに見えるぞ。 小学生か？見てて恥ずかしい。 次は 「だって、ホントウに、やろうとしたのに、邪魔されたから…」 とでも言うか？ まるで隠蔽体質・責任逃れ・尻拭い後回しの ダメ日本人そのものに見えるぞ。 793 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 02:30:22.84 ID:VAp7WV1b0.net] ＞日本企業に一体何が起こっているのか 何も起こっていない、少なくとも20年前からの平常運転やんけ 日本人なら誰もが知っている失われた何十年が継続中なだけで、何を今更 ジャパン・アズ・ナンバーワンが79年か 40年近く前の神話が、神話として生きていただけで 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:33:25.78 ID:Vu9GTSA40.net] 化けの皮が剥がれただけよ 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:47:31.53 ID:/hk1B3gP0.net] 役員で残ってる団塊と経営層のバブルが作戦レベルでゆとりが実行レベルでアホな事ばかりして、 氷河期は、日本社会は今でも氷河期に金を与えず低賃金、冷たい態度で、 氷河期に酷い事をしてるからこそ、自分の行いの業により日本社会は一層自分のやってる事の影に怯え、氷河期を信用できず今も冷たい態度を取り続ける。 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 03:12:43.71 ID:DnWTxh080.net] まあ、こんなもんだろ？ 797 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 04:11:30.79 ID:c2Z/VKsD0.net] >>756 製造大国ドイツ人の言い分を発信したかっただけだよ 日本がポシャるほどウマウマだから、ここぞと大きく取り上げるだけ 姑息だが日本も見習うべき 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 04:26:25.89 ID:6sXwq3160.net] 神戸製鋼とルノー日産はただの戦時設計粗悪濫造大量生産体制へと移行しただけだよ。 799 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 05:31:21.99 ID:IP+dsBIR0.net] 送り込まれた産業工作員によるサイレント・テロでしょ。平和ボケすぎるわ。 800 名前：名無しさん＠１周年 [2017/10/20(金) 06:09:11.81 ID:tK0oCKL40.net] >>769 合ってないねー、まるで合ってない なんでも欧米式が正しいと思い込んで合ってないものを無理に導入して 日本式と欧米式の悪いところだけを抽出した奇怪な社会に成り果てた

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