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【経済】日本企業に一体何が起こっているのか BBCがリポート★6



1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2017/10/18(水) 21:45:11.81 ID:CAP_USER9.net]
www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-41647546

アシュリー・ギエム記者、BBCニュース(シンガポール)

日本は長い間、誠実さ、確実な品質、製品の信頼性において輝ける手本となっていた。

しかし神戸製鋼のデータ改ざんをめぐる不祥事が深刻化するにつれ、「メイド・イン・ジャパン」ブランドの輝きがさらに曇る可能性がある。

神戸製鋼の問題は今月8日、同社が200社以上に納入していた一部の製品について、品質、強度、耐久性についてデータ改ざんがあったことを認めた時に始まった。納入先には、ボーイングや日産、トヨタが含まれている。
神戸製鋼は13日、出荷先が500社に増えたと述べた。この一件で同社の時価総額は今週、約18億ドル(約2000億円)消失した。

しかしここ6年ほどで不正や不祥事を認めた日本の大手企業は少なくとも6社に上っており、なぜこのようなことが起こり続けるのか、日本には制度的な問題があるのか、といった疑問の声が上がっている。

「手抜きという手段」

1990年代以降長期間にわたって続く経済成長の鈍化が、大きな要因となっていると専門家は指摘する。この鈍化により、日本企業はビジネス・モデルの変更を余儀なくされており、それがこのような問題を引き起こしているようなのだ。

「大企業はかつて、安定的で予測可能な成長市場に身を置いていた。しかし状況が変わり、一部の企業は手抜きという手段に訴えた可能性がある」と指摘するのは、都内に拠点を置く独立系リサーチ会社ジャパン・マクロ・アドバイザーズの社長でチーフ・エコノミストの大久保琢史氏だ。

20年前まで、日本企業は成長戦略に注力していた。しかし日本では、これほど力強い経済成長はもはや望めないと気づいたことで、企業は再建、経費削減、極限までの合理化を進めざるを得なかった。

富士通総研のマルティン・シュルツ上席主任研究員はBBCに対し、このような痛みを伴う調整に際し、「新しい競争のルールに適応する」のに苦労している企業もいると語った。
効率性の向上を追求する姿勢から、経営陣は好調な業績を示すのに必死になり、それが時には品質管理の限界を試すところにまで行ってしまっている、とシュルツ氏は説明する。

さらに、中核社員や管理職者がギリギリまで追い込まれ、過労や不正につながるケースも中にはあるというのだ。
しかし利潤を押し上げるために海外で新規市場の開拓を必要としていることで、日本企業にとってまた別の問題が、海外支社を中心に起こっている。

ザ・エコノミスト・コーポレート・ネットワークの北東アジア・ディレクター、フローリアン・コールバッハ氏は、一部の企業は、運営を指揮した経験のある管理者が十分いないのに、海外事業の拡大を急ぎすぎたと指摘する。
(リンク先に続きあり)

(英語記事 What is happening with Japan Inc?)

2017年10月17日

★1が立った時間 2017/10/18(水) 08:29:49.74
前スレ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508317763/

2 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:45:41.74 ID:LhuJ1tTv0.net]
在日6
https://i.imgur.com/XHOAdKv.jpg
todo-ran.com/t/kiji/11618
https://i.imgur.com/uxkGwTM.jpg
todo-ran.com/ts/kiji/11582
https://i.imgur.com/KJ95a3n.jpg

3 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:46:47.20 ID:xb6q/Jc20.net]
【今後のスケジュール】‐再構築版‐

2017.10.22衆議院選挙投票
自民-公明党が320議席overで圧勝
維新、足立当選
幸福実現党が議席獲得

北朝鮮が大陸間弾道弾ICBMを発射
米朝戦争(朝鮮戦争再開)開戦

日本国憲法改正
自衛隊(←国防軍となる)人員増強
戦力増強(イージスアショア導入は決定済み)
【核武装】
新規戦略兵器開発

朝鮮半島崩壊、焦土化

暫定統合朝鮮政府誕生(←国連、G7主導監視下のもと緩衝地区として存続)

韓国消滅により、日韓合意・GSOMIAは自動的に消滅

朝鮮半島復興のため、暫定朝鮮政府から在日朝鮮人返還要求(資金調達のため)

第一波(韓国籍・朝鮮籍)のヘル朝鮮への帰国達成

同時に帰化人の日本国籍帰化要件を過去に遡り再検討(親族過去三代内で犯罪者ありの場合は日本国籍取得不可のため)

再検討の結果ほぼ全ての朝鮮人は密入国=犯罪者だったと認定され帰化取消し
第二波(帰化人)のヘル朝鮮への帰国達成

第三波(背乗り)のヘル朝鮮帰国事業を検討
背乗り認定には日本国民全員のDNA鑑定が必須なため一大事業となるが、賛否について世論が沸き起こる

そして・・・

水面下で謎の組織により、朝鮮人の遺伝子にのみ作用するウイルスが既に開発されていた

何者かが誤ってウイルスを散布してしまい世界中で蔓延する

バイオハザードさながらの世界となる(朝鮮欠陥遺伝子持ちのみ感染→死亡)

パンパカパーン♪ゴーーール!!!
いや、新たなるスタートーーー!!!
☆☆☆真の世界平和へ向けてユートピア構想が始まる☆☆☆

4 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:47:04.56 ID:0oagegke0.net]
化けの皮がはがれてきただけ

5 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:47:55.85 ID:VFNEmjRV0.net]
日本製(笑

6 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:48:05.01 ID:i/QCzsm60.net]
1.専門でないやつが業務まで口出ししてパフォーマンス評価までやらせてる

2.会社側はパフォーマンス評価シートに従わないで自分たちはできている「つもり」でいる
だからこうなる

7 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:48:10.60 ID:rCFGZ7yq0.net]
ジャパンファーストだお(´・ω・`)

8 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:48:42.23 ID:AYkkaxr30.net]
愚かな経営者が儲けるために賢い技術者を犠牲にするのが日本の体質だからな
どんどん技術者が出て行って残るのは現状維持しか頭にない無能だけ

9 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:49:06.16 ID:1GZtUW/B0.net]
愛国戦士ネトウヨどーするのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10 名前:名無しさん@1周年 mailto:??? [2017/10/18(水) 21:49:14.93 ID:FHgegc3U0.net]
Kの法則とIMFの絞りがキツくて



11 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:51:23.67 ID:NFBVRaA10.net]
丸投げと使い捨て非正規で出来上がる製品なんてお察し

12 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:51:25.96 ID:WwpiK2bU0.net]
>20年前まで、日本企業は成長戦略に注力していた。しかし日本では、これほど力強い経済成長は
>もはや望めないと気づいたことで、企業は再建、経費削減、極限までの合理化を進めざるを得なかった。


要するに、
普通に20年間デフレを放置しまくった結果としか。

13 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:51:43.53 ID:x0wsKf2H0.net]
>>8
賢くないから食い物にされる技術者
技術者が賢かったらおまいさんの言うようにはならんさなw

14 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:51:51.38 ID:K065k5mB0.net]
>>8
今や現場なんて派遣だらけだろう
技術者なんて死滅しとるよ

15 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:52:10.05 ID:d17TTmiA0.net]
神戸製鋼所の社員は全員腹切ってしねよ

16 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:52:29.52 ID:BvPr4ye20.net]
2010年辺りに、ホンダが大々的にエンジニアを派遣で募集してるの見て、ああ、買えねーなって思ってたら、知っての通りフィットの大量リコール。

現場を大事にしなさすぎるんだよ。

17 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:53:40.05 ID:AxpoZQaO0.net]
さらにこれから公共施設老朽化の波が来るから恐ろしいぞ

18 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:54:18.50 ID:x0wsKf2H0.net]
>>14
職人の社会を技術の革新などでカバーし
誰もが、それこそ非正規だろうが同じ品質のものを作れるようにした結果
職人社会のほうが製造業は良かったのかも知れんなw

まあ言われたことしか出来ないユトリは職人社会じゃ絶対ムリだけどw

19 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:54:36.30 ID:q5GISnd/0.net]
>>2
消えろバカ

20 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:54:40.18 ID:G8mG6Tss0.net]
大企業が生き残るために中小企業が潰されました次は大企業の番が来ただけ



21 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:54:48.49 ID:lsw0UdIF0.net]
日本会議の台頭と日本の衰退が時期的に一致しているのは偶然ではない。
オレは日本会議関係者と一緒に仕事をした経験があるが、それはそれは酷い仕事っぷりだった。
彼らの特徴は組織のタテ化と情報の軽視、戦略に否定とひたすら精神力だった。
一時は勢いに乗って、それまでの貯金も使って成果を上げるが、次第に時間をかけて組織全体がボロボロになった。
その理由を彼らは愚かにも全く理解できなかった。
これからの日本の発展を支えるものは,脱日本会議と、心ある愛国者による知と創意の結集である。
腐れ切った日本を作りかえろ!

22 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:55:30.31 ID:lsw0UdIF0.net]
>>20
潰したヤツに責任を負わせる仕組み作りが必要だと。

23 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:55:32.98 ID:v0nWb0Us0.net]
日本人は、イントラネットやインターネットのセキュリティは完璧だと、思ってる。日本の本社からアメリカの子会社に、指示書のメールを送っても、誰も気づいてないと思ってる。それ、アメリカは全部知ってるから。馬鹿な日本人。

24 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:56:02.36 ID:MZtm33J90.net]
ヤバイ大企業は他にも居るだろう。

25 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:56:36.70 ID:TYIASVp80.net]
>>17
イオンやヨーカドーが撤退した建物を良く分らん県外の不動産会社が買って
そこを市役所として利用ってなると思うよ

んで政治家に献金が流れると

26 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:57:14.77 ID:DEbWk1e00.net]
めんどくさい形だけの評価システムが一人歩き。
評価する側は対象者の業務内容自体すら知らず感覚で最終評価。
従業員のモチベーションは最低を通り越して、会社に対する憎しみのみ。

27 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:57:20.37 ID:lsw0UdIF0.net]
>>23
完璧だとは思ってないよ。

28 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:57:39.66 ID:u1k+D2gK0.net]
これが本性ですよ
息をするように嘘を吐き不正ができて一人前

29 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:58:40.85 ID:UvN4UF/Z0.net]
もう一つ、最近五年ほど愛知の現業で働いてたんたが、(トヨタ車体
アイシンAW トヨタ自動車高岡工場の構内下請け(部品の順建て))

まあトヨタ系は一番人を奴隷のように使ってるが、人間の能力を常に100%で使わせてる感じ。(慣れてきてもキツイ)

建設業と同じで、下請けや弱い立場(期間、派遣、外人)に丸投げ丸投げで、実際に造ってたりしてんのはそういうのでひどいもんだった。

30 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 21:58:48.77 ID:nkr4LFhT0.net]
中身は一部の企業についての分析なんだろうけど見出しで全ての日本企業のように見えるわな



31 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:59:08.67 ID:G8mG6Tss0.net]
昔から金の使い方がおかしい福利厚生とか言って年金でグリーンピアとか建てまくったりおかしい

32 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 21:59:49.82 ID:lsw0UdIF0.net]
>>26
>めんどくさい形だけの評価システムが一人歩き。
だよな。これが多方面での社会の停滞の源泉。
縦社会化も組織の動きの鈍化に関わっている。
日本会議関係者はこれを改革だと誤解している。

33 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:00:04.35 ID:6dn5bSKF0.net]
そんなの今までの食品儀装や建設土建儀装の数々見りゃ分かるやん
何で工業だけは安心だとおもえるのか

34 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:01:03.53 ID:sXLyywj20.net]
話す同僚、先輩社員、みんな口を揃えて、辞めたい辞めたいと言いながら働く。
こんな社会は明らかにおかしい。

35 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:01:17.32 ID:x0wsKf2H0.net]
>>31
今は反省して?株価維持にぶち込んでるじゃん
安倍政権の命綱でもあるからな
安倍政権終わったらどうなるんだろこれw
安倍黒wwwww

36 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:01:21.65 ID:2Q3guGC80.net]
納期工期優先なのは最近の企業どこもそうだと思う
でも問題なのは手抜きしてでも間に合わせろという点
ここは本当に昨今で変わってしまった

37 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:02:02.01 ID:fW+EBHqI0.net]
日本政府がゾンビ大企業に甘いから腐敗が限界まで進んだだけ

38 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:02:13.20 ID:lsw0UdIF0.net]
>>33
公開制が必要なんだよな。

39 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:02:51.61 ID:L6tZhpva0.net]
 立憲民主党    革マル派     ピースボード
                     しばき隊
   辻元清美                    帰化人   爆弾テロ
           拉致    テポドン
北朝鮮  山岳ベース事件       極左 立憲民主党 浅間山荘
                 枝野幸男       朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞  共謀罪
あべともこ   シンガンス           菅直人  金正恩  警官殺害
     陳哲郎(福山哲郎)  陳哲郎                    

外国人献金  工作員   赤松  立憲民主党 朝鮮総連 革マル派  阿部知子
      北朝鮮 TBS 在日  背乗 過激派 長妻


立憲民主党  北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日  立憲民主 外国人参政権 枝野工作員

朝鮮進駐軍                                 覚醒剤    辻元 枝野  

立憲民主党 陳哲郎(福山哲郎)  金正恩      殺人極左  反天連 サリン

北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ     挺対協            菅直人 東京新聞
9条の会  反日 朝鮮進駐軍

革マル             立憲民主党 テロ朝  連合赤軍 北朝鮮 オウム  枝野幸男

極左           立憲民主党       北朝鮮   りっけんみんしゅとう        



【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100

40 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:02:52.64 ID:LRdieMso0.net]
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。




41 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:03:10.66 ID:G8mG6Tss0.net]
>>22日本はいつも後手に回る

42 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:03:38.00 ID:lsw0UdIF0.net]
>>31
職員に公の金を扱ってるって言う意識が不足してるんだよね。

43 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:03:59.88 ID:j/W2NMCb0.net]
優秀な人材をリストラしていったら、残ったのは無能な経営者だけでしたとさw

44 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:04:45.85 ID:CsMMo5FT0.net]
技術屋の初代社長が退いて、財テクばかりの二代目三代目社長が研究費と人件費を削った結果。

45 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:04:46.13 ID:7xdNJmFH0.net]
最近の働き方改革スローガンのせいで
仕事量は変わらないのに残業規制押し付けられてマジでてぬきするしかないわw
自分で考えて効率上げて残業減らせとかそれ単にノルマだろww

安倍とかまともに仕事したことがないからそういうの全くわからんのだろうな・・・
神戸製鋼で働いたことはあるんだっけか。さもありなん。

46 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:05:35.48 ID:iybXGPZu0.net]
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6246+34

47 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:05:55.19 ID:lsw0UdIF0.net]
政府は個別の問題にいちいち口を挟むのをやめ、日本が発展しやすい仕組み作りをすべし!
安倍はその点で0点!!

48 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:05:58.11 ID:JHcLSAxN0.net]
>>29
そのトヨタを真似して
うちの社員もフル稼働させよう(でも金はないから薄給で)って企業の多いこと多いこと

49 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:06:10.82 ID:iybXGPZu0.net]
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.63+6+34

50 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:06:25.70 ID:PFnVLhTN0.net]
BBCの大好物の話題。日本が落ちぶれてからというもの以下のような話題がでたときしか日本を取り上げない

日本の失われた30年、歴史問題での軋轢
少子高齢化、変態、オタク、若者が恋愛に淡白など

アフリカやアジア(日本含む)の封建社会と戦う英語がしゃべれる意識高い女性とかも大好物
英語はなまっている方が好まれる(日本人の英語はなまりというよりそもそも英語として聞き取れないので、通訳英語がかぶせられること多し)



51 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:06:36.63 ID:BvPr4ye20.net]
フォルクスワーゲン豊橋(輸入車の納車整備)ヤマハ発動機でも働いたが、トヨタ系に比べるとかなりマシだと思った。

特にヤマハ発動機は個人的に尊敬出来る、現場や社員に自己啓発を推奨し、

それが他のいやらしい会社だと業務に関わることくらいしか金出さない、あるいは自分でなんとかしろだけど、

ヤマハ発動機の場合は様々な、業務に関係のないものであっても積極的に支援してくれて、そういう有形無形のことが、結局会社や社員のパフォーマンスやポテンシャルに繋がるってことをよく分かってるなって思った。

52 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:06:47.51 ID:ZqpWq3rF0.net]
大企業中小企業ともにお勉強しかできない無能に食い潰されてくださいな笑

53 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:06:49.04 ID:VFNEmjRV0.net]
>>29
トヨタの工数管理は厳密だね

54 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:06:53.30 ID:ji3/IlX40.net]
末端の低賃金非正規化ばかり進めていたらモラル崩壊は当たり前

55 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:06:55.50 ID:G8mG6Tss0.net]
>>35日経平均株価に関しては共産主義w

56 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:07:19.47 ID:M5L7/MWR0.net]
小池百合子氏、都知事の公務を次々キャンセルし選挙活動…都民ファ内で密室独裁政治が蔓延
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38193/
【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0
小池百合子の希望の党完全に失速!!本当の意味で希望が無くなった!! 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk

「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol

小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」


【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww


衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol


希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席(現有57)しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計235人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも23議席程度しか見込めず、10議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力(57議席)に届かない見通しだ。

3+64

57 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:07:22.67 ID:x0wsKf2H0.net]
>>36
以前からだろ
納期工期は結構無茶な要求平気でしてくるからな
で無茶通して製造現場に頭下げてやって貰ったらそれが当たり前に成る

ワイはそれ知ってるから無茶言われたときには全力で恩を売りに良くぜ
ワイに貸し作ったらキチンと返さないと高くつくってのを客に知らしめるのは大事
舐められたら酷い目にあうのは同業他社見て学んでるわ

58 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:07:49.13 ID:3yjz67pl0.net]
ゴキウヨの唯一の拠り所、日本が溶けてるねwww
これからのモノ作り大国は韓国に任せてなwww

59 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:08:40.36 ID:IPykWYmy0.net]
人間力を使って粉飾を精一杯やります! 大事なのは人間力、マンパワーです。 ってリクルーターが言ってた。

60 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:08:50.46 ID:zEyQQgjM0.net]
年収3000万の女医嫁を持つ専業主夫のワイ、そろそろ勝ち組を確信
ペテン会社のヒモより嫁のヒモ(笑)



61 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:08:58.18 ID:G8mG6Tss0.net]
>>42戦時国債紙屑にした国ですから

62 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:09:17.25 ID:a+DF+3R00.net]
国内の市場は小さくなりつつあるし海外シェアは海外勢に奪われるし金がないのよ

63 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:09:18.58 ID:v0nWb0Us0.net]
>>27
全部、冗談だから、忘れて。でも、2000年前半のセキュリティ意識の低い当時のおじさんたちは、メールで、色々送ったのかもね。そのログは、今も消えてないかもね。という冗談でした笑

64 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:10:51.37 ID:lsw0UdIF0.net]
>>45
残業規制ってのは形だけだろ。

オレはそれを最先端で経験した。
仕事量が多いから残業するのに,仕事量を減さずに勤務時間を減らす。
結局仕事が投げやりになるんだな。
で,それがいやでサービス残業をやってたよオレは。
勤務時間通りの仕事をするやつって仕事のレベルの低いこと低いことww
不満を言うか言わないかは個人の問題かも知れないけど,このままでは日本はどうなるんだろう?

65 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:10:59.91 ID:1lTFyuN10.net]
団塊の破壊力はすげーな。
ぶんなげて、粉飾して、あとはしらねーだもんね。

66 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:11:06.64 ID:kSuzFHBH0.net]
今回の選挙は神戸製鋼解散(目くらまし)
都民ファーストの狙いは東京独立(東京のシンガポール化)

この辺りが東京一極集中を解消とか言ってる御仁の考えること
東京を日本から切り離して実質的に独立国にすれば富を蓄えられるし経済競争力も増す
他の地域は別の国なので無視、つまりは日本の経済は回復する

67 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:12:12.90 ID:lsw0UdIF0.net]
>>49
オマエ、バカか!
労働の現場を知らない。
安倍支持やめろよ!!

68 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:14:00.91 ID:93PlFwWC0.net]
バブル崩壊以後
車なんかもコストダウンが進んで
品質は下請けの努力だけで凌いできた
下請けももう我慢の限界状態が今でしょ

69 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:14:04.02 ID:G8mG6Tss0.net]
この20年間ぐらいで、生き残るために、なんか開発したかな?人件費をけずる以外の工夫をしなかった

70 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:14:04.50 ID:oSJBIRyU0.net]
本来潰れて淘汰されるべきところを影響が大きすぎるとかいって味噌もクソも救済しちゃったからな



71 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:14:18.04 ID:d6R0Kojh0.net]
田布施システム(奴隷制度の限界)

72 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:15:05.75 ID:x0wsKf2H0.net]
>>64
日本人って集団で何かやるときの能力はそれなりだけど
個々の能力は高くないって言うか怠けられるなら怠けようって奴も結構居るからな
仕事に対しても上手く手抜きしてるつもりでも

傍から見て怠けてるの丸分かりとかw

73 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:15:19.71 ID:dHBQjK8E0.net]
東電、理研、タカタ、東芝、日産、神戸製鋼

74 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:15:33.21 ID:lsw0UdIF0.net]
>>63
オレはセキュリティを心配してるから、気を遣いながら書き込んでるぜ。
ある面、差し障りの無い書き込みを繰り返している。
ただ、ネトウヨは違うみたいだな。
オバカっぽい書き込みばかりで,実名が晒された時は恥ずかしさで泣くんじゃないか?ww

75 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:15:47.70 ID:NpQz0Z7C0.net]
金が無い拝金主義&事大主義国家の成れの果て
みじめなものよ

76 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:16:51.39 ID:M+IOpD1z0.net]
20年間も景気を回復できなかった結果や。

77 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:17:14.20 ID:7xdNJmFH0.net]
>>72
バカ同士で馴れ合ってるからどうしようもないんだよな。
わからないことを分からない同士で相談して適当に済ます。
なんでそれ分かるやつに聞かないの?っていつも思うw
うちの職場はみんな仲良しで和気あいあいとした楽しい職場ということになってるw

78 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:17:23.43 ID:lsw0UdIF0.net]
>>72
それを改善する方法は間違いなくある!
ただ、日本のこれまでの大勢は性悪説できたから、国民の能力を最大限引き出せてないんだよ。

79 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:17:33.01 ID:rMipiF9X0.net]
今NHKのクロ現見てるんだが中国凄すぎ。若くて活気がある。
残念ながら、老人が馴れ合いでムラを支配する日本は落ちこぼれるだけだぞ!

80 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:17:52.09 ID:VcMhUuBG0.net]
>>48
うん、十年くらい前、地元東北の工場で働いてた頃、トヨタを退職したコンサルがやたら跋扈して、職長やリーダークラスに多能工だのカイゼンだのを現場に吹聴してたね。
(資料見せてもらった)

トヨタ自動車の人たちは親子2代、3代でトヨタマンの人も普通に居るし、すごい優秀だし、研修もしっかりしてるからめちゃくちゃな仕事量、スピードでもこなせてしまうし、

それが普通で苦痛も疑問もわかない人たちだからそれで良いだろうけど、下請けの人たちはレベルも人材も金もかけらんないからトヨタ自動車並みに回るわけ無いんだよね。



81 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:19:24.33 ID:lsw0UdIF0.net]
>>75
未来はどんな風にでも作れるからな。

82 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:19:32.15 ID:58bpxlom0.net]
>>65
老後の面倒見てねが抜けてる
借金返済もだね

83 名前:名無しさん@1周年 mailto:hage [2017/10/18(水) 22:19:33.72 ID:1Ra8tN+U0.net]
https://i.imgur.com/6hEB9lu.png

84 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:19:35.24 ID:aQN2N0dy0.net]
小泉が日本をぶっ壊して派遣やバイトだらけにしたせい

85 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:20:12.26 ID:G8mG6Tss0.net]
1991年からのデフレ政策はわざとです脱却とかは口先だけ

86 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:20:27.65 ID:HJ/cNt5h0.net]
政治家含めて責任者が責任を取らなくてもよくなったからね、

87 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:21:09.43 ID:x0wsKf2H0.net]
>>77
良くも悪くも集団を引っ張るチームリーダーの力量次第かな?w
個には期待できんわw

>>78
改善する方法なあ
俺は使う側だけど、自分でガッツリ仕事して時間内に終わらせるの見せて
有無を言わさずやらせてるよw残業なんて絶対させねえw

88 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:21:17.48 ID:7xdNJmFH0.net]
>>84
別に派遣やバイトでもいいんだよ
そこから搾取しようというケケ中みたいな連中がいるからな
派遣の中抜き率も開示されない 長期契約の雇用義務も事実上骨抜きの異常な国

89 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:21:30.30 ID:lsw0UdIF0.net]
>>80
そうだよな。
いろんな人が国には居るから,それぞれに会わせた生き方ができるような社会がいいんだよな。

90 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:21:32.93 ID:dT9vRNAb0.net]
人件費を手抜きしてる企業が殆ど
品質で手抜きしてる企業の方が良心的な可能性も



91 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:22:24.97 ID:q5OonYwX0.net]
経団連会長在日朝鮮人物凄い反日同友会も凄い反日、
東大法学部教授会、各日本大学ごろつき朝鮮人教授斡旋、
諸悪の根源は日本嫌いな在日朝鮮人ごろつきども、
日本嫌いな日本人の大学東大卒の霞が関官僚、
経営者が朝鮮人ごろつき共が多いのです、

92 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:22:44.61 ID:9H62TqEb0.net]
日本社会に溜まってた膿を清算するにはいい機会

93 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:23:49.93 ID:uHj1SMKw0.net]
安倍晋三になってから日本の企業はズタズタになったな

94 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:24:05.97 ID:Bpr7KimO0.net]
>>86
たかが一企業が、平時に一県丸ごと放射能まみれにしても誰一人責任取らなかったからなw
大日本帝国の敗戦時には、リンチ裁判で処刑された者以外にも500人以上もの将兵が切腹したのによ

95 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:24:15.10 ID:7xdNJmFH0.net]
>>92
膿を全部出したら後に何も残らない可能性もあるんだぜ・・

96 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:25:27.47 ID:lsw0UdIF0.net]
>>87
まぁ、そう言うあり方もあるが、メンバーの能力を最大限引っ張り出すあり方もある。
メンバーをしびれさせれば,こっちがやるなと言っても自分からやりたがる。
リーダーの資質に寄るな。
日本社会でリーダー性についての深い認識ができれば,日本はもっと盛り上がるんじゃないか。

97 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:26:24.57 ID:9H62TqEb0.net]
>>95
ドイツも清算できたんだし行けんだろ

98 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:26:45.30 ID:EOmTdM0Y0.net]
自分、北朝鮮の悪事がどれほど欧州にも伝わってるか調べるため、
ちょくちょく欧州の主要メディア公式サイトを調べるんだけど、驚くほど注目されてないんだよね。
チラッとアジア人が出てきたと思ったら、「karoshi」(過労死)を報じる日本の企業体質の批判記事だった。

最近、日本自画自賛番組が流行ってますね。
いいんでしょうか?
いい気分になってる場合ですか?今の日本。
日本人の危機意識をどんどん薄めているだけでは?
日本人をどんどんバカにしてるだけでは?
ああいう番組って、実は中韓が喜ぶだけなんじゃないか?
この間なんか在日企業が日本の誇る企業として自画自賛されてました。
滑稽だね。
某大手小売流通本社を外国人が訪問した際、社員が一斉に起立し、胸の前で両手を結び頭垂れる朝鮮式会釈。
マスコミ、特にテレビ局や下請け会社には反日売国社員が多いと聞くが、
こういう番組って、こうした連中が悪意を持って制作してんじゃないか?
ほんとは決して余裕ではない日本の産業実態を覆い隠し、
油断させ、誇張し、天狗にさせるという新手の反日作戦では?

99 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:26:53.32 ID:Y/3m6vI80.net]
利益しか追求しなくなった

100 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:27:16.58 ID:lsw0UdIF0.net]
>>91
オマエ、その塗り絵するみたいな色分けで理解するのはやめろよ。
バカの象徴だぜ。
中身がじゅうようなんだな。



101 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:27:30.68 ID:o/PgMnhh0.net]
ヤフートップにあった『日経平均終値 21年ぶり高水準』という記事についてたコメントが本当その通りだと思う。
安倍政権が最低最悪だというなら、一体どういう政策で安倍政権を超える好況感を生み出すのか?
「リセット」してどうするのか?
貧乏くじを引くのはいつも若者だ。  

https://twitter.com/kazuyahkd/status/918017962849705984


子供手当の財源はある!と言って政権を取った旧民主党のしたこと。

円高放置どころか円高がいいとか閣僚が世界に向けて発信。
円買いが円買いを呼び、史上最高値まで円高が進んだ。
旧民進党がごり押しした日銀総裁は旧民社党系シンクタンクである民主社会主義研究会議(民社研)に所属した緊縮デフレ派。
自殺者急増、給与激減、失業率何て欧米並みの5%に届く寸前。
しょぼい子供手当の裏で控除を廃止・縮減で課税所得を増やし、所得税、住民税、社会保障の大増税。

トドメに消費大増税を10%まで決め、中止廃止できない様に 法 案 化 で日本経済をオーバーキル!

株価はなんと1万円を大きく割れたのです!

結果、この時の傷が致命傷になって近年の好景気でも回復しきれず大企業が次々に中国韓国企業に買収されるという残念な結果に。

クソマスゴミやクソ極左議員やキチガイ極左連中にあおられ騙され、与党にお灸を据えた結果だったとしても、その代償はあまりにも大きなものでした。

そのクソマスゴミもクソ極左議員もキチガイ極左連中も責任とらないどころか韓国中国とつるみ、国会で大事な審議妨害して安全保障も金融政策も何も進められない。

またみなさんは 偏 差 値 2 8 に 騙 さ れ た い で す か ?

またみなさんは クソマスゴミと極左議員に 騙 さ れ て 地 獄 を 見 た い で す か ?

そして 夢 は 正 社 員 !!! www
https://www.youtube.com/watch?v=-ZegL8KOtTM


戦前、キチガイマスゴミは国民を煽りに煽って政府が後戻りできないところまで煽り、国民を騙し、日本を戦争に突入させ、その結果、赤ちゃんから老人まであまねく300万人以上の国民を死に至らしめました。
そしてその中には日本の対米開戦を煽るソ連のスパイがいたのは歴史的事実です。
また、当時の米国側にも同じ様にソ連や中国のスパイが多数入り込んでいたことも近年の研究で分かってきました。

現在も放送法を無視した狂った偏向報道で国民を騙し、国政をめちゃくちゃにし、安全保障をむちゃくちゃにし、また国民を危機にさらしています。
一部のTV局や大手広告代理店には日本人ではない人間が番組ディレクターをしていたり、社員となって偏った番組を放送し続けています。

まったく反省していません。

新聞読むとバカになる!TVを見るとアホになる!

102 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:27:38.07 ID:902LLA3r0.net]
>>26
全く同感だわw
本当に日本人って形だけの無駄なものに時間を使うのが好きだよな

103 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:27:44.80 ID:QGVs3WI00.net]
Q:なんで?
A:朝鮮人

104 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:28:43.01 ID:1a/LmbiQ0.net]
軍隊にまではびこってた員数主義捨てないと日本の未来はない

105 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:28:43.23 ID:WVJ4pHoq0.net]
何も起こっていない

つまり、これがデフォなんだよwww
ってかさジャップ企業って労基法無視がデフォじゃん
そもそも法令順守や規則墨守の思想なんかハナからないんだよ

まさかネトウヨ、社員は泣かすがお客様は守るとか
そういう眠たいこと、信じているのではあるまいねwww

106 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:28:58.12 ID:YJj+yS6p0.net]
無能ほど上に行きたがり、根性・気合いさえあればなんでもできる!できないはずがない!できないのは怠慢!と喚く
成功するとまたさらに根性と気合いを求める。できたら自分の手柄。そしてさらに根性と気合いの繰り返しで現場は成功した分、人件費削減。上は成功報酬
そりゃまぁ数字いじってれば上にいる無能は何が起こってるのかわからずホクホク喜ぶんだから不正もするわなwお互いwin-winじゃん。

107 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:29:08.99 ID:lsw0UdIF0.net]
>>98
日本人の自画自賛番組はダメ。
日本人が傲ってしまう。
戦後のめざましい経済発展は傲りを捨てた日本人によって実現された。
傲る日本会議は日本をダメにする。

108 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:29:41.99 ID:jC+cu1cMO.net]
あの変なスローガン的な責任転換
具体的に何処の会社なの?
公になった所で問題無いでしょ

109 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:30:30.68 ID:WVJ4pHoq0.net]
>>104
山本七平だっけ?
あれはよかったね

それにしても今日びの没落ジャップ
マンセーマンセーのホルホル本ホルホル番組ばかりで
この没落の反省も自己否定もないのな
そういうのするのはブサヨだけってんだから、ウリはブサヨで幸いだよ

まあ、厳密に言えば偉大なる大韓を奉じる親韓左派だけどなwww

110 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:30:42.81 ID:lsw0UdIF0.net]
>>102
いやいや。
以前はこんな事は無かった。
このおよそ20年に急速に形式主義が広まった。
ネット社会の普及もあり、ちょうど見直しができる時期だな。



111 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:30:50.05 ID:dT9vRNAb0.net]
経費減らして短期的な利益あげるだけが能の、胡散臭い経営者ばっかり取り立てられるからな。
品質とか競争力とか人材とかブランド力とか全部犠牲にしてるから、長期的には詰んでるわけだが
会社傾くころには、元凶の経営者はドロンして、短期間に利益をあげた凄腕経営者として次の企業に迎えられる

112 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:31:16.01 ID:XFBlXD7N0.net]
>>87
最強の軍隊を作るには
・米軍の指揮官(強いリーダーシップを発揮して隊を纏める)、ドイツ軍の士官(騎士道精神で規律を保つ)、日本軍の下士官兵(上官の命令を忠実+αに実行する)

最弱の軍隊を作るには
・中国軍の指揮官(味方を置いて逃げる)、日本軍の参謀(机上の空論と希望的観測で作戦を立案)、ロシア軍の士官(飲んだくれ)、イタリア軍の兵隊(個々の能力は低くないが大勢になるとなぜか弱くなる)

ってジョークがあるくらい日本の上層部はアレなのが多い

113 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:31:26.27 ID:VcMhUuBG0.net]
盆に墓参りに地元戻ってきたらあまりに良くて居着いてしまって、外資系のでかい工場で派遣で検査員として働いてるんだが、

ここの現場で実際に仕切ってるのも派遣で、
社員の職長から言われてる毎日の計画数はそんなに無理な数字でもないのに、(ラインでの検査スピード的に常識的な速度)

ラインの生産能力の最大でやって、うまく行くと計画数の120%くらい行くんだが、

ラインスピードが速すぎて不良は多いわトラブルわ、検査がおろそかになるわで、こういうのが日本中で行われるから駄目になってるんだろうなって思った。
 
アホが仕切ってとにかく生産、納期最優先が偉い、みたいな。

114 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:32:23.23 ID:+HfsVJaI0.net]
ヒント:奴隷労働

115 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:33:08.51 ID:kSuzFHBH0.net]
製造だけじゃなくて商工中金の不正とかももうどうしようもないだろ、
だからそろそろ革命の時期だよ
おかしいんだよこの国は

116 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:33:44.78 ID:snWBGQZh0.net]
人格が品質を作る。
社畜にはコレが理解できんのだよ。

117 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:33:55.66 ID:lsw0UdIF0.net]
>>101
ネトウヨだろ!
安倍は最低だぜ。
安倍は日本社会のタテ化を推し進めた問題児だ。
このスレにあるように日本社会のタテ化によって日本は停滞している。

安倍と深い関わりの日本会議が推し進める圧力は,「上の言うことに従え」だぜ。これが日本のタテ化の源泉。
安倍は法律にもその痕跡を残している。

安部前の学校教育法による教職員体制
校長

教頭

教諭,養護教諭,事務職員

安部改正学校教育法による職員体制
   校長

   教頭

    副校長

   主幹教諭

指導教諭(道徳担当指導教諭,部活担当指導教諭,教科指導担当指導教諭,生徒指導担当指導教諭等....)

 教諭,養護教諭,事務職員,栄養教諭


(根拠となる法律)
改正前の学校教育法 第二十八条 職員
小学校には,校長,教頭,教諭,養護教諭及び事務職員を置かなければならない。
ただし,特別の事情のある時は,教頭又は事務職員を置かないことができる。

安部改正学校教育法 第三七条【職員】
@小学校には,校長,教頭,教諭,養護教諭及び事務職員を置かなければならない。
A小学校には,前項に規定するもののほか,副校長,主幹教諭,指導教諭,栄養教諭その他必要な職員を置くことができる。

※「副園長(副校長),主幹教諭,指導教諭」を置き,教職員間の上下関係をくっきりと出す職員組織にしてしまった。

118 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:34:36.25 ID:WMeIlMG+0.net]
金がすべての資本主義では納期、売り上げ、コスト削減の為には
不正行為なんて、業種問わずドコでもやってるよ。
こういうのは運悪くばれちゃっただけ。

119 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:34:49.71 ID:HTv4Bcwk0.net]
X 日本企業に一体何が起こっているのか

○ 日本帰行=一体何が起こっているのか


・帰国事業
・強制送還する byトランプ
・入国制限する byトランプ
・国境に高い壁を築く byトランプ
・日本をリセットする by小池百合子
・日本を取り戻す by安倍晋三
・これから観光客が増えます by安倍晋三

120 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:35:00.46 ID:Z/LnT8KQ0.net]
ジャパンクオリティーの時代のエンジニアは定年リタイアしたか役職定年で誰も残ってない。
もうバブル入社組以降しか居ないんだから品質管理なんか出来るわけないさ。
まもなく品質でも中国に抜かれる。



121 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:35:12.23 ID:F7qFGPPj0.net]
小泉安倍 鳩山菅
とかが指導者(笑)の時点で終わってんだろw

122 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:35:15.39 ID:lsw0UdIF0.net]
>>115
そうなんだよ。
これを変えるには,平等社会を実現して互いにチェック・アンド・バランスをとることができるようにすべきだ。
タテ社会ではそれは不可能だ。

123 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:35:18.31 ID:bK0YM5Qs0.net]
ヒヤリハット
氷山の一角
ハインリッヒ

実は既に取り返しのつかない状態なんだよ

124 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:35:36.25 ID:UvN4UF/Z0.net]
>>111
大東建託の会長だっけ、アコギなことして遣りたい放題で会社デカくして、売り時と思ったらさっさと株売って逃げようとしたの見たとき、仕事人始末してくんねーかなって思ったわ。

125 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:35:39.05 ID:1uPYmE3K0.net]
全人民を対象に日本人検定を行うべき
才能よりも道徳と義勇を重視するべきなのだ
下等列島出身者には相応の仕事を与えれば良い

126 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:36:27.94 ID:or+4KSiy0.net]
TV的価値観の押しつけ洗脳の結果

127 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:36:32.25 ID:uqgQCA5y0.net]
>>94
つうか、事故前から法律で原発の外に漏れた放射能については会社は責任を持たんと明示されてる。
これで民意を理由に責任をとらせたら南朝鮮みたいな人治国家だよ。

事故前からこの国は上級国民が優遇されてるクソ国家だって事だがな。

128 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:38:24.95 ID:G8mG6Tss0.net]
日本上げの風潮はウンザリだよ。

129 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:38:38.97 ID:RbtnY9r00.net]
>>96
>しびれさせる
ブラック洗脳って言われるやつやん

130 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:38:48.00 ID:UvN4UF/Z0.net]
>>116
その通り。
 
フィリピーナに仕事教えたこともあるが、連中は手を抜く。

かつての日本の品質は、日本人自身の規律を守る優秀さ、教育水準の高さで成り立っていたと思う。



131 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:39:24.67 ID:kPIjGlo10.net]
衰退する理由は簡単
自分だけ楽しようと考えてる奴ばかりが増えすぎた

1990年ぐらいから趣味や快楽を求めすぎて
信頼を得たりや責任を果たすことから逃げ始めた
当時は若者だけだったけど
そんなやつらがそのまま良い歳になってこの体たらく

132 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:39:34.11 ID:af6PFRMr0.net]
これがアベノミクスの実態
必要な人件費を抑えて見せかけの利益だけを追求した末路

133 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:39:50.92 ID:xfHXEFaq0.net]
海外的には大混乱してたほうが面白いんだろうけど、そんなにだよな
のんびりしたもんだわ、自殺者も出てないし

134 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:40:50.19 ID:RQpgnEOb0.net]
女さまの社会参加w

135 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:41:04.29 ID:aERu+OUO0.net]
なんか観念主義ばかり横行しているし。
余裕がある時は観念主義馬鹿の考えにも付き合ってやったけど、
余裕がなくなれば現実的になるしかないのに、そこがわからない
観念主義馬鹿が相変わらず非現実的なことをやるから様々なことが破綻するんだよ。

136 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:41:12.54 ID:NlXG7YUo0.net]
手段の一つとしてストライキは必要だな。

半端に意識高い系の活動より、ストライキしようぜみんな。

137 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:41:23.97 ID:7wngcXkP0.net]
改竄て他国には存在しないんだろうか
↓これが比較的多いのか少ないのか分からん
>ここ6年ほどで不正や不祥事を認めた日本の大手企業は少なくとも6社

138 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:41:26.22 ID:VcMhUuBG0.net]
>>11
トヨタ系現業はほんこれ

139 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:41:52.60 ID:7F65l0ib0.net]
>>117
日本会議「上の言うことに従え!」
その上がカルト信者というアホな連中
それに使われてる総理が60年も日本にいながら云々も読めないアホ
アホな連中の言うとに従って日本全体もアホになる

同じ「上の言うことに従え!」なら
上がそれなりに優秀な中共が伸びるのも当然の結末

140 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:41:53.71 ID:fp/u/xPg0.net]
見せかけを良くする人ばかり雇う仕組みだし



141 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:43:17.82 ID:fEmX2yZD0.net]
>>1
日本人って元来がルーズでなぁなぁ主義な国民性だもの。

ハッキリ言えば、中途半端でいい加減なのよ。

外国人に対しては真面目ぶってるフリをしてるだけなのよw

142 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:43:19.58 ID:kSuzFHBH0.net]
>>113
ちょっと違うんだよ
そのアホやバカを具体的に排除しないから作業が過酷になるんだよ
明らかなクズを具体的に排除しないあなたにも問題はある、そういう方向なんだよ
害悪をちゃあんと取り除かないと自分にツケが回るんだから、しっかりとクズは排除する。
これが今後の方針だよ

アホ・クズ・ゴミは現場から徹底的に排除しないといけない
このクズ排除の方法論をしっかりと確立させないとそのクズに酷使されて自分が死んでしまうでしょう
だから明らかなクズをしっかりとしとめる排除の方法を確立すべきなのですよ
組織のゴミ・クズ・カスをしっかりとそう定めて、徹底的に排除しないとこちらが死んでしまう。
だから、その手のアホ……というか害悪を排除すべきなのですよ
これが美徳です
屑・ゴミ・カスを目の前からしっかりと排除するのが、美徳です
ゴミは組織内部には居てはいけないのです
排除せねばあなたが酷使されてしまいには使い捨てです
だからそのアホはあなたが直接排除せねばならぬのです

143 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:43:46.29 ID:RM8xkh9Y0.net]
>>137
普通にあるわ
ただ国と証券取引所と国民が犯罪企業を擁護する国は日本くらいだけど

144 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:43:48.72 ID:af6PFRMr0.net]
派遣やら季節工を使いやすくすれば人件費は浮くが質が落ちるのは当たり前
アベノミクスの構造的欠陥が表面化しただけで驚くには当たらない
これからもあちこちでボロボロ出るでしょ

145 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:44:31.68 ID:VcMhUuBG0.net]
マジでトヨタは、ごく一部の車種以外買いたくねーな。

(元町工場はレクサスやクラウン造ってる。ここはトヨタとしてもプライドのある車種ばかりなので変なことは出来ない)

146 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:44:40.14 ID:WVJ4pHoq0.net]
>>136
いつも思うがトラック運転手とか宅配便とかタクシー運転手とか待遇劣悪なんでしょ?
どうしてチームスターみたいなものができないのかね。
あいつらがゼネストとかやったらもう日本の誇る物流網とやらオワコンになるでしょ
ジミー・ホッファとかね。

147 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:45:37.84 ID:iRV6VcOV0.net]
手抜きってか、単に国際コスト競争の結果だろう。
オーバースペックの品質要らぬところへは、粗悪品売るような感じで。
政治力で関税掛けて保護すべき産業に成ったってこった。鉄屋も。

148 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:45:38.79 ID:9AG++iUP0.net]
観念論っていうけど会計にたずさわってるとカネの流れも
似たようなもんじゃないの。

149 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:46:32.94 ID:x0wsKf2H0.net]
>>96
零細なんだが一応わい経営側だからね?
常に下のもん現場で見てやれるわけでもないし

何より外で働いてた若い頃はサビ残上等休日出勤上等の阿呆みたいな社畜やったし
うち継ぐために戻ってしばらくしたら
前の仕事のやり方アホ臭くなって休日は土日祝日きっちり取らせる残業は皆無
てやり方にしたら俺が時間内で出来る仕事量を下のもんにさせる形態に落ち着いただけ

でいろいろ効率化図って休日は休ませ無駄な残業は無くすに成功した

150 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:47:37.11 ID:Z/LnT8KQ0.net]
以前は末端まで正社員として正当な給与と身分が保証されて品質向上に務める事が出来たが
今はとっかえひっかえの非正規だから良い物が出来る方が奇跡だ。



151 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:48:22.49 ID:yRKoVyHQ0.net]
高度人材という移民の急増

152 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:48:34.71 ID:xngvBKpz0.net]
楽して儲けたいこういうのが権力を持っちゃうと駄目
そういうのが上に行ってしまう評価システムにも問題があるんだろう

153 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:49:10.46 ID:9AG++iUP0.net]
ブランド品とかなんかほとんどマーケティングの産物でしょ。
文学であって観念論じゃない

154 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:49:16.99 ID:iRV6VcOV0.net]
>>150
労働の質を落とせば、製品の質も落ちるって当たり前の帰結だな。

てか、ベテランとか育つのか?非正規雇用で…

155 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:51:10.89 ID:af6PFRMr0.net]
工場における職人と云う存在も死語になりそうだな
日本は製造業から手を引くべき時期なのかも
政策がそれを後押ししてるんだから

156 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:51:14.62 ID:NlXG7YUo0.net]
>>146
労働組合が会社の犬に成り下がってしまったから。

個々の会社でストライキ起こすのは、分断工作されるから無理で、ネットでストライキ呼びかける感じにすれば、経営陣が無視できない活動になると思うんだよね。

157 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:52:19.01 ID:nxFq2YCw0.net]
>>150
今は正社員でも非正規並みな待遇だったりする

158 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:52:24.98 ID:uoiq0tn50.net]
企業を家族とみなす文化の弊害よな。
家族内での犯罪はなんとかして隠そうとするもんだ。
まあ、さすがに最近ではこの感覚は薄くなったから、
内部リークやらで不正が発覚しやすい環境になった。
決して、急に不正が増えたわけじゃない。
発覚するケースが増えたと俺は理解してる。
ま、結論でいえばジャップ企業なんて所詮その程度。
終業時間すらロクに守らない社会だからな。

159 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:52:28.64 ID:uqgQCA5y0.net]
「ぬし」みたいなベテランができるの嫌がるでしょ、上層部は。
部下なのに、その部下に頭が上がらないって状況が発生するのが嫌らしい。

160 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:53:34.32 ID:oK+2UdI30.net]
虚業の方が沢山お金もらえるからな



161 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:54:40.47 ID:BvPr4ye20.net]
>>89
一律にこうってなりすぎなんだよね、日本って。

>>142
日本は年功序列社会だし、職長にも言ってるけどこういうとこは生産最優先、とにかく計画より上回ってるほうが職長も安心するわけで、ラインスピードが速くて大変ならよく言えばカイゼンや工夫、実際は金かけず努力と根性でなんとかしろっていう無能リーダーの典型だからね。

162 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:55:51.35 ID:iA3PNSJ50.net]
日本企業は人材の育成を怠ってきたツケを払わされている
就職氷河期の若者や派遣や非正規で使い潰してきた
当時は経験豊富なおっさんたちもリストラされて労働市場にあふれてたけど
その人たちが引退して現場を仕切る中間職がどこの職場も不足してる

163 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:56:00.63 ID:kSuzFHBH0.net]
生産性は製造業じゃない時に一番高い

カラの箱をセールス出来れば生産性は高い
ゴミにブランド付けて売れば生産性は高い

要するに騙せば生産性が高い
騙せないのは日本人の頭が悪いだけだ
だから日本人の労働生産性はやたらと低い

164 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:56:20.67 ID:x0wsKf2H0.net]
>>159
頭でっかちのホワイトカラーが
現場に無理を言って職人と対立する
それで歯向かわれるのが嫌

建築関連の現場ではままあることだが
昔は製造業の現場でも職人vsがあったんで職人排除の方向にもっていったんだなあw
非正規でも女でも職人に頼らないで安定した品質作れるほうがいいやん!って

165 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:56:47.84 ID:tMIbOi4V0.net]
うちの現場も優秀な管理者(笑)を育てることに熱心で、実務は安い賃金の派遣や請負ばかりだよ。

166 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 22:57:17.68 ID:XFBlXD7N0.net]
>>150
バブル崩壊までの社畜と現代の社畜じゃ待遇が違いすぎるもんな

昔は定年まで面倒を見てくれるって保証がある程度あったから休日出勤サビ残接待ゴルフも我慢して働いたが
今はいつ切られるか分からんのに休日出勤サビ残なんてやらせるんだからそりゃ下もやる気を無くして「給料分だけ働けばいい」ってなるわな

167 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:57:37.25 ID:SGYdpoYV0.net]
>>158
始業は15分前なんだがな

168 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:57:51.73 ID:v2Pt4GhL0.net]
>>110
大昔からずっとあったぞ

有名な話だが、米軍は訓練で失敗しても、実戦のための訓練なんだから、そこで対策すればいいと考えている

自衛隊は、失敗すると上官の評価が下がるから、標的の後ろに爆薬を置いて、着弾と同時に爆発させて、弾が外れても当たったように見せかける

日本人は、昔から外見さえ良ければ中身はどうでもいいと考える傾向がある
それが日本が世界に誇る「カイザン」につながっている

169 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:58:02.15 ID:Tuu7Gx0l0.net]
>>8
いい加減、技術で劣ってることから認識しないと、再建も何も無いんだぞ。

技術立国日本とかプロジェクトXとか過去のものだ。技術者自体が安定を求めて就職した連中ばかりだから、イノベーションが起こらない。

170 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 22:59:47.83 ID:BvPr4ye20.net]
>>150
アイシンAWの高卒現業社員は疲弊して、三十くらいになったら期間派遣外人に丸投げしていかに楽することしか考えてなかったわ。



171 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:00:00.19 ID:w/bV5Shs0.net]
特に騒ぐほどのことはないと思う。
日産も、資格はないが熟練した検査員が検査やってたし、
神鋼も実質問題ない範囲の偽造だった。

172 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:00:24.62 ID:uMEBa3lK0.net]
今の日本て手を抜いてボロ儲けって風潮だな
お菓子にしてもセブンイレブンでも容量減らして消費者騙してボロ儲け

173 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:00:29.65 ID:Z3+t1koV0.net]
日本には
人格者が組織の下に行きたがり
クズ者が組織の上に行きたがる
欠陥文化がある。
それ故に最初良かった組織も時間が経つと必ず悪徳の塊となる。

174 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:01:11.11 ID:JtNrkZpn0.net]
東芝はむしろあっちに詐欺られたみたいな案件だから違うからな

175 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:01:55.53 ID:UvN4UF/Z0.net]
>>159
ああ、軍隊で言うと士官学校出のキャリア組一年生と、海千山千の現場の叩き上げみたいな関係か。

176 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:02:18.56 ID:Y+P/w9nB0.net]
>>169
安倍の言うように観光立国化でいいと思うけどな。面倒な事はもうヤメにしようや。

177 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:02:22.62 ID:xIBt89UM0.net]
前からわかってたことだ

メーカーからの技術者流出は近年ひどいものがある
同僚もたくさん転職していったわ、メーカ以外に

178 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:02:55.08 ID:Tuu7Gx0l0.net]
>>174
東芝の案件ってのはトップダウンの組織的粉飾のことだろ?原発がどーのは内部の経営の問題に過ぎんだろ。

179 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:03:26.20 ID:IqOd9p5x0.net]
情けない話だ

180 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:03:34.37 ID:kPIjGlo10.net]
人と信頼関係築くことが出来ない
大人の出来損ないが平気で生きてればこうなる
良い歳した大人がいつも漫画だのゲームだの幼稚なことで盛り上がってる
それが許されてる今の日本


大人が子供のままじゃ品質なんて上がらんよ



181 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:04:01.95 ID:w/IHSFiu0.net]
日本は挨拶病、改善病、会議病、プレゼン病、飲み会病など
やる必要のないものを無理にやらなければ頭がおかしくなる中毒患者なんだよ

182 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:04:36.99 ID:hCPsLb0g0.net]
しかしまじでやってくれたよ神戸製鋼。
なんで他の日本人がこんな屈辱感じなきゃならんのだ。

183 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:04:46.77 ID:uXvhMU0B0.net]
海外にばら撒いてきた金を国内でばら撒きゃ良かったんじゃないの?w

184 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:05:02.52 ID:fEmX2yZD0.net]
アウトソーシング、アウトソーシングで、
大手ですら現場の工場での生産作業を、
外部の業務請負会社に丸投げしてるところもあるからね。

自分もそんな業務請負会社で仕事したことありますよw

185 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:05:21.93 ID:H5RYXzHy0.net]
日産、発覚後も無資格検査 法令順守が浸透せず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22407290Y7A011C1EA1000/

186 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:05:52.98 ID:Rxs2+P880.net]
だって日本人が作る管理マニュアルって守れないものばっかだもん
騙し騙しやらないと社会活動が回らなくなる

187 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:06:32.52 ID:UvN4UF/Z0.net]
>>176
イギリスとか今何で食ってるのか今ひとつ分からないしな(池沼)

観光立国化良いと思う。

日本のものづくりは今でも過去の遺産で食ってるわけだし、立ちいかなくなるなら本格的にそうならざるを得ないな。

188 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:07:06.11 ID:x0wsKf2H0.net]
>>180
友人と遊ぶよりもスマホポチポチしてるほうがいいってかw
ほんと日本人おかしくなったなあ

子供は子供で雨降りでもないのに
マンションのエントランスでDSやらPSPで集団で遊んでるし

学校の運動場や公園や空き地でサッカーしてたり野球してる子供なんて
今の時代居るの?ってぐらい見かけない

189 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:07:11.33 ID:Tq4HpYYe0.net]
近畿人というのは、中国大陸や朝鮮半島からやってきた異民族である。
古代、近畿人が降り立った日本には、先住民=縄文人=東北人がいた。

先住民がいてはもちろん近畿人が住む場所などはない。 
彼らは、東北人=縄文人を侵略・虐殺・強制連行(俘囚)することで、国を築いたのだ。

蝦夷征討とは、有史以前からずっと続く、近畿人による先住民一掃、
単なる東北人虐殺に他ならない。それは有史以後も傷跡を残し続けるほどのものだったのだ。
 

近畿人が渡来系民族そのものである証拠。 東北人とは全く異民族であることがわかる。 


▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
(山口敏『日本人の顔と身体』より)
0.000…朝鮮半島
0.007…近畿地方
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方 
0.038…四国地方 
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島

●1 人あたり約 14 万個所の DNA 塩基多型を用いて日本人の集団構造を解

www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf
(図 4 日本の各地域の遺伝的な分化と地理的な傾向 参照)

近畿人クラスターは東北人のクラスター(縄文人)と遺伝的に全くオーバーラップしていない。異民族ということ。 

190 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:07:23.03 ID:tatyHZd70.net]
BBCのレポートって聞きにくい事突っ込んでくれるのは見所多いんだけど
建設的かって言うとイギリスの産業が置かれてる状況の事を意識して読まないと
「俺は正しい」が透けて見える報道はどこの国でも好まれないよ。



191 名前:ぴーす [2017/10/18(水) 23:07:34.09 ID:qCZVwaZzO.net]
日本凄い系番組や動画のファンは何を思うか

192 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:07:53.23 ID:uoiq0tn50.net]
さんざんリストラの名の下に技術者をクビにしといてさ、
中国や韓国に技術を盗まれたとか言ってるんだから笑えるわ。
中韓はその人達を拾って活用しただけのことなのに、
盗まれたもクソもねーわ。
とにかくここ20年間くらい、
人を大事にしなかったツケが全て回ってきてるって状況だわな

193 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:08:05.15 ID:tatyHZd70.net]
>>186
マニュアル無視でも仕事が概ね回ってて問題無い、
日本人がやってる「何か」を追求した方が面白い記事になると思うんだ

194 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:08:20.97 ID:DEbWk1e00.net]
何で日本の雇われ経営者って
挨拶と服装と気遣いの話しか
取り締まれないクズカスばかりなの?

195 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:08:22.46 ID:KbT6Bqqk0.net]
デフレの消耗戦で仕事のあるべきペースが崩されたからだ

196 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:08:37.85 ID:XFBlXD7N0.net]
>>171
その熟練検査員()にちゃんとした資格を与えてそれ相応の待遇にしてやれば良かったんじゃね?

197 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:08:45.74 ID:3MVvNjLV0.net]
こういうのもともとの原因はコストカットの弊害だろ
必要な品質維持にコスト払って来なかった代償

198 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:08:56.10 ID:l8uFw1KW0.net]
>>87
お前の もうかれこれ100レス読んで
日本人と思えん気質ID:x0wsKf2H0
とその87やり方

間違いなく追い詰められたらデータ偽装とかやるタイプなお前は


右傾化在日3世か?

199 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:08:59.22 ID:G8mG6Tss0.net]
>>150製造業昔してたけどバブルがはじける少し前に、どんどん転職しろみたいなことをテレビで言ってたよ←これで安定した仕事を放り出したひともいる。
これからは、職場の忠誠心より
ジョブロイヤリティの時代だと 。でも現場からは、これからは多能工の時代だとか言い出してから嫌な予感はしてた

200 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:09:33.03 ID:v2Pt4GhL0.net]
>>80
うちもそうだった

トヨタみたいに、作業員の工数や効率をデータとって分析するような低脳ヒマ人が
どこにでもいるわけじゃないんだよな

元トヨタのゴミコンサルも、プレゼンの見かけはいいがこちらの業務内容を全く理解していないうえ、
明らかな建業法違反があったんで指摘してやったら、真っ赤になって発狂してたよ
こんなクソコンサルに金払ってるうちの経営者も激バカだけどな
キックバックがいくらなのか知らんけど



201 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:10:01.52 ID:uqgQCA5y0.net]
>>193
バケツでウランもマニュアル無視。
ってか、恒常的にマニュアル無視しないと、日常業務がまわらない状態だったんだろう。

202 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:10:43.30 ID:tatyHZd70.net]
実際KOBELCOの件、
何一つ問題が起きたから、での発覚じゃないんだよね。

業種は違うけど
「あのスペックのだと納期が...強度上のこっちでも良ければ間に合うんですけど」
「上がる分には問題無いよ。金額は変えられないんだけど」
「あ、そこは書類上の辻褄は合わせときますね」

なんてやりとり散々見て来たし、問題とも思ってない。


「不正」の内容にちゃんとフォーカスして欲しいよ。
ドイツ人みたいにルールルール言ってても結局ああなるんだから。
ルールを疑う術は持っとかないといかんよ

203 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:10:45.84 ID:GE9l0DzhO.net]
やっぱ何かを発明出来ないと置いてかれるばかりだな

204 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:11:50.47 ID:iRV6VcOV0.net]
>>171
走行中車体が割れたとかそんな事故聞かないしなw
中国製より未だクウォリティは良いだろう。やがて抜かれるだろうけれども。

205 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:12:25.40 ID:v0nWb0Us0.net]
日本企業の不正の典型として、不正を指示した役員なり部長は、不正は意識しても、会社の為にやったと思ってる。昔からの先輩も不正してて、役職ついてそれを引き継いだだけ。FBI に捕まるのは、昔、メールはto cc bcc以外に見られないと、純真に思ってたそう

206 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:13:43.15 ID:emHXYL0p0.net]
40年ぐらい前からだから。なにも起こってません。むしろまともになる一歩。

207 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:14:12.28 ID:cveNznud0.net]
>>150
末端労働者はとっかえひっかえで愛社精神wなんてうすく、監視しないと怠けるのが世界標準。

従来のシステムと組織を変えて日本の変化と世界標準に合わせるしかないんじゃないかな。

208 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:14:15.07 ID:aouAX/4M0.net]
もう斜陽国家の日本に残された道は
東南アジアや東欧を見習って
売春立国として出直すしかないよ

209 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:14:38.89 ID:lsw0UdIF0.net]
>>129
そりゃ違う。
いい仕事ができるか形だけの仕事になるかはモチベーションがカギになる。
いびれさせてモチベーション上げれば、後はほっといても自分で動くよ。
本人がやりたいんだから,ブラック洗脳とは別物。

210 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:15:24.28 ID:x0wsKf2H0.net]
>>198
お前の言う日本人の気質ってなんだ?w
真面目で口下手で黙々と仕事こなす職人気質なんて稀だぞ稀



211 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:16:09.85 ID:wQTmhC9B0.net]
日本全体がネトウヨ化して、現実を見ずに自分が見たいものだけ見てきた結果そうなっただけw

212 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:16:54.73 ID:AHnyEL/o0.net]
こういう時は開き直ったほうがいいよ


日本が透明化のプロセスが正しく機能してるからデータ改ざんが明るみにでる健全さがある
中国から出ないのは隠されてるからでしょ

って。

これぐらい言わないと世界じゃ勝てないよ

213 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:17:02.89 ID:fEmX2yZD0.net]
アメリカだとリーマンだろうがエンロンだろうが、
いくらデカイ企業でも悪さや大きなミスをすれば潰されるが、
日本はデカクて伝統のある企業は簡単には潰されないんだよなぁ・・・。

山一が潰れたのなんてレアケースだもんなw

214 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:17:05.38 ID:XFBlXD7N0.net]
>>208
津波を食らった東北じゃもうそんな感じなんだろ?

215 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:18:01.15 ID:qBmlhJI00.net]
>>211
俺はリベラル目指すかw

216 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:18:27.06 ID:LHuyRUzz0.net]
才能や実力じゃなく
世襲ボンボ、コネ、村社会が重要視される
みんなやる気をなくよ

217 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:19:31.97 ID:LEsCY2kq0.net]
予算削りすぎで現場レベルではどーしようもない
おまいら使えないから今季も早々に予算凍結な!と言われて終わる
人は去って行き増員は無理

218 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:20:19.09 ID:iRV6VcOV0.net]
>>212
内部告発が出る=組織の健全性って事にすれば良いかw
しっかしまあ、製鉄屋も世界とコスト勝負していても、勝てないだろうに。

219 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:20:23.68 ID:kPIjGlo10.net]
>>188
まさに。

スマホなんてまず大人を取り締まれよ

220 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:20:54.78 ID:bFvQ1tAn0.net]
アシュリー・ギエム記者、BBCニュース(シンガポール)が書いているのか。
日本にいない記者が書いている。
アジアの中心は日本じゃないんだ。
日本人が思うほど、日本は世界に評価されていない。



221 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:21:23.60 ID:3JtEAgZM0.net]
内需がずっと足りなかったせいで供給能力の方が内需に合わせて劣化してしまった

222 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:21:47.83 ID:lsw0UdIF0.net]
>>168
確かに形式主義は大昔からあった。
ただ、日本社会全般に広まったのはこのおよそ20年。
「リーダーシップ」とか何とか言って,現場からの情報を聞き入れなくなった。
オレは公人だったから経験がある。
愚かな管理職が現場の声を聞かずに空虚な命令を繰り返すようになったんだな。
もちろん仕事の能率が極度に低下し,それが今に続いている。

223 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:21:50.10 ID:G8mG6Tss0.net]
イギリス部門別
労働人口 農業: 1.5%
工業: 18.8%
サービス: 79.7%
ジニ係数 0.32 (2014)
主要産業
リスト
航空宇宙
農業
自動車の
化学品
建設
消費財
防衛機器
教育
エレクトロニクス
エネルギー
エンターテインメント
金融
飲食
健康管理
ホスピタリティとレジャー
産業機器
情報技術
メディア
医薬品およびバイオテクノロジー
金属加工
不動産
小売
科学装置
電気通信
観光
交通物流
公益事業
ビジネス管理

224 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:21:58.23 ID:uvbq83sX0.net]
北朝鮮がご乱心の時に、解散総選挙に打って出るキチガイにも目を向けてくださいね

225 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:23:04.74 ID:0MVoRRzZ0.net]
派遣もふえたし短期間で流動するのが居るから内部告発しやすくなったからじゃないの

226 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:23:07.86 ID:6uiabY6+0.net]
>>1
消費税を導入してから日本経済は下降をたどっているのは明白なのに、選挙の度に自民党が勝利するのはなぜ?

他に良い政党もないし、自分の投票した政党が第1等になったら気持ちいいもんね。

227 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:23:34.30 ID:cveNznud0.net]
で問題は 赤字になったりして 残金3億 毎年経費1億。特に逆転策もなければ3年後確実に詰む(新規融資停止)。
こういう場合もうあきらめて倒産でなく解散すればいいのに、3年粘っちゃう。それで給料遅配や
色々不払い起こして連鎖させる。

なかなか降伏しない(絶対防衛圏って概ね正しく自分たちで決めた『予想通りそれからB29でズタズタになった』)
戦争末期を思い出した。

228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:24:03.65 ID:UvN4UF/Z0.net]
>>200
分かる。
 
あの頃、多分今でもなんだろうけど、詐欺まがいのコンサルウザかったね。
 
でまた上のは簡単に真に受けるしな。
ほんとに、例えば旋盤や木工でもそうだけどものづくりしたときあんのかって思う。

229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:24:08.41 ID:qBmlhJI00.net]
>>216
有能は邪魔だからなw

230 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:24:31.59 ID:uqgQCA5y0.net]
>>224
北朝鮮の脅威があればあるほど、安倍は選挙で有利になるからね。
皮肉な状況だが、北朝鮮は安倍の味方な訳だ。



231 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:24:54.79 ID:3JtEAgZM0.net]
>>224
まあ昭和20年になって鹿児島で翼賛選挙のやり直しをやっていた国ですから

232 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:25:17.68 ID:vRPjKQX00.net]
捏造隠蔽ジャップランド
終わりだな

233 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:25:48.23 ID:3n6mqUkh0.net]
人件費わざと抑えてる中国と勝負して勝てるわけない
トランプは正しかった

234 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:26:01.77 ID:Z0+p3Nvq0.net]
>>17
どんどん都市機能が集約されていくだろうな
それに伴いライフラインも次々と朽ちて行く
山の中の3桁酷道は崩れて埋まったら
以後行き止まりの折り返し道になりそう

井戸や湧き水が使えない所は見切りをつけて県庁所在地クラスの街に引っ越すしか無いな

235 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:27:23.32 ID:p+ARlWo20.net]
出世の道のりが歪んでるから、管理や経営も歪んでゆく
数値では見えなかったり、チームの優秀さなんてのがもっと評価されたらいいんだけどね

236 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:30:32.96 ID:G8mG6Tss0.net]
世界の工場だったイギリスも今はサービス業で食べてる。海外にばらまきとかしてるの日本ぐらいだろ

237 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:30:36.24 ID:x0wsKf2H0.net]
>>235
それはムリ

どこの世界でも国でも経営は数字でしか判断されない
目に見えない頑張りなんてオナニーでしかないよ
数字が出てない=成績が悪いだから
チームが優秀だて評価はそれこそ不正が働かない限りだせない

238 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:31:39.03 ID:+HfsVJaI0.net]
小泉政権のときに日本の労働者は終わった

239 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:32:17.77 ID:x0wsKf2H0.net]
>>236
いやイギリスは植民地という安価な労働力あったやん

240 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:33:48.41 ID:v2Pt4GhL0.net]
>>123
「ハインリッヒの法則」は、ハインリッヒ自身が間違った解釈であるとずっと指摘していた
全米保険協会は調査の結果、何十年も前に「KYT」「ヒヤリハット」「ハインリッヒの法則」は完全に間違っていると断定した
以後、世界の危機管理は度数管理からリスク管理へと移行した
日本だけが、なぜかKYTと変わらない、完全に間違ったリスク管理を行っている

先進国において、もはや日本以外にハインリッヒの法則などとバカ丸出しを口にする国はない



241 名前:ぴーす [2017/10/18(水) 23:34:27.04 ID:qCZVwaZzO.net]
>>213

日本は天皇を中心とする財閥の国だよ

242 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:34:34.32 ID:cveNznud0.net]
大きなくくり 例えば1企業なら数値評価は概ね正しい。これを適用していいのは事業部、せいぜい部まで。

部や事業部長は社長が選定して予算を与える。この予算で部長は下を採用する。バカを採用したり評価デタラメなら
事業部部が沈んで部長らが居なくなるだけ。末端は数値で評価しにくいから部長の定性評価でイイ。

成果主義はこうやらないと機能しない。

243 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:34:34.66 ID:XFBlXD7N0.net]
>>216
表向きは公平公正な市役所の採用試験もコネ採用ばかりだと分かったしな

244 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:35:25.55 ID:G8mG6Tss0.net]
>>239日本も真似しようとして戦前に破綻したんだよ

245 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:35:52.62 ID:xuxynQ5D0.net]
なぜか日本人だけが無関心の神戸製鋼問題

246 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:36:06.14 ID:knJW5I3W0.net]
品質基準上げすぎたからじゃね
安定して作れないレベルの精度で受注するなっちゅーねん

247 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:37:38.54 ID:G8mG6Tss0.net]
昭和天皇は戦争で蓄財した財閥ですな。

248 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:38:20.06 ID:x0wsKf2H0.net]
>>244
ドイツ 「植民地は現代ではムリなので難民を安価な労働力として活用しますw」

なおその恩恵に預かれないその他欧州 「難民ファッキン!」
イギリス 「ドイツの一人勝ちむかつくからEU脱退するわw」
日本 「ドイツさんの真似して安価な労働力の移民検討するw」

249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:38:44.68 ID:SzpF8Kdp0.net]
>>235
それがそもそもの間違いだよ。
労働者の出世先が経営者というのがね。

労働者と経営者は求められる資質が全然違う。
なんでもアメリカの真似すればいいという訳ではないが、
グローバル経済でやってくなら、プロの経営者に経営やらせる仕組み作らんと
勝負にならんよ。

250 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:39:27.76 ID:S3vfYPN40.net]
日本企業は隠蔽と嘘だけが取り柄になりましたから



251 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:39:40.11 ID:XFBlXD7N0.net]
>>245
世間一般からすればこれより「ガソリン価格が上がった・下がった」「税金が増えた・減った」の方が大事だしな

252 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:39:59.90 ID:h7A9oDVP0.net]
シンガポールだったかな?のネット関係記事で、日本車は人気が余りないとかで、
ドイツ車と日本車が事故ると、ドイツ車はそうでもないのに、日本車だけグチャグチャに
潰れてるのをよく見る、って読んだ記憶あるね。

253 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:40:48.40 ID:+HfsVJaI0.net]
日本製造業
人事「うちは工学部卒しか採りません」
学生「はい」

入社後
上司「学校で習ったことはすべて忘れろ技術は盗んで覚えろ甘えんな」
新人「ファッ!?」

254 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:40:54.55 ID:h7A9oDVP0.net]
252 まぁ、車体を軽くして燃費の効率を上げてるのかもとは思ったけど。

255 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:41:23.20 ID:CBydkqBv0.net]
日本の場合は企業への罰則がほとんどないからな
残業代未払いでも数十万円の罰金で済むし、過労死で死なせても捕まることもないしな
食品偽装の時も頭を下げて終わりだったし、改竄がばれても頭を下げれば終わりだと思ったんじゃね?

256 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:41:26.09 ID:v2Pt4GhL0.net]
>>156
日本の労働組合は、企業ごと個別に存在しており、国際的に極めて異常な状況になっている

欧米先進国では、労働組合は企業とは完全に別物であり、職種ごとのユニオンとして成立している

257 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:41:36.95 ID:x0wsKf2H0.net]
>>249
ほんこれ
サラリーマンを社長にするべきではない
サラリーマンなんて保身しか考えてないから

258 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:41:56.48 ID:Dk7VCcY80.net]
ジャップランドの官僚、国会議員、経済界のトップは世界の敵
こいつらの代わりはもう白人でいいよ
生き残らせても増税して社会を更に衰退させるだけの汚物だからな

259 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:42:06.42 ID:tIYx54Ri0.net]
俺の会社も大手だけどまさに同じ状況だからいつ不正が明るみになるか楽しみにしてる
一週間前に労働基準局に行ってみたが問題が大きすぎて動けないって言われたわ

260 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:42:19.69 ID:DEbWk1e00.net]
経営者に求められる能力の根源の
経済学なるものの殆どが低レベルの嘘っぱちだから、
学んできた鳴り物入りの経営者たちが
次々に企業を傾かせている。



261 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:42:20.22 ID:G8mG6Tss0.net]
>>248ネオリベは奴隷制度による安価な経営と従順じゃないものから排除していく人口削減計画の両方ができるから、大資本は辞めないだろうね

262 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:42:30.57 ID:J1iNBlrF0.net]
>>204
新幹線クラック入りまくりなんだよ、なんでか理由は最近解ったw

263 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:43:17.69 ID:xeIPrNhM0.net]
何がって アヘノミクソが炸裂してんだよBBC

264 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:44:09.45 ID:XFBlXD7N0.net]
>>250
遡れば戦時中からだろ

ミッドウェー作戦、台湾沖航空戦、比島海戦の嘘の大戦果発表
アッツ島、サイパン島、ペリリュー島などの守備隊の全滅→御国のための玉砕
ガダルカナル島攻防戦敗退→作戦目標達成()により転進

265 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:44:13.68 ID:cVcRioJG0.net]
でも内部留保は史上最高だという、どこにそんな焦りがあったのか

266 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:44:51.63 ID:y/bW80fW0.net]
>>236
イギリス人は昔は植民地支配、今は経済植民地支配とパナマって儲けているだけやん。
やっていることは今も昔も他国他民族からの搾取。

267 名前:ぴーす [2017/10/18(水) 23:44:55.21 ID:qCZVwaZzO.net]
>>252

わざと潰れやすくして人のいる部分の衝撃をおさえる場合もあるよ

268 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:45:49.86 ID:U7DfPQEU0.net]
>中核社員や管理職者がギリギリまで追い込まれ、過労や不正につながる
上の人間が全責任を取るならいいんだが、実際は汚れ仕事を末端に押し付けてるからな。

269 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:45:50.04 ID:QRpsDhAx0.net]
自動車産業は悪いことばっかりやってるよ

270 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:45:55.96 ID:G8mG6Tss0.net]
>>265なんかあった時は逃げ出すため



271 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:47:04.18 ID:vwyyS8QC0.net]
楽しい人々の名前を書き連ねてみょう。日本編。^^ 

56285.blog.jp/archives/47529134.html 
56285.blog.jp/archives/47538168.html 
56285.blog.jp/archives/48511676.html



トップメッセージ 

「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 

(株)神戸製鋼所 会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 

www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html 


「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
56285.blog.jp/archives/50537138.html

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をクリック )


東芝と丸紅のウランコンソーシアム
56285.blog.jp/archives/49526955.html

東芝問題で登場する経産官僚
56285.blog.jp/archives/49541749.html


創価大学生のおもな就職先 
56285.blog.jp/archives/49851484.html


・GPIFの投資先リスト
www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx
*-*-
・JOCのスポンサー企業リスト
www.joc.or.jp/about/partners/

272 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:47:17.91 ID:vwyyS8QC0.net]
みんなの未来が企業に奪い取られるの図。^^ ↓

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓

https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
-----------------

派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓

pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 
昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ 
40人突然解雇の内装会社 

www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------

当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。

www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ

myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に

netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編
-*/*-
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

273 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:47:25.43 ID:xeIPrNhM0.net]
だからその内部保留ももう直ぐ紙くずになるんよw

274 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:47:36.64 ID:vwyyS8QC0.net]
小池百合子だけじゃないけど、言ってること、やってることが
「新自由主義者」「グローバリスト」なんだよ。^^

つまり、金持ちの味方で、庶民の敵。^^


「ポピュリズム」(大衆迎合)というのは、企業や宗教へのバラマキのことだよね。 

合理化を追求していけば、既成品で間に合わせるだとか、 
途上国で製造するってなるわけだよ。 

コスト的にみて、全く勝ち目ないですから、
自己責任がどうとか言ってごまかしてる人は、
まあ普通の人じゃないね。^^

そしたら、日本の労働者は育たないから、 
日本の国内市場はなくなるね。 

じゃあ、国内で物を売ってきた企業はどうなるのってこと。 

いまは、ぜんぶ国に面倒みさせてるよね。 

賃金は、途上国と同じ水準に近づけないといけないから、 
暮らしていけない人の面倒は国にやらせる。 

ついでに、大企業への利益誘導、補助金も、国に面倒みさせる。 

それだとか、ODAによる途上国のインフラ整備だとか、
貧困層への経済支援があって、はじめて成り立つ経済なんだよ。

「実力主義」の中身は、政治ゴロによる奴隷制度なんだよ。

重商主義とか、植民地経済の延長にあるもので、
東インド会社も、まだあるよねそういや。

しかも、搾り取った金は、タックスヘイブン行きだから、納税されない。

国民には、借金だけが残るわけ。


産業革命は、大量の無産市民と失業者を生み出すから、 
この大多数の人たちを、国の金で面倒見させないともたないんだよ。 

共産党だとか、労組が出てくる必然が、ここにあるってことだね。
-*/-
ただ、共産党が正しいか、というのとはまた話は別だけどね。^^

275 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:47:48.24 ID:QRpsDhAx0.net]
>>1
【最新】 各国の1時間あたりの最低賃金


最低賃金  848円 ◆ 日本 (公務員4625円)
最低賃金 1000円 ◆ 韓国 (20年までに完)
最低賃金 1166円 ◆ オランダ
最低賃金 1188円 ◆ ベルギー
最低賃金 1199円 ◆ カナダ
最低賃金 1205円 ◆ アイルランド
最低賃金 1269円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1272円 ◆ フランス
最低賃金 1307円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1336円 ◆ モナコ
最低賃金 1479円 ◆ ドイツ (20年までに完)
最低賃金 1505円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1625円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1678円 ◆ シアトル(17年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ NY、サンフランシスコ(18年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ ワシントンDC(20年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ カリフォルニア州(22年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ イギリス(20年までに完)
最低賃金 1913円 ◆ デンマーク
最低賃金 2587円 ◆ スイス(国民の9割以上)
団体交渉(例マック)1308円 ◆ フィンランド
団体交渉(例マック)1825円 ◆ オーストリア
団体交渉(例マック)2164円 ◆ ノルウェー
団体交渉(例マック)2259円 ◆ スウェーデン

276 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:48:31.93 ID:QRpsDhAx0.net]
>>1
■ 世界の国会議員の給料

@ 2200万円   日本
A 1570万円   アメリカ
B 1260万円   カナダ
C 1130万円   ドイツ
D 1000万円   フランス
E  970万円   イギリス
F  800万円   韓国


■ 世界の公務員平均年収

@ 724万円  日本     一般国民の2.15倍
A 357万円  アメリカ   一般国民の1.40倍
B 256万円  イギリス   一般国民の1.36倍
C 238万円  カナダ    一般国民の1.40倍
D 217万円  イタリア   一般国民の1.35倍
E 198万円  フランス   一般国民の1.03倍
F 194万円  ドイツ    一般国民の0.95倍


平均年収: 400万円前後  ◆ 国民の給料(金持ちも入れて)
平均年収: 730万円    ◆ 東京都職員
平均年収: 744万円    ◆ 電力会社
平均年収: 769万円    ◆ JASRAC
平均年収:1150万円    ◆ NHK(前会長の退職金2126万円)

277 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:48:53.63 ID:QRpsDhAx0.net]
>>1
【最新】 世界の会社員の夏の休暇

 3日〜5日   ◆ 日本
34日       ◆ スペイン
30日       ◆ ブラジル
30日〜42日  ◆ スウェーデン
35日       ◆ ポルトガル
35日       ◆ オランダ
35日       ◆ オーストリア
31日〜42日  ◆ フランス
33日〜37日  ◆ ドイツ
30日       ◆ ベルギー
46日〜56日  ◆ ポーランド
35日       ◆ イギリス
31日〜42日  ◆ イタリア
30日〜42日  ◆ ノルウェー
42日       ◆ オーストラリア
30日〜42日  ◆ ロシア

278 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:49:03.13 ID:G8mG6Tss0.net]
>>266イギリスは他の国ですから。日本は別のやり方で日本人が暮らしやすいようにするしかない

279 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:49:34.85 ID:yQkvD/AQ0.net]
>>265
顧客を裏切って製品を偽装しても上級国民達の私腹だけは
しっかり肥やす内部留保は公務員警察の裏金みたいなもんだな

280 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:49:36.77 ID:1qn8eXqS0.net]
>>259
文春にでもリークしたら金貰えるんじゃね?



281 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:49:47.36 ID:v2Pt4GhL0.net]
>>158
元々そんな文化はなかったのに、戦後のドサクサで所得税や社会保険を企業ごとまとめて払わせるようにしたからな

税金や保険料の計算には、扶養家族なんかの情報が必要だから、日本人は個人情報を会社にすべて丸裸にされる
結果的に、日本人にとって会社は人生の一部のようになってしまう
会社としては、社員なんて使い捨てとしか思ってないのにな

282 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:50:13.20 ID:ByU5W4Z30.net]
>>23
eBayやEtsyで買い物するとスパムが来る
日本のネット通販だとそれがない

283 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:51:50.61 ID:cveNznud0.net]
内部留保を埋蔵金みたいなキャッシュが埋もれてる感覚で書いてるのは経営云々のことを語る資格なし。

単なる利益剰余金で課税して取り出させれば再びデフレになる。

284 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:51:58.15 ID:cCYUIx4+0.net]
アベノミクスでは賃金が大して増えないから、消費も増えない。消費が増えなければ、経済の主力エンジンが、
点火することもない。すでに日本の敗戦は、ほぼ不可避だ。それは日銀の黒田ですら、とっくに自覚している。

安倍は失敗を公表して玉音放送を流せ。これ以上続けても被害が拡大するだけ。日本を潰してもいいのかよ!!
安倍「いいよw。日本が潰れるのと俺の名声とでは、俺の名声の方が断然大事w。日本と日本人は死んでいいw。」

wwwwwwwwwwwwww。総理大臣が史上空前の売国奴でワロタwwwwwwwwwwwwwwwww。

小池の経済政策も似たような物だしな。日本の終焉は確実なのかも。有権者もそんなアホ政策を支持しちゃうし。
安倍は、経済だけでなく、財政、少子化、外交等々、ほぼ全てを悪化させ、日本を潰した戦後最大級の売国王w。


285 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:52:01.44 ID:knJW5I3W0.net]
>>269
自動車部品企業の社員としてはまったくその通りと言わざるをえない

286 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:52:24.29 ID:y/bW80fW0.net]
>>278
敗戦国は敗戦国らしく差別されてイギリス人やアメリカ人中国人朝鮮人の奴隷になれということやね。
半世紀以上も続く日本人限定の敗戦国差別。

287 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:52:55.05 ID:0FW1kwNk0.net]
>>259
問題が大きすぎて動けない、の意味が理解できん

288 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:53:16.08 ID:0U+Z61QW0.net]
>>269
>>269
日本車は造りの安っぽさ見れば分かるけどほんとに限界を超えて安く作ってるからな。

メルセデスEクラスの生産ラインをつべで見たけど、ブランド力のある高級車だから当たり前だが、

動いてるライン上で組み付けでなく、自分の工程では動いてなく、組み付け終わったら次に流すっていう、品質と人間に考慮したもので、羨ましかったし、大衆車クラスでもせめてあれくらい出来ないかって思う。

289 名前:暇つぶし [2017/10/18(水) 23:53:45.24 ID:osJSikvL0.net]
植木屋してた時に庭には色々な仕事の要素があって楽しかった
だから躯体工事にも土木も楽しんで仕事してた♪
職人気質だったから全てを極めたかった
こんな事を考える人が少なくなったのかな?
(´・ω・`)今でも仕事している夢を見て悲しくなる

290 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:53:58.58 ID:z4FWcMpZ0.net]
安倍が悪い
こんな時期に選挙やってるとか狂ってる安倍



291 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:54:00.70 ID:xeIPrNhM0.net]
これで日本企業は全部中国の物になるのよw

292 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:54:00.89 ID:+HfsVJaI0.net]
日本企業は根性さえあれば高品質の物ができて売れると思ってる
割りとマジで

293 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:54:16.80 ID:rM0w4Uuu0.net]
安価で優秀な労働力という発想が間違いだろ。
優秀な労働者には、高給で報いるのが当然だろ。
そうでなければ、優秀な労働者は待遇のいい他の会社に行くよ。
安価な労働力は低能力、低モラルだから低賃金だという当たり前のことが
なぜわからんのか。

294 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:55:06.60 ID:XFBlXD7N0.net]
>>268
中小零細で外回り営業やってるが社長が「はいはいwおkっすよw」と調子よくアポ取ったり電話を受ける1日の得意先周りや集金がどう頑張っても定時に終わらないので
「残業代出すか1日で回るところを減らしてくれ」と頼んだら「なら営業手当無くすぞ」「量が多いのはお前が先方に断らないからだ」と言われたわw

んで電話を受けた社長が原因の発注ミスは「適当に謝っておいてw」でこっちに丸投げでキレそうw
他の会社もこんな感じなのかねw

295 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:56:10.89 ID:/eQ3s0EE0.net]
成果主義を何年もやってればロスの改善とかやりっきってしまい
目標達成の為に不正も必要悪だと思う状態でしょw

296 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:56:33.71 ID:v2Pt4GhL0.net]
>>159
今の俺だ

前任者が定年退職して、有資格者が俺しかいなくなった
社長も取締役も、俺が辞めたら会社潰れるから、俺も会社に好き放題言ってる
後任が見つかったらクビかも知れんけど、資格者不足が問題になってる業界だから今後も好きにやるつもりだ

297 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:57:14.29 ID:mHzQPRt40.net]
原発のあたりからこの国の体質が分かっただろ。もう落ち目だって

298 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:57:22.86 ID:xeIPrNhM0.net]
日本はもう終わってるよ

299 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:58:12.71 ID:0U+Z61QW0.net]
>>289
言いたいことは分かる。
生産性よりもやりがいと、達成感、成長があるな。
(つか俺の友達植木屋の二代目)

トヨタ系の工場で働くと分かるけど、まずは異常なまでの生産コスト最優先、仕事を楽しむって余裕が本当にないからな。

職人とトヨタ系作業員は全く違う仕事。

300 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:58:25.79 ID:G8mG6Tss0.net]
>>286データ改ざん放置してきたことは倫理だけじゃなくて外国人から言いがかりをつけられるって戦略的な面でも問題なんだよ



301 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:58:31.71 ID:D5qdsqV90.net]
神戸製鋼は40年前からやってたんだろ?
関係ないやん

302 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:58:38.67 ID:+HfsVJaI0.net]
無能中小経営者は大企業の真似をしたがる
カイゼンとかカンバンとか中小でできるわけねえだろボケ

303 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:58:48.53 ID:2BNQkXKn0.net]
住友金属も改ざんやって不良品出荷してたらしい
日本は何も変わってない昔から不正まみれだったけど
内部告発者を逆に裁くような国だから漏れてこなかっただけ
今は企業と繋がりの薄い派遣社員とかも中に入ってるから隠しきれなくなったんだろ


【悲報】日本さん、品質基準を満たさない鋼材を中国の公共事業に納品するも「我々がそんなもの出すわけない」と傲慢な態度だった [479913954]
leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508336391/

三峡ダム工事の事業主は2000年初めに国際入札方式を用い、三井物産が輸出する住友金属工業の鋼板を購入した。
購入予定の鋼板は全部で4000トン、170万米ドル(約1億9000万円)余りという規模で、その第1ロット約670トン分が同年5月に湖北省に運ばれてきた。
そこから採取した五つのサンプルを国営403工場実験室に送って検査したところ、四つのサンプルが耐衝撃性能が契約上の基準を満たしていないうえ、
日本側の合格証明書に示されているデータと大きくかけ離れていることが判明した。
さらに五つのサンプルを採取して再検査を行ったところ、やはり不合格となり、鋼板全体の品質がバラバラであるとの判定が下った。

304 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 23:58:54.12 ID:OBdiL4Fc0.net]
>>294
まずは中小企業にしか入れない自分のゴミさをどうにかすべきじゃないかな?
自分がゴミだからゴミ会社にしか入れない
そこはかなり連動してると思う…

305 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/18(水) 23:59:41.74 ID:cRHXUyPz0.net]
実際に強度不足とかで事故ったわけでもないのに、改ざんを自ら公表するなんて、むしろクソ真面目だろ。
外国企業でそんな例な

306 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:02:45.25 ID:TTYHOkQm0.net]
メンテや検査からのロスを経費として取り込めない価格構造がデフレによって構築されてしまってる
だから検査落ちの製品を出すことが悪になりやすい
さらに検査する側がロスを品質に還元させるだけの権限が与えられていないと品質向上が見込めない
この辺りが根本的な問題だと思うんだけどな

307 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:02:52.08 ID:ApfHddzt0.net]
大手企業に監査が入る場合、事前にいつ来るか漏れてるだろ。
今日は監査が入るから、ヤバイのはシュレッダーな、とか。
こういうのは監査が監査じゃなく、形骸化してるよな。
糞尿から生まれた八百万の死んだ神々の国は
中国人らと五十歩百歩。

308 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:02:53.01 ID:BA/ZbkdM0.net]
>>6
>専門でないやつが業務まで口出ししてパフォーマンス評価までやらせてる

これな

309 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:03:24.08 ID:8KMYPnoF0.net]
>>212
まったくだな

リコールするのは認めたからであって、隠蔽されてるものの方が怪しいわ

310 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:03:50.29 ID:OKi8/XdY0.net]
カネ儲け優先主義に走った結末がコレです



311 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:03:55.97 ID:NQL3rlQ50.net]
>>308
TVつけりゃ〜目の前にそういった連中が闊歩してるだろ?www

312 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:05:39.62 ID:kKQtdyja0.net]
>>306
デフレは関係ない

神戸製鋼、元社員「40年以上前から不正していた」 [518031904]
leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508249078/

313 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:05:41.59 ID:G5kHsIBP0.net]
真面目に働くよりオレオレ詐欺や情報商材みたいなのを売るほうが稼げるもんなぁ

314 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:05:58.02 ID:lpRrL4VM0.net]
管理職は嫌われるのが仕事みたいな
こと言って、無理無駄の塊のルールや書類をどんどん追加していき、引き算はしないタイプの基地外管理職が日本中に大量発生してる。
皆裏で何かの新興宗教にでも入ってるのだろうか。
あまりにも非合理で基地外過ぎる。

315 名前:名無しさん@1周年 mailto:hage [2017/10/19(木) 00:06:43.97 ID:R9mkZBS20.net]
>>212
のり弁ジャップがよく言うわw

316 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:06:44.38 ID:2PWb8tsj0.net]
>>308
業務を派遣と請負に丸投げし続けたせいで社員に専門性がなくなった
無能社員がマネージメントと称して業務を邪魔しているのが現状

317 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:06:52.84 ID:WcITclSK0.net]
>>6
最近言われる「コミュ強」文化の副作用がモロに出てきた感じだな
頭無いDQNとリア充だけは優れているとメディアで散々モテはやす一方で
勉強家やガリ勉もそうだけど、科学や技術で頑張る人もヒッキーやキモオタ
みたいに欠陥扱いする風潮も一つの要因。
理性より感情的になるのが優位になっている証で日本の将来このままでは危ない。

318 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:07:00.24 ID:X/NLV0gg0.net]
神戸製鋼所一企業の問題ではなく、日本企業にKAIZANが蔓延っているならば、もう日本は終わりだね。

319 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:07:21.63 ID:u+OzyMB90.net]
>>259
さあ、全てを話すんだ

320 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:07:44.74 ID:G5kHsIBP0.net]
40年「以上」前って事は50年前60年前もあり得るってことか



321 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:07:51.19 ID:v6ieADeI0.net]
>>1
消費税不況
派遣不況のおかげです

322 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:07:51.37 ID:mveD7I4w0.net]
規制緩和でしょ

323 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 00:08:57.52 ID:QJLxGAEN0.net]
>>299
トラフを1日で400メートル積んでたよ♪
現場監督が涙目で長梁を組んでたw
若い衆がゆっくりしてくれって言ってたからゆっくりやってたけど

松も手もみで1日2本以上
ブロックも人の3倍の速さで積んで基地外と他の職人から笑われてた
(´・ω・`)今は職人を育てるより効率なのかな

324 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:09:05.28 ID:pYX89lCT0.net]
的外れな分析ですね。

日本の内情を良く知らないから経済的な分析しか出来ないのでしょう。

根本的におかしくなってるのは企業の人材でね、人材がおかしいからどの企業も低迷してるのです。

老化という言葉で単純に語るのは良い事ではないですが、大企業というのは腐るんですよ。

経済不況はその結果巻き起こされるものであり、長引いた経済不況は結果であり原因ではない。

そして、その経済不況を引き起こしたのは自民党の害のある政策と大企業の人材の質でね。

325 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:09:16.40 ID:QV2T6ox60.net]
>>305
阪神大震災で散々倒れるはずのない建物が倒れた
建築基準がおかしかったんだ〜ってなったけど
強度偽装も関係あるだろ

326 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:09:40.40 ID:JAwXoUOa0.net]
>>302
似たような事を真似して失敗して隠す為に改ざんしたのが、東芝、タカタ、神鋼等の大企業なんだがなw

大企業だからできるって簡単なもんじゃなくて、
経営者から下っ端の派遣までトヨタクオリティを保てて初めてできる事って、理解してない経営者が多すぎる。

そういう全体のバランスを理解できない経営者の能力不足、想像力不足、努力不足が原因。

327 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:09:57.59 ID:pXgqu/OO0.net]
社内政治に長けた奴が出世したからだろ

328 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:10:04.31 ID:G5kHsIBP0.net]
>>317
「大学で何を学んだか」よりバイトリーダーだのサークル幹部だの飲みニケーションだのが重宝されるしなw

329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:10:48.70 ID:9gsfe0x30.net]
アシュリーギエム

左右対称だから在日だな!

330 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:11:33.35 ID:pYX89lCT0.net]
大企業というのは腐る、それは日本のIT企業に限った話ではなくてね。

大きな組織は丁寧に丹念に自分の組織を運営し、人材を見ていかないと腐るのです。

それはかつてのアメリカの自動車企業であり、そしてドイツVWであり、

ベアリング銀行でありリーマンブラザーズであります。

もっとも、日本の場合は明確に日本政府の失政も経済不況を引き起こしましたけどね。



331 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:11:42.32 ID:GB/oln+h0.net]
>>305
シラを切れないほどヤバくなったとは思わないのな。

332 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:11:42.45 ID:qFkz54fS0.net]
>>328
むしろ何かを学んでもらっては困るレベル
社畜として調教しにくくなるから

333 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:13:49.22 ID:TTYHOkQm0.net]
一ドル360円の時代に戻ったら働くのも愉しくなるだろうね
円高になった今は高品質付加価値の製品を確実に売らないとすぐに斜陽になる
車や精密機器が生き残ってるのは日本の性質ではなく、努力しても不可避な経済の仕組みの延長上にあるんだよな
そして観光が主要産業になったらこの国も末期

334 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:14:14.83 ID:QV2T6ox60.net]
>>328
文系学部ならそりゃコミュ力重視に決まってるだろ
理系は院卒が最低条件で学歴研究成果重視やん

335 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:14:23.40 ID:MjtM9JN/0.net]
こういってしまえば身も蓋もないが、
どこでも多かれ少なかれ、なんらかの不正はやってるもんだ。
単に注意で済むレベルなのか、法的に問題があるレベルかっていう
程度の差はあるけどね。
昔よりも発覚しやすくなったせいで近年増えたように見えるだけで、
元々不正なんてどこでもやってるもんなんだよ。

336 名前:名無しさん@1周年 mailto:hage [2017/10/19(木) 00:14:48.67 ID:R9mkZBS20.net]
>>259
はよ

337 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:15:14.27 ID:EbLF2APD0.net]
いまどきの理系研究なんてチームワークが命なのに、
理系でコミュ障ってもう企業では使えないレベル。

338 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:15:51.62 ID:GB/oln+h0.net]
>>323
優秀だな。

自分で稼げるよ。

339 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:16:05.56 ID:D5Z65Y5u0.net]
ジャパンバッシングキター(棒)

340 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:16:25.70 ID:ivohwZO7O.net]
またゆとりか



341 名前:猿猴月をとる [2017/10/19(木) 00:16:29.64 ID:Wqc0bdGQ0.net]
井戸の底に映る月を見た猿たちは、月を井戸の中から取り上げようとして
猿たちは、木の枝からお互いの尻尾を握ってぶら下がっていき、井戸に映っている月に向かって手を伸ばした
しかし、その時、木の枝が折れ、猿たちは、みんな井戸に落ちて溺れて死んでしまったと言います

自分の力量を超えたことをやると、取り返しのつかないような大きな失敗をしてしまうことがあります
ひとりぐらい危ないから止めろと言っても固いこと言うなよで全滅
和は大切だけど知恵が無ければ和があっても滅びる

342 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:16:31.43 ID:pYX89lCT0.net]
もちろん、日本民主党の”スパイ政策”なんてのは論外でね。

あんなの話にならない。

自民党も酷いが日本民主党は論外なのです。

あんなキチガイと比べて”俺たちがましだろ”とわめく自民党員たちを見ていると吐き気がする。

まるで、残飯と比べて”俺の作る料理のほうがマシだろ”とわめくチンピラ料理人のような連中、

それが安倍と自民党員です。

343 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:17:56.62 ID:pGCjDiFP0.net]
>>320
高度経済成長()で日本を支えたお偉い先輩方w

344 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:18:29.30 ID:GB/oln+h0.net]
>>341
すごいためになるな。

345 名前:ぴーす [2017/10/19(木) 00:19:29.39 ID:ftJmZT23O.net]
>>294

「断るのも営業」と格好いいことを言った〇長が数ヶ月後退職に追い込まれたことがある

346 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:20:42.91 ID:lDikfxzm0.net]
もう日本は沈み始めてるよ
丸投げ下請けで成果は名前だけ大手が頂きます
下がどんどん疲弊していって冥土in日本ですわ

347 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:21:06.89 ID:2v4nhPfA0.net]
とりあえず諸悪の根元経団連は解体だな

348 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:21:30.98 ID:pYX89lCT0.net]
>>335
>どこでも多かれ少なかれ、なんらかの不正はやってるもんだ

あなたのような人が一杯いるのなら、あなたの会社は既に腐ってるのです。

不正なんてやってません、まともな人は一切そんな事をやる必要がないのにやる訳がない。

あなたの感覚は既に犯罪グループの感覚でね、まともな企業だと妥協することはあっても不正なんかしません。

既にあなたは犯罪者なんですよ、その思想は犯罪者の思想です。

349 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:21:51.76 ID:GB/oln+h0.net]
>>343
ほっといても売れてたからな。プラザ合意まですげー円安だったし、本当のカリスマ、松下幸之助や本田宗一郎、井深大がいた頃で製品や日本企業に魅力があったし。

350 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:21:55.39 ID:UT7vgXl/0.net]
大企業に勤めてゆとりとバカにされてる社員
己の企業の不正をどんどん告発しろ 長期的に見ると
それが日本のためになる ダメなものは空気読んだらダメと言えなくても
空気読まなくていいからダメと言え そうじゃないと戦前の失敗再びだ
 お前ら間違った生き方してないだろ 社会とはそういうもんだと変な自己正当化してないだろ
正直が一番だ



351 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 00:22:15.94 ID:QJLxGAEN0.net]
>>338
病気で脚を不自由にしてしまって車椅子生活者になってもう何も出来なくなってしまったから
現場に出れない親方は意味無いからね
友人の土建屋の相談役しているけど
現場を見たら悲しくなる仕事したくて
今でも夢で木に登って仕事している夢を見て悲しくなる
(´・ω・`)

352 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:22:46.34 ID:X4pzEbSN0.net]
今の日本企業は「コミュ力重視」で、

「コミュ力さえあれば何とかなる」
と思ってます。

353 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:23:01.87 ID:Wqc0bdGQ0.net]
>>344日本人は、この手の逸話はあまり好きじゃないと思いますけど今の日本に必要なのはこの考え方

354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:23:20.75 ID:lDikfxzm0.net]
設計まで海外に丸投げしたらそれ日本製品って言えるの?ってのは中国にとさっきNHKでやっとたぞ
メイドシナなのに日本製とかギャグだろ

355 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:23:22.24 ID:WcITclSK0.net]
>>13
コミュ強というか頭持たないリア充やチャラ系が何故か企業のトップになっていたり
上に立つ事がここ数年顕著になって来てこれが技術者とかを思うツボにして
奴隷にさせる事が多くなった。1990年代までなら技術者とか上でチャラ系が居たと
したら下に回されるどころかクビになっていたと思う。とてつもない社会の変容で
ブラック企業の増加と関連している。

サイバーエージェントの取締役「藤田晋」が話題になった辺りから増えてきた感じ。

356 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:24:11.42 ID:SKGJInNN0.net]
なぜ今までバレなかったのに今になってバレるようになったのか

357 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:24:35.16 ID:BbpZWErW0.net]
ジャアアアアアアアアアアアップw

358 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:24:41.46 ID:u+OzyMB90.net]
>>333
経済発展した結果通貨高になるわけだから、円高は宿命だよね
なら、高い円をひたすら売り崩すだけで外貨を獲得していけばそのうちまた円安になる
つまり円高である今はそんなに仕事をしなくてもいい時期なのさ
以後繰り返しだね

359 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:25:15.72 ID:+2RXmbGM0.net]
そしてお決まりの言い訳
上「下が勝手にやった。我々は何も知らない」
下「上が課す厳しいノルマを達成するために仕方なくやった」

360 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:25:21.88 ID:MjtM9JN/0.net]
>>348
現実見てみなって。
そんな遵法精神の高い国でなんでこんなに
過労死やサビ残なんてもんが蔓延してんのさ。
これだって立派な不正だぜ?



361 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:26:47.43 ID:AfnFq04s0.net]
カルト教の力で出世したやつが幅効かせるようになったからじゃないの

362 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:26:55.76 ID:GB/oln+h0.net]
>>346
ほんとにそれ。

トヨタや関連会社では形骸化したルールだの、人死にだの観光例だの、いろいろ酷いもん見てきたけど、その下請け丸投げ、成果はトヨタってのがほんとに腐りきってると思ったわ。
 
じゃあ下請けや現業な携わる人たちを大切にするかと言ったら、バカにして代わりはいくらでもいるって態度。

豊田市行くと企業城下町のはずが意外なほど貧しくてトヨタしか儲けてないの丸わかりだし、愛知の奴らがトヨタを尊敬してないのも当然だわ。

363 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:27:18.57 ID:s+UplwiZ0.net]
>>356
実は大した問題でもなく世界標準で目こぼしされてたのが急に叩かれ出したのかもしれんで。
US Stealとか、外国企業はきっちり守っているんかね?

364 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:27:29.21 ID:UT7vgXl/0.net]
 俺はここ10年くらい前、不正でパッシングされた会社に勤めていたけど
不正を主導していた上司は知らぬ存ぜぬを押し通し、命令されて知らずに不正していた
奴らで嘘つけないタイプは8割ぐらい会社追われるようにやめたの見たからなあ
 別部署で安泰だったけど嫌になって辞めたけどな 知らぬ存ぜぬ上司は見事定年退職して
満額退職金受け取ってぬくぬくしてる 俺は辞めるときにあんた嘘つきだねと言ったら逃げていたけどな
その糞野郎は

365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:29:03.30 ID:GB/oln+h0.net]
>>351
辛いな。

まあ俺も最近体壊して死にかけたから少しは分かるよ。

でも君ならアドバイザーや経営者でもバリバリやれると思うよ。

366 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:29:08.49 ID:pYX89lCT0.net]
BGIの日本人社員も堂々と出されたオファーを反故にしたからね、あれも明確な犯罪行為なんですが、

日本人社員のモラルの低さ、労働文化の質の低さには吐き気がしますからね。

まあ、私は流石に清算してもらわないとね。最悪だと思いますね、この国は。

まだまだこんなものでは済まない、この国の”崩壊劇”はついに最終局面に移行しつつあるという事でしょう。

噓まみれの朝鮮文化に汚染された偽日本国は、崩壊の直前でも噓を付き続けるのでしょう。

367 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:29:47.24 ID:pwF1SKDl0.net]
コミュ力があれば嘘ついても許される

368 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:31:00.90 ID:PdoGR+Aq0.net]
会社に入る前から先が見えてるのだから頑張りようがないわな
社員を大切にしなくなったのだからそりゃこうなるだろ
叩き上げが役員になれないのだからどうしようもない
銀行からきた金勘定しかできない者が社長になって口減らしばかりやってるのにどうやって技術が伸びるのかね

369 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:31:43.97 ID:c8eMDatY0.net]
安倍みりゃわかるじゃん。嘘まみれの誤魔化しゴッコ。

370 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:31:53.48 ID:hUcjyMvG0.net]
>>318
>>263
もうすぐ、日本で巨大暴動がおきるなw

自公政権は、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、バブル大崩壊、大不況
都市暴動、大規模テロを繰り返し起こす、壊国のプロw

高度経済成長期は、
オイルショックで緊急停止、狂乱物価、大不況へ

プラザ合意後、ブラックマンデー後の、超金融緩和、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、
ショウワノミクス狂乱バブル
   ↓
出口戦略、構造改革から総量規制 
湾岸危機での石油価格上昇開始。

1990年の、西成警察汚職糾弾デモ
から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動が発生。
1994年-95年、オウム真理教 松本ー東京サリンテロ事件
ショウワノミクス狂乱バブル大崩壊、
新進党に政権交代、失われた20年へ


自公コイズミノミクス 派遣奴隷テラ拡大 いざなみ景気バブル風味
 ↓
派遣奴隷 加藤の乱 秋葉原駅前 大量殺人、
小規模な西成暴動再発。
リーマンショックで東証株価テラ暴落。
日比谷大派遣村。民主党に政権交代へ

ああ、元日経新聞主幹 水木 楊 が 銀行連鎖破たん
で、
このコースを、近未来予測してたなw

近未来日本。
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、>>1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、スタグフレーション慢性構造不況。

(リアルじゃ、SHARP破綻、三菱自動車、いすゞ、日産、
東芝、タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、
大規模品質検査不正、ギガ財務粉飾偽装など、
相模原 自公アベノフレンズ政権サポ
植松さとし 日中太平洋戦争後最悪の、19人大量殺人
横浜市 大口病院 高齢患者大量殺人疑惑)

これらで、テラ杜撰無規律融資、ギガ粉飾偽装から、
大企業が連鎖破たん。

偶然起きたATMネットワーク故障から、
日本各地で金融不安、巨大取り付け騒ぎ暴動発生、
日本国債格付けテラ引き下げ、日本国債大暴落、
日本国債金利急上昇、
テラ資本逃避、東証株価テラ暴落。
巨大預金封鎖、ジャパンショック開始w



371 名前:名無しさん@1周年 mailto:hage [2017/10/19(木) 00:32:16.37 ID:R9mkZBS20.net]
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372 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:32:46.21 ID:PkWnOpga0.net]
スレに関係あるかどうか知らんが愚痴りたくなったので愚痴る。

日本でも色んな会社がいろんなWebサービスを展開してるが
コードを書いてるのは必ずしもその会社じゃなくて
俺らみたいな他社の「ビジネスパートナー」なのな。

で、何か不具合があれば、(例えば)2日以内に何か対応をしなきゃならん。
技術者を拘束するのは金がかかるからな。
どんな困難な不具合でも、期日を決めて対応する必要がある。
本質的な改修ではなくて、特別な条件が揃えばまた不具合が再発してしまうような
つたない対策でも「まあしゃーない、それでいいから対策してくれ」となる。
対応を終えた後は、それ以上その問題に取り組むのは不可。
特別な条件が揃った場合にバグがあると分かっていても、技術者側から改修を提案するのは不可。
とにもかくにも、金がかかるからな。

欧米で成功してるWebサービスも、こんなバカみたいにストイックな事をやってんのかねえ?
俺はどうしてもこのやり方が疑問でならん。
一度でいいから「この問題をもっとスマートに解決する方法見つけたで」とか
「バグがあるわけじゃないが、コードがコーディング標準に沿ってないから今のうちにリファクタリングするで」とか
そういった作業ができるプロジェクトに参加してみたい・・・

373 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:32:49.27 ID:pYX89lCT0.net]
まあ神戸製鋼の場合は自主的にデータを公開したらしいですけどね、それもあやしいと思いますね。

この手の会社は自分からは絶対にそういうリコールはしないからね。

「さまざまな方面から質問や苦情が来て誤魔化せなくなった」から表面化したというのが正しいと思いますね。

そして、そういう企業は腐るほどあるのです。この人物が働いている富士通(笑)もねw

374 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:33:44.65 ID:GB/oln+h0.net]
>>359
上の言い分は本当におかしいわ。

管理、監督するのが仕事だし、いくら言い逃れしようともその責任は最終的には経営者、社長が担う。

375 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:33:47.30 ID:qFkz54fS0.net]
嘘というか

ただ願望を口にしてるだけ、出来なきゃお前のせい

376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:34:37.59 ID:JAwXoUOa0.net]
>>359
大企業で不祥事起こす典型的なパターンだな。
中小でやらかすのは経営者が無知な場合が多いけどw

大企業の経営者の場合は、
上がってきたデータの信憑性を確認しなかったり、
データの信憑性に責任持つのは下の連中だと勘違いしてるパターンだな。
経営者は結果責任なのに。。

377 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:34:48.16 ID:gavkB0bi0.net]
日本人は学力が下がってきているから徹底したマニュアルを作らんと中国人以下の仕事しかしなくなるよ

378 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:35:40.12 ID:ZbB6Btl60.net]
>>1
【大学学部別出世度変遷:上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
1位・・・東大法(1732)・・・・1位・・東大法(1142)・・・・1位・・慶大経(647)・・・・1位・・慶大経(667)
2位・・・東大工(1340)・・・・2位・・慶大経(1022)・・・・2位・・慶大法(452)・・・・2位・・慶大法(526)
3位・・・東大経(1219)・・・・3位・・慶大法(809)・・・・・3位・・東大法(436)・・・・3位・・東大法(447)
4位・・・慶大経(972)・・・・・4位・・東大工(679)・・・・・4位・・慶大商(368)・・・・4位・・慶大商(384)
5位・・・一橋(723)・・・・・・・5位・・早大理工(619)・・・5位・・早大商(334)・・・・5位・・早大政経(354)
6位・・・京大法(681)・・・・・6位・・東大経(569)・・・・・6位・・早大政経(321)・・6位・・早大商(330)
7位・・・京大工(666)・・・・・7位・・早大商(547)・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経(322)
8位・・・京大経(598)・・・・・8位・・早大政経(487)・・・8位・・東大経(281)・・・・8位・・早大理工(257) 
9位・・・慶大法(546)・・・・・9位・・早大法(426)・・・・・9位・・東大工(277)・・・・8位・・早大法(257)
10位・・早大理工(494)・・・10位・京大法(417)・・・・・10位・早大理工(262)・・10位・・東大工(241)
11位・・早大商(493)・・・・・11位・京大工(372)・・・・・12位・京大法(192)・・・・11位・・中大法(225)
12位・・早大政経(419)・・・12位・京大経(371)・・・・・13位・京大経(178)・・・・12位・・京大法(169)
13位・・阪大工(327)・・・・・13位・阪大工(323)・・・・・14位・京大工(170)・・・・13位・・京大工(162)
16位・・東北工(272)・・・・・14位・慶大商(322)・・・・・18位・一橋商(136)・・・・・14位・・中央商(158)
18位・・九大工(258)・・・・・20位・東北工(255)・・・・・20位・慶大工(126)・・・・15位・・慶大理工(145)

379 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:37:02.34 ID:tOy+qBCs0.net]
パンチョッパリ必死www

380 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:37:04.42 ID:pYX89lCT0.net]
>>359
それ、朝鮮文化なんですよね、もろに。

朝鮮儒教文化の原始階級文化だとそうなるんです、”上層階級”の人間の発言が絶対になるんです。

だから上が下に責任を擦り付けるだけで何も進歩しない文化になる。

もちろん日本文化じゃないですよ。日本文化では重大な事件についてはトップが責任を取る文化ですから。

ではなぜ、そのような下劣な朝鮮文化が日本企業を汚染してるのか?

簡単です、教育から朝鮮人に汚染されてしまったからですよ、この国は。



381 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:37:47.99 ID:RyXJ0Ad80.net]
>>363
USスチールの鉄はポスコ未満だと思うけど嘘をついて売っているわけじゃないから

382 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:39:09.41 ID:pYX89lCT0.net]
また中国人と朝鮮人が必死に”自分たちは日本人より優秀”とかアピールし始めましたが、

本当にこいつらも最悪だからね。

中国朝鮮は一切宇宙関係の共同事業にはかかわらせてはいけない事がご理解頂けたと思いますけどね。

ま、日本もこのままだと一度酷い事になるでしょうし、近未来は争いであれるでしょうね。

これだけクズが野放しにされたら、そりゃ荒れるに決まっている。

383 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:39:37.86 ID:Utd4mPXR0.net]
>>377
設計とか開発は意味もわからず前例踏襲の劣化コピーしかできなくなりつつあるよ。
大げさじゃなくホントに何も考えずにやってる。
その上にあほなマネージャが品質工学カブレで計画段階で全てを予想してやれるとか
基地外なこと言ってて実際にデータ取ったりする膨大な試行錯誤をただの無駄な手戻り
とか思ってるからな・・・

384 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:40:03.14 ID:+KhT5FPF0.net]
嘘で誤魔化して逃げるのを良しとする文化が蔓延した時点で駄目になったと思うわ
小保方とかも嘘と泣き芸で誤魔化されて
結局、法で断罪せずに逃がしちゃったからなぁ

385 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:40:28.41 ID:y2htYNy50.net]
管理とかいって、能無しのジジイが高給を取ってる。

実体は、何もしないクズ。

だいたい日本は、管理とかいって、何もしない職が多すぎ。

386 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:40:56.22 ID:F4n33CqH0.net]
定年延長のせい

387 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:41:45.30 ID:Z2a3cChZ0.net]
まともに企業努力するよりもお上と結びついて無敵の存在になるほうが有利な環境作った結果こうなった

388 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:43:07.07 ID:7a0ld86I0.net]
なんのことはない
昔からいい加減でバレなかっただけ

そんな素敵な理由ではない

389 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:43:11.79 ID:GB/oln+h0.net]
>>377
マニュアル作る方も、読む方も能力が下がってるんですがそれは…

390 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:44:24.60 ID:G5kHsIBP0.net]
中小の社長がカーネギーやドラッカーの本を机の上に置き始めたら黄信号やでw



391 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:45:15.33 ID:GB/oln+h0.net]
>>390
まんまそういうのわかるから草

392 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:45:33.04 ID:Wqc0bdGQ0.net]
>>224国難って言ってたじゃんw発覚前に慌てて解散したと思う

393 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:50:35.64 ID:y2htYNy50.net]
日本の企業の諸悪の根源は、老害。

ジジイは死ね

394 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:51:14.98 ID:Utd4mPXR0.net]
>>389
マニュアル作っても読まないしなw
およそ考えられることは全部書いてあるのにいちいち聞きに来る。
口頭で指導されないと何も出来ない上にすぐ忘れるってばかなんじゃなかろうか

395 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:51:45.00 ID:e6uzUsnA0.net]
昔みたいに仕事に責任、誇りをもてる状況ではなくなってきてる。
一生懸命やったところで、すぐに切り捨てられる。
社会も、まじめ、誠実である事より、人騙してでも金儲けする人が立派って言われる状況。
グローバル奴隷社会なんだから、世界と質が同じになるだろう、日本だって例外じゃない。
なんていうか、日本人の良い部分は全部消えて世界標準(自分の得の為なら何でもありな中国人や朝鮮人みたいな)世の中になってきていると思う。

396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:52:09.46 ID:RyXJ0Ad80.net]
>>383
うちも氷河期世代の生え抜きの技術者にそんなのが多い。
一線を退いた50〜60代が技術革新を引っ張っている状態。
氷河期に大卒の採用をあまり絞らなかったから人材の層は厚いはずなのに。
20代は高学歴が多いし社内の育成システムがしっかりしてきたからいい感じだけどね。

397 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:53:51.67 ID:1uNsZP3i0.net]
日本人が不正だ何だって声を上げても疎まれたり馬鹿にされたり取り合って貰えなかったりする
だから、外から圧力かけてもらわにゃ変わらないんじゃないの
どんどん外国に不正をあぶり出してもらって、時には懲罰的賠償金を吹っ掛けられて
ボロボロになって、やっと間違いを認め始めるんじゃないのかな

398 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:55:29.64 ID:ZAsvkz4u0.net]
机仕事してる者にはわかるが
誰も読みもしないコンプライアンス守ってるふりするためだけのでたらめな書類をでっちあげるためだけに毎日業務時間の大半が費やされるんだぜ
他の先進国は知らないが、こんな幼稚でクルクルパーな事を大真面目にやってる自称先進国って、多分日本だけだろうなって事ぐらいはわかるわ

399 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 00:56:18.73 ID:ZV/FLo9v0.net]
職人は中国や韓国に逃げてるし
給料倍違うし

400 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:56:23.86 ID:eJ0QZwrO0.net]
>>113
ゴールドラットのTOC(制約理論)で扱う典型的ケースみたい



401 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:56:36.50 ID:BbpZWErW0.net]
>>380
それもう日本=朝鮮半島だろ

402 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:57:24.16 ID:SvYHVQYR0.net]
>>395
「昔」がどの程度の昔か分からんが昭和の時代から
製品偽装・品質改竄は多かったぞ
「儲けが大事」「皆やってる」「黙ってたら分からん」「バレたら運が悪かった」
根本的には変わってないって

公共工事の品質仕様
工業製品の基準やルールが現在物凄く事細かいのは過去に偽造の数々が有ったからだよ
バレる度に「これはアカンね・・・ルール(基準)や検査設けようか」と出来た

403 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 00:58:21.29 ID:P+DpblRm0.net]
チョンが工作しています

404 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 01:00:56.26 ID:QJLxGAEN0.net]
>>365
一応植木屋の親方をしてたけど病気で解散したよ
10人若い衆が居たけど副社長にお客と取引先を譲ったよ
今は色々暇つぶししてる
(´・ω・`)

405 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:02:33.20 ID:LKk338Gw0.net]
バブルを上手に抑えなかったツケだな
極限での総量規制は失政だが、あれを後1年早く行っていれば状況は少し良かったかも

406 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:03:01.24 ID:eBFr3GyAO.net]
>>377
はっ!実質的な大学税まで支払わす為に学歴差別までしてんのに学力低下かよ
ホント反日在日売国上級でしかないな学歴年齢差別なんて

407 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:03:27.69 ID:50CFRUwU0.net]
基準が厳しすぎるって企業は言いたいんだろうな本当は
競争させて必要以上に厳しい基準クリアなんて無理ですってこと
基準決める役人は責任取りたくないから過度に締め付けるのがツネ
もう建前でだましとおすのは無理な状況だってことだね 言ってみなよ本音を腰抜けどもが

408 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:05:26.96 ID:Izr77+yO0.net]
団塊が全て悪い!

409 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:05:51.27 ID:is6xJXqy0.net]
犯罪を犯しまくってきたから基準が厳しくなってきのだから文句はそういう犯罪組織に言わないと

410 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:06:21.78 ID:eBFr3GyAO.net]
>>401
日本企業の上層部や黒幕会社とかは既に在日やら白人ばかり
だから、労働者は昔と同じシコシコ働いてんのに豊かにならない



411 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:07:04.68 ID:GB/oln+h0.net]
>>394
書いても読まない、読めないって本当に思うね。

日報とかにいろいろ書いてんのに読まない(読めない)
 
だから電話かかってきたりしていちいち口頭で噛み砕いて説明なり要約なりする。

じいちゃん刑務官だったから教えるのは苦ではないんだけど、なんだか理解力や読解力が落ちてるの多いななあって思う。
(俺も分からなかったら人に聞くけど)

412 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:10:18.02 ID:GB/oln+h0.net]
>>404
なるほど、それでそのハンドルネームか。
 
でも、君は優秀だから大丈夫だよ。

なんか全然違うことしても成功しそう。

製麺業とか、マニアックな車の輸入、輸出業とか。

413 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:11:16.44 ID:iPaBO7Yc0.net]
明日でないとできない仕事を、今日やれと言われたら、
嘘をつく以外に選択肢はないと思うけど。
今日は無理と言う人より、今日やれと言う人の地位が高いなら、
嘘がはびこる以外に起きようがないと思うけど。

414 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:14:19.81 ID:is6xJXqy0.net]
>>413
できないものはできないだろ
嘘を付くとその延長上でこうなる
そんな糞組織からは逃げろという事だな

415 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:15:27.84 ID:Di9lYrte0.net]
日本人の村社会意識が悪い方向に出たんだろな
内部でなぁなぁ

416 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:16:47.96 ID:cLvjn0sM0.net]
憲法守ってたら国が守れない
品質守ってたら会社が守れない
安倍ぴょんの原点なんだな

417 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:18:07.49 ID:GIyuDJ4q0.net]
日本の伝統文化を批判すんな

418 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:22:08.05 ID:GB/oln+h0.net]
>>398
社内の建前だけのお題目や文書見てると、なんというか体面だけの仕事、書き物のための書き物的な、極めて官僚主義的だなって思ってたわ。

419 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:26:06.14 ID:qwDOkFnP0.net]
日本の過剰品質優先主義をグローバルから孤立していると非難していたと思ったら、今度は信頼性が落ちたとかなんとか。
売国マスコミの日本バッシングはどう転んでも終わりはない。

420 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:26:09.91 ID:RyXJ0Ad80.net]
>>416
「建前は建前として抑止力として残しておいて不文律は別に決める」
というのは江戸時代からの伝統で、憲法九条ではこれがとてもうまく機能した。
でも悪い方向に働くとこうなってしまう。



421 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:35:38.43 ID:8PGUF+zAO.net]
>>1
日本は国の経済政策が最悪なまま40年以上が経過した世界にも稀な愚国
バブル後期から40年も不景気が続いてる異常国家日本で日本企業はそれなりによくやってきた方だよ

422 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:37:11.67 ID:LZ0oxr/70.net]
>>419
なんでお前みたいなキチガイジャップって、すぐ歪曲工作するの?

423 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:37:26.88 ID:h9Gbb5YX0.net]
日本人は戦前から外圧が掛からなきゃ何も変わらないもんな

424 名前:安倍チョンハンターさん mailto:age [2017/10/19(木) 01:37:39.36 ID:Dpyj1a+Y0.net]
>>419
はあ?馬鹿?

バッシング?

頭おかしいなw

425 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:40:22.92 ID:SHQ+IyWo0.net]
日本人はいい加減だったんだよ。
こんなに真面目なのは戦後から。
だからもとに日本人に戻るべきだね。
もっといい加減でルーズになるべきだ。

426 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:40:40.05 ID:2Ow8Z8Np0.net]
日本の自画自賛のほうが気持ち悪いわな。中国化やな。

427 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:41:45.96 ID:qFkz54fS0.net]
ほおって置けば自然に劣化して壊れていくからまぁ普通は一生懸命メンテして壊れないようにするもんだが、何故か意図的に壊そうとする奴がいる。
コスト増要因でしかないと思うのだが、あいつら何の目的でそんなことするんだ?
トラブらせて自分の都合の良い何かをねじ込むため?
とにかく入れ替わりを早めて消費を加速するため?
モノが売れない状況じゃ逆効果だろ。

428 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:41:56.73 ID:CCA35UtG0.net]
アベノミクスの二次災害:
こうした上場会社がほとんどの経団連企業、日本企業全体が若者に犠牲を強いている
アート引っ越しセンターのブラックぶりが露呈
https://pbs.twimg.com/media/DMFeDh_V4AEF97Z.jpg
作業事故をすべてリーダー作業員に負担させ、会社は1円も負担しない恐ろしい黒企業

429 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:42:17.15 ID:QV2T6ox60.net]
>>414
結果として40過ぎてリストラとか悲惨だしな
早めに辞めるのが正解だった

430 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:43:15.68 ID:LfwZ6XfW0.net]
>>422
そんなことよりお前らいつまで戦争してるんだよ
そっちのが心配だわ



431 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:43:49.06 ID:lcHMcKJz0.net]
アベノミクスで優遇されている企業の腐敗っぷりよ

432 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:44:08.48 ID:l9+4s3T70.net]
このうち「KOBELCOの6つの誓い」とは、

1)高い倫理観とプロ意識の徹底ーー私たちは、法令、社内ルール、社会規範を遵守することはもちろんのこと、高い倫理観とプロとしての誇りを持って、公正で健全な企業活動を行います。
2)優れた製品・サービスの提供ーー私たちは、安全かつ安心で、優れた製品・サービスを提供し、社会に貢献します。
3)働きやすい職場環境の実現ーー私たちは、安全で安心して働くことができる職場環境を実現します。また、一人ひとりの人格・個性・多様性を互いに尊重し、それぞれが最大限の能力を発揮して活き活きと働ける職場環境を実現します。
4)地域社会との共生(説明略)
5)環境への貢献(説明略)
6)ステークホルダーの尊重(説明略)=以上、神戸製鋼所ホームページから抜粋

オルタナ編集部の取材によると、神戸製鋼が「KOBELCOの約束」を公表した時点で、すでに社内では事件の火の手がかなり回っていた。その経緯を時系列で追ってみよう。

2016年4月 神戸製鋼グループ神鋼鋼線工業の子会社、神鋼鋼線ステンレスで工場長が変わった。この工場内での品質会議において、担当者からの報告を受けた新工場長(W常務)がデータの違和感に気付き、担当者を問いただし不正発覚
16年5月 神戸製鋼本社にもこの件が報告される
16年11月 神戸製鋼本社に品質統括室を設置、調査が始まる
17年5月 神戸製鋼本社が「KOBELCOの6つの誓い」を公表
17年8月 神戸製鋼のアルミ工場からアルミ部門管理職に問題報告
17年9月 経済産業省に事実報告、その後、事実を公表

433 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:44:52.58 ID:WcITclSK0.net]
>>98
電通の恐るべし日本人の劣化・破滅へ導く強力な陰謀を感じてならない
地上波放送での乱れたDQNやチャラ系を持ち上げて傲慢にさせるのも酷いし
反対に日本人の素直さや礼儀正しさ、勤勉さを暗いだのネクラと欠陥扱い
するのからして日本を破壊へ導こうとしているの間違いない。

434 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:45:42.20 ID:Zq8sgpRe0.net]
>>420
外国→書かれてないルールがある(不文律)
日本→ルールが見せかけ、恣意的に運用(無法)

435 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:54:04.85 ID:WcITclSK0.net]
>>116
その人格を今の日本では出来の悪いDQNやチャラ系が美徳扱いして、それを
経営力へ稼働させたのが今の2010年代だが、今後色々ガタが来て綻び始めそう
な気がする・・・
素直な頑張るエンジニア・技術者がこき使われ過酷で窮地な状況へ追い込ま
れる一方でDQNがコミュ強駆使して成り上がりになった経営陣が上記から搾取
しまくり大金手にして傲慢になる。
ブラック企業の急増と言われた時期と一致している。

436 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 01:54:37.25 ID:Eoputovv0.net]
日本の借金はほとんど政府www
s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:55:55.79 ID:K9ZYi2x70.net]
>>432
笑う所やなww

438 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 01:57:13.30 ID:k65mt6AM0.net]
1人辺りの仕事量多すぎ

439 名前:名無しさん@1周年 mailto:hage [2017/10/19(木) 01:59:20.08 ID:R9mkZBS20.net]
https://i.imgur.com/WiGQy6v.png .

440 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:00:05.52 ID:reFR8JJA0.net]
低脳JAPランド爺のせいだわ



441 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:04:26.90 ID:G5kHsIBP0.net]
>>435
今までの転職や学生時代のバイトの経験から言うと、今40〜45歳くらいの社長がやってる会社は差がヤバイ

「氷河期で就職先がなくて苦労人やってて一念発起で会社を興した」社長だと部下の評価もキッチリ見てくれて
残業代や交通費などの賃金もちゃんと払ってくれて客からの無理難題から部下を守ってくれるが
「氷河期で就職先が見つからずしばらくプラプラしてたけど仕方なく親の家業を継いだ」社長だと大学のサークルのノリで会社を回すからヤバイ
残業しても残業代払わず客のクレーム対応しても「おつかれウェーイwww」で済ませるからヤバイ

442 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:04:29.46 ID:qewX7nno0.net]
話を聞いていると結局、景気が悪いのでコストカッターしすぎたということか
日本製品はすっかり品質が悪いものになってしまったのだなぁ

443 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 02:06:09.96 ID:QJLxGAEN0.net]
>>412
今は暇つぶしに半永久電源の実験している
確定出来たら電源の不安定な所に無償であげる予定
(´・ω・`)資金が無いからのんびりだけど

444 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:07:03.84 ID:qewX7nno0.net]
>>8
バカバカしいな
賢い技術者はどうして犠牲になっているのか?なぜ愚かな経営者に従わなければならないのか?
なぜ賢い経営者は独立して愚かな経営者から自由にならないのか?

結局、賢いことよりも、経営者の立場…金を持っている事の方が日本では重要なのだ

445 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:07:15.07 ID:QE+rIqF+0.net]
もりかけ問題と同じことが起こっている
都合の悪いことは話をはぐらかし隠ぺいする体質
与党といい経団連加盟企業といい似たもの揃い

446 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:07:48.72 ID:E0FL/Q/90.net]
そりゃ非正規が大半の企業に丸投げしてりゃそうなるわな

447 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:08:00.87 ID:ePuwzs+10.net]
あほか
愛社精神も誇りも見い出せない非正規雇用なんぞをやってれば全て根元から腐るわ

448 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:10:32.34 ID:WcITclSK0.net]
>>126
学校現場で起きている「スクール・カースト」現象みたいにDQNやチャラ系が目立って騒いだりし
大人しい素直な生徒をいびったり虐めて笑いのネタにする。DQNやチャラ系が上位で大人しく
素直な方が下位に分類されるが今のテレビ観ていても特に地上派放送では下品に騒ぐお笑い
芸人と素直なイジられキャラの関係に似ている。
そしてその関係が企業においての社員同士の繋がりにも侵されつつある。
コミュ強で目立ちたがりなDQNが落ち着いた頑張り屋な技術者をいびって使い倒しするのと
同じ。
テレビ(特に地上派放送)の影響は甚大。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88&ie=UTF-8

449 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:11:01.34 ID:G5kHsIBP0.net]
>>447
今時正社員でも愛社精神()なんて持ち合わせてないだろ

450 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:11:55.88 ID:kkYDyiXq0.net]
人材育成を人任せにし人を機械のように入れ替えてその時々に利用して来た天罰だろう。
これでは日本の物づくりと言われる職人が育つことは無く誇りもプライドも生まれる訳が無い!
職人と言われる人達が消え技術や能力を機械任せにしてしまえば伝統に培った信用信頼も消え去るだろう。
総じて乞食企業のなりの果て!



451 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:12:53.19 ID:Z14WnBPK0.net]
これが団塊バブル老害どもの本質だよ

452 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:13:30.45 ID:bWO204Da0.net]
日産辺りは官への反発が目的のような気がしないでもない
神鋼は選挙がらみかな
東芝も政治がらみかな

453 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:13:52.54 ID:pyyorevUO.net]
>>448
やったぜ!

454 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:14:51.68 ID:+/bFicKX0.net]
>>18
標準規格なんぞなかった昔は職人の当たりハズレが酷かったわけだけど
当たると異常に丈夫でいいもんができてたよね
多分そういう製造・建築は戦前生まれと共に滅びた

455 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:15:31.18 ID:YL3RS8R6O.net]
>>1
嗚呼、団塊世代。

456 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:15:44.13 ID:wAw53/Yf0.net]
若いときと比べてどんどん余裕が無くなりやっつけ仕事 どこの業界もそうだろ?切るに切れない奴等が増えてまともな社員にしわ寄せでどうしろってんだよ

457 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:17:34.67 ID:52L5avSp0.net]
日本マンセー番組乱立の宴の結果だな

458 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:21:34.52 ID:+/bFicKX0.net]
>>443
すごいなあ
体お大事に

459 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:25:13.76 ID:G5kHsIBP0.net]
>>456
最近話題の煽り運転トラブルもそうだけどなんか空気がピリピリカリカリしてるよね

460 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:25:29.04 ID:WcITclSK0.net]
>>441
その40〜45歳というのが団塊ジュニア世代と呼ばれるけど、その世代が
DQNやチャラ系で騒いで目立つ系と落ち着いて地味に頑張る目立たない系
両極端な所が有る。メディアは前者の方ばかり注目してお膳立てする一方、
地道に頑張る素直な方ってキモオタや引きこもりと同じく人間欠陥扱いする
非道な部分が有る。
地道に頑張る・苦痛苦難を耐え抜いて四面楚歌から這い上がるといった努力
を今のテレビは全く報じようとせず、今がただ楽しい・騒いでノリノリになるのが
美徳といった環境では人格のひん曲がった人間も量産されるだろう。
努力して苦痛苦難から脱出する事をメディアは何だと思っているのか・・・



461 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 02:28:12.64 ID:QJLxGAEN0.net]
>>458
ありがとう♪
(´・ω・`)

462 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:28:21.14 ID:c8ZxPRmQ0.net]
>>26
それな
評価システムがドヤ顔してなかった時代の方が
組織も社会も上手く回ってた希ガス

463 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:29:30.91 ID:WcITclSK0.net]
>>131
科学や技術の進歩で機械化とロボット化で少しでも楽になりたい願望も有るけど、
努力と忍耐をコケにする風潮と今だけが楽しけりゃイイ感情丸出しが大事と洗脳
しまくるメディアの影響は甚大。

464 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:30:35.83 ID:sP5rTHK20.net]
もう民間企業、民間労働者は完全にやる気を失っていますから
どうするつもりなんや?

465 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:32:17.22 ID:52L5avSp0.net]
実際の所、日本が馬鹿正直なだけだろ
中国なんて日常茶飯事で公言しないだけ

466 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:38:01.01 ID:6GO4s/pR0.net]
とりま、このスレみたいなことが日本企業に起こったことは分かった

ほんと日本の労働の縮図みたいなスレだ
主張するだけ

467 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:43:06.16 ID:8/6o1TSa0.net]
元々こんなもんなんだって
あれだけ日本もパクってきたのに日本人の自己評価が高過ぎるのよ
テレビでずっとやってるじゃん、中国のパクリやモラル笑ってウォシュレットまんせー
綾鷹の「日本人の味覚は世界一繊細」とか「クールジャパン」とか同じ日本人として吐気するわ
戦後なんかも北朝鮮みたいな洗脳を島国で上手い方向ちょっとやっただけだろ

468 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:44:03.06 ID:WcITclSK0.net]
>>172
味は絶品!って思うほど美味くないクセに中身は大したことない。
実際食べてみると容器の底が上げられていて実際の見た目より
かなり少ない印象で騙されたと怒りこみ上げる事も少なくない。
その上げ底容器って1990年代から多くなってきた印象。

469 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 02:47:26.66 ID:QJLxGAEN0.net]
要は減反して米を輸入した方が儲かる人の考える事で
いざ困ったら田んぼを増やせみたいな机上の話を実行しているだけにしか見えない
(´・ω・`)

470 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:48:25.26 ID:V6unbjgy0.net]
日本てどこで道を踏み外したんだろうな



471 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:50:10.68 ID:B+3SnQtb0.net]
40年前に失敗した
今の高齢者が若い時代
下の世代に謝罪して欲しい

472 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 02:50:39.35 ID:QJLxGAEN0.net]
>>470
自分だけ儲かりたい○○会の操り人形に落ちた所から
(´・ω・`)バブルから

473 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 02:51:52.53 ID:UY4utOr70.net]
小泉から真っ暗

474 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:52:43.66 ID:WcITclSK0.net]
>>180
>>188
お粗末でまるで幼稚園のお遊戯とバカふざけしてガキみたいなタレントや芸人らの
テレビ番組でのスタジオ収録風景。
そんなのを見せられて大人も本来の大人としてマナー守ったり正しい言葉遣いが
マヒしている事は事実。もう40代で妻子も居て子供の前で下品に騒いだり、公共の
ばで親が子供を追いかけて騒々しいのとか見ていて情けないと思うよ。

そして大人へ恋愛感情抱けずに子供の性を狙う悪質なロリコンやショタコンも増え
てきたし後輩へのお手本に成らないバカな大人の量産ばかりで企業の衰退どころ
ではないな。

475 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:54:21.88 ID:dnOptMfO0.net]
>日本企業に一体何が起こっているのか
学歴も就職も一度ミスったら終わり。
新卒でダメなら終了。入社式。
勤めていた会社がつぶれても、転職困難。終身雇用。

欧米とは全然違う。

476 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:55:48.70 ID:u4E4A++p0.net]
「日本企業に何が起きてるのか」というのは、毎度のマスコミキャンペーン。
ただし、実際のところ「グローバル」とかいうのが顕著になってから、
まずいことになってきた気がするな。
グローバル人材の活用とかオフショアとか、品質を低めることばかり。

477 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 02:56:36.91 ID:WMwtg1cr0.net]
       / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄\
       |               |
       ヽ__/ ̄ ̄ ̄ ̄\ノ
       |::::         |
       |:::   ─   ─ |
       (6──[ ⌒]-[⌒ ]     ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwww
       |       ) ・・(  )
       ヽ     トェェェイ 丿
       /\  ヽニソ,ノ
      /⌒ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\
      |    |      ヽo ヽ

478 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:00:53.29 ID:71d0eZcu0.net]
親の人生繰り返すだけの代々サラリーマンみたいな人間ばかりになって
もう野心も向上心も仕事への誠意もなくて劣化してきたのはまちがい無さそう

479 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:03:46.21 ID:zjX4Ifeh0.net]
近年不正が生じた理由は本当のところなんなんだろう?
神戸製鋼の場合は20年とかそれくらいからの不正だね。
働いている世代が不正と関係してるかもしれない。
一旦不正が発生すると、それを引き継ぐ動機が発生し続ける
から最初にあった不正というのが、確認のためには重要

480 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:04:41.18 ID:dnOptMfO0.net]
>>478
>親の人生繰り返すだけの代々サラリーマンみたいな人間ばかりになって
>もう野心も向上心も仕事への誠意もなくて

高学歴芸能人が目立ってきたのも、サラリーマンの親を見てたからかもね。



481 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:05:37.91 ID:Wqc0bdGQ0.net]
>>470プラザ合意からです

482 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:06:52.80 ID:zjX4Ifeh0.net]
ひょっとして、もともと品質の基準とかには細かくなかったのかもしれない。
昔は品質の基準についてうるさくなかった。
だけど最近はうるさいから、ひっかかるようになった。
基準をみたしてなくてもそこそこいいものを作っているという自負を昔も
持っていたんだろうな。だけどそういう情熱というかそういうものはムラが
あるもので、冷徹な品質の基準をまもろうとする機械的な態度とは異なる

483 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:08:11.00 ID:zjX4Ifeh0.net]
>>481
バブルを経験したのがあやまりというのは短絡的。
バブルでは一部地域の一部の人が利益をえた。
大阪の中小企業は円高でたくさん潰れた

484 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:09:25.64 ID:zjX4Ifeh0.net]
AO入試とか人物本位とか、入試改革でもっとひどい人材が一流企業に入るように
なるだろうな

485 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:10:28.50 ID:naucOTbK0.net]
ずっと続いている可処分所得の減少により、モチベーションが低下してるんじゃねぇの?
年々、生活が苦しくなる一方ではやる気なんて出ねぇだろ

486 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 03:11:35.64 ID:QJLxGAEN0.net]
>>479
20年位前に神戸製鋼に中国人を生産部門で役員にした記事があったけどそこからかな?
(´・ω・`)

487 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:13:52.77 ID:zjX4Ifeh0.net]
>>147
外国でものかったらわかるけど、
外国のものは粗悪品じゃないかと思うような
ものがざらにあるよ。

488 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:14:43.52 ID:Wqc0bdGQ0.net]
プラザ合意から日本は首位をおりた。政界周辺に変なのもうろつきだした

489 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:15:30.31 ID:YV7GEBHo0.net]
最近やたら国産メーカーは駄目だ日本は終わりだなんて終末論を語る破滅論者や反日勢力がいるけどさ。
日本人が国産メーカーを買い支えなくて誰が買ってくれるの?
国産メーカーが潰れていったら誰が一番困るの?日本人全員が困るんでしょ。
そこで働いてる膨大な従業員達が路頭に迷えば莫大な所得税も課税出来なくなって、
巡りめぐって国や国民にしわ寄せが来るのが分からないの??
国産メーカーの体たらくが原因だというなら君達みたいな優秀な人達が入社して変革してくれよ。

490 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:15:41.44 ID:zjX4Ifeh0.net]
>>485
いや、品質をあざむこうという努力をし、
その偽りを隠そうと努力してきたわけだから
やる気や組織への忠誠がないとできないことだよ。
氷河期とかそれ以降もそうだけど、まじめだよ。
モチベーションはもってる



491 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:15:46.53 ID:YV7GEBHo0.net]
宇宙戦艦ヤマトのオープニング覚えてるか??
地面の中からヤマトが立ち上がってくるあのシーン。
日本も復活する時が来た。
反日どもに洗脳され弱体化させられてるうちに、
奴らは日本のメーカーで教えを請いに来たことの恩を忘れ、
盗んだ技術で組み立てだけは一丁前になり悪徳業者並の宣伝力とロビー活動力と買収力を発揮して世界を席巻した。
今までの日本は良いものを作れば自然と売れると盲信していた。
確かに良いものを作ることは日本製の信頼を高める為には良いことだ。
しかしいくら良いものを作っても売れなければただのガラクタだ。
日本の弱点はその宣伝力とロビー活動力と買収力のみ。
今までの聖人君子戦略や性善説戦略ではそんな悪党だらけの世界には通用しない。
弱点は分かった。
さあ日本復活の狼煙だ。

492 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:17:41.28 ID:zjX4Ifeh0.net]
車だって日本製は安くて長持ちだよね。なぜ日本製が悪いなんていうんだろう?
外国製は高くて、品質がわるい。フェラーリとかカウンタックとか道路を走ってて
燃えたこともあるよね。車だけじゃないよ、いろんなものが日本製のほうが高級で
低価格

493 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 03:18:57.47 ID:QJLxGAEN0.net]
>>491
中国人は楽して勝つ事を美徳としてるから
(´・ω・`)

494 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:19:39.61 ID:zjX4Ifeh0.net]
BBCはイギリスだけど、イギリスは製造業が壊滅的な状況じゃなかったっけ?
トヨタが工場作ってくれて、すごく感謝されてたよな

495 名前:暇つぶし [2017/10/19(木) 03:23:20.95 ID:QJLxGAEN0.net]
>>494
今回の神戸製鋼の事で憂いてるのだと思うよ

496 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:23:49.45 ID:Gai3cxdq0.net]
手抜きというとアジア特有の何かを感じるな
こないだも国産トラックが道路上で燃えてたし、そろそろ日本万歳するのは止めにする時期だよな

497 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:27:15.97 ID:AELRYsAZ0.net]
最先端技術を知りたければ中国韓国、パクリ劣化の手抜き製品は日本。
この国もう終わりなんやなあ。

498 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:27:25.37 ID:FCFu+vOn0.net]
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ ←

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

シオン長老の議定書
www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
kabukachan.exblog.jp/23828950/

我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア(エリートの精神病質者による圧政)
の解毒剤となる。

世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y

499 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:27:47.15 ID:W/AOOF3c0.net]
いやいや日本人自体が劣化してんのが原因
ゆとり世代を見てみろ
突発的な事に対して対応能力は無いが口だけ一丁前で
小狡い
使えないし問題行動を起こす予備群だ
そんなのを量産してたから国力も減退する

500 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:29:15.02 ID:tPgpoc230.net]
>>444
そうだな、金と人事権と噂をコントロール出来る力があれば
経営者個人や部長職とかの管理職個人は内部告発も不正に対する糾弾もはね除けるだろうな
そういう経営陣ばっかりになったんだろうな
団塊世代が役職の時にボロボロと不正や手抜きがバレだして、不正当時の張本人のバブル世代が経営陣に成り代わり
バブル世代のちょい後のスポーツ入学や子女枠入学した有名私立大文系卒のコネ入社世代が管理職になって今に至る感じ
バブル世代や氷河期世代の真面目気質で優秀な技術者は中国か東南アジアかインドか欧米に転職してしまってるからな



501 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:31:00.08 ID:eu4r2HFB0.net]
×何が起こっているのか
○何だったのか

502 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:33:37.95 ID:R2T+A0W60.net]
もう泥船じゃん
中華が引きとってくれたら
いい方だろ

503 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:34:52.27 ID:gAdZEAa10.net]
日本製品なんか日本人の俺でも10年以上前から買ってないぞ

504 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:38:05.17 ID:u4E4A++p0.net]
>>484
>AO入試とか人物本位とか、入試改革でもっとひどい人材が一流企業に
言えてる。
結局、短時間で人を騙す能力を見てるだけだからなあ。
そりゃ、口先だけで人の業績横取りするようなのが増えるわな。

505 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:39:23.63 ID:9FLGttod0.net]
465名無しさん@1周年2017/10/19(木) 02:32:17.22ID:52L5avSp0
実際の所、日本が馬鹿正直なだけだろ
中国なんて日常茶飯事で公言しないだけ

はいこれが日本人の民度です

506 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:40:35.28 ID:K1Lr477j0.net]
成果主義が原因じゃないかね

これは元々、年功序列に代わって1990年代から注目されるようになった欧米のシステム
年齢に関係なく、成果をあげれば昇進やベースアップが見込める点が公平だというメリットであるが
この成果って言うのが数字以外の部分で評価を決めるのが難しく曖昧になるので、結局は数字主義になる
そして短期的に数字を求めるあまり、長期的なビジョンが欠如しやすい
成果(数字)を出すために数字の不正をも辞さない
などの弊害が東芝などで顕著になってる

507 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:40:40.04 ID:Pv5cmjCh0.net]
AO入試やエスカレーター式採用の学校を低く見る世の中にならないと駄目だろ

508 名前:手抜きを知らない子供の様に時が二人を追い越して往く [2017/10/19(木) 03:44:28.97 ID:DEYERbzx/]
集団性とクソ真面目さだけ取り柄です我々はそれで日清日露と勝ち抜きました⇒
(10H9:ポチ化して経済動物にしてやろうヒヒヒ儲けは俺様のもんだがな!!)⇒
ポチ:うへ!いい商品でけた!!⇒為替レート乙(プラザ合意乙)⇒
もう加工貿易ダメだおわた⇒そうだ手抜きしよう!⇒
(2000年代)サムチョンに負けたorz⇒
(2010年代)ファ?!ファーウェイ?!ヤバ無敵orz<今ココ!!!!!>

509 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:43:28.88 ID:UEKZcjW00.net]
コンプライアンスの概念が浸透して、自浄作用が働くようになったんだろうな
昔なら隠蔽された不正も表に出るようになった

510 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:45:00.95 ID:ByNWgtls0.net]
日本のイメージなんてマスコミが作り出したもんで鵜呑みにしたらえらい目に合うw



511 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:45:22.07 ID:eu4r2HFB0.net]
>>509
これだろうな
隠蔽体質は日本人のDNAに組み込まれてる
今まで表面化しなかっただけ

512 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:47:09.58 ID:Soabym450.net]
>>1
なぜかショーン・Kの声で脳内再生された

513 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:47:58.79 ID:qtggN4Zk0.net]
日本はイノベーションで戦っているのではなく、価格競争で戦っているからな。
結果はこれだよ。不正のオンパレードでバレなければ何やってもいいという風潮が
日本で蔓延している。それを先導しているのが実は安倍。

514 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:50:05.43 ID:ylpH5/uu0.net]
ジャップは目で見えない物をナメるんです
強度を始め石綿から放射能まで

515 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:51:11.26 ID:Soabym450.net]
>>83
志村けんに見える

516 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 03:53:37.39 ID:K1Lr477j0.net]
神戸製鋼所が考える事件の要因は
・取引先の納期が厳しく、現場は間に合わさなければいけないという思いがあったのかもしれない
・生産目標を達成するプレッシャーがあった為データ改ざんしたのでは

としている

517 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:53:50.06 ID:puKsVOFg0.net]
原発は漏らす
会計は粉飾する
過労死自殺で労基が入る
無資格者が検査する
素材に混ぜものをする←今ここ

518 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 03:56:38.90 ID:u4E4A++p0.net]
>>514
いや、日本車好きに言わせると、
「日本車は目に見えないところも丁寧に塗装してあるが、
外車は目に見えないところの塗装は汚いし、塗装してないのもある。」
とか言う。丁寧に塗装しなくても大丈夫なところはしない、
という判断をするのも偉いだろうと思うけど、変なところで
過剰品質にこだわってコスト高にしがち。

519 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:00:41.01 ID:7r2jtknI0.net]
>日本は長い間、誠実さ、確実な品質、製品の信頼性において輝ける手本となっていた。

神戸製鋼さんは40年前からやってたから
お前らがまんまと騙されていただけだぞ

520 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:09:36.35 ID:ylpH5/uu0.net]
>>516
40年前は今より労働者が強い時代でプレッシャーなんかあったんやろか



521 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:11:46.02 ID:Gai3cxdq0.net]
>518
確かにそんなとこがあると思う
いま六本木カローラに乗ってるんだがリヤサスが不安定なのでコーナーでステアしても微妙にズレていくし、ブレーキブースターが極度に強すぎるから止まる寸前にカックンってなる
たぶん日本の道路上では欧州の車のレベルはすでに凌駕してる、乗るなら国産車だなとしみじみ思う今日この頃

522 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:12:47.89 ID:D8RHuYBD0.net]
>>519
10年以上前には中国にばれてたらしいぞこの企業の品質詐欺

523 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 04:20:38.35 ID:nd7pYGqX0.net]
ジャジャジャ ジャアアアアアアアアアアアアアアップ
ジャ ジャ ジャ ジャアアアアアアアアアアアアップ♪

ベートーヴェン 「運命」風

524 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:23:01.44 ID:PYoZtiJL0.net]
アジアアジアって、じゃあインドネシアやマレーシアやフィリピンからイスラム教徒の移民を受け入れて見せろよ。
しないだろうが。
オマエラ日本はアジアの解放なんかしていない。
オマエラ日本人は差別主義者だ。
結局オマエラ日本人はレイシストなナチ野郎だ。

525 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:25:50.47 ID:u4E4A++p0.net]
>>521
>リヤサスが不安定なのでコーナーでステアしても微妙にズレていくし、
単純に故障だろ?
>欧州の車のレベルはすでに凌駕してる
欧州と言っても広うござんす。ドイツ車の一部のしかも故障車だけ乗って判断するなかれ。

526 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:31:09.45 ID:S5jwHktu0.net]
不正なんか昔はもっと多かっただろ

527 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 04:31:34.59 ID:yRlwBMw40.net]
200km/h巡行するなら欧州車
制限速度プラスアルファなら日本車
こんなの30年前からの常識だろ。

528 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:46:50.55 ID:PYoZtiJL0.net]
>>年功序列に代わって1990年代から注目されるようになった欧米のシステム
これが嘘。お清バアサンとか夏目漱石に出てくる。一生小間使いで三畳一間暮らし。年功序列ではなくて一生小間使い。丁稚小僧とか。
一人一票で人権のアメリカの方が労働者にも優しいだろ。

さらに、独占を禁止する社会の方が巨大企業も少ないはずで、したがってそもそも年功序列と言う概念が存在しないのは当然。
アメリカにこそ終身雇用および労働者の権利はあったと思う。

完全競争市場とは、小さな消費者と小さな生産者が無限に存在することで誰も独占力を発揮できない状態を言う。このとき消費者の利益が最大化され市場は効率化されたという。
無限に小さな生産者では巨大企業はそもそも存在しない以上、年功序列と言う概念もおかしい。
八百屋や床屋や魚屋を継ぐ社会を考えればわかる。

中央集権独裁の巨大独占企業を明治維新で作って喜び、皇帝やら国王やらテンノーを伏し拝む君達の社会が作り出した害悪だ。
年功序列とはどういう概念でいつ誰が作った?どこから発生した?

529 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:48:24.09 ID:PYoZtiJL0.net]
君達日本は、権力者がわざと日本以外を悪く言って自国民をだますんだ。
「外国人は全員赤鬼か青鬼で、村人をとって食う」と教えるんだろ?www

アメリカのピューリタンは一人一票が徹底した社会で、若者と年寄りの差も無い社会。
ローマ教皇が威張っている階級社会に反抗してできた。

イギリスのピューリタンは長老教会と呼ばれ、アメリカのピューリタンほどはまだ徹底していなかった。
イギリスのピューリタンは長老と呼ばれる年長者が指導的立場に建つ。

で、日本の言う年功序列とはどういう社会の教えから誕生したのだろうか。

530 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:51:09.97 ID:QBtiOCYR0.net]
反日BBCなんか相手にしなくていい。



531 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:52:50.56 ID:dg6UuNlw0.net]
神戸製鋼も日本企業とは思えない酷い会社だと思ったけど
よく思えるてみたら日本のほとんどの会社でサービス残業位は長年やってるし
日本企業の体質と言われても仕方ないな

532 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 04:57:17.10 ID:1KhishiS0.net]
昔の家電は20年使えたけど今の家電は3年で壊れる

533 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 04:58:44.77 ID:kKQtdyja0.net]
>>522
中国に不正バレたのは住友金属工業で今は合併して新日鉄住金
ソース元の中国語の方がくわしく書いてるらしい


【悲報】日本さん、品質基準を満たさない鋼材を中国の公共事業に納品するも「我々がそんなもの出すわけない」と傲慢な態度だった [479913954]
leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508336391/

280 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-dHCw)[] 投稿日:2017/10/19(木) 00:45:30.55 ID:OiYD+2Tvd
>>78
中国語の原文
mil.news.sina.com.cn/china/2017-10-17/doc-ifymviyp1889574.shtml

534 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 05:04:55.14 ID:QEYJXdHGO.net]
>>101
ただの外人のマネーゲームだよ。

535 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:05:11.10 ID:yk3tLa2H0.net]
また安く買い叩かれるのか。
(ニッサン、シャープ、・・略)

核軍備もてない日本が経済力を失ったらどうなるか・・略

536 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 05:05:13.03 ID:qtggN4Zk0.net]
今起きていることは、政官財の不正トライアングルの内部崩壊だよ。
今までなあなあでやってこれたのはバレなかった事と、富が下層の方まで
行き渡っていたから。そして今は上層だけが潤っていて、中間から下層は
悲惨な状態にある。そして国家は金が足りないということで上層から取ることを
止めて中間〜下層から絞り取ることを選んで消費税大増税だ。

537 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:05:19.95 ID:xvswbgvt0.net]
冗談抜きで団塊の大量施設投入を阻止しないとやばいぞ。
65〜69歳の1000万人超がもうすぐなだれ込むぞ。
介護医療費だけで国家予算ふっとぶぞ。誰かなんとかしろ。

538 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 05:08:51.23 ID:ZMH3+Rf00.net]
10年位前に神戸製鋼の子会社と製品不良と思われる事案で、責任逃をしようとしたので
裁判所に訴えましたが、品質の改ざん(神戸製鋼の社印はコピーなので誰でも好き勝手な
書類が出来る事が解る)なんてものではありません馬鹿馬鹿しくて途中で取下げました。
まさに神戸製鋼のこんな体質が世間にさらされるとは思いませんでしたが・・・・

539 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:09:50.22 ID:ttFjYRVn0.net]
時価総額落としてでも見つからないなら不正して儲けたいってことかい
ある意味追い込まれてるな

540 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 05:11:02.32 ID:UBOvBupZ0.net]
日産、神戸製鋼、日立次はどこ?



541 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:12:31.64 ID:xvswbgvt0.net]
高齢化率27.7%で出生数が去年より4万人減の93万人、自然減が37万人、
中核都市が吹っ飛ぶレベルだぞ。大丈夫か?って大丈夫なわけないわ。

542 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:13:45.09 ID:SVi9QVFQ0.net]
新しい商品・サービスを産み出すためのリスクは取らない社会だから
商品の質を落とす・労働者を安く使う等が利益を増やす第一手段になりやすいのかもね。

543 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 05:14:41.25 ID:cFl48WMz0.net]
過度な価格競争はこんな不正を生むだろうが、
神戸製鋼の場合ははるか大昔からやってたようだからね。
体質だと思う。

544 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 05:15:59.94 ID:W8Q+SbJg0.net]
何年か前に大量にリストラしまくったツケが回ってきましたな

545 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:24:11.53 ID:xvswbgvt0.net]
もうそろそろベンチャー企業がガンガン古参企業を倒して新陳代謝がされないとおかしい時期なんだけど、
肝心のベンチャー企業が育たない、てか大企業連携とかいって吸収された上掃き捨てられてる。
これじゃ世界の速い流れに追いつけるわけないわな。取り残されて自滅するのみ。

546 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:28:07.87 ID:O4M4rvGY0.net]
馬鹿じゃねえの。
効率性を重んじ、それを達成するのは工学の真骨頂だし、効率性への志向をインチキ志向の意味で使うなよ。
この20年総需要が縮小して経験が中々積めずに工学の水準まで落ち込んだってだけよ。
まあ、そうはいうものの、それでも中国の成長に助けられた面もあり、それにも関わらず、それを活かせず、インチキに走ったと。
技術屋は恥を知れ。

547 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:28:51.89 ID:CCWn53zW0.net]
ドク「思った通り日本産だ
マーティ「ドク 日本産は最高だぜ
ドク「そんなバカな

皮肉になっちまったな

548 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:40:40.79 ID:QRBngNGJO.net]
>>494
自分の二の轍を踏むなって言ってくれているんだぞ
英も製造業が衰退していく過程で不正やら脱法やらありまくりだったわけで

549 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 05:40:48.62 ID:WHsM8VMd0.net]
破壊と創造とか言いながら毎日無駄な所感を繰り返す分裂病企業

550 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:41:20.37 ID:n7IQ+5Ya0.net]
 
立憲民主党=パヨク=ゴキブリ在日韓国人=朝日新聞
 
   【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
 それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)
 
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
  【恩を仇(あだ)で返す】のは
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です

中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
     



551 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:42:41.89 ID:G0fz2yMZ0.net]
馬鹿「システムを構築するのは無駄だからやめる」

552 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:44:32.64 ID:G0fz2yMZ0.net]
バカ経営者「俺の経営がすごいからこのいい商品があるんです。労働者とは誰でもできる仕事だから給与が安い」
日本人労働者「品質に真面目に頑張ってます」

労働者のお陰で品質が良いものができてるのに勘違いしてる馬鹿

553 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 05:45:54.86 ID:7Zu0wc2o0.net]
安倍ちゃんご贔屓の 阪神「タイガース」や 読売「ジャイアンツ」って命名は
パクリや便乗を悪いとは思わない 中華的思想やん

商標使用料等を 払ってんのなら ゴメン

554 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:48:43.73 ID:G0fz2yMZ0.net]
>>553
パヨクってまだ行きてたの?

555 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 05:57:46.88 ID:vAGOyVH50.net]
スクラップアンドビルドの世紀に、中だけ腐っちまったという事。

556 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:00:13.80 ID:feq1cmp20.net]
日本人の半分は悪人だから

557 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 06:10:37.75 ID:TxlZ4l41O.net]
昔から隠蔽体質のクソだよ

558 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:18:19.07 ID:6Qe2vqmm0.net]
詐欺偽装隠蔽だらけで何十年も顧客消費者を騙し
搾取し続けたアホ消費者晒しの高糖度経済成長w

559 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 06:26:46.17 ID:8eNrNTyn0.net]
もう鎖国した方がええな

560 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:30:09.57 ID:TXVy6ygV0.net]
自浄作用ゼロw
日本は北朝鮮ソマリア同様単なる人民の集合体に過ぎない



561 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:31:31.08 ID:Z12Ippbg0.net]
>>552
ほんとこれ。

562 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:32:33.00 ID:yX+doLV30.net]
車の工場とかでも、使い捨ての派遣とかが結構適当にやってるからなw

563 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:33:06.37 ID:/QE0l+5p0.net]
反日BBCか

564 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:33:10.42 ID:OtbM+bI70.net]
企業改革しないでバカが公費ぶっこんで
腐敗した企業に水じゃぼしてるんだからどうにもならんわ

565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 06:36:19.06 ID:EFLXJM5x0.net]
神戸製鋼なんか関関同立のアメフト、ラグビーで推薦入学した奴が採用されて
酒飲んで遊びほうけてるやん
技術職は残業代も払われずに奴隷労働

566 名前: mailto:age [2017/10/19(木) 06:40:33.24 ID:W11PVl7SO.net]
この機会に日本の問題を究明し改善セヨ。

567 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 06:45:01.16 ID:r0GpBzQC0.net]
日本企業がダメになったのって、政治がダメになったのとシンクロしてる気がする

568 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:46:39.25 ID:UghEtPy20.net]
悪いことは全部他人のせい

信頼とは掛け離れた人間が増えすぎた
一億総無責任
ここ見てれば他人のせいにしてる奴ばかりって分かるだろう

569 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:50:41.50 ID:yDDo5HQM0.net]
BBCがざまーと嘲笑しに来てるw
まぁ将来は公務員にとかほざく生産性の欠如が見られる国の末路は対外へ売るものがなくなるわな
イギリスのように

570 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:51:25.71 ID:HQd/ZR4f0.net]
>>568
日本の企業は全部安倍の真似しているな。嘘ついてでも責任回避しようとする。
政治家がまともじゃない国は企業もまともじゃねーな。まあ日本国内だけの問題なら
間違いなくウヤムヤになっただろうけど、相手が米国だからキッチリ責任取らされるな。
あと40年間も不正がバレなかったのは政治と行政が協力していなければ無利。
これは政官財疑獄に発展する。



571 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 06:54:46.74 ID:C0m8Do6a0.net]
神鋼も数十年前から不正が状態化してたとはね
モノづくりだの技術立国だの過去の物というより実態のない幻想だったんだな

572 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 06:55:02.44 ID:rV/hqCcU0.net]
ゲリゾウ政権になってから、日本企業が凋落していく。

573 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:55:22.10 ID:PYoZtiJL0.net]
オマエラ日本人は、
楽して努力もせずに、周りの日本人に認められたいから、白人を悪用しているわけ。
楽して努力もせずに、周りの日本人を搾取したいから、白人を悪用しているわけ。
楽して努力もせずに、周りの日本人に威張りたいからから、白人を悪用しているわけ。
オマエラ日本人は、
楽して努力もせずに、アジア人に認められたいから、白人を悪用しているわけ。
楽して努力もせずに、アジア人を搾取したいから、白人を悪用しているわけ。
楽して努力もせずに、アジア人に威張りたいからから、白人を悪用しているわけ。

まともな白人なら迷惑に感じると思う。

オマエラ日本人は、
白人になりたくて、アジア人や黄色人種であることが嫌なわけ。
(別に俺はアジア人であることに誇りを持てとか、日本人であることに云々とか主張する気は毛頭ない。お前らみるとなおさら嫌になる)
オマエラ日本人と一緒にいるのいやだし、オマエラと同じ民族だとアメリカ人に思われたくない。

お前らの頭の中がどうなっているのかがやっと分かった。なんとなくわかってきた。
しかし、どういう環境で育ってどういう教育を受けるとそう言う捻じ曲がって腐った考えになるのかが理解できない。
多分もう直らないよ。その年になったら直らない。

574 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:56:48.89 ID:6bSfHX4x0.net]
>>568
だって2ちゃんでよく言われる「自己責任」って
「自分が責任を取る」という意味ではなくて
「俺のせいじゃないお前のせい」って意味だしな
そりゃ世の中何につけても他人事で無責任な人間だらけなんだから
そりゃこういうことなんていくらでも起きるでしょ

575 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:58:08.67 ID:dg6UuNlw0.net]
>>570
疑獄に発展する国ならこんなことにはならんよ
選挙も自民党が勝つだろうし
もう手遅れ

576 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 06:59:11.77 ID:PYoZtiJL0.net]
では、とりあえず、
第2次大戦・日中戦争・盧溝橋事件・ノモンハン事件・チョウコホウジケン・柳条湖事件・満州事変・朝鮮併合・日露戦争・日清戦争
あたりから謝罪してみようか

577 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:00:42.36 ID:HQd/ZR4f0.net]
安倍の不正を全て見逃してきたリスクが企業に出てきたな。おそらく企業は安倍のように
絶対に嘘ついて責任逃れをするだろうよ。個人もそうだな。バレなければ何やってもいいという
風潮が安倍の所為で蔓延している。普通の人は総理の言動を真似る。良いも悪いもな。
あまりふざけたことやっていると誰も国の言うことを聞かなくなる良い例だわ。まあこれから
どんどん不正をやりまくる企業や個人は増大する。全て安倍の真似だから。

578 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:01:15.37 ID:PYoZtiJL0.net]
自民党ではなくて、民進党でも民主党でも鳩〇でも変わらないだろ。

立憲君主制なわけ?
テンノーの戦争責任についてどう思うのかな。
アジア・インドネシア・マレーシア・フィリピン・中国・朝鮮・韓国に聞いてみたら

田中角栄時代の自民党の方がましなぐらいだろwww

579 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:01:59.35 ID:HQd/ZR4f0.net]
>>575
日本の政治家や官僚そして神戸製鋼幹部は米国の司法によって裁かれるということ。
日本の司法はおそらく無視される。

580 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:02:43.00 ID:PYoZtiJL0.net]
俺はニホンを良くしようと微塵も思わないし、アメリカ人になりたいから知らないけど。
政治的に悪用しようとしている時点で、同じアナの狢だと思うよ



581 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:04:07.96 ID:PYoZtiJL0.net]
意味たち日本人には民主主義は無理だったんだよ。
鎖国して途上国にもどれ。農業国漁業国にもどれ。

途上国でも、プランテーションをやれば貧富の差を拡大することにより、大農場主で大豪邸に住む大金持ちもできるし芸能界もできる。
南米のプランテーションをニホンの芸能人がよくうらやんでいるだろ。

582 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:05:51.74 ID:PYoZtiJL0.net]
>>581誤字脱字
君達日本人には民主主義は無理だったんだよ。
鎖国して途上国にもどれ。農業国・漁業国にもどれ。
途上国でも、プランテーションをやれば貧富の差を拡大することにより大農場主で大豪邸に住む大金持ちもできるし、芸能界もできる。
南米のプランテーションの大農場主を日本の芸能人がよくうらやんでいるだろ。

583 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:11:49.92 ID:dg6UuNlw0.net]
>>579
他国の腐敗なんかどうでもいいだろ
金さえきっちり払って貰って終わりだよ
改竄が原因と過去の事故が立証されれば別だろうけど

584 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 07:13:59.75 ID:6qCD6Fx90.net]
企業が人を育てないからな。
教育もせず人を入れたり、適任でも無いのに昇進。

585 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:19:00.25 ID:PYoZtiJL0.net]
飼い主に尽くされると
猫:自分はカミだと思う
犬:飼い主をカミだと思う

これなんだろうな。オマエラ日本人は甘やかされすぎて選民思想を持つにいたったんだ。

俺は、自分の人生、いじめられてゆすられた記憶しかないし、ろくでもないことばかりしていたような気がするけれどw
で、お前らの方がクソのような性格に育ったわけだよな。
興味深いですねw

甘やかされて楽な人生を送るとクソに育つという結論でよいのかなw

586 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:20:43.72 ID:PYoZtiJL0.net]
日本人はクソだ。
で、日本人と俺の人生の差を考えてみる。
・・・
www

587 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:23:26.01 ID:PYoZtiJL0.net]
日本人と俺の「性格の差」を考えてみる。
で、日本人と俺の「今までの人生の差」を考えてみる。
何の違いだろう
どこで違いが生まれたのだろう
www

588 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:29:02.36 ID:klfzXxTI0.net]
不正はバレたのが悪いのであって

589 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:30:07.57 ID:NcFN8GaG0.net]
外国人が今まで日本企業に勝手なイメージ持ってただけでしょ
サムライやゲイシャみたいなもん

590 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 07:34:09.14 ID:N6dh0WxV0.net]
負けウヨ
犯罪ウヨ
切腹しろカスウヨ!



591 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 07:46:41.05 ID:+8Nkj6lm0.net]
崩壊というか壊死が始まってるんかも

592 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 07:51:44.41 ID:bjwJQdEF0.net]
グローバル化した代償。

593 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/10/19(木) 07:56:54.13 ID:aoBr51KM0.net]
今の経営者の本音は

次の代まで逃げ切りたい、だぞ


賃金上げろ?それって大幅な損失だぞ
「確実」な損失

その分こき使ったほうがマシ
現場ドヤして動かしたほうがマシ
そのほうが逃げ切れる可能性が高い

過労死?社会問題?倒産?
それは「確定」してないね

賃金上げたら損が確定する


次の代の時に自殺なりなんなり好きにしろ

594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 07:57:49.97 ID:sQhLj7E80.net]
もとから糞企業定期

595 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 07:58:56.66 ID:rfazTQ4q0.net]
産地偽装も当たり前になってしまったし中国可が著しい

596 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 08:07:31.13 ID:2nFjf3vH0.net]
粉飾東芝も逮捕されないし
狂ってる
自民が権力でキチガイ国家にしたんだな

597 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 08:13:16.50 ID:6ZNH5J070.net]
法整備で内部告発が増えたが、罰則が緩く規制がうまく機能するかどうかは疑問
NHKもこれくらい書けないか

598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 08:17:10.58 ID:47meyJjQ0.net]
お友達はなにをしても許される(みんなからは軽蔑されるが)

一般人はささいなことで吊し上げられる

599 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 08:20:13.27 ID:mZgEcEIb0.net]
>>534
日銀もね

600 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 08:35:36.39 ID:3UCKLK+c0.net]
X日本企業に一体何が起こっているのか

〇日本企業に一体何が起こっていたのか



601 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 08:44:25.96 ID:J67ozf770.net]
団塊世代を温室で守って下の世代を非正規とかで食いつぶした結果だろ。

602 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:06:05.54 ID:YSR4qaN10.net]
>>574
かなり納得

603 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:09:01.87 ID:GH1H1MIL0.net]
× 日本企業
○ AB捏三が在籍した企業

604 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:09:16.50 ID:YSR4qaN10.net]
>>593
確かに、雇われ社長が任期の業績だけを見てたら
不正も社員の人生も、二の次に考えそうだ

605 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 09:10:01.46 ID:Z2a3cChZ0.net]
不祥事税金投入お咎めなし
はあああああ

606 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:15:13.34 ID:W1yXcL+f0.net]
バブルの成功体験しかない団塊世代が
管理職について、下に無理なノルマを課してきたツケだろ
企業だけじゃなく、教育も政治も団塊世代が仕切り出してからダメになった

607 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:18:06.52 ID:jDSptvGv0.net]
シャープ東芝日本郵政に続き、またまたアベノミクスされた企業が

神奈川県の東海大学正門そばにあるTSUTAYA東海大学前店が9月15日に閉店しました。
「若者の××離れ」という言葉を安易に使うのは好きではないのですが、このTSUTAYAの立地は住宅地とはいえ商圏として集積度はそれほど高くない場所で、つまるところ相当に学生さんをメイン顧客として商売をしていたはずであり、こればっかりはそういうことなのでしょう。

 
とはいえそういう場所だけではなく、ここ数ヵ月で全国的にTSUTAYAの閉店が無闇に目立つようになっています。

07/02 TSUTAYAすみや 袋井店(静岡県)
07/09 TSUTAYA 天童バイパス店(山形県)
07/14 TSUTAYA 東大竹店(神奈川県)
07/31 TSUTAYA 東武みずほ台店(埼玉県)
07/31 TSUTAYA 東十条店(東京都)
07/31 TSUTAYA 等々力店(東京都)
07/31 TSUTAYA 茨木店(大阪府)

08/16 TSUTAYA 北14条光星店(北海道)
08/20 TSUTAYA 東鷲宮駅前店(埼玉県)
08/20 TSUTAYA 東長崎店(東京都)
08/20 TSUTAYA 外環羽曳野店(大阪府)
08/27 TSUTAYA 松本庄内店(長野県)
08/27 TSUTAYA 岡崎欠町店(愛知県)
08/28 TSUTAYA 寒川店(神奈川県)
08/31 The News TSUTAYA 多摩センター店(東京都)
08/31 TSUTAYA 山科駅前店(京都府)
08/31 TSUTAYA 尾浜店(兵庫県)

09/10 TSUTAYA 観音寺駅南店(香川県)
09/15 TSUTAYA 東海大学前店(神奈川県)
09/18 TSUTAYA 村松原店(静岡県)
09/24 TSUTAYA 江坂店(大阪府)
09/30 TSUTAYA ヨークタウン山田鈎取店(宮城県)
09/30 TSUTAYA 大宮宮原店(埼玉県)
09/30 TSUTAYA 梅島店(東京都)
09/30 TSUTAYA 南太田店(神奈川県)
09/30 TSUTAYA 池下店(愛知県)
09/30 TSUTAYA 皇子山店(滋賀県)
09/30 TSUTAYA 相生店(兵庫県)
09/30 TSUTAYA 瀬戸高知店(高知県)
※筆者調べ

 この7月から9月までの間に確認できただけでこれだけのTSUTAYAが閉店しています。
もちろん若者に限らず音楽・映像の視聴方法がCDやDVD等のパッケージから様々な配信サービスに移行していることが大きな要因のひとつであることは間違いないのですが、それでも6月以前の閉店は月に多くても5店程度でしたから、
これはただ不採算店を閉鎖しているだけではないと思うに至りました。


アスキー(2017年10月16日 07時00分)
ascii.jp/elem/000/001/567/1567589/

608 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 09:25:38.19 ID:5t2JlI4A0.net]
明るくて要領が良いリア充を採用しますってのがあらゆる企業だけど、
細かいところまで徹底して拘るオタ気質の方が研究開発や品質管理には向いてるわけで
要領が良い奴ってのは誤魔化す能力も高いから納期をきっちり守るから良いんだろうけど、
こういう事が起きる要因でもある

609 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 09:27:53.51 ID:5t2JlI4A0.net]
こだわりの強いオタク男や細かいところまで気にかける男は女にモテないから
ダメ人間です、女にモテない男は人として価値が低いから仕事も任せませんって
状況じゃこういう風にもなるよな

610 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:30:30.93 ID:h6rwteDa0.net]
>>1
製造力ではすでに中国に抜かされているからね。中国は世界一。

新しいビジネス環境に生き残れない企業は、東芝やシャープ、三菱重工や神戸製鋼などの大企業でも傾いたり倒産するという当たり前のことが起きている。

環境に適用出来ない企業は淘汰されるのは仕方ないが、
ソフトバンクやファーストリテイリングなどぐらいしか
新しい企業や産業があまり伸びてこないのが日本の問題。



611 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:32:26.59 ID:PZI9y7Oo0.net]
手抜きは日本のお家芸だよ
メイドインジャパンともてはやされてた頃からずっと手抜きだ
実際神戸製鋼は40年間偽装してたとゲロった訳だしな
偽装が偽装として表沙汰になり問題視されるのは環境の変化にある
1、技術レベルが極端に高くなり、原材料レベルの品質が求められ偽装による改竄がきかなくなった
2、日本以外の原材料製造元のレベルが高くなり、顧客は製造元を選択できるようになったことで競争に晒されるようになった
そして1と2に晒された時、既に日本のメーカーにはそれに応えられる技術も人材も無くなっていた
内部告発が原因といわれてるけど遅かれ早かれ近いうち露見する事は不可避であったとおもわれ

612 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:32:58.94 ID:Z12Ippbg0.net]
>>608
あーなんかわかるわー。

613 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:35:19.32 ID:gRqD8HXe0.net]
セカイノカメヤマ シャープ ←崩壊
ギジツの日産 ← 崩壊

ホルホル企業の末路

614 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 09:41:27.30 ID:YSR4qaN10.net]
>>610
ファーストリテイリングかぁ…
せめてあの利益が目に見えて国益になってれば
英雄なんだろうけどなぁ。
現状は個人資産家への庶民の眼差ししか実感が無いよね。
この20年で国益になったレベルの事業って何だったんだろ。
もう終わりかけだけどハイブリッドカーかな…?
あとホント何だろうな。マツダの新ディーゼル技術?
ソーラーパネル?
これも頭打ちだけど原発?
青色LEDは景観以外恩恵無いなー…。

615 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 09:51:23.33 ID:TWQ915jA0.net]
ジャップさん、なにしても仲間が守ってくれるせいで調子に乗り、怒らせてはいけない人を怒らせる

616 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2017/10/19(木) 10:08:17.68 ID:aGRLMxCz0.net]
日本人目線「手抜きしやがって!」
外国人「やっと手を抜いたか…」

617 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:11:38.30 ID:YSR4qaN10.net]
国益を下げて、これからも下げ続ける事業は
間違いなく「派遣業」。これは根源。
あとパチンコ産業。
ただこれは遊園地・漫画・宝くじみたいな
娯楽目的なんでレベルの問題。
葬祭産業もビッグビジネスにしていいものかと正直思う。
庶民の資産が形も残らず吸い取られるのは危険。

自動車産業は相変わらず牽引してくれてるけど
日産の外資的な変化は勿体無い、本当惜しい。
ホンダもどこかよそ向いてる。
スズキやダイハツの軽の隆盛は、庶民の受け皿にはなったけど
底上げには到底なってない感じ。
IT産業が国際競争力的に全滅なのは最悪。
教育産業も庶民の金を吸い上げるだけで、効果も
国際的な訴求力もガタ落ち。せめて留学来れば。
観光ジリ貧。エンタメ鎖国。
落ちた物ばっかり思いつくわ。鬱になる。

618 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 10:13:35.21 ID:EZgRnmj+0.net]
無理なんだよ無理
人手不足の中ダブルタスク、トリプルタスクで体力と気力の限界ギリギリで生産してんだから
海外で人海戦術で生産した品質に勝てるわけないって

619 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 10:18:15.11 ID:V3QiZE2E0.net]
何も起こってない。
悪巧みがバレたというだけ。

620 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:21:00.55 ID:0m+m96DA0.net]
>>617
エンタメ鎖国てのはつくづくそう思う
何でこんな事になってしまったのか



621 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:22:10.70 ID:YSR4qaN10.net]
確かに人件費やコスト的に不利すぎるけど
日本がマテリアルで負けたらもうかなりマズいと思う。
早急に国内で吸収合併させて、何とか踏ん張るしかないと感じる。

ほんの一時、家電メーカーも日本連合と言うか
統合の機運…まではいかないけど、その方がいいんじゃ?
みたいな世間話はあった。今思えば全盛期にそれやってりゃ
まだまだ世界をリードできたのになと残念。あり得ないけど。

622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/10/19(木) 10:42:03.86 ID:aoBr51KM0.net]
>>604
次のやつの時に自殺なり給料あげるなり冒険しろ

俺の時にすんじゃねー

623 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:46:05.24 ID:5b6jaLXe0.net]
ここ20年間が異常だった。
コミュ力重視とか言ってDQNやヤクザばかり採用してたら学者や技術者が淘汰されてしまった。
発想の豊かさや機転より、他人を相互監視し合い悪口や嫌がらせができることが出世の条件になってしまった。
そして非生産的で成長性のない公務員ばかりが肥え太る。日本社会の朝鮮化とも言える。

624 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:46:43.03 ID:AXRgTgXB0.net]
>21が 正論のように思える。

625 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:52:30.13 ID:faRBsJwx0.net]
馬鹿な右翼社員のせいで改ざん日本も終わりだな

626 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 10:53:07.27 ID:FhyM7sKJ0.net]
>>623
技術者が待遇良かった時代なんかこれまでなかったと思うよ、ずっと奴隷だった
技術立国だとか長時間労働がもてはやされておだてられてただけな気がする

627 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:54:56.20 ID:rcjJeoqZ0.net]
>>1.
.
奴隷雇用が自分の境遇に

気づいてしまったから。

628 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:55:04.95 ID:is6xJXqy0.net]
働いたら負けどころが害になったか
働くでなく犯罪を犯しているだけか

629 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 10:58:22.76 ID:Sssc0nqC0.net]
現実を直視できない安倍とネトサポが全ての原因だよ。

630 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 10:59:02.70 ID:XOhCPoIl0.net]
自分の能力高めて創造的なことをする人が邪険にされ、いじめや足の引っ張り合いをする権威主義的な詐欺師が持て囃された結果



631 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 11:02:32.46 ID:WjJsnW0A0.net]
日本企業がガラパゴスやめて、グローバルの方向に舵をきっただけだろ

632 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 11:08:30.91 ID:PV+zfh9K0.net]
>>98
昔は何をしなくとも日本製がチヤホヤされてた
今はそうじゃないから自画自賛するしかないんじゃない
悲しいことよ

633 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:13:18.76 ID:VgOhV4m20.net]
怒りの在日認定足りないよ早く

634 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:16:01.11 ID:mI/SyXPw0.net]
最近はリコールに応じるようにはなったけど
相変わらず臭い物には蓋の精神のまま

635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 11:17:41.80 ID:5t2JlI4A0.net]
>>623
コミュ力といっても理論的にきっちり説明する能力じゃなくて
感情的な会話能力が求められるからな
理路整然と説明が出来ることと、ウェーイ系的な馬鹿騒ぎの能力は全く別だけど
後者側のコミュ力が重要とされる世の中

636 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:19:29.76 ID:0R5lU+pl0.net]
■■この20年間の経済成長率、世界最下位が日本です。i.imgur.com/lObVd3h.jpg

1995年を100としたGDP推移 i.imgur.com/VVt4VL1.png
   1995年 2015年
中国  100  2001.56
韓国  100  322.14
米国  100  301.71
英国  100  298.35
イタリア  100  199.75
ギリシャ   100  180.65
日本  100  99.31  ←1国だけあまりに悲惨すぎる・・・ (世界最下位が日本。その上がリビア)

i.imgur.com/lObVd3h.jpg


2015年のGDP (世界銀行発表) databank.worldbank.org/data/download/GDP.pdf
*1位 アメリカ(17兆9469億ドル)
*2位 中国(10兆8664億ドル)
*3位 日本(4兆1232億ドル) 


新車販売台数(2016年)
1位中国    2802万台
2位アメリカ  1786万台
3位日本    497万台 ショボ

637 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 11:19:35.52 ID:13f71eja0.net]
イギリスで組み立てたみたいだから
ちゃんとイギリス人が
組み立てられなかったんじゃね
複雑なプラモを組み立てられないみたいな

638 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 11:19:39.58 ID:TWQ915jA0.net]
顔色が読めて空気が読めるかどうかだから

639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 11:20:08.84 ID:5t2JlI4A0.net]
男の癖に細かいところを気にするなんてダメってよく言われるけど、
品質検査なんて細かいところを気にする性格じゃなきゃダメだめなんだよね
技術立国の支えるために必要な資質が女にモテないという理由で否定されてしまう世の中

640 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:20:25.02 ID:ZJOL97FF0.net]
俺、ネタでもなんでもなくリアルで在日コリアン4世なんだが、この国がダメダメすぎて、オーストラリアに移住しようかどうか家族で今、検討中。宿主のおまえらがしっかりしてないから俺らのような在日コリアンにも迷惑がかかってんだぞ。 しっかりしてくれよ



641 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:24:54.35 ID:ZH5CgGAT0.net]
アベチョンマンセーしてれば全て解決

642 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:26:05.50 ID:cDk8lEyS0.net]
ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw
ジャップわっしょい!ジャップわっしょい!ジャップわっしょい!ジャップわっしょい!ジャップわっしょい!ジャップわっしょい!
ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップ

643 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:26:21.48 ID:lWXRTbkh0.net]
偽善・欺瞞の民族ニホン人

644 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:37:24.62 ID:0m+m96DA0.net]
現場は今頃対策書類の山だろうな
想像しただけでも笑う

645 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:40:27.28 ID:AXRgTgXB0.net]
>>45
その本人が神戸製鋼加古川製作所で働いていた時、へたばってしまって連休の前に
ちょっと東京の実家に行ってくると行ったまま戻らず。いつの間にか本社に転勤。
そういう人間が働き改革とは本当にオコガマシイ。

646 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 11:45:44.12 ID:yo4QbC+H0.net]
i.imgur.com/qzwExkx.jpg

647 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:45:49.70 ID:uNUgPVOg0.net]
BBCのリポートは素直に聞くんだな。

648 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:47:44.67 ID:0m+m96DA0.net]
多分何も変わらんやろ
やれば出来るの精神論は昔より今の方が酷いから
また一からやり直そうとか被害者意識丸出しにして自画自賛して終わり
それどころか全て末端のせいにして更に酷くなる訳や
何回こんな下らない事繰り返して来たと思てんねん

649 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:48:18.52 ID:SZgXRd8TO.net]
しかし40年誤魔化せたって事は…その程度で良かったんじゃねw

650 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 11:50:24.12 ID:R5/RsTBq0.net]
初老勝ち逃げ世代の やっつけ仕事



651 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:52:49.02 ID:PYoZtiJL0.net]
>>578
アジアの時代と言うなら・アジアを解放したというなら、
インドネシアやマレーシアやフィリピンから移民を日本に受け入れよう!

反対するなら、君達日本人は、アジアを解放していないし、差別主義者だ。

で、この、「君達日本人はアジアを解放していない」、と言う前提条件の下、もう一度、
ヒロヒトの戦争責任について議論してみようか。
今流布されているものとは全く異なる結論が出るよね。マスコミは左じゃないしアカでもないね。日本のマスコミは極右だね。

さらには、この、「君達日本人はアジアを解放していない」、と言う前提条件の下、もう一度、
明治維新やテンノーの戦争責任について議論してみようか。
今流布されているものとは全く異なる結論が出るよね。マスコミは左じゃないしアカでもないね。日本のマスコミは極右だね。

君達日本は嘘の上に嘘を重ねているし、反省なんか全くしていないし、この期に及んでまだ人をだまそうとしている。

652 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 11:57:14.69 ID:0m+m96DA0.net]
ある程度の会社に入ると今迄蓄積した知識技術経験が全て無駄になるでのう
アレマズイですよなんて言ってもウルセーお前に何が分かるて言われて終わり
まあ面白いから黙って観てるしかない
こんなの全て見えてた結果やよ

653 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 12:00:10.11 ID:pxWzDHMj0.net]
>>1
サギノミクスの結果です。

654 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 12:13:03.37 ID:AXRgTgXB0.net]
日本の経済成長に汗水たらして頑張っていた産業界幹部が、日本の指導者(政界)の
腐敗ぶりをみて、俺たちも少しぐらい許されるだろうと思ったのが、そもそもの原因。

655 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 12:24:20.15 ID:AXRgTgXB0.net]
ライバルを蹴落として社長になった者が院政のために、無能な社長を後継に据える
その繰り返しも、そもそもの原因。

656 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 12:34:04.02 ID:uNUgPVOg0.net]
>>651 ボロ負けしたからひきこもったんだよ。帝国からただの日本国になった。
韓国は白人の資本家に支配されて幸せなんだろ。フィリピンも出稼ぎの英語圏だし。
お前はアメリカに行ってクリーニング屋をやれよ。セガレは海兵隊な。

657 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 12:34:04.82 ID:AXRgTgXB0.net]
>>45
その本人が神戸製鋼加古川製作所で働いていた時、へたばってしまって連休の前に
ちょっと東京の実家に行ってくると行ったまま戻らず。いつの間にか本社に転勤。
そういう人間が働き改革とは本当にオコガマシイ。(by週刊文春)

658 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 12:36:02.93 ID:S/2eO+wM0.net]
優秀な人が皆医者なりたがる今の日本はヤバい
医者がどんなに優秀でも、産業経済の発展はないから
優秀な人が起業家、学者を目指す国にしないと本当にまずい

659 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 12:49:00.79 ID:5t2JlI4A0.net]
>>658
頭脳王に出てる天才が開業になったら宝の持ち腐れだもんな
ああいう人たちこそ研究職になるべき

660 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 12:49:28.18 ID:l9+4s3T70.net]
神戸製鋼データ改ざん JR西部品交換費用求める
10/19(木) 9:12配信

関西テレビ
神戸製鋼所が製品の性能データを改ざんしていた問題で、新幹線に製品を使用していたJR西日本は、部品の交換費用を負担するよう求める考えを示しました。

JR西日本の来島社長は18日、少なくとも過去5年間で神戸製鋼所が性能データを改ざんした部品148個が新幹線の台車部分などに使われていた事を明らかにしました。

安全性に問題はないということですが、部品の取り替えを予定していて、神戸製鋼側にその費用を求めるとしています。

【JR西日本・来島達夫社長】
「数パーセントの誤差とはいえ、規格に照らすと合致していないので、正しい規格の製品を納めていただきたい」

民間の調査会社によると、神戸製鋼所グループと取り引きのある国内の企業は6000社以上にのぼり、取り引き先への影響は今後も広がるおそれがあります



661 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 12:55:03.27 ID:pcI4jcsJ0.net]
逃げ切りが見えた団塊が働かないのが原因

662 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:02:59.43 ID:VgOhV4m20.net]
>>660
問題無いんじゃ無かったのかよ

663 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:05:25.35 ID:S5CN+GRP0.net]
腐れ団塊がトップになってから悪行がははびこって
その負債がいま表に出てきてる

664 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:06:25.15 ID:xQishTaB0.net]
>>639
逆じゃね?
品質管理は細かいことを気にしちゃいけない。
絶対譲れないラインを堅持して、現場・営業相手に妥協点を探るのが品質管理だろう。
だから、統計的に安全なラインを引いて検査頻度も定期的に見直す。

神戸精鋼は、細かいことに拘り過ぎてる感がある。

665 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:13:32.64 ID:FhyM7sKJ0.net]
>>664
いや決まりごとは守ってもらわんと
そんな風になーなーになったから日本の取り柄が無くなったんじゃないか

666 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:14:13.23 ID:ZAsvkz4u0.net]
さっさと教育勅語復活してまともな国にしたほうがいい

667 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:15:42.14 ID:pcI4jcsJ0.net]
管理せず丸投げしたり逃げ切ることしか
考えない人種が一番給料高いのは不当。
団塊の平均年収は200万で十分。

668 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:19:56.77 ID:KWa0bads0.net]
朝鮮人や、その手先の帰化人が、いっぱい入りこんでるんだろう。
去年の帰化人数は過去最高の5万人らしいし、
帰化要項や審査が甘すぎる。
朝鮮系種族は全員要注意人物

669 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/10/19(木) 13:22:47.81 ID:R2USVbFw0.net]
>>668
朝鮮人入り込んでるどころか
コネで中枢握ってるじゃねーかwww

今更wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

670 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:23:41.37 ID:70ftv7js0.net]
バブル時代、何もしないで数字上げてきた連中が幹部になった結果だろ?
良い結果は天から降ってくると思って今に至ったんだろうに



671 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:23:45.66 ID:tXV40KWy0.net]
【社会】広島中央署8500万円盗難事件 30代捜査員の「謎の死」

672 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:29:33.67 ID:TWQ915jA0.net]
>>662
こういうのもジャップだよな
客にはめんどくさいから「問題ない」という
神戸製鋼には「大問題だこらぁ!カネ出せこらぁ!」

ジャップさあ

673 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:31:15.07 ID:O92c0sOg0.net]
竹中・小泉が描いた未来像通りの世の中になった

674 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:31:33.96 ID:yEPuz3X10.net]
>>611
確かに今は海外製品すごいもんな
テレビの有機el、お掃除ロボット、電気自動車、スマホ、水の浄水器など、海外製品の方が進んでるなと思うことが多くなった
いずれ、なんで海外の方があれこれ発明するのかで明らかになるころではあったんだね

675 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:32:07.57 ID:OldtFwY70.net]
>>652
あるあるw
下から言ってもそうなるし、
こちらの資格を盾に上からモノを言っても、
「まあまあまあ、あんまり厳しくしても利益にならないしハハハ」とか言うから、生産性の観点から説き始めたらもう理解もしやがらねえw

676 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:33:09.47 ID:EPJeDsWx0.net]
もともとデタラメな人種でバレなきゃやったもん勝ちだからだよ

677 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:34:04.18 ID:tXV40KWy0.net]
【神戸製鋼データ改ざん製品使用】日立の東原社長「安全性に問題ない」

678 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:39:42.14 ID:MSGYKrE60.net]
いい記事。やっとここまできた。不正や欺瞞が大手を振って歩く社会は既に終わってる。
化けの皮を剥がさないと次の時代は来ない。

679 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:43:35.63 ID:pcI4jcsJ0.net]
でもこういうことがあると、
団塊のゴミめらが責任逃れのための
机上の空論の膨大な紙資料を
下に作らせるようになるから、
更に現場は混乱して問題が起きる。
結局現場個人の問題にしても
最後は会社に帰って来るのだろうけど、
その時はドロンの予定と。
本当に汚いゴミ屑どもです。

680 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:44:05.68 ID:FhyM7sKJ0.net]
でも日本はBBCの国みたいな金融と観光の国になりたいんだから大丈夫なのだ



681 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:44:34.65 ID:Z12Ippbg0.net]
>>640
日本を見限って新天地行くのは正しい判断。

682 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:47:15.34 ID:vRI725OF0.net]
新しい競争ルールに適応できてない、ほんとこれ

683 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:47:38.77 ID:hlwcZJZ00.net]
>>680
そりゃそうだ。技術も偽物と分かったし資源も何もないから観光にすがるしかない。
未来のギリシャ化に向けて出発進行中ってところ。

684 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:49:41.25 ID:Z12Ippbg0.net]
>>679
ごまかしレポートは書かない。責任とって辞めろ。とレポート上げてやれ。
どうせ下が動かなきゃなにもできないんだ。

685 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:51:46.52 ID:k1NdPhTo0.net]
不正を取引先企業にバラすぞ!というリストラ社員の復讐

686 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:52:34.16 ID:KZBukQ930.net]
>>26
会社に感謝とかねーもんな

687 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 13:56:21.13 ID:bGHytqxZ0.net]
冥土 in JAPAN に表記を変更しろ

688 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:05:56.05 ID:IyDel8Rx0.net]
連合です


左翼運動に傾倒し

滅茶苦茶な企業

689 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:15:45.88 ID:Z12Ippbg0.net]
>>26
評価システム導入するために、年功序列制を叩かせたんだよな。
経営者はいつまでも従業員を安く使える。

690 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:17:35.61 ID:Z12Ippbg0.net]
>>688
労働組合が左翼の出張集金機関だからな。



691 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:19:53.89 ID:FUonVoeI0.net]
>>647
BBCは、本国の現政権にも媚びない。

692 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:19:55.89 ID:MSGYKrE60.net]
>>688
連合は労組だよ
企業やその経営の話と何の関連が?

693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:21:16.32 ID:okKiWxam0.net]
最近日本多いよな

694 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:22:56.88 ID:PIwk/u760.net]
>>692
大企業の労組委員長や書記の多くが課長部長を経ずに
参与や顧問、相談役、支社長になることさえある(笑)
工場なら工場長とかな。w

695 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:24:24.07 ID:FhyM7sKJ0.net]
大抵労組は経営の代弁者だからなあ

696 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:27:57.84 ID:F/kc/rk20.net]
労働運動を否定するお前ら。
労働運動が元気な時、日本には希望があったよ。
日本が衰退したから、労働運動も衰退した。
労働運動は労働者の正当な行使だよ。
労働者は企業の奴隷じゃないからな。

697 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:28:39.24 ID:k1NdPhTo0.net]
>>32
日本会議は戦後にできた日本社会を潰すために活動してるからな。

698 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:29:14.74 ID:MSGYKrE60.net]
>>694
>>695
その理屈で行けば、経団連や同友会と連合が裏で結託してると?
ネットのし過ぎで変な話刷り込まれてないかい…

699 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:30:00.00 ID:k1NdPhTo0.net]
>>696
国民軽視の自民信者ならやりそうな事だな。

700 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:33:15.21 ID:CKkQ2zCB0.net]
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。    
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/



701 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:39:13.76 ID:/7H3gTKp0.net]
>>673
綿貫さんを総理にすべきだった

702 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:39:22.53 ID:Z12Ippbg0.net]
>>696
その労組が機能していないんだが。

703 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 14:47:26.39 ID:8u6DCupM0.net]
>>662
ただちに安全性に問題はないんだろう
劣化が早まるかもしれないから交換はしときたいってところかな

704 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:53:15.16 ID:5zJ7Jk++0.net]
経営者が目先の利益しか考えられないバカばっかりだからだよ。
そして、そんな口先ばかりの世渡り上手が出世するような組織だから腐敗する。

705 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:55:14.26 ID:qJVysqjI0.net]
>>682
国際的に完全にとりのこされてるんだよ
リストラやアウトソーシングの悪影響で
人材や技術レベルは育たない
その割に、国際的な品質管理基準は年々要求があがってる
旧態依然の設備で、ついていけるわけねーじゃん

マジな話、監査やるとやばいのは、ほとんど日系だぞ
量産前立会いや、トラブルで訪問すると
ほんとにやになること多い
来週も1本打ち合わせあんなー
一回打ち合わせして、その後、メールや電話で指示いれたけど
全くダメなんで、また呼び出した

706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:56:37.31 ID:5zJ7Jk++0.net]
>>696
労働運動を否定してるんじゃなくて、労働者を守らずに反戦だの反原発だのって政治活動ばっかりやってる労組を否定してるんだよ。

707 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 14:56:57.04 ID:qJVysqjI0.net]
>>684
なんとかしてくれ!で終わりだよ

708 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 15:12:57.59 ID:7uu04ZDm0.net]
>>609
女関係ないし
採用側はおっさんだらけ

709 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 15:15:50.77 ID:h6rwteDa0.net]
>>614
この間中国の一路一帯のドキュメンタリーをNHKがやっていて見たら、
「一路一帯」で中国とヨーロッパの中継地である中央アジアで奮闘する中国人の社長は20〜30代の若い人ばかりだった。

彼らはリスクを厭わず挑戦的で、なおかつ丁寧な経営をしてた。
そのためなのか、現地の中国企業は活気があり、猛烈な勢いで「一帯一路」が推進されていた。

日本にも優秀な企業や経営者はたくさんあると思う。
(実は海外への投資で日本の企業はかなり儲けている)
しかし、今の日本政府や自公政権は、経団連など既存の大企業を優遇するばかりなので、
それらの企業や経営者たちがなかなか出て来れないのではないかな?

高齢の経営者にも優秀な経営者は多数いると思うが、
経団連や経済同友会に多数いる高齢者たちを見ると、
「自分が生きているうちだけ良ければ良い。死んだ後のことは『野となれ、山となれ』」
という感じも受ける。

車は、これからハイブリッド、EV、FCVなどが大半を占めると見られている。

マツダは普通乗用車のガソリンエンジンも良いようだ。
(マツダのディーゼルエンジンは、
2万キロぐらい毎にエンジンのメンテナンスが必要みたいでその分の手間やコストがその分かかる。
他社のディーゼルエンジンも同じかもしれない。)

世界的に風力は原発や火力など他の発電よりも安価になって来て、
その風力よりも太陽光が安価に下がって来ている。
太陽光は今後もさらに下がって来るのは確実で、
それらの影響を受けてオイルの価格が1バーレル10ドルまで下落する予測もある。

しかし、なぜが日本では海外と比べてパネルの価格が2〜3倍ほど高いらしい。
(こういうことは日本ではなぜか昔から度々起こるが)

原発は年を経る毎に高額化する「逆ムーアの法則」が働いている。

710 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 15:18:05.60 ID:+m5Z/jX+0.net]
昨日のクローズアップ現代見たけど、もう日本は破滅するわ 5年間なにやってたんだよ



711 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 15:39:54.66 ID:h6rwteDa0.net]
ちなみにある地方自治体が1億円規模の太陽光発電をするために、
送電網を保有する電力会社に『託送料金』を尋ねたら、『4億円』もした。

(「託送料金」とは、送電網につなぐための経費がかかるからそのための利用料金。)

さすがに高すぎなので、首長と議会の議長が電力会社にクレーム付けたら、
『託送料金』はなんと『40万円』にまで下がった。

*2020年には「発送電分離」され、発電や小売は完全に自由化される。

しかし、『実はこれには裏があり』、
東電や関電など既存の電力会社が初めから勝てるような制度がすでに仕込まれている。

「持ち株会社」で東電など既存の電力会社が、
『発送電分離』後も送配電会社も発電や小売の会社も保有出来るので。

「送電網」を保有する既存の電力会社は、
ライバルの発電や小売の企業に対して「多額の託送料金」を要求することが出来るので。

託送料金は結局末端の消費者に転嫁される。

これでは、発電や小売の市場において公平で適切なマーケットメカニズムが働らかない。
これでは、将来的に日本の電力産業や企業は国際競争力を持てないだろう。

そのため、将来的に日本の電力産業や企業は、スマホや家電のようにガラパゴス化する恐れがある。

712 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 15:42:03.92 ID:I9B+Eb2b0.net]
ジャップの本性がいよいよ本格的に露呈してきた

713 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 15:46:41.71 ID:F/kc/rk20.net]
>>702
民営化の甘い言葉で労働組合、分断弱小化されてきたし。
小さな会社で組合運動やったことあるが、
経営者側のほうが一枚上手。
労働者って弱い。代りはいくらでもいる。

714 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 15:53:04.87 ID:F/kc/rk20.net]
代りはいくらでもいる。
成績わるけりゃ、やる気あるのかといわれる。
やる気あっても、肝心の飛行機がなくなった特攻と同じ。
変わらない国、日本。



東條がいってたなあ。
敵機を撃ち落とすのは、気合だ。

715 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 15:58:31.89 ID:FhyM7sKJ0.net]
法的に仕方なく作られた組合だとね…
ストしたところで社会的に影響はないし
自分らの首を絞めることになるからね
かといって御用組合を辞めると自動的に一旦会社も辞めることになるw
誰の味方なんだよ!(会社の味方です)

716 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 15:59:38.93 ID:V/djjYLx0.net]
会社単位で組合やってるからおかしいんだよ
業界ごとでやらないジャップがアホなだけ

717 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 16:06:09.03 ID:Z12Ippbg0.net]
>>709
習近平が党大会で汚職役員を片っ端から処分したと成果を発表してたな。
そういう雰囲気があると若い人が活気づくだろうね。

718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:07:36.24 ID:FhyM7sKJ0.net]
>>716
つ連合
しかも上納金すごいよ

719 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:08:42.62 ID:ZxNFvVE00.net]
今回は韓国企業も被害者側なのがね
世界を敵に回したようなもんだけど

720 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 16:14:11.24 ID:hGv2kwUG0.net]
組織の中で昭和を引きずるイエローモンキー、そのなはジャップ

役員=神のごとき絶対権力者
上司=役員の代理人
滅私奉公
サービス残業
過労死
宴会強要
セクハラ
パワハラ



721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:15:42.51 ID:V/djjYLx0.net]
>>718
組織率17%じゃな

722 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 16:16:30.11 ID:FUonVoeI0.net]
https://www.youtube.com/watch?v=kunse_Wqs1Q

723 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 16:21:48.45 ID:h6rwteDa0.net]
『切断処理→分断統治』は、古今東西、幾度もなく繰り返し使われて来た統治の手法。

労働組合やドイツ国民などをまず切断して行く。

経営者は、片方の労働組合を優遇し片方の組合を冷遇する(切断処理)。
その結果、労働組合員同士で叩き合いし出し、
長い目で見ると結局労働組合の力が低下し、
経営者の思つツボとなる(分断統治)。

ドイツでは、ヒトラーやナチスが国民の知的障害者への差別や偏見を煽って
まず知的障害者をドイツ国民から切断して(切断処理)、
次第にその差別や偏見の対象となる人たちの範囲を広げて
自身の勢力を拡大していった(分断統治)

かつての植民地支配でもこの「切断処理→分断統治」の図式は反復して使われている。

ルワンダの大虐殺は、
植民地支配していたオランダがわざにツチ族とフツ族と切断処理して
互いを反目させた植民地支配(分断統治)の名残が原因と言われている。

*ちなみに労働関係を研究している学者や学生たちは異口同音、
「労働組合が無い企業よりある企業のほうがマシ。ある企業で働きたい」と言っている。

日本の労働組合には様々な問題があり、組合員の人も様々な不満があるようだが、
労働組合が無いよりあるほうが遥かにマシのようだ。

724 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 16:23:58.17 ID:h6rwteDa0.net]
>>716
アメリカが産業別の組合だよね。
そのため、労働組合が強い産業の賃金や労働条件は日本よりもかなり良いようだ。

725 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 16:25:22.61 ID:h6rwteDa0.net]
連合は企業組合の寄り合い所帯で、アメリカのように産業別の労働組合では無かったのでは?

726 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:31:48.29 ID:PzWGTaC50.net]
ザマアねえわ

727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:36:02.60 ID:tv9/fLsz0.net]
ものづくり(笑)

728 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 16:36:06.42 ID:h6rwteDa0.net]
希望の党のゴタゴタで、民進党が分裂したこともさることながら、
それよりも労働組合の『連合』が
結果的に分裂してしまった影響のほうが今後大きいと思われる。

そもそも連合は90年代に経営者側に対抗するために、
それまであまり仲が良いとは言えない労働組合同士が固まったものだから。

連合の力が低下すると、今後は日本の労働者の雇用の条件や環境がより悪化しやすくなるかもしれない。

729 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:41:09.49 ID:V0paMuWp0.net]
日本人は気遣いと拘りを重んじる。
だからキャパオーバーするような大きな組織で上に行く人間はごまかして嘘ついてる人間だけ

730 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 17:10:17.24 ID:mQ7jN5G70.net]
日本の製造業は衰退の一途なのに教育はいまだに無知で盲目な労働者を作り続けるという矛盾だからな
教育レベルが低すぎてサービス産業人材不足で産業転換の無理だし衰退するしかないだろ



731 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 17:14:47.90 ID:ZxNFvVE00.net]
JIS規格もISOも守れないのに過剰品質?

732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 17:25:22.41 ID:tadVU6ak0.net]
BBCとか、ヤラシイ

733 名前:名無しさん@13周年 [2017/10/19(木) 17:32:35.31 ID:JgjsSmMja]
明日も仕事は忙しい機械じゃないのに機械以上に仕事しなくてはならない日本人

734 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 17:40:56.20 ID:PRoDP65g0.net]
>>686
ゴミみたいな給料にゴミみたいな働きとゴミみたいな感謝

バランスがとれてていいんじゃね?

735 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:04:48.84 ID:5t2JlI4A0.net]
>>708
採用側のおっさんが男は肉食系で当たり前って考えだから

736 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 18:30:35.22 ID:FO2/tlNX0.net]
自国が衰退して滅んでいく様をこの目で見せられるのは悲しくなるなあ

737 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 18:39:24.38 ID:nEhwiFfQ0.net]
日本オワタw

738 名前:名無しさん@1周年 mailto:hage [2017/10/19(木) 18:40:07.80 ID:R9mkZBS20.net]
https://i.imgur.com/rb514Da.gif .

739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:41:01.10 ID:SrOh4bfJO.net]
>>736
不正摘発=害虫排除=日本が良くなる!

じゃなくて

不正発覚=日本の体質露呈=もうダメだ…

なのが今の日本の状態を表してるな
もう根っこまで腐ってる

740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:42:43.50 ID:naucOTbK0.net]
>>490
経営層のモチベーションは高いが、労働者層のモチベーションは低い
正攻法によるひ品質保持が困難なので、欺瞞的手法に逃げてきた
そういう見立てもできるかとw



741 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 18:43:29.68 ID:aRN16dfY0.net]
自動車のエンジンに使われてるバネとか廃車まで
まず割れないけど品質そのものがオーバースペックって感じするけど

742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:44:24.03 ID:6VgJbh7x0.net]
日産がまだ無資格で通してたらしいねw
なめ切ってるだろ

743 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 18:45:54.75 ID:VqmRWPcl0.net]
>>107
そこは反動なんだよ?
一時期、左翼が暗躍してた頃、日本disりキャンペーン
すごかったからね。

744 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:50:02.22 ID:FfmJgllk0.net]
世界史で習った国が衰退するってこういう事なんだなという感じ
過去の大陸にあった国だったら領土がどんどん減って国が消えていきそう

745 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 18:50:33.71 ID:hHSEtMws0.net]
>>1
そら世の中脱税して金持ちになったほうが勝ちって意識になったからなwww

安倍晋三が高額所得者と輸出大企業のみを優遇してきたのは明らかだ。

アホノミクス これは酷い。一般国民は貯金取り崩してまで納税してるのに。

全世帯の約4割が貯蓄ゼロ
pbs.twimg.com/media/CeqzlzYW8AAaauf.jpg

名目年収 全く回復しない
i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg

派遣会社数 世界最多
i.imgur.com/jhHVMog.jpg

746 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 19:16:20.76 ID:D1GSqnHQ0.net]
船場吉兆もそうだったが関西は仕事が大雑把なんだよ
取材しないで日本ひとくくりにするBBCはイギリスの関西企業

747 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 19:22:50.41 ID:neMlkHMx0.net]
琵琶湖放送は世界的企業

748 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:24:08.19 ID:OCN4ua4W0.net]
勝手な忖度ばかりが横行。

749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:28:46.92 ID:vbbD5bdL0.net]
経営者→やる気のある無能、目標は保身
中間管理職→やる気の無い有能、目標は保身
労働者→やる気の無い無能、目標は保身
大体どこもこんなだろ

750 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 19:35:36.01 ID:9wQOe05K0.net]
日本オワコンだよ。70年前の敗戦直後に逆戻りだ。



751 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 19:38:38.27 ID:TXVy6ygV0.net]
まあ古今東西、トップの能力低い国組織が衰退し続けることだけは間違いないね
この調子では15年後日本という国があるかどうかも怪しい

752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:39:58.48 ID:bWanw0+V0.net]
>>421
バブル後期から40年???
20年の間違いだろ。
1977年がバブル後期なわけないわw

753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:43:57.54 ID:e0lTqZ9P0.net]
リメイク版バックトゥザフューチャー

ドグ「やっぱり日本製が一番だろ」
マーティ「何言ってんの?日本製なんてカスだよ。今や中国製が信頼のブランドさ」

754 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 19:55:34.90 ID:SrOh4bfJO.net]
>>750
敗戦に逆戻りできるなら、財閥解体で利権も破壊されてスッキリするんだがなぁ

755 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 19:58:58.94 ID:aS5kft220.net]
やっぱり海外のメディアって疎い所があるな
日本の製造業神話なんてとうの昔に崩壊してるのに

756 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 20:01:28.72 ID:C8KVU5Ig0.net]
もう、やめようぜ。
過剰競争の世界は人を不幸にするだけだ。
関税賭けて、価格を統制しろ。
ある程度まで生活レベルが上がれば十分だろう。

757 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 20:25:46.56 ID:QfXgvD7K0.net]
ネットで様々な視点から情報が見れる時代に
日本国内で閉鎖的に嘘ばかり報じれば必然的に客は離れるだろ
深刻なのは日本の報道関連の目的が日本貶めにあるので
身を滅ぼす結果になってもその目的自体を変える事ができないというところだ

政治面でもこれは顕著で、不甲斐ない与党である自民の体制であるのは
誰も疑いが無く、このままでは日本が良くなる筈も無い状況であるのに
それに代る存在が野党から全く出てくる気配が無いという異常事態がある

どんなに支持を得られなくても、どんなに党名を変更しても
その失敗を反省してやり方を根本から変える事はできない
国民から「NO」を突きつけられているにも拘らずだ
(与党がダメ過ぎるのに野党の支持率が全く上がらないのが証拠)

残念ながら元が日本にとって必要の無い事、もっと言えば
日本をダメにする方向に力を使うことが目的の存在なので
どのような批判に晒されようとそのやり方を変える筈が無い訳だ

今日本に必要なのはそういう「いらない物」を全て捨て去る事であり
それが達成されれば新しい日本に必要なものの創造も進む筈である

758 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 20:35:16.84 ID:ZAsvkz4u0.net]
>>750
70年前の敗戦直後は優秀な人材があらゆる分野に生き残ってたが、もう人材もいねえよ
彼らが遺した富が尽きれば破滅するだけだ

759 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 20:45:43.31 ID:MkCmNXm50.net]
やっぱり結局素人が会社を運営してるのよね

760 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 20:47:28.70 ID:RMKW8nv80.net]
でも車は日本車が一番いいぞ
かつてのルノー乗りにしてみれば
買ってからボンネットを殆んど開けなくて済むというのは素晴らしい



761 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 20:52:11.33 ID:G5kHsIBP0.net]
73年前の今頃は台湾沖で敵空母19隻轟撃沈とお祭り騒ぎをやってたな
まあその1週間後に連合艦隊が壊滅するわけだが

762 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 21:04:38.20 ID:1w5HyoaR0.net]
在日韓国人バカチョンが全部悪い。

763 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 21:18:24.43 ID:3y9SE5U10.net]
もうかつての何とか大国じゃないんだよ
過去の栄光にしがみついて過去の遺産を食い潰して今の日本には何も残ってない
年老いた無気力な国家と国民があるだけ
資産運用に精を出すジジババみたいな国

764 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 21:34:10.13 ID:Y5bymjqx0.net]
素人のジジババが資産運用に精を出しても、銀行に養分にされるだけだがな。

765 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 21:44:21.16 ID:WcITclSK0.net]
>>346
意識高い系・自己顕示欲高い奴が大した頭無いクセして下請けや逆らえない部下へ
業務を丸投げ。お手柄は自分のモノにして自己満足して陶酔しているの40代以下から増えている
要は自ら努力して苦難苦境を越えた努力人が居なくなった事。

766 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 21:44:29.51 ID:u1K30o7w0.net]
日本没落

767 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 21:50:39.46 ID:IqlLz+nM0.net]
>>763
むしろ過去の栄光にしがみついてせっかく築き上げたものをドブにすてて
る老害がいるのが原因。
さっさと後続に席を明け渡さず、富をむさぼり、無為な時間を過ごし、
文字通り生きる屍みたいな老人が経団連だの、経済界の重鎮だのやってる
からおかしな国になったんだよ。
本来は戦争や災害などで死ぬべき世代が生き残ってるから歪んだ社会になる。

768 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 21:54:54.15 ID:Y5bymjqx0.net]
戦争で死ぬのは若い人だろ。
災害はともかく。

769 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 22:00:35.54 ID:eVUSBydh0.net]
日本人に成果主義は合ってないと思う

770 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 22:15:36.68 ID:enNxKYGG0.net]
ブラックにして利益上げても強烈なしっぺ返しがくるって事だな



771 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 22:24:20.20 ID:MSGYKrE60.net]
つじつま合わせと手抜きが上手な人間を出世させる風潮が招いた当然の結果。

772 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 22:28:29.98 ID:1FTVFM850.net]
法制局の人事に介入して黒を白といわせるのが総理だしこれが日本だ

773 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 22:29:04.92 ID:nEhwiFfQ0.net]
アベノミクスの成果です!

774 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 22:52:35.09 ID:WcITclSK0.net]
>>608
>>609
良き人間のモデルがマジメでコツコツ頑張るのではなく、ハメ外しキャラみたいに
下品でも頭なしでもインパクト与えられればOKみたいな風潮になっているね
陽気で騒がしい西洋文化のアメリカ・ヨーロッパも実は礼儀作法やマナーを守る時は
徹底していたり、科学や技術といった事で誠意見せる人は崇拝されたり讃えられる。
ところが日本ではキモヲタと同等につまらない頭でっかち堅い奴とアスペ扱いされるのが
オチ。こういった特異な現象は日本だけだ。
地上派放送でニュースや報道番組で芸人が出てきて下らないことして目立とうとするの
も日本の特徴。他国では有り得ない。

775 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 23:00:54.31 ID:WcITclSK0.net]
>>623
>>635
物事を理解したり解析するといった思考と手法がクソ真面目というかアスペ扱い・
出来損ないみたいに扱われるのが理解できない。
反対にYouTube動画で過激なのに多く見られるが、人が怪我しようが心に傷が
付こうが目立ってアクション起こす奴が偉い・崇拝されるのが今の日本。
企業内の人間関係や政治もそして子供の教育や育てる事もウェーイ系やチャラ
系みたいなのが芸人風に下品さと言葉遣い荒げて子供へ接したりする奴が増え
たり社会全体がおかしくなっている。
その事は地上派放送付ければ下品に騒ぐお笑い芸人だらけになっている所からも
創造に難くない。

776 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 23:01:38.34 ID:YwVlFaox0.net]
世襲ボンボン独裁、コネ、村社会、空気空気
アイドル、お笑い、バカドラマ
 真面目なんてバカにされて終わり
実力、能力なんて、コミュ力という宣伝の前で無価値

777 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/19(木) 23:26:36.44 ID:Z12Ippbg0.net]
>>758
昔は個々の能力を量れる人がいたから活かす機会も伸ばす機会もあった。
今はテスト解くためのお勉強でダイヤの原石ですら大分振り落とされてしまう。

778 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 00:02:40.75 ID:LBE+iJGQ0.net]
YouTubeなんか他人を傷つけようが困らせようが目立って見てくれる奴多数いれば
それで金儲かるもんな
倫理もマナーもあったものじゃない。

779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 00:32:07.39 ID:VnHIlx280.net]
年功序列は何だかんだで懐が深いやり方だったよ。
多少の不満や何やらはその中で消化できてたから。

今は無理にでも差別化して評価しなきゃいけなくなってるからね。
人がどう評価しようが関係ないとか思ってはいても、アクションに対するリフレクションが何かしら得られないと精神的に参ってしまう。

そうならないように、仕事なんざ金稼ぎの手段と割りきった社員ばかりになると、こういう事態になるんだろうと思ってる。


そう思って、燃え尽きで長く勤めた会社を辞めてしまった。

780 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 00:40:52.11 ID:m/pvnH+H0.net]
ルールや規則が増えているのに、精神論はかわらずw

ついていけなくて、報告もてきとー

てきとーな情報を根拠に、更に戦略・戦術(プッW)を考えて
実行させようとするから、更にテキトーw

うちの会社の営業部www 製造だけじゃなくて、営業もやばいでw



781 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 01:03:29.51 ID:xNcsAAEo0.net]
首相がこんな話を若者にする時点で…
尻拭いしてくれた衆家の感謝が微塵もない、ただの楽観論を薦めてる
www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006-n1.html

782 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 01:37:32.56 ID:FpgEOUUF0.net]
>>774
今でも企業が重視するのはコミュ力とか協調性とか言う忖度能力だよ
正面から文句言うやつは協調性がないと潰されるだけ

783 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 01:42:19.17 ID:mvl+Ojjf0.net]
>>1
自浄作用ですがなにか?

784 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 01:59:49.38 ID:ElLuZkVB0.net]
ずる賢い性質=仕事ができる。政治ができる。世慣れてるという感じで
高評価してきたせいだろうな。
そんなのばっか出世させたら、都合悪いことは隠して責任逃れするに決まってる

政治家の評価にしても
日本人が評価する政治家ってそういうタイプのやつばっかだろ

785 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 02:00:44.21 ID:qIJxj/VU0.net]
入試の数学不要を撤廃すべきだな
アメリカでさえSATはうんこレベルの数学、リーディング、ライティングは
ほぼ全ての大学学部で共通してるし

そのうんこレベルの数学すら要らない私文が数で蔓延るからこうなる

786 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:04:33.01 ID:FUgdW2Yk0.net]
>>783
外国では不正しないのが当たり前だからな

日本人は「外国はもっと酷いに決まってます!」なんて思ってるが
違うから
クソは手前らだけだ

787 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 02:05:14.53 ID:W/2j+Bgm0.net]
イノベーション(笑)

788 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:05:37.76 ID:oQyG0CJl0.net]
飲み会で決まるお友達人事

789 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 02:13:36.16 ID:GTJLpaY90.net]
日本の隠蔽体質は何も今に始まったことじゃないよ

慰安婦問題とか南京大虐殺とか先祖が犯した悪事もさも無かったかの如くでしょ

国際社会が見てるのに本当に恥ずかしい

安倍さんもさっさと近隣諸国に頭下げて、海外にばら撒いてる無駄金で賠償したらいいのにね

790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:15:46.15 ID:YjwwkoAKO.net]
この前発売された週刊ダイヤモンドのテーマがニッポンの老害相談役顧問だったな



791 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:23:17.27 ID:lyInIeUJ0.net]
これがコミュ力ってやつよ

792 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 02:29:50.14 ID:CJEjXer50.net]
俺は氷河期世代の給与低下真っ只中の人間だが
お前らいい加減
「団塊がー、団塊がー」って
やめとけ。

結局、言ってる事は、
「自分達は悪くないー、
自分達がやろうとしても団塊がー、
自分達はできるのに団塊がー」
って言って、他人サゲ+相対的な自分アゲ気分で
何もせず能書きたれてるだけに見えるぞ。
小学生か?見てて恥ずかしい。
次は
「だって、ホントウに、やろうとしたのに、邪魔されたから…」
とでも言うか?
まるで隠蔽体質・責任逃れ・尻拭い後回しの
ダメ日本人そのものに見えるぞ。

793 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 02:30:22.84 ID:VAp7WV1b0.net]
>日本企業に一体何が起こっているのか
何も起こっていない、少なくとも20年前からの平常運転やんけ
日本人なら誰もが知っている失われた何十年が継続中なだけで、何を今更

ジャパン・アズ・ナンバーワンが79年か
40年近く前の神話が、神話として生きていただけで

794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:33:25.78 ID:Vu9GTSA40.net]
化けの皮が剥がれただけよ

795 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 02:47:31.53 ID:/hk1B3gP0.net]
役員で残ってる団塊と経営層のバブルが作戦レベルでゆとりが実行レベルでアホな事ばかりして、
氷河期は、日本社会は今でも氷河期に金を与えず低賃金、冷たい態度で、
氷河期に酷い事をしてるからこそ、自分の行いの業により日本社会は一層自分のやってる事の影に怯え、氷河期を信用できず今も冷たい態度を取り続ける。

796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 03:12:43.71 ID:DnWTxh080.net]
まあ、こんなもんだろ?

797 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 04:11:30.79 ID:c2Z/VKsD0.net]
>>756
製造大国ドイツ人の言い分を発信したかっただけだよ
日本がポシャるほどウマウマだから、ここぞと大きく取り上げるだけ
姑息だが日本も見習うべき

798 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 04:26:25.89 ID:6sXwq3160.net]
神戸製鋼とルノー日産はただの戦時設計粗悪濫造大量生産体制へと移行しただけだよ。

799 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 05:31:21.99 ID:IP+dsBIR0.net]
送り込まれた産業工作員によるサイレント・テロでしょ。平和ボケすぎるわ。

800 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 06:09:11.81 ID:tK0oCKL40.net]
>>769
合ってないねー、まるで合ってない
なんでも欧米式が正しいと思い込んで合ってないものを無理に導入して
日本式と欧米式の悪いところだけを抽出した奇怪な社会に成り果てた



801 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 06:16:42.26 ID:T9sXvvAQ0.net]
お、早速BBC食らいついて来たか
日本を貶めることには早いなこいつ等

802 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 06:18:37.05 ID:v4gyrCRz0.net]
>>779
>>792
いいこと言うなー。

803 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 06:19:07.60 ID:6+efhwbB0.net]
昔の企業は半人前のガキにカネと時間を掛けて一人前の男にした
そんな企業に個人は精一杯仕事することで返した
そういう関係をブチ壊したのが小泉竹中
能力制だ年俸制だ個人主義だグローバルだと日本が培って来たものを全て他国に取られ売り払い崩壊させた
あいつらが今も生きていてそれなりのポジションにいることが信じられない

804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 06:19:55.32 ID:8ubsfZ8h0.net]
BBCはわかってないな
今や日本の製造業の現場はほとんど派遣労働者なんだよ
昔は終身雇用の正社員が現場でも頑張っていたけれど、
安い賃金で、いつ契約を切られるかわからない派遣労働者が会社のために頑張るわけないだろ

805 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 06:59:07.88 ID:xAUPztPR0.net]
>>4
同意
派遣社員にとっては、秘密を守る意味は無い。
人を安く使いながら真実を隠すことは不可能。

二者択一。
人を高く使うか、
秘密が漏れてもほとんど損失の無い商いをするか。

806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 07:05:44.59 ID:3Bq4PHa80.net]
バブル崩壊目前

807 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 07:35:45.94 ID:LBE+iJGQ0.net]
昔の職人さんや巧みな技を持つ技術者の方が凄いと思うのは気のせいかな?
今はPCや機械化で自動化とスピーディに対応しているように感じているだけで
大した技がない人間がこれら機械の力のお陰で補正されているだけかもしれん

808 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 08:07:54.12 ID:v4gyrCRz0.net]
>>807
昔の人は昔の人ですごいし、今補正でやってる人でもより良さを求めてやってる人はすごい。
できた物に向き合う姿勢がみえる。

809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 08:15:08.35 ID:WdNb2VQW0.net]
もう誇れるものが何もない

810 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 08:19:12.84 ID:NlAiHq/P0.net]
日本企業をルールでガチガチに縛って、中韓は好き勝手やるんだろ
一連のデータ改ざん報道の目的はそれ

反日マスゴミいい加減にしろ



811 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2017/10/20(金) 08:23:40.04 ID:XdS89Hw20.net]
非正規と言う奴隷で味を染めて、忠誠心の強い正社員が激減したのがね。

812 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 08:24:33.17 ID:B8Q4qSjG0.net]
ひゃっはー共の時代が直ぐそこまで来てんね(´・ω・`)

813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 08:26:41.86 ID:aHw/zgHO0.net]
>>804
人件費も「安かろう悪かろう」なんだねー

814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 08:30:00.74 ID:VnHIlx280.net]
日本人は何かと人やモノ自体の性能に頼ってしまって、プロセスや組織主体で成果をだすのは苦手らしい。(もっと苦手に見えるのがお隣の国。)

現業の技術者や職人はものすごいパフォーマンスを発揮するが、その良心や忠誠心みたいなものは2000年代中頃から無くなり始めた印象だ。
今、目にしていることは今現在に原因があるのではなくて、その辺りから始まった組織構造の変化が、今になって形になってきているのだと思う。

一旦出来上がってしまって、どうしようもなくなった組織は、あと10年以上は立ち直れないと思う。
それか欧米型の会社に対する忠誠心を必要としないマネジメントにするかだが、そっちは前述の通りで日本人には難しい。

815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 08:30:21.80 ID:zFaxn35T0.net]
下請け叩きで値下げ要求されまくったら工程減らすしかない
その分基準値未満のものがまざるんのも当然

816 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 08:34:25.12 ID:j0vM4PyE0.net]
それこそ日本製って昭和50年代までは欧米のパクリで
安かろう悪かろうの代名詞だったのに
バブル期から急に高品質の技術大国を標榜しだしたよな

817 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 08:36:22.25 ID:wWVuAZiT0.net]
>>784
電通とかマスコミから半島朱子学的に評価されてる奴らばっかりで
日本人の価値観なんか入り込む余地すらなかったろ

818 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 08:37:36.52 ID:7Tb69cQU0.net]
日本の組織的腐敗の拡大の原因は様々だが、主因はやはり自国を守らない戦後体制だと容易に分かる。
70年前日本は内部から崩壊した。そして現在も内部から崩壊が始まった。

819 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 08:37:59.47 ID:HPhyvi8G0.net]
こういうことばっかり目をつけようとするいかにもBBCらしいリポート

820 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 08:40:23.01 ID:AdFB7m9b0.net]
安倍チョン層化率いる新自由主義の経団連は
嘘ばっかついてシナチョン企業レベルでゲスw



821 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 08:42:35.72 ID:6N3HgjBN0.net]
バブル経験者と団塊のせい

822 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 08:51:32.64 ID:j0vM4PyE0.net]
バブル期からの日本マンセーが元凶だわ
驕り高ぶってたからIT革命にも完全に乗り遅れたわけだし
ネトウヨ思考がいかに国を停滞凋落させるかよく分かったな

823 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 08:51:34.52 ID:MHFdaELp0.net]
退廃的でモラルが無く、訳もなくヘラヘラ笑い、現状認識能力にも欠け、常に群れないと不安感に苛まれ、精神的に12歳児のままなのが標準的日本人ですよね

824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 08:52:53.68 ID:6N3HgjBN0.net]
団塊主力だから安保闘争参加のパヨ思考のほうが多いだろ

825 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 09:05:24.97 ID:zFaxn35T0.net]
小泉改革以降は人件費抑制で利益出す無能経営しかできなかったからな
さらに正社員になれない派遣が必死で働くわけもなく

826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 09:20:51.87 ID:BUUAwb6D0.net]
こんなもんでしょ?
20年前に、アメリカの工場でパーツセンターがIT化されているのを見てびっくりしたが、日本は今だに、製造業のIT化はされていない。
QCをかつての軍隊意識で人力中心で維持しようという事に無理がある。

827 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 09:27:29.50 ID:umNloksf0.net]
昨日も皆22時まで必死に最前線の仕事を
こなしてる時に、
団塊バブルは雑談して昼飯食って雑談して定時で帰って行ったよ。

828 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 09:32:13.11 ID:P1wH07vp0.net]
賃上げしか治療方法はないな。

829 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 09:49:11.48 ID:jpCzvgFR0.net]
>>826
無駄な人力を割くなら、途上国並みの人件費にするしかないのにね
長時間でしか労働力を測れない現状はまさに途上国そのもの
効率化を進めて月15日しか働かないドイツ人は高給取りで学費もただ、
死ぬほど働いて学費払っても貧乏のまま死ぬ日本人には助けが必要
死ぬほど働いてるアメリカ人は子供の預け先がないけど収入はいいよね
保健がないからすぐ自己破産するという矛盾もあるけど

830 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 12:19:56.32 ID:EPI21R7v0.net]
自分の実力考えてみりゃ今の日本の凋落も納得だろ
自分レベルが日本レベルよ



831 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 12:26:39.47 ID:tc92irg40.net]
イギリスよりましだなー。
移民入れたら終わる

832 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 12:33:51.87 ID:zkm83WeP0.net]
品質なんてどこの国もそこそこ悪い
日本が特別良かったわけじゃないけど、他の国に比べりゃよく見えただけだろ
ものづくり日本はおしまい
こういうのはイメージで決まる

833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 12:35:20.53 ID:MxsNY/g00.net]
見栄っ張り嘘つき日本の始まりだね

元からそうだけど
やっと世界に認知されるようになったか

834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 12:37:01.71 ID:tsaJttar0.net]
部長が役員を狙って物を言えず、執行役員は業務執行よりも保身執行に走る。その結果、経営者にはウソの報告のみが上がる。日本の大企業って、そんなモンだ。自浄作用など働かない。

835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 12:50:13.19 ID:kyilWehz0.net]
>>834
一度レールから外れたら底辺一直線っつう雇用の流動性の無さが生んだ悲劇だな
てことは底辺が頑張って正義の第三者通報しまくんないといかん訳だ

いまと変わらんが、非正規雇用はそうゆうのバンバンするよってのが当たり前になれば、口止めの正社員雇用増えるかもな

836 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 13:43:06.93 ID:AdFB7m9b0.net]
そら非正規で低賃金なら労働者も手を抜くに決まってんじゃん
これが売国新自由主義の末路

837 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 13:43:51.02 ID:pfC32Yfe0.net]
>>835
それやると業界から干されて、二度と働けなくなるだろ。

838 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 13:45:53.68 ID:pfC32Yfe0.net]
自浄が必要なのは企業じゃない。そういう企業を退場させない社会の方だ。

839 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 16:15:32.12 ID:ZkNdPJ2w0.net]
日本の社会は神武以来、なにも変わっていない。
支配者非支配者の構図は変わっていない。
明治維新は、明治革命じゃないし。
支配する武士階級がすり変わっただけ。
その流れがいまにいたっている。
自浄能力なんてないわ。

840 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 18:06:27.52 ID:/EhnVZcS0.net]
企業トップがサイコパスなのはどこの国でも変わらんが日本人は自己や権利の主張する人が多くないから下に行けば行くほどお上のいいなりになる。



841 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 18:55:27.36 ID:tK0oCKL40.net]
>>839
革命戦士様は中国か北朝鮮にでもいけばいい
あれが革命戦士様の理想の国だ

842 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 18:59:17.15 ID:0t1KuTdR0.net]
乾いた雑巾を絞りすぎて雑巾が破れてしまった

843 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 19:07:50.55 ID:75Hd8yML0.net]
>>833
それにしても最近の見栄っ張りぶりは目に余る
どこもかしこも鬱病みたいのだらけで笑うし

844 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 19:11:36.59 ID:aP7JqgCe0.net]
日本人にルールを作ることなど出来ない。 真面目に順守する2流でしかないのさw

845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 19:13:34.17 ID:epLB91qG0.net]
恒産なくして恒心なし

労働者を搾取しまくった結果だよ

846 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 19:16:19.46 ID:tF1PS3Ea0.net]
>>841
中国か北朝鮮は近未来SF的抑圧世界で
俺ら革命好きがやりたいのは、そういうエスタブリッシュ社会の破壊なんだよ

847 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 19:17:09.65 ID:DLoTQu+D0.net]
自民党と経団連の昭和型チキンレースと労働者軽視の悲惨な末路

848 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 19:18:05.10 ID:QR5ZxOA30.net]
>>840
つーより、権利を叫ぶと抹殺されるからな。

俺はガンガンやったが、まあこれで昇進はないだろうな。

849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 19:24:05.86 ID:7fWMBThM0.net]
終身雇用制度を切ってリストラがブームになったときに、コツコツと品質管理してたのとか、マジメに検査やってるようなおとなしいのから切ってった印象があるから、どこの企業でもあるんじゃね

850 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 19:28:52.74 ID:LBE+iJGQ0.net]
>>817
日本にとって百害あって一利無しと同様だろ
本来は考える力や物事を科学的・総括的に分析する事が求められる男性に
お笑い芸人みたいに頭無しの馬鹿騒ぎして目立つやつが美徳とか
イクメンとか流行らせようとオカマみたいな女々しい奴を量産させたり
社会基盤を支える要を徹底的に破壊しようとしか思えない。
そこが掲げる「戦略十訓」も徹底的に日本を狂わせようとしている。

いずれにしても韓国や北朝鮮といった在日で占められているが
最近の北朝鮮でのミサイル発射の各国への脅威。
ただならぬ雰囲気を感じる。



851 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 19:42:23.26 ID:LBE+iJGQ0.net]
>>823
安倍政権とか東京の小池都知事の切り開く開拓の道は
考える力と努力を貶すDQNやチャラけた奴らを味方しているのか?
そうではないと信じたい・・・
ただ、「明るい」社会づくりというスローガンだとどうしても周りを沸かせる
パフォーマーやチャラけた奴らのツッコミが連想される。
その明るいというのが、お互いに人と人を信じたり、会社の業務でも
技術でも隠したり偽りする事無くお互いに知恵を蓄えるいわば「財産」
に出来る社会の方向で決して下品に騒いで弱い者をイジメてそれを
笑いのネタにする事は成らない事を願うばかり。

852 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 20:00:50.64 ID:tF1PS3Ea0.net]
>>851
要するになんなんだ
そもそも論旨不明な長文を書くヤツはバカと決まっている

853 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 20:01:54.90 ID:4UpiU90h0.net]
分かってるだけで40年前とかもっと前からかも知れんし、
一体ちゃんとしてた時期があったのかという問題ですよね?

854 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 20:45:26.62 ID:BwN12tnn0.net]
>>804
人手不足()と騒いでる業界もそれなんだよなぁ
ケチらずに給料に少し色を付けてやれば残る人間も少しはいただろうに

855 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 20:53:22.07 ID:Dkd26gpl0.net]
私大の宰相が登場してから、日本はどんどん悪化している。宰相は東大法学部限定にしろよ。

856 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 20:54:14.41 ID:kSYwfYv/0.net]
日産はフランス企業だから
文句言うならゴーンとフランスへ

857 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 20:55:10.76 ID:Dkd26gpl0.net]
美しい国?
意味不明だろ?
何が言いたいのかさっぱり分からん。

858 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 20:58:43.68 ID:Z4XXamek0.net]
貧すれば鈍する。

長く続くデフレで日本、途上国化まっしぐら。

財務省は財政危機をでっち上げて、ひたすら日本亡国を目指す反逆者。

859 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 21:01:24.47 ID:6XVEiFVw0.net]
>>857
逆からよめ

にくいし苦痛

860 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 21:08:35.51 ID:HG0/ritx0.net]
でもなんかちょっと原発事故の時に思ったかも
東京電力みたいな見栄と権力の象徴みたいな企業が
大津波が来るとどうなるか予想は出来てても対策はしなかった
入ってくる収益の分配にまさかの時の対策が入れない程一体何に金を使ってたのか
一般の家計もだけど収入減ってんのにスマホに払う金とか
感覚的なものがゆっくり狂ってる。
それでも日本は世界基準でIT化は遅れてんだよね。
外国が日本の心配するってことはこれは何かの警笛かもね。



861 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 21:08:43.02 ID:7Tb69cQU0.net]
>>858
徹底した緊縮財政による日本弱体化戦略は見事としかいいようがない。日本人の敗北だろう。

862 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/20(金) 21:13:40.27 ID:vOJAYrNr0.net]
新後国日本の誕生である

863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 21:16:21.58 ID:aoTLC+fw0.net]
こういうの出るタイミングからして解散で自民勝たせたくないから出してるんだろうけどね
政界スキャンダルより弱いカードであんま意味なかったな

864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 21:22:51.33 ID:estc5VQw0.net]
団塊経営者が目先のカネを追い求めたからさ。

865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 21:24:39.71 ID:estc5VQw0.net]
>>857
表面だけちゃんとしとけってことだろ

866 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 21:27:18.97 ID:j7VYsz6H0.net]
>>860
福島原発事故の発生は天災で仕方無いとはいえ、そのあとが問題だよな。
フランスから作業服、マスク、手袋を2万着無償提供って、自前で用意してなかったとか信じられん。
世界トップレベルの高い電気料金をとってたのに。

867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 21:50:40.21 ID:XYAmJ5rP0.net]
桶川ストーカー以前は警官は正義と信じていた人は多数だったろうがあれで信用は崩壊した
恐らく昔からずっとあった
会社も同じ
隠しているだけで

868 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/21(土) 00:45:44.12 ID:IuokCyQ00.net]
日本企業というか、ここ数年の日本の社会の流れを俺なりに分析するとこうだ。

前自民政権末期、国民はこのままでは日本は衰退すると危機感を持ち、民主党に政権を渡した。
民主党は日本を立て直そうと、財政再建に取り組んだ。国民も最初はそれに同意していたようだが、
借金を返すということは、今までのような贅沢はできなくなるということだ。国民は3年でそうした生活に耐えられなくなり
自民に政権を戻したというところだな。
結局、今の日本人はコツコツ真面目に借金を返すより、贅沢な生活を続けてある日経済が吹き飛ぶほうを選んだわけだ。
だから、安倍がどんなに大法螺吹いたり、不正をやっても一定の支持率を維持しているわけだ。
連中にとっては、贅沢な生活が出来なくなるのが一番いやなんだろう。特に公務員は20%給料減らされるからな。
1000兆円の借金は絶対安全・・・でもいくらまで安全かは決して言わない。
まあ、明日の選挙は自民が勝つんだろう。

869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/21(土) 00:58:33.28 ID:QsldmdLr0.net]
>>48
トヨタ「在庫を持ってはならない!必要な分だけ部品をラインに投入しろ!」

現場「仕方ない下請けに負担してもらうしかない」

下請け「在庫抱える負担で売り上げにならない・・・・」

870 名前:名無しさん@1周年 [2017/10/21(土) 01:02:39.74 ID:D6+M36ZT0.net]
>>855
パヨクだらけになるかもしれんよw



871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/10/21(土) 01:21:17.06 ID:g+awOueA0.net]
>>867
清水潔の本を読んで警察があまりに無策で心底怖くなったわ
足利事件を始め、冤罪の被害ひどいんだよな






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