【群馬・O157】総菜店Ｏ１５７“使用期限切れ”消毒液使用 肉や魚を切る包丁と野菜を切る包丁を使い回しも

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:41:34.96 ID:CAP_USER9.net] 群馬県や埼玉県の総菜店で商品を食べた客が相次いでＯ１５７に感染し、１人が死亡した問題で、前橋市の店舗では、使用期限の切れた消毒液を使っていたことがわかった。 この問題は、先月、埼玉県熊谷市や群馬県前橋市にある総菜店「でりしゃす」の商品を食べた客２２人から、Ｏ１５７が検出され、このうち、３歳の女の子が死亡したもの。 前橋市などによると、「でりしゃす六供店」では、使用期限の切れた消毒液を使うことがあったほか、肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回していたという。前橋市は店舗側に衛生管理の改善を指導したという。 一方で、まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず、感染源は不明のままで、「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業するとしている。 配信(09/14 12:47) ytv www.ytv.co.jp/press/society/TI20255183.html 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:00:34.20 ID:OLup7KiA0.net] ここって元々フジタコーポレーション系列でしょ。ブラックDQNで有名な。 咥えタバコで調理して手も洗わないし、また板包丁使い回しも日常的にやってるし 期限切れらしき食材は総菜に加工したりするらしいし 衛生管理なんて無いはずだよ 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:00:40.18 ID:c1RXka3z0.net] 開放型でセルフで客が詰めるなんて、最悪 埃も唾も菌も入り放題、靴の汚れも舞い散り降りかかる 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:01:20.61 ID:KhE1gQ2m0.net] どの店も同じような管理。 各店に行っている共通の食材が感染。 で、同じように広まった。 じゃないかな。 感染した材料がなければそもそも広まらないから、これまでは発生していなかった。 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:02:05.43 ID:vRprTVM20.net] >>71 家庭なら被害も知れてた 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:02:37.83 ID:MB9VoAfE0.net] 菌が検出されてなきゃ関係ないだろ。 ちゃんと証拠を掴んでから発表しろよ。 227 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:02:39.60 ID:ywk+4n3s0.net] >>224 だろうね、汚染された食材といい加減な調理現場のコンボで 広がったんだろうね。 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:04:07.45 ID:QTfTSKuj0.net] 使い回しっていっても洗ってはいたんじゃね？ そうでないとO157じゃあ済まないだろ。 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:04:13.40 ID:Av/CQ5y00.net] 逆性石鹸の類は使いまわしはちょっとまずいか？ただ使用期限切れて、薬効がそこまで落ちるとも思えないけど。 結局、原因が分かっていないから、あらさがし状態で、本質から遠くなっていく気配すらあるｗ 230 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:04:18.90 ID:3fqxC6QsO.net] >>6 あり得ない。その前に食中毒を起こしてる 231 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:04:33.90 ID:cpfZCaIB0.net] 長生きしたけりゃ、テレビやスマホに使う時間を削って、自炊しましょうね。 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:05:05.65 ID:vRprTVM20.net] >>118 愛情も金もケチるとは 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:05:10.85 ID:hWOKHFWr0.net] ゼンショーから全焼になりそう・・・ 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:05:12.72 ID:9Gr2Pb390.net] 包丁使い回しは普通だし そもそもそこに今回の原因はない 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:05:27.90 ID:G0zmSk490.net] クビになった従業員とか、変な客がやらかした可能性高いと思うけどね 食材とか調理でメニューや店舗を跨る食中毒はありえんわ 236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:05:46.43 ID:OLup7KiA0.net] この会社って、社員は24時間働かさせられるらしいよ 昼間は普通に営業して夜に閉店すると本社から、反省会、営業上の修正箇所指摘されて 朝までに直すように指示、次の日朝帰らずにそのまま出勤する どう考えてもまともな管理が出来るはずが無いよな 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:06:19.71 ID:lviG1eMR0.net] 人類は清潔になり過ぎて滅亡するかも。 家畜と暮らした今の年寄りの強さは尋常じゃない。 238 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:06:48.29 ID:Bh7vyYnv0.net] >>215 有耶無耶にできる日数まで待ってた感 冷凍ほうれん草並に収拾つかないブツなんだろか 汚染源触った手袋のまま他の作業してるとかもありえる 大本購入の素材がヤバイけど、対応ちゃんとしてる店舗では出てない、とかそんなんかね 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:07:55.88 ID:bDO3/2Hr0.net] 同じ型の菌が出てるってことはセントラルキッチンや業者から納入してる半調理品だろ 現場のせいにして逃げようとするなゼンショー 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:08:28.83 ID:coeF3pm/O.net] 症状出るまで時間かかるから、洗っちゃってわからないの？ 241 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:08:32.95 ID:vZ1HXA4N0.net] プラックが３秒ルールとか言ってからこうなる。金が欲しいだけの会社は食べ物さわるなよ。 242 名前：名無しさん＠１３周年 [2017/09/14(木) 15:12:18.04 ID:idSGzQ0FX] まな板や包丁は使い回すだろ普通ｗ トングもただの感染媒体だから関係ない 243 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:09:07.02 ID:cKVPuSYF0.net] >>190 原因を突き止められない保健所が難癖付けてるだけ。よくある話。 関係ない重箱の隅つつかないで、O157がどこから混入したか突き止めなよ。 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:09:32.38 ID:QTfTSKuj0.net] 別にここを庇うつもりはないが、不二家とか雪印から何にも学ばないんだな。 245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:09:36.77 ID:OLup7KiA0.net] >>239 総菜は社内で作ってるはずだから、どっか店舗でまとめて作ってそれを配ったのでは無いかと思ってる 246 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:10:09.39 ID:WbNg3Pm50.net] あーあ、ただの粗探しじゃん 検出されない限り憶測の域を出ない もう調査が杜撰だった事を認め何もわからかった原因不明としろ ゴミ、下水まで全て調査し菌の検出がない事を確認してな 言えてるのは、局所的原因ではない事 感染が広範囲で、香川での発覚が局所的原因説を否定してる 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:10:26.45 ID:G0zmSk490.net] 消毒液に問題有った場合、検査の前の消毒作業でも菌は生き残るわけで 検出できないんだから、元々なかったか消毒は充分だったかのどちらかだわな 248 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:10:33.03 ID:pAWAFByX0.net] >>106 悪いだろ 249 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:10:44.76 ID:cpfZCaIB0.net] 問題の根元の胴元が、ゼンショーホールディングスで マスゴミもメインスポンサーになってるところも多くて、 広告代理店通しで、戒厳令かかってるだろコレ 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:10:55.89 ID:aekVTPOg0.net] 家庭で包丁ってどれくらい洗えば大丈夫なんだろう 251 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:11:06.81 ID:bfHXQ16u0.net] ネット時代だし、かいわれの時みたいに、有耶無耶には終わらないよね。 252 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:11:45.68 ID:kzXdec+R0.net] ならだめなんじゃないかね 自衛するしか... 253 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:11:57.79 ID:WbNg3Pm50.net] >>240 きちんと調べてないだけだろ 254 名前：名無しさん＠１３周年 [2017/09/14(木) 15:15:33.15 ID:idSGzQ0FX] 犯人はズバリ「カイワレダイコン」 255 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:12:45.21 ID:9Gr2Pb390.net] >>250 そもそもそんな特殊な菌がご家庭にはない 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:12:59.18 ID:i0iAwjcu0.net] 裏側しったらなにも食えなくなるだけだぞ 加工日て再詰め替えた日だし 257 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:15:02.87 ID:Eki1RlQQ0.net] スマホ画面は、便器より汚いからな。 しかも、　大声で電話する。 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:16:06.73 ID:GZIp/y330.net] その消毒液を使っていたんじゃなくて、普段使わないから期限切れのものがそのまま置いてあったんだろ 259 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:16:21.90 ID:bfHXQ16u0.net] 家庭では、包丁って使い回ししてるの？ うちは、出刃包丁、刺身包丁、牛刀、菜切り包丁、三徳、ペティナイフ、使ってるけど。 まな板も、裏表、補助的にシートまな板。 260 名前：名無しさん＠１３周年 [2017/09/14(木) 15:18:33.87 ID:idSGzQ0FX] >>7 味の素使うと免疫力がなくなるんだろな 惣菜でよく腐りかけてるのが野菜炒めとか炒め物やマリネなんだよな 作り手はこの事実を認識したほうがいい 261 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:17:23.77 ID:9Gr2Pb390.net] >>259 包丁自慢してたって不潔なら意味ないよｗ 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:17:25.66 ID:L1TW1J5F0.net] 大腸菌やし大元はやっぱり肉やろな こういうとき何故か肉の卸は報道からも調査対象からも外れるんだよな 263 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:18:24.89 ID:cKVPuSYF0.net] >>255 えっ、O157とかどこにでもいるでしょ。肉とかにくっついてる。肉食べない家庭は無いだろう。 264 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:19:00.39 ID:A0p6rgCv0.net] でりしゃす以外では被害ゼロなんだから ほかに難癖つけてるのは にほんしねとかと同類・・・ 265 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:19:21.90 ID:0hefKM5W0.net] 包丁の右側で魚を切って 包丁の左側で肉を切る！ 266 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:19:26.92 ID:bfHXQ16u0.net] >>261 自慢じゃないけど。 洗ったあとは熱湯かけて拭きあげてるよ。 267 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:19:43.80 ID:WbNg3Pm50.net] >>251 かいわれは原因でないのはハッキリしたろ 調査の杜撰さが関係ない人を巻き込むのを未だ反省出来てない 発生源特定の調査をしようとせずに、イイ加減な粗探ししてるからだ だいたい現場保持して全て調べる事すらしない どうせゴミや下水なんか調べてないんだろ o157は少量の水でも増殖するからな 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:19:50.57 ID:0ijj0cKf0.net] 牛の内臓をさばいて食った奴が犯人かもしれん 269 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:20:04.18 ID:Eki1RlQQ0.net] 「群馬は、全てが小学生並み」 と言われている。 群馬大学病院腹腔鏡手術後8人死亡事故 　 270 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:20:07.49 ID:S8zA8vZh0.net] 消毒液とか関係ない、トング？？話を難しくしていて、実は他に何かありそうだ。 絶対なにか隠してそうだ。 271 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:20:22.69 ID:n7JDrnQe0.net] んーでも全店同じなのかな 272 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:20:39.28 ID:/tmIfaZE0.net] 次亜塩素酸ナトリウム系の消毒剤は徐々に濃度が薄くなっていくので使用期限がある 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:20:39.93 ID:2pEq5okt0.net] 普通の店舗は生肉と野菜はまな板分けて切るだろ 274 名前：名無しさん＠１３周年 [2017/09/14(木) 15:23:20.35 ID:idSGzQ0FX] 俺の舌は放射性物質も一発で分かるし 腐ってたりおかしなものが混ざってるとすぐわかる もちろん味覚も完璧 今回の犯人は味の素と気温だよ 275 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:20:41.95 ID:Mc1X4WAS0.net] >>265 ふきんで拭くだけｗ 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:20:52.85 ID:36RX2SA90.net] >>166 （・∀・）人<丶｀∀´>　仲間じゃないか 277 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:21:25.01 ID:Mc1X4WAS0.net] >>272 味の素と砂糖は賞味期限がない これ豆な 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:21:36.53 ID:ILxMKKY80.net] こんなん最初の調査でわかってるやろ。 なんで今頃出てくんねん。 279 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:21:54.28 ID:JHZeE4Nn0.net] Ｏ１５７を出した店に勤めていた人は二度と食品にかかわる仕事に就けないようにすべき。 食品にかかわる人を登録制にすべき。日本全国でそれを見られるようにし、 Ｏ１５７で人を殺した人がまた食品にかかわる仕事に就けないようにすべき。 Ｏ１５７で人を殺したら、殺人罪に問えるようにすべき。 280 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:22:20.68 ID:cKVPuSYF0.net] >>259 例えば三徳で野菜切って、包丁洗って肉切る。これを使いまわしと言うかどうかだな。 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:22:43.14 ID:wQwSiq5u0.net] 汚染された牛肉があったのかな 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:22:45.94 ID:o/uk6Wc00.net] >>251 無理だろうな 感染から発症までの期間は昔と何一つかわってないんだから >>267 堺は複数の学校でO-157がおきて、共通食材はかいわれのみだったんだから かいわれ以外に原因は無いんやで 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:23:14.00 ID:qihQElPA0.net] 洗剤でちゃんと洗ってから使いまわすなら良いけど そんなことしてないんだろうな 284 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:23:48.39 ID:wPATDZlgO.net] 11都県で同一遺伝子って話だから この店の衛生面だけの問題じゃなかろう この店の客に感染者が多い原因ではあろうが 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:23:53.96 ID:MRz7kFSI0.net] 消毒液の期限が切れるって、期限が切れる程ちゃんと使ってなかったって事？ 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:23:58.28 ID:g5tVS3Bf0.net] >>129 野菜炒め10分、ポテサラ15分調理をYouTubeにノーカットで上げてくれない？ 287 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:24:36.03 ID:bfHXQ16u0.net] >>280 野菜切ったあとに肉はOKだよね。 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:24:36.98 ID:wQwSiq5u0.net] 飲食店の食器とか、高温食洗器入ってるとこはいいが、手洗いのところなんか洗ってないのと同じだぜ。 コップが生臭かったりする 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:24:40.40 ID:tFZjB1xe0.net] 器具の使い回しはダメだぞ。 焼き肉などでもそれで感染する。 焼く箸と食べる箸は別にしないと危ない。 生肉を触った箸で焼けた肉を皿に取っては意味がない。 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:25:06.79 ID:o/uk6Wc00.net] 野菜炒め10分はともかく、ポテサラ15分って、熱々のポテトにキュウリ混ぜるのか？ 291 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:26:05.09 ID:B972fqKc0.net] >>1 ち〜が〜うだろ、違うだろー！ トングのせい クーラーのせい。次は、衛生管理。 最後にちょこっと、感染源は、不明と書くのはやめろ。 292 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:26:09.85 ID:bb3pnPfT0.net] 何の惣菜が食べたいかなぁ？ 293 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:26:17.91 ID:Xqem/jQy0.net] 原因がわからないからもう手当たり次第だな 294 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:26:51.03 ID:cKVPuSYF0.net] >>273 生肉とは書いてないしね。 マリネ作るのにハム切った包丁まな板で玉ねぎスライスするのはどうかな。 寿司屋だと生魚切ったまな板で海苔や野菜切ってるとこあるね。布巾でさっと拭った後。 295 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:27:12.51 ID:bb3pnPfT0.net] う〜ん何の惣菜がいいかなぁ？ 296 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:28:07.04 ID:3S/DZcTY0.net] >>7 それいれる中国産のプラ容器 297 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:28:19.07 ID:n7JDrnQe0.net] 騒動起きてからあの女の子は死んじゃったんでしょ 消毒してると思うわ 298 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:28:24.33 ID:DhQPtlg20.net] 検出されなかったならどの行為も関係ないじゃん なんで結果は白なのにどす黒いって印象操作するんだよ きもちわりいわゲスゴミ 299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:28:41.81 ID:qihQElPA0.net] >>289 使いまわす奴多いよな わしは生肉嫌いだから絶対しない 300 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:28:54.08 ID:bb3pnPfT0.net] ヒジキガンモの煮しめおいしそうだなぁ 301 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:29:02.44 ID:iaRLY1m20.net] 昼のワイドショーでO-157持ちの他の客が使ったトングやスプーンを後に使って料理をとったらその食材が汚染される可能性もあるって事を言ってた。 この種の店やバイキング形式でこれを防ごうと思ったらかなり厄介だし、観光のイチゴ狩りや梨、葡萄狩りなんて成り立たなくなりそう。 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:29:06.76 ID:a18s02Rt0.net] でも結局、菌は検出出来ないし社員で発症した人いないんでしょ 工場、店舗で出ないけど、複数店舗の惣菜で出るってもう人為的テロなんじゃ 北チョンが丁度、食物テロの指示の話しもあったし 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:29:16.30 ID:spLMu0e+0.net] まな板、包丁はきちんと洗わないとまずいよ 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:30:35.42 ID:P7xHZrHl0.net] 殺人企業ですな 305 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:30:36.85 ID:bb3pnPfT0.net] ジュワッと煮しめた汁が出てくる 306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:30:39.10 ID:x7BmheFdO.net] >>7　コールスローが入っていない 307 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:31:10.18 ID:bb3pnPfT0.net] >>306うさちゃん 308 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:31:13.00 ID:kWkrJQIEO.net] 万能包丁で肉と野菜を一緒に切り洗わないのかな？ 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:32:05.71 ID:vBBpFh2e0.net] >>16 DQN店員「あーそれ食ったらげりしゃす」 310 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:32:19.51 ID:GS4E4Dp20.net] 漂白剤に使用期限なんてあったとは 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:32:57.48 ID:x7BmheFdO.net] >>304　はま寿司で毎年の様に食中毒を出しているゼンショーグループですから 312 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:32:58.58 ID:B972fqKc0.net] 一番最初に感染した人が、病院にいなかったらテロ。 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:33:04.74 ID:znNAho1y0.net] >>37 アルコール分が飛んじゃってる 314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:33:07.17 ID:8zeAieI50.net] 4店舗共通で仕入れた肉に付いてたんじゃないか 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:33:20.71 ID:vWdMwOIp0.net] でりしゃすはデンジャラス。 近所のスーパーの内、一店舗は大皿がなくなって、全部パックに入ってた。 もう一店舗は変わらず。どちらもイオン系。 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:33:33.12 ID:xIie6Aje0.net] >>301 生野菜とかどうしようもないな 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:34:36.51 ID:rLK7sYOV0.net] >>5 トンスル飲んでろ朝鮮人 318 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:34:37.97 ID:bb3pnPfT0.net] >>308料理番組は濡れたタオルで拭いてる 319 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:35:11.15 ID:ZwPjxsMs0.net] ＞まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず 事件発覚直後、（青酸ガスを使って）徹底消毒したのだろう 320 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:35:12.17 ID:bb3pnPfT0.net] １回１回こまめに洗う 321 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:35:14.25 ID:05/UzRqdO.net] 今度は検査時に必ず菌が出ないと言われる スーパー除菌できる調理器具のせいか？ いい加減にしとけや 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 15:35:23.82 ID:pFE01bTZ0.net] >>9 変わんないと思います

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