- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:41:34.96 ID:CAP_USER9.net]
- 群馬県や埼玉県の総菜店で商品を食べた客が相次いでＯ１５７に感染し、１人が死亡した問題で、前橋市の店舗では、使用期限の切れた消毒液を使っていたことがわかった。
この問題は、先月、埼玉県熊谷市や群馬県前橋市にある総菜店「でりしゃす」の商品を食べた客２２人から、Ｏ１５７が検出され、このうち、３歳の女の子が死亡したもの。
前橋市などによると、「でりしゃす六供店」では、使用期限の切れた消毒液を使うことがあったほか、肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回していたという。前橋市は店舗側に衛生管理の改善を指導したという。
一方で、まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず、感染源は不明のままで、「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業するとしている。
配信(09/14 12:47)
ytv
www.ytv.co.jp/press/society/TI20255183.html
- 401 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:12:50.63 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>394トング使えよ
- 402 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:13:08.86 ID:bb3pnPfT0.net]
- 長トング
- 403 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:14:47.97 ID:GpE127Zc0.net]
- >>286
まずご飯を炊くところから始めよう
- 404 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:14:50.43 ID:WbNg3Pm50.net]
- >>363
ポテトサラダはたまたま客にしてみれば加熱処理の機会がないから殺菌がされずに清潔にしなければ口に入りやすい理屈があるだけで、感染源は工場や販売店とは関係なく感染した人が接触した一般人だと思うぜ
感染の広がりが広範囲で人を介さないと説明がつかないケースが出てるしな
何より香川が決め手
o157は数個で発症する
少量の水で生きられる
気温が高く雨天続きの状態は接触感染リスクを高める
口に入らず感染しない人が大多数の中、清潔にする機会が長時間なかった移動時間の長い人が感染リスク高まる
顔を触れば顔で増殖の機会を与える
インフルエンザの広がりみたいなもの
- 405 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:14:59.82 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>399水道水の環境大学か
- 406 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:15:03.06 ID:ciUyJOWv0.net]
- >>390
そうだよ。意図的に報道されていないけどな。当分、すき家やはま寿司は行くな。
- 407 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:15:34.14 ID:EN5e4tH70.net]
- >>394
それならそれが原因ではないよね？
一般家庭だってひとつのまな板を食材切るごとに洗うことで使い回してるわけで
それでもO157に感染するならそこらじゅうに感染者存在しているはず
- 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:15:36.00 ID:wO9giPZH0.net]
- >>399
o157は牛の糞の中にいるわけで、感染者以外の糞にはいない
一人の感染者が複数の店舗を回って汚染させた確率は低そうに思える
- 409 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:16:05.39 ID:bb3pnPfT0.net]
- 原発汚染水の捨て場所そのものだな
- 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:16:57.90 ID:sjIvb0+IO.net]
- 業者か店がなにか隠してるような〜
- 411 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:17:10.11 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>403壊れてるけど炊いた
- 412 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:17:36.44 ID:xbu0Wr+n0.net]
- >>237
温泉とかでジジイババアが死んでるのに馬鹿じゃねーの
- 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:18:05.18 ID:mPOV8/HP0.net]
- 焼肉で生の時はトング使うじゃん？
焼けあがって食べるときは箸使うじゃん？
ひっくり返すときはどっちでやったらいいの？
トングだとトングの菌が焼けた面に付くかもしれないし、箸だと菌が箸に付いちゃうくね？
- 414 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:18:27.90 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>408ウンコ触ったのか？
誰のウンコ？
- 415 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:19:04.72 ID:bb3pnPfT0.net]
- まぁた汚染ウンコ問題かぁ
- 416 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:19:14.89 ID:nUYTBVvP0.net]
- 監査入った時だけ丁寧にしてたんやろ
- 417 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:19:33.18 ID:hCXVVwds0.net]
- 結局肉なんだろう
ポテトサラダ、ポテトサラダ連呼して焼肉の日をやり過ごしたマスゴミ
- 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:19:40.91 ID:sjIvb0+IO.net]
- >>413
のせるときはトング
焼くときは焼く用のトングか箸
食べるときは食べる用の箸
全部分けるのが理想
- 419 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:20:20.22 ID:0MRBn3o/0.net]
- 加熱したら死ぬ菌が加熱食品にも付いてたという事は
スーパーの中で感染してるよな
- 420 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:20:44.28 ID:bfHXQ16u0.net]
- 加工工場って名前出てるの？
ここだけじゃなく、他の外食産業や施設にも卸したりしてるんだよね？
- 421 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:20:44.74 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>237不潔になったら病気するだろ
- 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:21:24.23 ID:sjIvb0+IO.net]
- 同じ日に売られたもの食べたけど感染してない人もいるの？
死んだ子は家族も感染してるって話だけど
- 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:21:37.92 ID:iw98TE8R0.net]
- それで起こっていれば、もっと前にも起こってるだろ。
見当はずれも良いとこ。
- 424 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:22:33.35 ID:UzRfR4y4O.net]
- 塩素系洗剤は、すぐ劣化して使い物にならなくなる。
期限切れ前後のものはただ同然。
どの店も叩けば何かしら出てくると思うけど、色々と駄目な部分が多そうだね。
- 425 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:22:44.73 ID:hbgW1sOO0.net]
- げりしゃす
- 426 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:22:45.56 ID:Bh7vyYnv0.net]
- >>418
焼く用のトングつかっても生の所が触れるじゃん？
と言うことを言いたいのだと思う
自分はトングあぶるｗ
- 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:23:11.95 ID:tc7E0cpx0.net]
- >使用期限の切れた消毒液を使っていた
そうじゃないだろ。
消毒を全くしてなかったので、消毒液が使用されないまま使用期限を過ぎしまったんだろ。
- 428 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:24:50.61 ID:bb3pnPfT0.net]
- 個人用パックに入れて滅菌かぁ
- 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:25:13.99 ID:mPOV8/HP0.net]
- >>426
そういうことですｗ
- 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:25:27.99 ID:sjIvb0+IO.net]
- >>426
触った後にしっかり焼いてから食えば問題はないよね
テレビでステーキや焼肉特集してると半生の牛肉食ってる番組多いけどああいうの怖いわ
- 431 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:26:08.06 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>424滅菌器にかけるのか？
- 432 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:27:04.48 ID:bfHXQ16u0.net]
- >>430
海老蔵が数年前に熟成肉にあたったようなブログ書いてたよ。
熟成と腐るの、紙一重だよね。
- 433 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:27:05.15 ID:5XHsUgTtO.net]
- 総菜店Ｏ１５７って店の名前がＯ１５７みたいだな
- 434 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:27:35.67 ID:nMwADDuK0.net]
- こういう総菜店の責任者は
責任とって
死刑にすべきだろ、あ？
- 435 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:29:41.55 ID:ywk+4n3s0.net]
- >>389
塩素系消毒薬は使うたびに希釈しないと効力が著しく落ちる。
たぶん１，２時間で無効。
- 436 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:29:57.02 ID:bb3pnPfT0.net]
- 洗って終るよね
- 437 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:30:41.03 ID:UzRfR4y4O.net]
- >>431
通販番組で120度の蒸気が出るスチームクリーナーを買うとか？
- 438 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:30:46.80 ID:ajIGRjKm0.net]
- >>1
経営者は顔出さんのか
いつもの囲みインタビューはどうした
- 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:30:56.99 ID:sjIvb0+IO.net]
- 洋菓子だと調理器具は高温処理してたりアルコールに浸してたり作業台は次亜入れたお湯で拭いたりを徹底してる
- 440 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:31:51.24 ID:bb3pnPfT0.net]
- まだマスコミかぁ
- 441 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:32:12.81 ID:bb3pnPfT0.net]
- どれだけおるねん
- 442 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:32:55.14 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>439そうなんだ
- 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:33:07.03 ID:KVY8mCTc0.net]
- >>401
俺はトングつかうけど、平気で箸使う奴多すぎて引くって言ってるやん
- 444 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:33:45.13 ID:bb3pnPfT0.net]
- 一般家庭は浸透してないね
- 445 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:34:11.40 ID:bb3pnPfT0.net]
- 洗って拭いて乾燥させて終わり
- 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:34:27.68 ID:sjIvb0+IO.net]
- ここの店のこわいところは冷蔵機能ついてないようなただの台にも大皿に入れた惣菜並べてたところかな
- 447 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:35:09.34 ID:bb3pnPfT0.net]
- 食洗機はゴム臭くなるし
- 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:35:10.56 ID:pzZxvQ7Y0.net]
- たまたまそうなった
というのが結局いちばん納得する。無理に着地点こじつけるのがなんか腑に落ちない元
- 449 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:35:24.51 ID:Bh7vyYnv0.net]
- >>429,430
すごい気持ち分かるｗ
ひっくり返す時にせっかく焼けた面に生の面触ったトングが付くかもじゃん？
でそれ滅菌するためにひっくり返すトングが
で無限ループになるんだよな
実際上になってるところも結構な高温だと思うから両面焼けたとこで箸使えばいいんだろうけどｗ
- 450 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:36:00.79 ID:bb3pnPfT0.net]
- 食洗機は湯洗いじゃなく水洗い
- 451 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:36:21.18 ID:D/7S46WA0.net]
- >>5
昔はニュースにならなかっただけ。
- 452 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:36:42.90 ID:bb3pnPfT0.net]
- 事前に汚れは落とさなきゃいけないタイプ
- 453 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:36:44.34 ID:UzRfR4y4O.net]
- >>439
安い型枠量産品の包丁なら高温滅菌出来るけど、お高い複合合金や打ち包丁は高温滅菌やれないからアルコール消毒するにしても気を使うよね。
- 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:36:56.10 ID:sjIvb0+IO.net]
- >>442
絞り袋も熱湯が入った釜にしばらく浸してから乾燥機に入れる
他の器具も細かい部品とかは熱湯に浸しっぱなしにしておく
- 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:37:07.89 ID:yCiLIzFQ0.net]
- >>406
まじか
ゼンショーって何言ってるんだ？って思ってた
すき家のゼンショーかよ
- 456 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:37:19.67 ID:hCXVVwds0.net]
- >>448
原因の究明能力がないから関係ないあら探ししてるイメージだな
これ結構無能な気がするわ
- 457 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:37:31.83 ID:8fK7k6lY0.net]
- まだここで買うヤツいるの？
もう廃業だろ
- 458 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:37:55.95 ID:NYebdfqK0.net]
- >肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回していた
あり得ない行為
- 459 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:38:40.84 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>449焼き肉話か
- 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:39:02.35 ID:xLmlI0Zn0.net]
- 今度はトングから包丁まな板へ
で、感染源は？
- 461 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:39:33.58 ID:vZ1HXA4N0.net]
- >>41
塩を目の敵にするバカ女を先になんとかすれば可能。
- 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:40:48.23 ID:cWmkcmeY0.net]
- 肉切った包丁で使い回してたらそうなるわな
- 463 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:41:42.50 ID:WbNg3Pm50.net]
- >>420
工場なら桁違いにかなりの数になってるだろ
- 464 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:41:53.57 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>454湯が冷めたら駄目じゃないの？
- 465 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:42:18.60 ID:UzRfR4y4O.net]
- >>458
家庭だと包丁やまな板を変えるなんてしないから、変える効果が高いと思えないんだよね。
- 466 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:42:26.53 ID:bb3pnPfT0.net]
- 雪印か
- 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/09/14(木) 16:43:06.92 ID:5N5HISEx0.net]
- 業務でやってたけど、アルコールはともかく、使い回し続けたのか…。下手したら交差汚染の可能性もあるやん…アウト。
- 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:43:33.78 ID:xLmlI0Zn0.net]
- 犯人捜しが佳境に
ポテトサラダ → エアコン → トング → まな板 → 包丁 → 期限の切れた洗剤
さてさて、なんだろうねぇ
- 469 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:43:36.43 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>461赤くなるんだっけ
- 470 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:44:24.52 ID:Ql04a/8v0.net]
- >>420
>>463
菌の遺伝子情報から店舗での他の客からの二次汚染の線が濃厚だから、食材工場いくら追っても無意味だよ
- 471 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:44:48.89 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>462う〜んどうゆうことかな？
手術？
- 472 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:46:34.53 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>462そんなことしてたのかぁ
- 473 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:46:55.40 ID:bb3pnPfT0.net]
- 肉にウンコ着いてたの？
- 474 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:47:17.58 ID:gUKjSHwk0.net]
- 包丁使い回しはダメだな
マニュアルでは流石に同じ包丁使えって言わないだろうし従業員の教育不足だろうな
- 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:47:19.76 ID:yCiLIzFQ0.net]
- >>470
それ確定なの？
じゃそれぞれ遺伝子の型が違うってことだよな？
- 476 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:48:06.57 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>470菌の移伝子かぁ
- 477 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:49:23.00 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>474そんなことしたことないけどね
- 478 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:50:22.74 ID:bb3pnPfT0.net]
- 肉ヤバイな
- 479 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:51:02.26 ID:bb3pnPfT0.net]
- ポテサラの話か
- 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:51:52.44 ID:r3y0lL8PO.net]
- もし肉に菌がついてたらまな板とか包丁を使い回すと菌が野菜に移ってポテサラに混ざってポテサラ取ったトングから海老の炒め物に移ったりするかもってこと？
- 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:52:08.12 ID:iiZZq56r0.net]
- 包丁が同じってことはまな板も使いまわしてる気がするぞ
- 482 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:52:09.06 ID:bb3pnPfT0.net]
- 他人のウンコ気持ち悪いなぁ
- 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:52:41.79 ID:H4zBwRgT0.net]
- トングが悪いとか包丁が悪いとかいうけど
だれかが床に落としたのをこっそり戻したんだろう
だとしたらフード付けるとか交換するとか
どれだけ対策しても無駄
- 484 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:52:54.95 ID:lUWOim+K0.net]
- ゼンショーの子会社ってのも最近報道されなくなったし。
何か知られたくないことがあるだろうな。
- 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:52:57.36 ID:V58bh+t10.net]
- ゼンショー系列なら一緒の工場なんだよね
はま寿司やすき家は大丈夫なのか？
- 486 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:53:14.01 ID:en1KQb030.net]
- ヒヤリハットの法則のように、
今までにも、小さな食中毒は、沢山あったんじゃね。
- 487 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:53:36.57 ID:wIbqMc740.net]
- ゼンショーグループ全体がおかしいんじゃね！？
全部営業止めて調査したらどうだ
- 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:53:39.00 ID:MMhEK+s80.net]
- 包丁の使い回しって・・・
一応プロだろ？最低限のこと守れないんじゃ永久営業停止だろ
こんなの調理師学校でも習う基礎だぞ
- 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:53:50.17 ID:QJnxN2tY0.net]
- 数店舗で同じ遺伝子の菌なんだよなぁ
はてさて…
- 490 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:54:05.54 ID:bb3pnPfT0.net]
- >>480道具の使い回しのことだよね
使い回す人に限り
- 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:54:33.65 ID:MicrQFT+0.net]
- 普段消毒液使ってなかったのね、だから消毒液が減らずに期限が切れても残ってると・・・
- 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:54:44.51 ID:/AHComQP0.net]
- トングとエアコンの次は包丁と消毒液かw
先に感染源つきとめろよ
11都県で同じＤＮＡの菌が出るって末端の店や客のせいじゃないだろ
- 493 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:56:35.20 ID:bb3pnPfT0.net]
- 洗い癖があったり
アルコール消毒癖があったり
清潔な掃除癖や洗濯癖があったり
等々
そんな人には関係無い話
- 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:57:12.58 ID:sjIvb0+IO.net]
- >>464
常時加熱された釜
- 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:57:28.72 ID:8gFLd0Nj0.net]
- 678 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2017/09/13(水) 15:36:05.38 ID:xbmPR47B0 [2回目]
でりしゃす（六供店）のポテトサラダ、コールスローサラダ
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/33461/33461050.jpg
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/33461/33461052.jpg
これ見るとポテサラはスプーンなんだよ
トングさんは無罪だよ
店内でカットしたリンゴハム野菜が肉汁に汚染されてたんだろう
- 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:58:08.23 ID:KVY8mCTc0.net]
- マスゴミ「さあ、自殺者がでるまで追い詰めてやるぜえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 497 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:58:30.68 ID:yCiLIzFQ0.net]
- でりしゃすでググってみたけど
俺の近所にあったら絶対行ってるわ
無くてよかった
- 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:58:31.95 ID:6eNe84gL0.net]
- 使用期限切れの消毒液ってのが何を示してるのか分からない
大量発注してしまい使いきれず、効果が無くなったのか
僅かしか使用してないので長持ちして、少量なので効果がないのか
大昔に購入した物に水足して使ってたので、効果が無いのか、
- 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:59:42.88 ID:7AT74wM50.net]
- ひどいな、これ。。。 まるで特亜の厨房じゃねかｗ
- 500 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:59:56.00 ID:Ql04a/8v0.net]
- >>475
今回の菌は、遺伝子型から7月下旬から関東で流行しだし、関西、四国まで広がってる株だとわかった
「でりしゃす」の店舗やポテサラの流通経路だけでは説明できない。
客に保菌者がいて、感染が広がってるんだろう
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