【育児】「イクメン」 女性は父親に主体性求める傾向強い

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2017/09/13(水) 19:48:43.15 ID:CAP_USER9.net] www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137681000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_019 子育てする男性「イクメン」についての調査結果が発表され、女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。 この調査は、大手生命保険会社が、先月、全国の２０歳から５９歳の子どもがいる男女を対象にインターネットで行い、１０００人余りが回答しました。 それによりますと、自分または夫を「イクメン」「どちらかというとイクメン」と評価した割合は、男性は５０代で３１％、２０代はその倍の６２％でした。 また、女性も若い世代ほど夫がイクメンだと評価する割合が高い結果となり、育児に夫婦で関わろうとする意識は、若い世代ほど高い傾向であることがわかりました。 逆に、自分または夫が「イクメンではない」と回答した人の理由について、男女の差を見ると、「ご飯を作ったり、片付けをしたりしないから」が、男性は２８．９％と上位に上がりましたが、女性は１５．３％とあまり重要視しておらず、それよりも、子どもよりも自分のことを優先するからや、言われないと家事や育児をしないといった理由が男性の回答の３倍以上に上りました。 また、理想のイクメンはどのような父親かとの質問に、女性は「妻に言われなくても家事や育児をする」が半数以上を占め、女性は、口に出さなくても自然に家事や育児に関わる主体性を父親に求める傾向が強いことがわかりました。 明治安田生命広報部の森田あづささんは「日頃から育児について話し合うことが、夫婦で上手に育児をする秘けつだと思う」と話しました。 イクメン家庭の意識の差 さいたま市の齋藤真哉さん（３１）は、妻で育児休職中の郁美さん（３２）と２歳と８か月の２人の子どもの４人で暮らしています。 真哉さんは２年前、郁美さんの勧めでさいたま市などが主催する「イクメン」養成講座に参加して育児や料理などを学び、今は仕事が休みの平日には長男を保育園に迎えに行くほか、トイレや風呂の掃除、食後の食器の片付けなどを担当しています。 真哉さんは、自分自身を家事も子育てにも積極的に関わるイクメンだと思っていますが、妻の郁美さんとの認識には差がありました。 郁美さんは、夫について、指示されると子どもを公園やプールなどに遊びに連れて行くものの主体的に育児には関わっていないと感じていて、「講座に出たら家事や育児を自発的にしてくれるようになると期待して送り出したのですが、全く変わっていません」と夫への不満を話していました。 また、真哉さんの「イクメン度」を夫婦それぞれに聞いてみると、１００点満点中、真哉さんは「５０点」、一方の郁美さんは高く評価して「４０点」と厳しい採点でした。 しかし、郁美さんは、夫が長女の保育園入園の「保活」に一緒に取り組み、子どものことをしっかり考えていることについては高く評価していると話していました。 一方、真哉さんは「衣類のたたみ方や食洗機への皿の入れ方など具体的に指示し、優しくやる気が出る声かけをしてもらえれば、もっと頑張れるかもしれない」と話していました。 ２人は、片方に負担がかかりすぎないよう郁美さんが職場復帰する前に、家事や育児の分担表を作るなどして、育児に対するそれぞれの意識の差を埋めていこうと話し合っていました。 母親たちの声は 東京・渋谷区で、産後体操の教室に参加していた母親８人に夫がイクメンかどうかを聞きました。 夫の「イクメン度」を聞くと、１００点中、最も高い人は「９８点」で、その理由について「率先して家事や育児をしてくれるので不満がない」と話しました。 一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 ほかにも、「気分次第で料理をしたり、家事をしたりと差が激しい」とか「自発的に家事や育児をしてほしい」などと、もっと主体的に家事や育児に関わってほしいという声が多く聞かれました。 9月13日 16時58分 35 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:03:18.46 ID:DNVCIEJA0.net] >>27 育児休暇が終わったら、育児も家事も分担だからな その前提での評価だろうね 36 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:03:53.76 ID:AEimZnAI0.net] >>1 お前は、一体どういうつもりで育児休職してんだよ じゃあ旦那に家事をすべて任せて、さらに稼ぎを増やすために何かの国家試験を受けて合格してこい糞女 37 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:04:37.32 ID:2PPfEp/10.net] 主体性は真理である 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:04:46.22 ID:F0AZtedl0.net] 母親はそれでいいんだろうか。嫁姑問題が起こるように、家に主婦は2人要らんのだけど。 台所にしろリビングにしろモノの配置から万事のやり方に至るまで人それぞれ好みがあるんで 下手に介入されるのはストレスだと思うんだが。 言いなりにはなれ、但しサポートはしろっていうのは御免被るし。 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:04:50.86 ID:9/jIaD0c0.net] >>20 うん、言うよ。 40 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:04:57.59 ID:cJgHvToV0.net] こういう記事で旦那がやるようになると思ったら大間違いだぞ 対立煽りにしかならんわ 41 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:05:16.92 ID:jNsNLIeK0.net] 女性は「イクメン」に自主性を求めるばかりでなく、「自分と全く同じ作法」を求める。 そして、その作法が異なる（間違いではないことに留意）だけで、評価は「マイナス」となる。 そこまで作法にこだわるならば作業標準書の作成を、というと、必ず逆上される。 男が上記の状況で留意しなければならないのは、 ・絶対反論しない。 ・評価は0が最高点。 ・男が家の外でする仕事は工数にカウントされない。 ということ。 これを「そういうもんだ」とニコニコできるのが「イクメン候補生」だ。 「イクメン」を名乗る場合、主導権を全て奪取する必要があるので仕事がある場合は覚悟が必要。 42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:05:21.43 ID:cvCXIENi0.net] >>35 wwww 43 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:05:48.51 ID:i5LTzKxi0.net] イクメンなんて言っているのは、意識高い系かDQNだろう 昭和から余り変わっていない構図 成り上がりと成り上がりそこねた底辺 そんな感じかな？ｗ 昭和の成り上がりは共働き率低かったけどねｗ 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:05:56.02 ID:IIqMxN3n0.net] >>6 ドアクローザーつけろよーあぶない 45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:06:46.23 ID:9/jIaD0c0.net] 子供できてから嫁の態度は目に余る。 クソ女が。もう愛情0だね。 いつでも離婚してやる。 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:07:11.66 ID:F0AZtedl0.net] >>41 これな。 作法の違いでケンカになって深刻にならないのは母親と実娘くらいのもん。 元々他人の夫婦や嫁姑はこじれて洒落にならん。 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:08:08.92 ID:0vi+vmxt0.net] 結婚するとノーベル賞取ったりスポーツで超一流になるやつって嫁さんの全面的な献身があったんだろうなと痛感する 少なくともイクメンは出世できない 48 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:08:51.81 ID:9ge9E6O70.net] イクメンを求めてる時点で外れ女だと思うわ。 49 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:09:57.63 ID:nOOST5Od0.net] だからどうしてほしいの？って記事だな。 NHKバカだからこういう記事が多いわ 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:10:48.50 ID:tfe55n0I0.net] >>7 夫の性欲処理 男に育児求めるくせに これを蔑ろにする女多すぎw 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:10:51.86 ID:Os07PbcL0.net] >>40 だからパヨクマスゴミは、日本の分断を煽ってるんだよ。 混乱を煽って国力を削ぐのがスパイの仕事なんだから。 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:11:01.44 ID:uhtTmtFo0.net] 嫁ほっぽりだして子煩悩全開なオヤジを求めてるのか 実際そうしたら我が子に嫉妬し始めるか浮気するかしはじめるだろうに 53 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:11:07.03 ID:TDnjT3ow0.net] >>1 料理、洗濯、アイロンがけ、掃除ができない。 子育ても出来ない粗大ゴミを養うやつがいるの？ 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:11:11.42 ID:9/jIaD0c0.net] イクメンとか笑わせるわ 親がなくとも子は育つんだよ、ボケ。 少し泣いたくらいでオロオロしくさりやがって 55 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:11:27.94 ID:3msuygt20.net] >>41 ある程度部下を抱えて指示する立場にある妻ならそんなことないよ 指示とは違うことされてしまったり失敗もあると仕事を通して解ってるから半分できたらありがとうって気持ちになる 確かに主体性持ってやってもらえたら尚更良いなあとは思ってもなかなか余裕ないからね やれる事をやってくれたらそれだけで嬉しいよ ただイクメンの称号は与えられない 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:12:06.37 ID:W8vHJ6TO0.net] なんで女が一方的に評価する側だと思えるのか 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:12:19.73 ID:1ocA8lEC0.net] 男が奴隷かなんかと勘違いしてる記事だな 58 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:12:19.84 ID:DNVCIEJA0.net] >>38 主婦は1人どころか家族全員が主婦を分担する方が良い できるようになったら子供も分担して自立できるように躾するんだよ やり方は家族ですり合わせして統一すればいいのでは？ 職場では複数人がそうやって細々したやり方を統一してるだろ？ 59 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:12:25.37 ID:xGKx9pbb0.net] え？ 嫁が育児休業中は家のことは全部してたけど。 だって育児休業中は専業主婦じゃん。 なんで夫は家事を手伝ってんのかw まずそこを話し合ったほうがいいと思うぞ。 60 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:12:31.82 ID:i5LTzKxi0.net] >>48 イクメンを実践すると、夫の自由度は限りなく０に近づく この時点で出産はもとより、結婚が非合理になる さらにイクメンをやろうとすると、 夫と妻の間で教育方針に食い違いがあるたびに衝突が起きる もし収入に不安があると、そのまま崩壊 他にもいろいろあるが、 まあ日本の場合、女性自身が男女同権を求めていないし、 その合理性もないので、定着せずに終わると思う 西洋人が上手く行っているとは思わないが、 「神のご意思がなんちゃらかんちゃら」で生きている西洋人は、 それでも満足できるのだろう 「愛」とやらでｗ 61 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:13:38.57 ID:3msuygt20.net] >>47 そういう人の妻は専業主婦だよね 元から専業主婦させるだけの能力がある訳で並みのオサーンとは違うんだよ (嫁を専業主婦に出来る経済力って土俵に乗ってからだ) 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:14:40.49 ID:gcRSZmB10.net] まあ育児もできない男がわんさかの日本で離婚のときに 共同親権だの子供の連れ去り禁止だのいうのは笑止千万 育児しない男がいる家庭、子供に愛情のないおっさんなんかいずれ離婚になるのだから 男限定で税金をあげて母子家庭の子に援助しよう 63 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:15:11.98 ID:DNVCIEJA0.net] >>48 共働きするなら、イクメンは必須だよ 共働きなのに家事しない育児しないとか、どう考えても理屈に合わない 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:15:56.41 ID:F0AZtedl0.net] >>58 擦り合わせってのは無い。どちらか一方が基準になるしかない。 家族全員でやるにしてもマイルドな隷属と洗脳は必須。 仕事と違って何となくでも正解ってものがなく極めて生理的な問題だから。 理屈が通っていようがいまいがお構いなしに不快になるし（経験談 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:15:56.78 ID:BVOWzlIQ0.net] 子育ては好きだが、「イクメン」とか、女視点で語られるのは嫌悪感を覚える。 逆に、子育てが下手な女の方に注目すべき。 66 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:16:13.10 ID:KPLbqsny0.net] なんでもネーミングすればいいというわけじゃない 67 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:16:33.91 ID:rtfGd1rC0.net] 夫はATM係と子育て 邪魔だからと、趣味で集めたコレクションは無断で捨てられる。 離婚したら夫側が支払う養育費と慰謝料は莫大！ 結婚なんて、本当に損w 妻に「無断で趣味のモノを処分され」離婚を決意した男たち https://cocorepo.net/rikonwokwtui/ 68 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:17:16.75 ID:H6OH5IGZ0.net] まさかイクメンを求める女性は専業主婦じゃないよね？ 勿論自分の子供ならそれなりの手伝いは必要だけど、働いてる旦那に更に働けってのは、、、 そもそも家庭事情的に無理なら仕方がないが、月に2〜3回ジジババに預けるのも手だろう。 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:17:38.06 ID:ENd09m200.net] ＞女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。 そりゃ誰だって楽できるならそう望むだろ 70 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:18:02.19 ID:Ko7/1mZK0.net] 自然界の動物がどんな子育てしてるか 観察したらいい、それが答えだと思う。 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:18:15.27 ID:C1AJDwRYO.net] >>50男がシャレにならないほど下手くそなんじゃないの。 女にとっては苦痛になってしまっているんだから。 72 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:18:22.31 ID:xGKx9pbb0.net] >>60 嫁側に仕事の余裕があると喧嘩になるよ。 マジで忙しくて、てんてこ舞いだったら 文句言ってる暇もない。 だから2人ともハードワークな共働きだと イクメンは活躍できる。 理想としては嫁の方が忙しい方がより安定する。 73 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:20:14.23 ID:3msuygt20.net] >>63 しない人も多いんだよ 世帯収入の割合の逆算で家事割合に出来れば良いんだろうけどね ウチも収入3：2だから家事割合2：3かといえば1:9だからねえ (月に一度程度仕事で居ない休日を子供と過ごしてくれる) それでも本人は頑張ってるんだから仕方ないよ 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:20:25.01 ID:UDUUy3bg0.net] 嫁姑問題と同じことが起こるぞ 75 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:20:59.06 ID:KXFG5LEJO.net] 親の言う事聞かないで、俺の言う事聞く子供になって、口出しすんなと言われたが何か？ ちなみに犬猫人間全部w 76 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:21:16.43 ID:urwVbHir0.net] >>26 職場不倫が激増してるの知らんのか？結構ヤリ放題だぞ。 コレじゃ離婚も増えるわ。ｗ 77 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:24:29.85 ID:68Ch3ZcU0.net] イクメンになりたくなけりゃ九州出身の女と結婚しろ 母親相手に一日中オラついてる父親（九州男児）を見て育ってるから、基本どんな男性にも従順になる 78 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:25:14.35 ID:3msuygt20.net] >>76 それって勤めてる業界による差がでかそう 偏見だけど流通とか生産系(工場)のパートさんだと多そうだ 自分は激務で暇ありゃ家に帰って早く寝たいからそんな事してる余裕ないわ 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:25:25.00 ID:xB2SFLoo0.net] 最近だるそうにベビーカー押してるオッサンよく見るね 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:25:25.22 ID:ItDuTf4S0.net] >一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 旦那ご愁傷様 たまのノー残業デーに早く帰って家事手伝おうとしても、させてくれない嫁 81 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:26:25.36 ID:snvW+OVs0.net] >>45 産後クライシスだな 女は出産すると激しく変わるからな セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン 排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する オキシトシンホルモン 女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう 「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド archive.fo/ylhCt やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに www.men-joy.jp/archives/26739 攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」 curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/ 「癒やし」のはずが、攻撃的に!?　育児と「オキシトシン」にまつわる話 woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_E1473663796172/ 産後のイライラはどうすれば？９つの原因と７つの対策｜産後クライシスにならないために ikurich.jp/postnatal-irritation/ 妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」：研究結果 wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/ 【医療】出産後に自殺した女性の実態調査開始 支援策を提言へ [無断転載禁止]c2ch.net https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493150352/l50 ＜妊産婦自殺＞１０年で６３人…東京２３区　産後うつ影響か https://mainichi.jp/articles/20160424/k00/00m/040/088000c 妻の復讐は「腐りかけ食材を弁当に入れる」 https://joshi-spa.jp/34325 栃木の小学校　ママ友2人がLINEいじめで連続自殺の壮絶 www.news-postseven.com/archives/20150717_336347.html 【ママカースト】年収で格付け!?本当にあった体験談16 moomii.jp/kosodate/mama-caste.html 世田谷のママ友マウンティングがコワイ…「年収600万の夫と別れてセレブと再婚したい」 zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170206-00654289-jspa-life 旦那デスノート(検索） 82 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:26:47.11 ID:8PsY9n+M0.net] 旦那への不満ばかりで旦那からの不満には聞く耳持たない糞ビッチ 83 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:27:38.25 ID:3msuygt20.net] >>77 九州男は家事するだよ (それを九州嫁が決して自慢しないから知られてないだけ) 母親に家事しつけられてるし1番母ちゃんが怖いんだから ただ働かないヒモや出世しない出来損ないについては寛容 84 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:28:08.93 ID:MFpbbyYC0.net] >>1 >>1 今後男女で正規雇用を奪い合うのは日本崩壊のシナリオになるかも知れんな。 そして外国人労働者を入れることによる人口増加政策は人類にとって最も最悪な愚策になるかも知れんな 。 企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、 今後その流れは止まることなく益々進んでいくだろう 。 そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく 。 数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか 。 人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、 つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる 。 そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろうし、 ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう 。 物流など配送も無人化するかもしれない 。 工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう 。 そうなるとどうなるか 。 人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる 。 食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、 人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、 その仕事を与えることが出来ないということになれば、 その国は滅ぶだろう 。 85 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:28:26.37 ID:MFpbbyYC0.net] >>1 >>1 近年「女性が強くなった」と言われて久しいが、 考えてみれば映画｢カリフォルニアダウン｣級の大災害やアニメ「北斗の拳」などのような荒廃した世の中になれば、 女性は結局男性に頼るしかなくなる。 つまり女性が強くなったと言われてもそれはあくまで男性が作った法律によって成り立つ強さであって、 男性が作った工業製品や電子機器によって担保される強さなのである。 つまり男性の懐の大きさによって許されている強さなのである。 要するにひとたび原始的な世の中に戻ると女性はただの弱き生物なのだ。 どうして男と女に産み分けられ人間は生まれてくるのか。 それは男女それぞれの役割があるからに違いない。 女性は本質的本能的に男性の力強さや包容力支配力に惹かれるようにプログラムされて生まれている。 そのホレた男性の子を宿し育てることを生涯の使命として生きるのが役割なのだ。 確かに女性の中にも男性と同じように仕事に生き甲斐やロマンを感じるのもいるだろう。 しかしそう感じる女性が女性全体でどれだけいる？ そうほとんどいないのである。 ただ看護師や保育士などの女性向きの仕事や家計を助ける為のパートやアルバイトそして未亡人の正規雇用は話が違う。むしろ推奨すべきである。 だが今や企業のロボット化や無人化が進み国際競走などで疲弊し企業の数は激減している。 その中で男女が正規雇用を奪い合っている。 それでも政府やマスコミは欧米の圧力に負け今も女性の正規雇用を訴える。 果たして男性の正規雇用を女性が奪うことは社会にとっていや女性にとって何かメリットがあるのか？ つまり女性の正規雇用や女性の社会進出は人類にとって百害あって一利無しである。 太古の昔よりどの国においても政治（まつりこど）や戦争（いくさ）において、 女性を混ぜ入れることを頑なに否定してきた歴史。 女性の本来の役割を「女性差別だ」とのたまうフェミニストこそ人類にとって最大の害悪なのである。 86 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:28:43.97 ID:ZSMlG9+Q0.net] 仕事、育児、家事、自治会、PTA とかやること大杉。 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:29:02.33 ID:yinJEb0C0.net] イクメンは好ましいことで悪いことではないが、ひけらかしたら負け その点はリア充と同じ 88 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:29:13.54 ID:68Ch3ZcU0.net] >>83 それは沖縄の女だね 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:29:16.29 ID:Os07PbcL0.net] お父さんは大変だな。 会社でも点数つけられ、家庭でも点数つけられる。 安らぐ場所はどこや(´･ω･｀) 90 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:30:09.71 ID:fwg37PGI0.net] >>18 状況を見ていれば、今何をするのがベストか、わかると思う 的外れなことをするとイラッとするもんだよ 派手に音立てて皿洗い、割るはムカつく なのに「オイ、エアコンがカビ臭いぞ」だもんねー 手が届かないんだよ！ボケ！ 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:30:53.10 ID:cx+Xb5dA0.net] イクメンとか、ポリコレ的には棒で叩く言葉だろうに 92 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:32:22.87 ID:fwg37PGI0.net] >>83 知ってる九州男２人は完璧だよ しかも高収入 93 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:32:49.05 ID:LoZMoI7/0.net] 電通の日本沈没化作戦の一環でない事を祈るわ 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:34:48.70 ID:RZMgfN/n0.net] 育児に関わりたくもない男の方が多いのに親権ほしいとかおかしいよな 親権とったあとどうするんだろ　放置？ 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:35:03.48 ID:Vfee1Zkh0.net] イクメンって外面がいい浮気する人の事なんでしょ 96 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:35:37.65 ID:68Ch3ZcU0.net] >>92 九州男児が家事をするかで言ってるんじゃない ただし、今の女は家事をさせたりイクメンを拒否すると必ずキレるだろ。だけど九州の女は男のわがままに寛容 97 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:36:05.51 ID:J/1PiNrq0.net] >>16 まあそう興奮しないでお膣けよｗ 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:36:07.36 ID:IkTpR/Jt0.net] 正直子どものことはいいから自分のことを自分でしてほしい ゴミはゴミ箱に入れるとか洗濯ものは洗濯機まで持っていくとか それだけでいいのにな 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:36:22.90 ID:dpx+eBfa0.net] むしろ嫁の主体性を認めてるからこそ、意見を聞くんだろ？ 相手の領分に踏み込むには相当な覚悟がいるわけで。 まして自分の方が腕が悪い、知識がないと認めてる領域なら尚更。 100 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:39:21.79 ID:2nqIadYEO.net] 毎朝毎朝涙ぐみながら子供の送り迎えしてる若い父親が多いな 101 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:39:34.99 ID:Xafcr37N0.net] 前にテレビで見た内容。 受験を控える中学生の子供を持つ夫婦。 会社から帰宅していそいそと家族の食事の準備を始める父親。 食事も作らず子供に付きっきりで勉強を教える専業の母親。 なぜ父親が勉強を教えないのかと問われると 自分は頭が悪いから子供に勉強を教えられないのだと答える。 父親はバカで役に立たないバカだというマスコミの印象操作に辟易した。 102 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:39:38.05 ID:J/1PiNrq0.net] >>92 マジかｗ うちは父方が熊本だけど男尊女卑もいいとこだぞ？ 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:39:44.00 ID:ZfPsDuVl0.net] >>82 家に帰っても安らぎがない。 外に、愚痴を聞いてくれたり気分が紛れる女性が現れる。 「私だったら聞いてあげる、愚痴でも何でも言ってね」 不倫の始まり。 104 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:39:54.66 ID:DNVCIEJA0.net] >>99 家事育児を嫁の領分とする時点で間違ってるんじゃないの？ 二馬力でやっていくなら、家計も家事育児も両方の責任で分担するのが当然 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:39:55.90 ID:uRqp6mt00.net] 子供の世話とかせんでいい。とりあえず自分の服は自分でなんとかするとか自分が食った皿は洗うとかそんなんでいいから手間かけさせんなや 106 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:40:23.30 ID:2nqIadYEO.net] しっかり者ほどいじめられる 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:40:39.69 ID:dpx+eBfa0.net] 嫁の意見や主体性を尊重しつつ、嫁に先んじて主体的に物事をこなす、 とかエスパーでもない限り普通に無理でしょ。 事前に担当分野を決めておくとかするしかないと思うけどね。 108 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:41:38.92 ID:68Ch3ZcU0.net] >>103 相手は高確率でキャバ嬢な 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:41:51.96 ID:2t71PCAL0.net] 主体性＝女が楽したい 110 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:42:35.35 ID:KD8m81FV0.net] また女の意見か 111 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:43:27.29 ID:DNVCIEJA0.net] >>107 子供を作るまでにある程度の家事のやり方や分担をすり合わせておくのがいいね 育児休暇中は育児休暇を取ってる方が家事育児を主にすることになるけど 育児休暇が終われば、二人で分担しないと共働きでやっていけないもんね 112 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:43:49.75 ID:dT5osNvS0.net] >>7 今だとほとんど働く女が担ってる家事育児を分担するっつーことだよ。馬鹿か 113 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:44:13.14 ID:pqoe3AJ50.net] 何でもかんでも男にやらせようとするなよ 男は仕事も全部やって当然結果も残せ 子供産んだのがそんなに偉いのか？ そりゃ結婚する男が減るはずだわ 114 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:44:33.29 ID:ZcHChweC0.net] >>89 結婚は人生の墓場ってマジなんだな 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:44:51.15 ID:9/jIaD0c0.net] >>112 家事なんてクソ楽 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:47:14.37 ID:Mkab9/M70.net] 男が結婚で女に楽させてもらえるなら 婚活女ダダ余りなんて状況になるわけない 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:47:47.29 ID:RDggIeCo0.net] これじゃ家の中も職場と一緒だな 118 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:48:14.62 ID:DNVCIEJA0.net] >>113 女も家族のために朝から晩まで責任をもって働いてるんだけども、それはｗ >>115 クソ楽なら分担することに文句ないのでは？ なんで怒るんだｗ 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:48:44.41 ID:obqKbM8v0.net] 共同親権にしろよ。 120 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:49:56.25 ID:5StmkV2b0.net] 結婚しない男がますます増える 121 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:50:00.78 ID:DNVCIEJA0.net] >>119 父親でも育児実績があれば、育児実績のない母親よりも有利だよ 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:51:04.10 ID:EGlPwPx70.net] NHKは何が何でもこのうんこみたいな言葉を流行らせたいんだなって思いました、まる。(´･ω･｀) 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:51:58.72 ID:mpmvurXf0.net] もし父がいたら引きこもれなかっただろうなぁ 124 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:52:48.63 ID:3msuygt20.net] >>102 自分は福岡(柳川)だけど父親も祖父も親戚も皆やるよ むしろ掃除は女は不浄(血が出るから)だから客の通るところをしちゃダメって言われてた 料理も普通にやる 夫が熊本だけど全部やれるよ上手いもんだよただ激務で普段はやれない 友達の熊本出身の人は料理と子供に関しては母親以上かもしれないレベル 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:53:58.15 ID:obqKbM8v0.net] >>121 関係ないよ。 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:54:25.24 ID:RDggIeCo0.net] イクメンして欲しいなら嫁も同レベルの収入得ないとだめっしょ 今は家の中の力関係で従わせられるかが決まるだろうし 収入以外にも地位や性格や知能や人脈なんかも含めた力関係でさ 127 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:55:50.99 ID:obqKbM8v0.net] DNA鑑定もしないから自分の子供かどうかが曖昧なんだよな。 欧米みたくどんどんやりゃいいんだよ。 大沢みたいになったら悲惨だわ。 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:56:12.00 ID:9/jIaD0c0.net] 家事と育児くらい母親ならやれ。 それ以外なにすんだよおめーは。 昔と比べたらクソ楽だろ。 129 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:56:48.34 ID:obqKbM8v0.net] >>126 それどころか、肉体労働とか危険な仕事をまだまだ男性にやらせているのも悪いんだよ。 男性の意識が母親が子育てするものとなりやすいから。 130 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:57:50.97 ID:g5D/7fAZ0.net] どんだけ手間をかけても子供は母親に懐く それを仕方ないことだと割り切るのは男の度量だが、そのぶん女は父親の威厳を立ててやるべきなのだ 131 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:58:31.65 ID:KwdLU28Q0.net] 無責任に結婚や出産はするくせに1秒も働かない家事はしない、飯は作らない、姑はいじめる、旦那もいじめる 1秒か2秒旦那がイクメンしなかっただけで暴力を振るう 君たちみたいな無責任に出産した奴らが少子化がどうの、誰も生まないやつらは非国民だ何だって能書きをたれるんだ 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:58:53.55 ID:ebWUSzMR0.net] >>126 全く同感 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:59:03.12 ID:1CF0Kjbl0.net] 自分の子供の面倒見れないのは親じゃなくてただの大きい子供やん 134 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:59:03.29 ID:WFf1Ac900.net] > 一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、 > 仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 いや、これはしょうがないだろ。 仕事をいい加減に切り上げて、その分出世が遅れたり、給料減ってもいいのか？ 135 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:59:38.21 ID:KZhM4aDI0.net] >>89 働く女も同じだよ？

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